|
|
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OlivkaСпасибо, посмеялась Над чем? Давайте посмеемся вместе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 01:41 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OlivkaСейчас вопрос в возможностях и скорости исполнения. Например, на дельфи можно было заниматься спецификой и не тратить время на сортировки в гриде и прочую лабуду. И уж тем более не споры какой ужасный этот Дельфи. Да мне даже 1С не доставляло никаких проблем. Заказчик не будет ждать, пока я свой грид накропаю и сделаю в нем простейший фильтр и тем более платить за это.. Поэтому я и спрашиваю про конкретные быстро-выполняемые возможности. Можно ли на лазарус отчет сделать, документ сгенерировать и выдать в привычный им word? МОжно ли это сделать в С#? а то начнешь делать, а потом окажется - компонент не установи (или их нет), туда не выдай, а генератора отчетов нет или его возможнсоти только грид показать.. Попробуйте OpenSwing. Нормальные гриды, фильтры, импрот-экспорт в excel. Что-то специфичное можно запилить - код есть. подключаете Jasper Reports, POI и вперёд со Swing работали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 09:55 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LINUXERJasper Reports Почти не умеет работать с JSON-объектами, для меня это стало серьезным минусом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 16:39 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацOlivkaЯ в этой теме спрашиваю, а не рекомендую. Каждый понимает так ,как ему вздумается.. это было вообще в тему, что нет плохих языков. Есть неподходящие. Девушка, не берите дурного в голову. Сейчас только один разумный выбор - HTML5 + JavaScript. Пишется один раз - работает везде - от Windows до, прости господи, планшетов на Linux ведроидном. Связываться с конкретной платформой (если вы не игрописатель) - в наше время просто верх глупости и неосмотрительности. А чтоб сомнения были ваши окончательно рассеяны - обратите внимание на IndexedDB, WebSQL и прочие пряники. На них можно творить не менее крутые штуки, чем на Delphi Логику (генерацию отчётов, хранение данных и т.д.) всё равно придётся на сервере писать + там же централизованное хранилище, то есть только html и клиентским js тут не обойтись. С точки же зрения кроссплатформенности, да, все эти программки - пережиток прошлого, фреймворки какие-то ставить нужно, жавы и прочее, а так хоть с телефона в тысячах километрах от офиса по https открыл корпоративный сайт и работай, красота. А программки эти у нас по крайней мере валяются на пути в корзину, ибо тот кто написал их, давно уже не работает, сервер сменил внешний ip / пароли, база претерпела изменения и за неимением исходников тех программ, они превратились просто в мусор, да и не факт, что они будут работать под win7, так как разрабатывались под XP, вобщем у веба вполне реальные преимущества. А про работающую прогу 10 лет подряд, вспомнился пенсионный фонд, они нам программу присылали, заполнение информации о сотруднике, синий как в нортоне досовский экран, работает только под win98, нашли старый компьютер, поставили на него винду 98, внесли сведения в ту программу, она сгенерировала файл и его отнесли обратно в пенсионный фонд на дискетке, прям век нанотехнологий, также на древнем интербейсе (в девяностых разрабатывалась) систему видел, сейчас день работает, неделю чинят ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 17:46 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Оливка, Вы же писали, если верить топику, в самых разных средах. Ну неужели Вы верите, что сейчас тут объявится какая-то абсолютно-новая чудо как удобная и продуктивная среда? С учетом неизвестно за что отброшенного дот-нета с шарп-девелопером? Все сильно удобное - платно. Все абсолютно-бесплатное - удобно не во всех отношениях, хотя в целом юзабельно. ВРИО КО ........ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 18:19 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LelouchПроясним ситуац, меня не нагибали, я не пишу под Web. А вот любителей web нагибали в мою пользу) А на чем вы писали а) так чтоб не под веб б) чтобы не было установки еще +1 программы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 22:35 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
F#, в плане? +1 программа это понятно, вот только в случае с Web их становится > 1: браузер, сервер (Apache / IIS / что там еще есть) и приложение на нем. Причем даже в случае простой задачи, где можно обойтись "клиент-СУБД" решением (СУБД не включена в список, потому что есть и там и там). P.S. Комментарий относился скорее к тому что использовать именно HTTP5 на данном этапе может вызвать проблемы отсутствия поддержки со стороны уже установленного ПО у заказчика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 22:46 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
HTML5 *XD сорри, заработался)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 22:51 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне кстати стало интересно, почему малый бизнес заказывает кому-то документооборот: ТСМне нужно несложную прогу напписать с документообрототм для малого бизнеса, вместо того, чтобы взять готовое решение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 23:02 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
готовое бесплатное решение* ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 23:02 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
st_stЛогику (генерацию отчётов, хранение данных и т.д.) всё равно придётся на сервере писать + там же централизованное хранилище, то есть только html и клиентским js тут не обойтись. Ну, на самом деле это не так (ты видать плохо читал про IndexedDB), но вообще да, я имел в виду HTML5+JS в качестве UI (frontend). Некий backend все равно придется иметь, но его можно писать на чем угодно. Да и генерацию отчетов можно на чем угодно делать - HTML может довольно точно даже всякие счета-фактуры отрендерить, при желании. st_stостальной информационный шум Научись структировать мысли. Я вообще не понял, что ты хотел сказать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2013, 23:48 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir BaskakovОливка, Вы же писали, если верить топику, в самых разных средах. Ну неужели Вы верите, что сейчас тут объявится какая-то абсолютно-новая чудо как удобная и продуктивная среда? С учетом неизвестно за что отброшенного дот-нета с шарп-девелопером? Все сильно удобное - платно. Все абсолютно-бесплатное - удобно не во всех отношениях, хотя в целом юзабельно. ВРИО КО ........ у меня большой перерыв в програмировании был.. хотела вообще его нафиг забросить. ПОсмейтесь, я вообще не знаю,только стопицот раз слышала что такое дотнет. (перед тем, как эту фразу тут написать, я у всех знакомых работающих связанных с программированием тут рядом людей спросила - кто знает что это такое, ни один мне ответа не дал). Поэтому что до-диез для меня, раз я только под кпк программку писала лет 5 назад, фиг его знает что он теперь умеет делать. Начнешь, а потом бац наткнешься, что что-нибудь нужное для него невыполнимо.. Вы тоже все тут бросаетесь аббревиатурами, я как дурочка гуглю, чтоб не показывать глупость свою. Честно говоря хочется не этих понтовых ответов, а как некоторые тут ответили - нормально, спокойно, без понтов и по делу. Асм это конечно круто, и крутые перцы могут в блокноте любую прогу написать, но я не такая, нет во мне особых талантов, но уж что есть пишу тихо, аккуратно, как могу, книжку почитаю, на форуме спрошу - вот вам и программка готова. Вот мне что-нибудь такое и надо.. Вижу, мало что изменилось-то за это время.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 01:11 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LINUXEROlivkaСейчас вопрос в возможностях и скорости исполнения. Например, на дельфи можно было заниматься спецификой и не тратить время на сортировки в гриде и прочую лабуду. И уж тем более не споры какой ужасный этот Дельфи. Да мне даже 1С не доставляло никаких проблем. Заказчик не будет ждать, пока я свой грид накропаю и сделаю в нем простейший фильтр и тем более платить за это.. Поэтому я и спрашиваю про конкретные быстро-выполняемые возможности. Можно ли на лазарус отчет сделать, документ сгенерировать и выдать в привычный им word? МОжно ли это сделать в С#? а то начнешь делать, а потом окажется - компонент не установи (или их нет), туда не выдай, а генератора отчетов нет или его возможнсоти только грид показать.. Попробуйте OpenSwing. Нормальные гриды, фильтры, импрот-экспорт в excel. Что-то специфичное можно запилить - код есть. подключаете Jasper Reports, POI и вперёд со Swing работали? Спасибо, посмотрю развернуто, не работала.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 01:11 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OlivkaLINUXERпропущено... Попробуйте OpenSwing. Нормальные гриды, фильтры, импрот-экспорт в excel. Что-то специфичное можно запилить - код есть. подключаете Jasper Reports, POI и вперёд со Swing работали? Спасибо, посмотрю развернуто, не работала.. Смешно. Т.е. промышленный стандарт и мейнстрим - это "спасибо, я посмеялась", а левая отчебученная энтузиастами хрень в виде устаревшей и вообще неподдерживамой никем технологии - это "я посмотрю, спасибо". Женская логика такая женская. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 10:19 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацOlivkaпропущено... Спасибо, посмотрю развернуто, не работала.. Смешно. Т.е. промышленный стандарт и мейнстрим - это "спасибо, я посмеялась", а левая отчебученная энтузиастами хрень в виде устаревшей и вообще неподдерживамой никем технологии - это "я посмотрю, спасибо".Свежепоявившийся HTML5, WebSQL и IndexedDB - это мейнстрим и промышленный стандарт? А кроме вас об этом знает кто-нибудь? HTML5 станет таким рано или поздно (когда юзеров пинками сгонят со старых версий IE), Javascript - да, еще куда ни шло (закроем глаза на то, что существует проблема кроссбраузерности), а остальные - они кто такие вообще? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 11:11 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rockclimberСвежепоявившийся HTML5, WebSQL и IndexedDB - это мейнстрим и промышленный стандарт? Свеже - это уже 3-й год. Вполне уже не свежо. И да, ты не поверишь, но w3c - это таки про промышленный стандарт. rockclimber А кроме вас об этом знает кто-нибудь? HTML5 станет таким рано или поздно (когда юзеров пинками сгонят со старых версий IE), Javascript - да, еще куда ни шло (закроем глаза на то, что существует проблема кроссбраузерности), Проблема кроссбраузерности javascript? Сколько откровений по утру... И что там за проблемы, просветишь? rockclimber а остальные - они кто такие вообще? Забей, тебе знать пока не положено. Лучше кнопки понажимай, там ты безусловный спец. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 12:27 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OlivkaЕще уточню - прикладное программирование - автоматизация офиса , бухгалтерия, разные учеты, т.е. база данных (но тут с выбором проще) обязательна. а что в том офисе. Платного экселя нет? с аксесом? Бухгалтерия. Тоже не с нуля, а поверх наверное 1С? База данных. Что в ней, сколько напихано, нужна ли сильно многопользовательская? кто потом админит. Бесплатное в приобретении может быть дороже во владении. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 12:47 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПОсмейтесь, я вообще не знаю,только стопицот раз слышала что такое дотнет. (перед тем, как эту фразу тут написать, я у всех знакомых работающих связанных с программированием тут рядом людей спросила - кто знает что это такое, ни один мне ответа не дал). Поэтому что до-диез для меня, раз я только под кпк программку писала лет 5 назад, фиг его знает что он теперь умеет делать. Начнешь, а потом бац наткнешься, что что-нибудь нужное для него невыполнимо.. до-диез - нота. си шарп - язык семейства .net. Разберитесь, чем заниматься хотите - приложениями в 2 звенной архитектуре, база - толстый клиент, или многозвенки, с тонким клиентом, или микроавтоматизация, которой и базюльки из опен-офиса или аксеса с экселем хватит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 12:51 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторСвеже - это уже 3-й год. Вполне уже не свежо. А некоторые куски абс-ки в ситибанке псевдографикой отрисованы - и таки что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 12:54 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vladimir Baskakov, если бы вы внимательно читали эту тему, то знали бы конкретно какая задача передо мной сейчас стоит. Если хотите отвечать лично мне, то перестаньте раскидывать пальцы и объясните максимально доходчиво, спуститесь, так сказать, с небес на землю. Я тут. Иначе тогда - с какой целью тут все ответы? Помочь? или запутать, посмеяться над женской логикой, опустить, показать свое превосходство? И да, логика у меня женская. Сорри, другой нету. Давайте туте ще дискуссию разведем - почему женщинам не место в программировании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 13:58 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я внимательно прочел тему, и не знаю задачу. Написать учетную систему - для большого предприятия, масштабируемую, или для маленького, но очень быстро. Это было написано? Написать совсем с нуля, или - добавить к существующей функциональность? Для большого масштабируемую - одни инструменты, поменьше и попроще - другие. Для быстрых наколеночных поделок хорошо использовать делфи (платное или ворованное) или бесплатный аналог - лазарус. Впрочем можно даже на аксесе, или на базе опен-офиса делать. Часть данных выше советов подходили для разработки больших систем, поддержка которых у заказчика потребует какого-никакого - админа. Многозвенки. Другие советы - для систем поменьше. Отсюда - ощущение винигрета. Ну. По ощущениям. Многозвенку Вы пока не потянете. Если бы тянули, у вас и вопросы бы совсем другие были. Так что в сухом остатке - лазарус, аксес, опен-офис. Но лучше офис не опен, а вполне майкрософт. Он лучше, а дороже - ненамного. Если мои слова были неуместны, прошу меня извинить. Всячески желаю успехов в разработке. (лично я сейчас аксесный код отлаживаю, это небо? нюню. Писал еще на делфи, оракл-формс и репортс. Не надо ругаться гнутыми пальцами. Нехорошо.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 16:38 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Веб интерфейс это конечно круто, но жалко пользователей. К сожалению, очень много ограничений с точки зрения удобства использования. Также тяжелее для одиночки. Т.е. тут потребуется знания HTML5, JS, SQL и чего-то серверного на чем будет писаться серверсайд. В этом плане толстый клиент - полегче. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 17:06 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vromanov, МС на вебе офис написали. Чем он там ограничен? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 17:09 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Lelouchvromanov, МС на вебе офис написали. Чем он там ограничен? Я как раз пользуюсь оутлуком вебовским (т.к Linux). Он просто местами сильно упрощен. И хоть это не первая вресия приложения многие вещи только появились. Ну и главное - стоимость разработки. Для того чтобы сделать конктексное меню на C# и на Web требуются несколько раное время. Также в C# контекстное меню это стандартный элемент, который вдеет сябя стандартно, то в вебе контекстное меню все делают по своему, со своим look & feel. Что непрвильно. Чтобы сделать такое-же по качеству приложение уже нужен немалый труд. Т.е. можно сделать бысто корявое приложение, но чтобы сделать приличное - нужно существенно больше времени чем для такого-же невебовского. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 17:40 |
|
||
|
На чем писать под windows?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vromanovВеб интерфейс это конечно круто, но жалко пользователей. К сожалению, очень много ограничений с точки зрения удобства использования. Также тяжелее для одиночки. Т.е. тут потребуется знания HTML5, JS, SQL и чего-то серверного на чем будет писаться серверсайд. В этом плане толстый клиент - полегче. недавно вопрос стоял - нужен был функционал на планшете под андроид. В результате раздумий (веб или джава) было выбрано последнее, о чем вообще никто не пожалел, т.к. только при этом имхо были использованы (наполную или нет) возможности среды, андроида, удобство, быстрота выполнения задачи (и быстрота ее использования). Я вообще считаю (для себя), что веб уже давным давно параллельным направлением идет и переходить сейчас - это такой гемор, перечеркнуть полностью весь опыт и так далее, пусть там другие трудятся наславу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2013, 17:59 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=38201374&tid=1341863]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
23ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
154ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
97ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 209ms |
| total: | 520ms |

| 0 / 0 |
