powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
10 сообщений из 10, страница 1 из 1
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908214
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, если вместо витиков на вход подавать вещественные значения и пороги везде поубирать то как будет называтьcя это чудо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908272
Abstraction
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlackGnomeГуест,

Что значит - "поубирать пороги"? Какой формулой тогда описывается поведение нейрона?
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908321
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AbstractionBlackGnomeГуест,

Что значит - "поубирать пороги"? Какой формулой тогда описывается поведение нейрона?

А такой же как и раньше: s = sum (x[i] * w[i] )

Извиняюсь за вынос мозга, но просто если у меня получилось сходимость синусоиды значит название этому тоже должно быть?
Я добавил критерий - допустимая погрешность СКО
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908342
Abstraction
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlackGnomeГуест,

В лучшем случае, придётся значимо менять формулы изменения весов при обучении (обратное распространение, правильно понимаю?). Навскидку, во многих случаях алгоритм просто перестанет сходиться или сходимость заметно ухудшится. Точнее надо считать, но функцию активации же не просто так добавляли; в Вашем случае A(x)=x, производная не сходится к нулю на бесконечности.
Поскольку персептрон - это структура нейронной сети (которую Вы не меняли), то, по идее, получившееся тоже можно назвать персептроном, просто с "неправильными" нейронами. То есть, это уже не нейрон, а простой сумматор, не имеющий к бионической модели нейрона практически никакого отношения. В теории нейронных сетей, насколько знаю, специального названия для такой модели нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908545
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AbstractionBlackGnomeГуест,

В лучшем случае, придётся значимо менять формулы изменения весов при обучении (обратное распространение, правильно понимаю?). Навскидку, во многих случаях алгоритм просто перестанет сходиться или сходимость заметно ухудшится. Точнее надо считать, но функцию активации же не просто так добавляли; в Вашем случае A(x)=x, производная не сходится к нулю на бесконечности.
Поскольку персептрон - это структура нейронной сети (которую Вы не меняли), то, по идее, получившееся тоже можно назвать персептроном, просто с "неправильными" нейронами. То есть, это уже не нейрон, а простой сумматор, не имеющий к бионической модели нейрона практически никакого отношения. В теории нейронных сетей, насколько знаю, специального названия для такой модели нет.

А как его погонять чтобы понять всю бесперспективность?
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908550
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlackGnomeГуестAbstractionBlackGnomeГуест,

В лучшем случае, придётся значимо менять формулы изменения весов при обучении (обратное распространение, правильно понимаю?). Навскидку, во многих случаях алгоритм просто перестанет сходиться или сходимость заметно ухудшится. Точнее надо считать, но функцию активации же не просто так добавляли; в Вашем случае A(x)=x, производная не сходится к нулю на бесконечности.
Поскольку персептрон - это структура нейронной сети (которую Вы не меняли), то, по идее, получившееся тоже можно назвать персептроном, просто с "неправильными" нейронами. То есть, это уже не нейрон, а простой сумматор, не имеющий к бионической модели нейрона практически никакого отношения. В теории нейронных сетей, насколько знаю, специального названия для такой модели нет.

А как его погонять чтобы понять всю бесперспективность?

т.е. поГонять как лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37908703
Abstraction
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlackGnomeГуестAbstractionBlackGnomeГуест,

В лучшем случае, придётся значимо менять формулы изменения весов при обучении (обратное распространение, правильно понимаю?). Навскидку, во многих случаях алгоритм просто перестанет сходиться или сходимость заметно ухудшится. Точнее надо считать, но функцию активации же не просто так добавляли; в Вашем случае A(x)=x, производная не сходится к нулю на бесконечности.
Поскольку персептрон - это структура нейронной сети (которую Вы не меняли), то, по идее, получившееся тоже можно назвать персептроном, просто с "неправильными" нейронами. То есть, это уже не нейрон, а простой сумматор, не имеющий к бионической модели нейрона практически никакого отношения. В теории нейронных сетей, насколько знаю, специального названия для такой модели нет.

А как его погонять чтобы понять всю бесперспективность?Не знаю, экспериментируйте. Из общих соображений, разница должна хорошо проявиться, если в данных есть компактные, далеко разнесённые кластеры с различиями по результату внутри кластера, сравнимыми с различиями между кластерами. Скажем, зависимость видимой светимости звезды от расстояния до неё, массы и температуры поверхности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37913512
rt888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AbstractionBlackGnomeГуест,

Что значит - "поубирать пороги"? Какой формулой тогда описывается поведение нейрона?
а вот и не совем так;
Было бы оно так, если бы у бионейронов был одинаковый порог,
скажем, 10 мкВ, но у них у каждого свой порог
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37913539
rt888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тут какая-то несколько странная ситуация
Какие пороги выбрать для каждого отдельного нейрона мы не знаем
Выбираем чего попроще: 0/1
А Природа как-то знает, т.е. заранее она тоже не знает, а
каким-то образом каждый отдельный нейрон самообучается
и находит свой оптимальный порог именно для него
...
Рейтинг: 0 / 0
Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
    #37940810
Фотография BlackGnomeГуест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Abstraction,

сделал я "сумматор" :)

http://cfml.mediakomanda.com/?p=82
...
Рейтинг: 0 / 0
10 сообщений из 10, страница 1 из 1
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Персептрон c вещественными входами это уже не персептрон?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]