ТелепузикоF#Для этого надо сначала придумать нотацию на которой записывать высокоуровневое описание задачи. А такую нотацию можно назвать языком.
Зачетная шизофазия. Т.е. план, к примеру, строения здания обязательно требует создания языка? Да неужели?


Ну я в данном случае использую обобщенное понятие "язык". В случае со зданиями это может быть язык обозначений на плане (совокупность принятых методов обозначений на чертежах). Кстати, если ты читал какую-нибудь книжку по design patterns, в начале часто есть ссылка на работу Кристофера Александра, который придумал язык паттернов именно для архитектуры зданий.

Я не имел ввиду, что обязательно придумать нотацию специльно для данного конкретного проекта, но для формулирования модели должен быть некий язык предметной области, и, возможно, софтверное его выражение.

Ты вообще разницу между языковыми и библиотечными средствами понимаешь, нет?


Когда-то понимал, но теперь думаю что она весьма размытая - после того, как узнал о термине internal dsl

F#Немного почитал - я так понял, что это генератор Web UI на JSF для Entities чего-то под названием Oracle ADF. Мне вот интересно как раз как там бизнес-логика пишется - я так понимаю надо читать мануал по ADF, но там по быстрому не нашел.
Какая разница как она там пишется? В нужные места пишутся обработчики событий, в чем проблема?


Мне хотелось бы знать, на каком языке пишутся эти обрабочики и как они интегрируются со средствами моделирования. Например, как написать "взять все сотрудников у которых в таком то периоде сузествует надбавка больше 15%" или что-то в этом роде.

Проблема может быть в существовании явных швов между средствами моделирования и средствами описания алгоритмов.

F#Вот у меня определены сущности например, если я нагенерил на этом добре интерфейса, как мне расчитать себестоимость продукции или там зарплату кого-то. На чем я буду писать ждя этого код.
Ты хоть раз проектировал систему чуть сложнее расчета себестоимости или расчета зарплаты, пупсик?


Ни разу - поэтому интересуюсь у знающих людей как они делают. Не мог бы ты дать ссылку на примерчик обработчика?

Ты хоть понимаешь, чем алгоритм расчета от модели системы (модели системы реального мира) отличается?


Понимаю.

[quot]
F#Я пока не могу ничего про это возразить, поскольку такие инструменты мне пока неизвестны. Для практических задач надо пользоваться чем-то уровня C# или Ruby.
Это и есть низкосортное говнокодирование. Ты просто переводишь требования реального мира на говнокод.
Т.е. работаешь говнокодогенератором.
[quot]

В названном тобой инструментарии не приходится это делать? Грубо говоря на чем пишутся обработчики?

Стыд глаза не жжет?


А почему, собственно, мне должен жечт стыд - я занимаю свою нишу в системе разделения труда. Всем водопроводчикам и сантехникам по-твоему должно быть стыдно?

Ясен пончик, генератору говнокода - не пофиг язык говнокодирования. Тоже мне КО.


Процесс разработки на Jheadstart обходится без человека на должности "генератора говнокода". Если нет, то почему тогда пофиг что там внутри - LINQ или ActiveRecord? Если да, то хотелось бы знать как.

Ну хорошо, поясню доходчиво. Вот здание строят, ок? Какая разница кто там будет двери ставить или проводку ложить?
Да любой узбек повесит розетки или окна поставит (в твоем понимании - понапишет расчет зарплаты). Пофиг какой системы двери.


Есть строительный пистолет, которым надо пользоваться очень внимательно и осторожно, иначе человек отстреливает себе ногу, а есть - с предохранителем. Какой бы вы выбрали для своих узбеков?


А ты найди людей, которые смогут проект здания составить, сделать прочностный расчет, просчитать вентиляцию,
дизайн фасада сделать (в моем понимании - создаст модель, каркас системы).

Ку?

Мы сейчас, по-моему, обсуждаем инструментарий как таковой. Соответственно надо его рассматривать с позиции совокупности организации работы как инжереров так и узбеков. Если вернуться к началу треда и посмотреть на сообщение топиктартера, то его, скорее, интересуют средства узбекского уровня.

[quot Телепузико]
Если говорить про JHeadStart - то там начинается все с Java. А что будет дергать Java код дальше - это уже вопрос десятый.
[quot]

Можно ссылку на пример? Така как в Java нету LINQ возможно интерфейс entities либо налагает кучу ограничений на запрос, сформулированный на Java либо код статически не проверяется, либо выглядит очень громоздко.

В упор не понимаю, почему для тебя это так архиважно.

Все оставльное примерно понятно, во-первых. А во вторых хотелось бы узнать действительно без разницы LINQ там или Active Record или-таки нет.

ТелепузикоДа, им очень стыдно. Чистить гамно целыми днями - явно не повод для гордости.
Но у них выбора нет (способностев, чтоб почитать про model-driven development, к примеру).

Дык мы уже договорились, что все равно придется кому-то засучить рукава и "писать обработчик" - прочитают они про mdd или нет.