ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Средства разработки
25 сообщений из 113, страница 2 из 5
  2  все
Средства разработки
    #37723423
Sergej_S
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergej_S
Участник
Alexsalog,
посмотри Lazarus. Удобств по сравнению с VS гораздо меньше, зато кроссплатформенно, и по твоим 3-м пунктам вроде проходит. Но придется дописать 4-ый пункт: хер достанешь бесплатную толковую литературу, отсутствие нормального контекстного хелпа тоже напрягает, в общем, я после VFP в некотором разочаровании, пришлось даже купить(!) книжку по Лазарусу, сижу, курю на английском языке, посмотрим, что из этого выйдет. В общем, не то, чтобы я Лазарус советую, но глянуть стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2012, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37724742
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
AlexsalogИ ведь гадство нигде у Микрософта об этом не упоминается - одна маркетинговая требуха...


Люди просто не привыкли проверять свои высказывания. На сайте микрософт упоминается , что отделен "клентский профиль" .NET framework, который весит 40М от остальной части. То есть теперь необязательно качать ASP.NET и прочие вещи если вы хотите запустить программу с формочками.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37724959
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Alexsalog...
3) Мегасложная запутанная х-ня, в которой чтобы написать хелловорд надо полгода учиться.

Первое - это Дельфи, второе - .NET, третье Java.
...


Тут я бы сказал - любишь кликать мышкой - Java не для тебя. А мегасложного чтобы быстро начать изучать Java, ничего нет, если сравнить с другими перечисленными языками.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725082
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
AndronТут я бы сказал - любишь кликать мышкой - Java не для тебя.
А почему, собственно, говорял у идеи вполне приличный дизайнер для свинга , например
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725103
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
F#,

У NetBeans тоже есть хороший дизайнер для свинга, но ведь изучение языка надо начинать не с гуев.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725151
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
AndronУ NetBeans тоже есть хороший дизайнер для свинга, но ведь изучение языка надо начинать не с гуев.

В чем тут особенность java? В принципе на WPF можно написать RSS readеr вообще без кода на С#, но и на java делали IDE которое примерно так могло

...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725170
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
HМаксимбрось каку, возьми http://stackoverflow.com/questions/352781/how-to-use-miglayout http://www.devx.com/java/Article/38017/1954

Лично моему чувству прекрасного претит, когда константы задаются хардкоженным текстом.

Или с MigLayout в Java поставляется IDE, которая проверяет, что вы туда передали grow а не grоw?

Код: java
1.
MigLayout("fillx", "[right]rel[grow,fill]", "[]10[]");
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 12:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725188
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Alexsalog Было 200М, стало 40М и вполне себе все работает.

Еще есть вариант - Silverlight, который теперь поддерживает P/Invoke и COM, если ему разрешить, и весит ~12М и поддерживает Mac
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725606
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
F#AndronТут я бы сказал - любишь кликать мышкой - Java не для тебя.
А почему, собственно, говорял у идеи вполне приличный дизайнер для свинга , напримерну не принято. и все.
мол невозможно мышкой создать кросплатформенное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725783
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Типа традиция. Но связи между мышкой и кроссплатформенностью все равно не вижу. Теже лейаут менеджеры, только интерфейс к их созданию другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37725954
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
AlexsalogHМаксимпропущено...

работает. потому что эти 40Мб ставятся сверху, дополнительно, на те 200Мб. И без них не работают


ну вот чуял что подвох есть.

Нет никакого подвоха, .NET 4.0 прекрасно ставится и работает без этого зоопарка 2.0/3.0/3.5.

Действительно - требуется всего 50 мб. Может, выкинули мусор, нужный старым виндам?..
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37726153
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Диез
Действительно - требуется всего 50 мб. Может, выкинули мусор, нужный старым виндам?..

Пробовали ли вы прочитать описание того, что загружаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37726176
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
AlexsalogИ ведь гадство нигде у Микрософта об этом не упоминается - одна маркетинговая требуха...
Да потому что в актуальных виндах те 200 мб уже встроены. А кто юзает голую XP без сто лет назад накатанного пака 3.5, тому чупачупс в подарок.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37726181
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
И если уж на то пошло, то четко и ясно пишут таки:

Instructions

Important : Make sure that your computer has the latest Windows service pack and critical updates. To find security updates, visit Windows Update.


Вот и что будет, если у нас будут последние апдейті? Правильно - все у нас будет =))
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37726227
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Edd.DragonДа потому что в актуальных виндах те 200 мб уже встроены.

То есть раньше в .NET framework были все сервиспаки для винды выпущенные после этого?

ХАХАХА

http://stackoverflow.com/questions/1928798/why-is-the-size-of-net-framework-4-0-installer-smaller-than-3-0-3-5

.NET 3.5 size is that big because it contains the x64 version of the framework in the same package. The 2.0, 3.0 packages were separated for x86 vs x64. I guess 4.0 will adopt a separated approach too.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 20:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37726293
kDnZP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kDnZP
Участник
Неужель так сложно просто сходить в MSDN и поглядеть...
 
1. http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=17718 System requirements
Supported operating systems: Windows 7, Windows 7 Service Pack 1, Windows Server 2003 Service Pack 2, Windows Server 2008, Windows Server 2008 R2, Windows Server 2008 R2 SP1, Windows Vista Service Pack 1, Windows XP Service Pack 3


◦Windows XP SP3
◦Windows Server 2003 SP2
◦Windows Vista SP1 or later
◦Windows Server 2008 (not supported on Server Core Role)
◦Windows 7
◦Windows Server 2008 R2 (not supported on Server Core Role)
◦Windows 7 SP1
◦Windows Server 2008 R2 SP1
•Supported Architectures:
◦x86
◦x64
◦ia64 (some features are not supported on ia64 for example, WPF)
•Hardware Requirements:
◦Recommended Minimum: Pentium 1 GHz or higher with 512 MB RAM or more
◦Minimum disk space:
◦x86 – 850 MB
◦x64 – 2 GB
•Prerequisites:
◦Windows Installer 3.1 or later
◦Internet Explorer 5.01 or later

 
2. http://www.microsoft.com/download/en/details.aspx?id=10767#overview
System requirements
Supported operating systems: Windows XP, Windows XP Home Edition , Windows XP Home Edition N, Windows XP Media Center Edition, Windows XP Professional Edition, Windows XP Professional N, Windows XP Service Pack 1, Windows XP Service Pack 2, Windows XP Starter Edition, Windows XP Tablet PC Edition

Windows® XP

 
3. http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/netfxsetup/thread/1b81b7c7-cc43-41a3-9893-ca401bf19ccd/ We do not have any plans to put .NET Framework 2.0+ into Windows XP Service Pack 3.



Your customers can get .NET Framework 2.0+ via an optional Windows update on Windows XP and Windows Server 2003.



Right now if you have .NET Framework 2.0 or 3.0 Gold installed on Windows XP or Windows Server 2003, you can download .NET Framework 2.0 SP1 and 3.0 SP1 from Windows Update. We are working to replace the Windows gold offerings with SP1 only offerings in the near future.



Although it is not a perfect world, where we had the frameworkd installed with Windows XP SP3, the good news about the 2.0 SP1 and 3.0 SP1 are the same size as Gold and are slip stream versions.



Our numbers show that we've in fact had a very substantial number of end users install .NET Framework 2.0 & 3.0 Gold and are already making very good progress via Windows Update to move our customers to the corresponding .NET Framework service packages.


...

 
Поставить под виртуалкой и поглядетьPROFIT
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2012, 21:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37728841
Поцелуем пупсика Алкина в пузико
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Поцелуем пупсика Алкина в пузико
Гость
Aklin1) делфи ide не идет под мак
Вполне себе идет. Parallels seamless window включаешь и вперед, в чем проблема?

Aklin(пс оффтопа нет)
Ума и знаний нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37728850
Алкина в пузико
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алкина в пузико
Гость
Alexsalogи чтобы это потом работало на любой платформе (включая андроид).

Смотря что ты делаешь. Если у тебя всего с десяток будущих пользователей - проще действительно расслабиться, и навалять что-то там на Java. Работать будет плохо, но и затраты не велики, а ....нный стыд не настолько масштабен.

А если ты замахиваешься на тысячи пользователей - то дешевле и грамотнее делать на той среде, которая нативна для данной платформы.

Смотри на вон Skype. Под win32 они пишут на Delphi, под Mac OS X/iOS - Objective C/XCode. Сам движок (ключевой момент) - написан
на C++, который, C++ - вот действительно кроссплатформен, в отличие от всяких Java и .NET суррогатов, специально созданных для
тех, кто не может Pointer как парадигму осилить.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37728859
Алкина в пузико
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алкина в пузико
Гость
HМаксимAlexsalogПо поводу библиотек (фреймворков, пакетов), которые надо долго ставить - да JRE, пожалуй сравнима с .NET jre почти на всех компах установлена уже в магазине, а если нет, то весит 15Мб и устанавливается на SSDшку 3 секунды
1) нигде ее не устанавливают, это вранье
2) устанавливают юзеры себе всякие левые версии, уупс, далеко не всегда между собой совместимые, ваш КО.
За подробностями ужастей - ходи на SQL Developer, RSSOwl. Там тебе подрасскажут, как оно, с JVM-ами. Разных версиев.

[quot HМаксим]
А NET Framework 4 стал сейчас вообще небольшой по размеру. Только не пойму в чем подвох. Было 200М, стало 40М и вполне себе все работает.
А ты на него все апдейты скачай, да прослезись. А потом какой-нибудь тете Вале из Усть-Пердюйска, по телефону, попробуй рассказать, как ей на ее Windows XP Home поставить твой няняшечный .NET 4. Или JRE.

HМаксимпродолжай в том же духе, нам тут конкуренты не нужны
У тебя хотя-бы 100 пользователей есть, архитектор?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37729201
HМаксим
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
HМаксим
Гость
Алкина в пузикоспециально созданных для
тех, кто не может Pointer как парадигму осилить.осилить pointer элементарно, труднее найти еще 100 обезьян которые тоже смогли осилить и попробовать заставить их работать вместе
Или JRE jre ставится одним кликом. а .NET упс, не будет же его Microsoft 100 лет поддерживать
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37729428
Телепузико
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Телепузико
Гость
HМаксим jre ставится одним кликом

Вот возьми чистую, свежеустановленную Windows, и покажи, как там установить JRE одним (одним!) кликом.

Сможешь?

HМаксимне будет же его Microsoft 100 лет поддерживать
В Windows 8 наглядно показано место .NET

Для сумлевающихся искать гуглом:

Native C++ is a first-class citizen of the WinRT-platform.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37730177
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
HМаксимjre ставится одним кликом. а .NET упс, не будет же его Microsoft 100 лет поддерживать

Не могли бы вы выражаться яснее
- куда надо кликнуть чтоб поставить JRE одним кликом
- чем по количеству кликов отличается установка .NET
- кого будет поддерживать кто-то 100 лет
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37730184
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
ТелепузикоДля сумлевающихся искать гуглом:

Native C++ is a first-class citizen of the WinRT-platform.

Первое что я нашел, далее перечислять .NET и Javascript - поясните свою мысль, что вы хотите этим сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37730205
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Алкина в пузикоА ты на него все апдейты скачай, да прослезись. А потом какой-нибудь тете Вале из Усть-Пердюйска, по телефону, попробуй рассказать, как ей на ее Windows XP Home поставить твой няняшечный .NET 4. Или JRE.


Тут вопрос, на что хочет ориентироваться топикстартер - ваять для бабушек шаревару (хотя как она купит-то), менять мир при помощи скайпа или ваять LOB и корпорейт.

В какой из 5 миров он хочет уйти.

Где-то важно, чтобы бабушка запустила экpешник из под винды 3.11 и сразу насладилась шедевром,
А если бабушка бухгалтер и в домене, ей сервиспаки и фреймвоки накатит админ.
У бабушек на западе, думаю, broadband не западло включить windows update
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 18:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства разработки
    #37730512
Телепузико
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Телепузико
Гость
F#ТелепузикоДля сумлевающихся искать гуглом:

Native C++ is a first-class citizen of the WinRT-platform.

Первое что я нашел, далее перечислять .NET и Javascript - поясните свою мысль, что вы хотите этим сказать?

.NET и Javascript - это просто опции, которые прикручены ПОВЕРХ движка, написанного на C++.
Т.е. в варианте написания "с нуля" .NET не выдержал конкуренции, по качественным характеристикам, и не является больше
основным направлением (да и никогда им не являлся).

Что только подтверждает его "временную" сущность, по сути - ненужность.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2012, 23:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 113, страница 2 из 5
  2  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Средства разработки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/search_topic.php?author=Noran&author_mode=last_posts&do_search=1]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 19ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 18ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 169ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 83ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 552ms
total:  882ms
созд. / загр.: 882ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]