|
|
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tchingizя при случае расскажу Гильберту и Кантору, что они занимались фигней. Они это и сами прекрасно знали. И вообще, математика - это практически всегда - подпорка физики. Сама по себе она мало кому реально нужна. А что не летает и не плавает (и т.д.) - того и не существует, как уравнения не выкручивай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 00:49 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Про паскаль]tchingizссылку на статью (про реальное применение в промышленности), ссылки из которых можно выбрать реальное применение в промышленности ftp://ftp.iist.unu.edu/pub/techreports/ Кстати, геометрия, не считалась математикой, до тех пор, пока не начаал применятья в промышленности? или уже считалась? Геометрия считалась математикой изначально, еще до нашей эры. [quot] то есть, требованиеавторили дать ссылку на статью (про реальное применение в промышленности), будем считать аннулированным растопыриванием пальцев. Ибо использование или не использование математики в промышленности не делает математику математикой или не математикой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 00:54 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Писатель КодовИ? Пять лет - коту под хвост - ты ни разу эти знания так и не применил на практике. Применял. Напр. занимался 3D визуализацией. И статистикой. И считал напряженности полей. Писатель КодовПри том, бьюсь об заклад, такие слова как inversion of control и dependency injection - тебя до сих пор ставят в тупик. Ни разу не ставят. И с контейнерами приходилось возиться Писатель КодовТак что надо было в школе изучать? Еще один метод определения точки пересечения медианы с биссектрисой или азы формальной логики? То что изучали. В тч. физкультуру, пение и рисование Писатель КодовКультура говоришь? Ага ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 00:56 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
УнрегистередПисатель КодовИ? Пять лет - коту под хвост - ты ни разу эти знания так и не применил на практике. Применял. Напр. занимался 3D визуализацией. И статистикой. И считал напряженности полей. Ну и что? Это - не программирование. Я вот тоже занимался сдачей товара на склад и написанием программы учета. Но я же не говорю, что программирование - это бухучет и логистика, верно? УнрегистередПисатель КодовПри том, бьюсь об заклад, такие слова как inversion of control и dependency injection - тебя до сих пор ставят в тупик. Ни разу не ставят. И с контейнерами приходилось возиться Пустое бахвальство. И там - не про контейнеры вовсе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 01:22 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tchingizбудем считать аннулированным растопыриванием пальцев. Ибо использование или не использование математики в промышленности не делает математику математикой или не математикой. Нет, не будем. Ибо применение современной математики - увы, не подсильно уровню отдельно взятого домохозяйства или какой ремонтной мастерской (конторы по написанию софта до 50 чел в т.ч.). Если нет - советую поинтересоваться, многие ли фирмы-курьеры из 5-10 человек применяют практически метод коммивояжера, если нет - то почему нет. Заодно можно изучить вопрос того, как составляются расписания в большинстве вузов, и почему до сих пор - вручную. А потом мы посмотрим, что можно аннулировать, а что - нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 01:25 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Унрегистередзанимался 3D визуализацией. И статистикой. И считал напряженности полей. У нас в программировании таких называют anykeyschik. Не только от "на все руки мастер", а от и уровня квалификации вида - "press any key to continue" И кого ты решил испугать? Я тоже, студентом, считал и 3d сцены, и динамикой форрестера баловался, и балки МКЭ считал. А толку? Это мне не принесло абсолютно ничего (полезного, прибыли были просто мизерны, как и в твоем случае). Вот если бы ты сказал, что внедрил в гугле новый метод расчета релеватности, основанный на численных методах и кластерной теории текучести жидких сред, и заработал на этом хотя бы полмиллиона долларов эффекту - вот тогда был бы с тобой иной разговор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 01:34 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про паскальПустое бахвальство Про паскальУ нас в программировании таких называют anykeyschik. Не только от "на все руки мастер", а от и уровня квалификации вида - "press any key to continue" Про паскальИ кого ты решил испугать? Про паскальЭто мне не принесло абсолютно ничего Все сказал? Блин, "у нас в программировании", я балдею. Научись для начала общаться с незнакомыми людьми. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 01:52 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On 02.12.2010 0:09, tchingiz wrote: > 1 > на проектирование по контракту не надо давать прулинки? Дофига математично ! Просто матан ! Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 09:29 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про паскальУнрегистередпропущено... Ни разу не ставят. И с контейнерами приходилось возиться Пустое бахвальство. И там - не про контейнеры вовсе. неуч, спрашивали как раз про inversion of control containers ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 14:48 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про паскальtchingizбудем считать аннулированным растопыриванием пальцев. Ибо использование или не использование математики в промышленности не делает математику математикой или не математикой. Нет, не будем. Ибо применение современной математики - увы, не подсильно уровню отдельно взятого домохозяйства или какой ремонтной мастерской (конторы по написанию софта до 50 чел в т.ч.). Если нет - советую поинтересоваться, многие ли фирмы-курьеры из 5-10 человек применяют практически метод коммивояжера, если нет - то почему нет. Заодно можно изучить вопрос того, как составляются расписания в большинстве вузов, и почему до сих пор - вручную. А потом мы посмотрим, что можно аннулировать, а что - нет. Евклиду, как ни странно тоже не под силу применение некоторых областей современной математики, но он, Евклид, от этого не перестает быть математиком. Таким образом агрумент о применении бессмыслен. Заодно посоветую почитать хоть какое то определение математики. Например, такое - математика изучает и применяет формальные системы вывода. Любой язык программирования - например бейски является формальной системой вывода, конструктивной и без аксиом бесконечности. Любая программа на бейсике - это констуктивное доказательство теоремы, что из входных данных получаются выходные. Таким образом он, бейсик является частью математики, равно как и все программы на нем написанные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 15:19 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tchingizГеометрия считалась математикой изначально, еще до нашей эры. Я бы даже сказал больше. Пифагор был философом и математиком. В то время не было философии, а понятие "философ", которое он по сути ввел, означало что-то типа образованного, исследователя. Т.е. математика в то время представляла собой базу, сосотоящую из философских, арифметических и геометрических знаний, преследующих цель - понять мир. А уже после их бОльшего накопления и появились алгебры, геометрии, философия и прочие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 15:44 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tchingizЕвклиду, как ни странно тоже не под силу применение некоторых областей современной математики, но он, Евклид, от этого не перестает быть математиком. Таким образом агрумент о применении бессмыслен. Что у тебя было по математической логике? Неуд? посылка №1 - Евклид давно мертв посылка №2 - с чего ты взял, что попади он в наше время - он не ослили бы нужные разделы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 16:49 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Edd.Dragonсосотоящую из философских, арифметических и геометрических знаний, преследующих цель - понять мир. Вообще-то цели были куда более прозаичны: - торговля и производство (арифметика - сколько нужно возов глины, чтоб сделать сто амфор?) - нарезание участков земли (теорема пифагора и т.д.) - строительство (геометрия и начала сопромата - какой толщины должна быть стена) - военное дело (расчет конструкций катапульт и остального) - и т.д. А "познание мира" было просто побочным продуктом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 16:54 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сорри, уважаемые коллеги, сдается мне, что наш друг обычный тролль. Если я ошибаюсь, а чуваку просто хоцца потреппаться, то пусть сначала поучится не хамить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.12.2010, 19:28 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNбез знания матана, на ф-х языках можно писать с той же успешностью что и на ООП-языках. но со знанием матана, там есть где разгуляться. ложь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.12.2010, 01:56 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Математика с опреденной точки зрения - это язык, на котором хорошо мысляться математические соображения. На естественном языке матсоображения плохо представляемы. И что? Если исторически взять, то сперва ведь программировались "голые процессоры" - и чтобы составить прошивку без математики (в том, что понимают под примением математики) не получится. Вот где исторически дискретная математика явлена в программировании. P.S. У меня в ВУЗ-е были курсы - по программированию голое вычаппаратуры - представление об этом весьма ясное. И никуда из прогр-ния мат-ка не ушла, а временно отошла и вернется. Можно вспомнить про язык Z - отобразить непосредственные матзаписи в программные конструкции. Не говоря уже о функц. программировании и логич. программировании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.12.2010, 13:32 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Писатель КодовМожет быть уже есть какие-то языки, подходы, методики разработки, платформы, фрэймворки, позволяющие поставить огромный багаж математических знаний, накопленных человечеством за столетия, на службу программисту? Даже там, где они появляются, это "работа против течения". Отрасль должна приносить деньги, для этого должны снижаться требования к квалификации разработчиков, в идеале разработчиком должен без проблем работать человек вообще без профильного образования. А вы хотите куда попало "огромный багаж" пихать. Пожалейте среднего недоучку, у него же кочерыжка треснет! P.S. Тем временем там, где недоучек не было и не будет --- от кардиотрекеров до заполнения ТВЭЛов урановыми таблетками --- нормально используются и формальные методы верификации, и "конкретная математика" Кнута, и прочие формальные методы любой степени навороченности :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2010, 16:53 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В программировании математики не так уж много. Большая часть бизнес-кода это сплошные сложения-вычитания, прОценты, рисование формочек, ORM-ы и т.д. Думаю, настоящему Ъ-математику будет скучно в обычном (casual) программировании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 09:30 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonВ программировании математики не так уж много. Большая часть бизнес-кода это сплошные сложения-вычитания, прОценты, рисование формочек, ORM-ы и т.д. Думаю, настоящему Ъ-математику будет скучно в обычном (casual) программировании. В таком программировании, которое по сути является наполнением каркаса контентом, "кладкой кирпича", кодингом, математике особо и не откуда взяться. А так, куда не плюнь - все на математике. Движки СУБД, хеширование, шифрование, алгоритмы анализа, планирования, ГИСы, 3D-графика и т.д. Только не совсем об этом тема начиналась. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 10:04 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruP.S. Тем временем там, где недоучек не было и не будет --- от кардиотрекеров до заполнения ТВЭЛов урановыми таблетками --- нормально используются и формальные методы верификации, и "конкретная математика" Кнута, и прочие формальные методы любой степени навороченности :) Фантазер словами, смысла которых он не понимает детектед. Ты хоть раз сам видел применение "формальных методов любой сложности" хоть в любом проекте? Или только пересказами, былинами и прочими сказками-частушками? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 10:10 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про паскальФантазер словами, смысла которых он не понимает детектед. Ты хоть раз сам видел применение "формальных методов любой сложности" хоть в любом проекте? Или только пересказами, былинами и прочими сказками-частушками? Задача поиска маршрута в проекте карты города сгодится? Мега-задачи - моделирование транспортных потоков города для прогнозирования пробок; - основанная на предыдущей задаче, а так же на уйме других факторов, задача многоуровневой оптимизации работы светофоров и динамических дорожных знаков города с целью распределения нагрузки на малонагруженные улицы, обеспечения приоритета и следования графику муниципальным транспортом, обеспечения приоритета коллонам спецтранспорта и т.д. Такие системы внедрены и успешно работают во многих городах США и Европы (Италия - один из первопроходцев). Подобную систему давно намеревались внедрить и в Киеве. Но у нас как всегда - старт идее дадут, а потом с финансированием трудности. Так все и заморозилось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 11:01 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дейкстра, Кнут, Ершов, Вирт, Кодд, Брайт - все были или чистыми математиками или из смежных областей (физика, электротехника). Все, кто разрабатывал теории программирования. Те, кто работают по уже накатанным фреймворкам, шаблонам, паттернам - уже зачастую обычные инженеры или ремесленники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 13:18 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про паскальiv_an_ruP.S. Тем временем там, где недоучек не было и не будет --- от кардиотрекеров до заполнения ТВЭЛов урановыми таблетками --- нормально используются и формальные методы верификации, и "конкретная математика" Кнута, и прочие формальные методы любой степени навороченности :) Фантазер словами, смысла которых он не понимает детектед. Ты хоть раз сам видел применение "формальных методов любой сложности" хоть в любом проекте? Или только пересказами, былинами и прочими сказками-частушками? Погугли меня, а? Это очень просто, напр., Ivan Mikhailov virtuoso . Прежде чем "детектед" что попало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 14:09 |
|
||
|
Математика в программировании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ruПро паскальпропущено... Фантазер словами, смысла которых он не понимает детектед. Ты хоть раз сам видел применение "формальных методов любой сложности" хоть в любом проекте? Или только пересказами, былинами и прочими сказками-частушками? Погугли меня, а? Это очень просто, напр., Ivan Mikhailov virtuoso . Прежде чем "детектед" что попало. Погуглили. Детектед только подтвердился. авторVirtuoso Universal Server is a middleware and database engine hybrid that combines the functionality of a traditional RDBMS, ORDBMS, virtual database, RDF, XML, free-text, web application server and file server functionality in a single system. TJ7 отдыхает! Что умного может сказать чудак, который разрабатывает перочинный нож c интегрированным GPS и прибором ночного видения? Так что там про реальное применение мат. методов верификации кода? Есть чем "блеснуть" (на второй странице гугла этого всего нет, дальше листать лень) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.12.2010, 14:40 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=36995030&tid=1343272]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
171ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 210ms |
| total: | 471ms |
| 0 / 0 |
