powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему Delphi?
25 сообщений из 317, страница 6 из 13
Почему Delphi?
    #36982164
Edd.DragonrstudioОтсюда и вывод - если девайс не дает существенных профитов ( например как RS, на котором можно будет кодить в десять раз короче и понятней программы )
А я все думаю, ну когда же rstudio выкатит на арену свою мегаидею и противопоставит ее зубрам мировой индустрии?

Когда ты уже смиришься с тем, что RS - это твой эксперимент, на котором ты опыт качаешь. Но продуктом уровня жалкого Дельфи или c# он никогда не будет. Более того, ультракороткие языки по-определению не могут пойти дальше забавы на основном (не узкопрофильном) рынке ПО.
Ты все пропустил. У него уже есть и продукт, и сайт. И тысячи пользователей прокачивают количество
закачек Продуктов (правда пока это в основном роботы яндекса и гугла и бездельники с ПТ, но это не важно).

Нет, серьезно. Сходи на его сайт. Там даже форум есть (или был). Доставляет нипадецки.
Я даже удивляюсь, откуда у него столько энергии. Может там и фирма целая? Ну представь,
сидят себе выпускники какого-нибудь Ивано-Франковского техникума программирования. И в перерывах
между сажанием и копанием картошки (есть то что-то надо) - кропают Нетленку.

Картина просто завораживает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982169
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про паскальДля того чтобы писать библиотеку на одном языке, а продавать ее - с реализацией на всех возможных
языках. Потребовалось мне исправить баг или добавить фичу. Я поправил на обероне, "перекомпилировал" - и уменя есть новые версии библиотеки на всех поддерживаемых языках автоматом нагенерились.

А без этого - мне нужно переписывать отдельно, на java дописал, на c# дописал, на PHP версии дописал, и так до беспонечности.


Ты библиотеки с исходниками поставляешь. Ну ну.
Нормальные коммерческие библиотеки, поставляются без исходников.

В остальном, Грейкси ты также наивен как твой клон жопец на ПТ в святой вере в некий автопоиск ошибок в Сишном коде. Сейчас ты лупаешь наивно глазками и свято веришь что на обероне можно написать хрень которая одинаково хорошо сконвертится и на Шарп, и на ПХП и на Джаву, и на Джаву скрипт .... Ну Ну

Про паскальПишу это пояснение я просто для эксперимента. Выяснить разжеванное на уровне для "тупых
блондинок" моймешь ты или нет. Есть мнение - фиг, не поймешь. У тебя же голова "унитазами, фиатами
с яйцами и певичками на вокзале с говокодом" забита.

Ну, ты же про них говоришь, зачем-то, хочешь наверное обсудить тебе животрепещущее?

Пиши пиши ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982170
eBlondink0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про паскальИ что, много накодили F#? Можно привести пример хоть одного приличного (и коммерчески успешного) тиражного продукта с реализацией на F#?
Из массового - да вроде ничего и не накодили еще. И что-то я думаю, что массового и не накодят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982172
vitalek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про ПаскальЭто даже закономерно. Сейчас путь Delphi - это кроссплатформа. У них есть все шансы освоить Mac OS X и
Linux (через Qt, правда, в ближайшие пять-десять лет). Вот это будет интересно. Ниша там будет еще меньше, требования
к специалистам - еще больше. И от того, что на рынке труда вместо 10 человек полных неадекватов в
неделю будет 1 полный неадекват - мне от этого не будет ни холодно, ни жарко.

Были бы задачи (к примеру - реализации кроссплатформенного... QIP, чисто для примера), а специлисты подтянутся (сами).


Это да, направление верное, но ставка на Qt - очередная стратегическая ошибка. Опыт Kylix, похоже, ничему не научил. Непонятно, зачем нужна лишняя прослойка в виде плохоадаптируемой к OP GUI-библиотеки, которая всего лишь одна из... линуксового зоопарка. Ладно бы, взяли GTK с плоским API, если рисовать морды под линукс аж свербит. Тем более, что использование Линукса на десктопе находится в пределах статистической погрешности и никаких перспектив тут у него нет:) А вот VCL 2.0 как прозрачная обёртка над Win32/64 и Какао с Углеродом была бы крайне интересна. А под Линукс оставить только кросплатформенное создание программ без гуя - всё равно он там нафиг не нужен, см. выше. Разве что старый добрый Turbo Vision адаптировать под никсовые консоли - этого было бы вполне достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982176
rstudioТы библиотеки с исходниками поставляешь. Ну ну.
Нормальные коммерческие библиотеки, поставляются без исходников.
Пойди это расскажи ребятам в DevExpress, Infragistics и DevArt. А то вдруг они не знают, как НАДО?

Остальной твой бред скипнут. Ты даже то, что и блондика поняла - и то не осилил.
Замечательный ты человек. Но общаться с тобой - чот совсем уже не хочется. И так все, в общем-то, ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982178
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про ПаскальЯ даже удивляюсь, откуда у него столько энергии.
Молодая энергия и тяга к экспериментам (исследовательской работе) - это всегда респект. Но, к сожалению, иногда не та идея становится навязчивой и энергию можно пустить в трубу, пропустив (не сгенерировав) действительно стоящие для стартапа идеи.

А так, все мы такие (есть или были) в той или иной мере. Я лишь категорически не приемлю его оценку собственной деятельности. С таким успехом можно нечаянно утонуть в бесперспективной идее и растратить всю энергию впустую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982181
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rstudioНормальные коммерческие библиотеки, поставляются без исходников.

Бред с большой буквы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982182
eBlondink0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vitalekРазве что старый добрый Turbo Vision адаптировать под никсовые консоли - этого было бы вполне достаточно.
Вы возможно будете удивлены ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982186
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про ПаскальrstudioТы библиотеки с исходниками поставляешь. Ну ну.
Нормальные коммерческие библиотеки, поставляются без исходников.
Пойди это расскажи ребятам в DevExpress, Infragistics и DevArt. А то вдруг они не знают, как НАДО?

Остальной твой бред скипнут. Ты даже то, что и блондика поняла - и то не осилил.
Замечательный ты человек. Но общаться с тобой - чот совсем уже не хочется. И так все, в общем-то, ясно.

Так пацаны в и Инфражистик и Девэкспресс то действительно не знают как надо
Оберон то там за кадром, они то не знают что щас Грейкси вьедет на белоИгм коне на Обероне и засыпит исходниками на всяки разные диалекты рынок

Создатели РС, РС студии и Инфражистик плачут, плачут грейкси, горько плачут ... без конверторов
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982189
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vitalek,

кроссплатформенность Qt не сводится к windows и linux
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982191
vitalekПро ПаскальЭто даже закономерно. Сейчас путь Delphi - это кроссплатформа. У них есть все шансы освоить Mac OS X и
Linux (через Qt, правда, в ближайшие пять-десять лет). Вот это будет интересно. Ниша там будет еще меньше, требования
к специалистам - еще больше. И от того, что на рынке труда вместо 10 человек полных неадекватов в
неделю будет 1 полный неадекват - мне от этого не будет ни холодно, ни жарко.

Были бы задачи (к примеру - реализации кроссплатформенного... QIP, чисто для примера), а специлисты подтянутся (сами).


Это да, направление верное, но ставка на Qt - очередная стратегическая ошибка. Опыт Kylix, похоже, ничему не научил.
Не надо пороть чушь. Скомпилированное Kylix - до сих пор отлично работает на всех современнейших линуксах. Серьезно. Kylix не состоялся как коммерческий продукт - его продажи были мизерны. Потому и прикрыли (как просто убыточный финансово).

vitalek Непонятно, зачем нужна лишняя прослойка в виде плохоадаптируемой к OP GUI-библиотеки, которая всего лишь одна из... линуксового зоопарка.
Потому что нет других библиотек, которые так-же успешно порешали все мыслимые тараканы с интеграцией во все актуальные операционные системы. Ты серьезно думаешь, что работать на уровне Win32, Cocoa, GTK+, при чем одновременно, реализуя TWinControl - это посильная им задача?
Фиг. Проще взять готовое.

vitalekЛадно бы, взяли GTK с плоским API, если рисовать морды под линукс аж свербит. Тем более, что использование Линукса на десктопе находится в пределах статистической погрешности и никаких перспектив тут у него нет:)
Чорт! А ребята, которые наклепали Android - этого и не знают! Срочно надо им об этом сказать!


vitalekА вот VCL 2.0 как прозрачная обёртка над Win32/64 и Какао с Углеродом была бы крайне интересна.
Carbon давно официально подох. А осилить самостоятельно Cocoa они не смогут.

vitalekА под Линукс оставить только кросплатформенное создание программ без гуя - всё равно он там нафиг не нужен, см. выше.
Это все есть и так - см. Kylix, CrossKylix, FreePascal

vitalekРазве что старый добрый Turbo Vision адаптировать под никсовые консоли - этого было бы вполне достаточно.
Это все сделано во FreePascal.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982193
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я уже сижу и предвкушаю, сидит Грейкси, кодит на Обероне. Накодил Вин интерфейс,
на первом плане могучая кнопка, сконвертировать ! И ... о чудо, на тебе вебинтерфейс на ПХП, на тебе Вин версию на Жава и Шарп, на тебе веб толстый клиент на Жава Скрипт...

толпы беснуются, Грейкси сегодня наш герой с мегаконвертором библиотек
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982194
vitalek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eBlondink0vitalekРазве что старый добрый Turbo Vision адаптировать под никсовые консоли - этого было бы вполне достаточно.
Вы возможно будете удивлены ...

С чего это я буду удивлён? Я с фрипаскалем довольно плотно работаю, но речь у нас идёт о Delphi, не так ли? К тому же Фри Вижн - это бэкпорт оригинальной разработки Борланда и имеет большие проблемы с нелатинскими кодировками, юникод ребята не осилили. Да и исходники там грязноваты - надо причёсывать до вменяемого состояния.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982196
vitalekА вот VCL 2.0 как прозрачная обёртка над Win32/64 и Какао с Углеродом была бы крайне интересна.+1 Если бы ещё прикрутить нормальный GC, сделать необязательной секцию "interface" и позволить объявлять переменные в коде (а не только в секции var), то глядишь - и стало бы похоже на современный инструмент.
ЗЫ Кстати, есть такой RealBasic - он, кажется, всем этим обладает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982198
Про Паскаль 2vitalekА вот VCL 2.0 как прозрачная обёртка над Win32/64 и Какао с Углеродом была бы крайне интересна.+1 Если бы ещё прикрутить нормальный GC, сделать необязательной секцию "interface" и позволить объявлять переменные в коде (а не только в секции var), то глядишь - и стало бы похоже на современный инструмент
Это все есть уже. Называется Delphi Prism.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982203
eBlondink0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про Паскаль 2+1 Если бы ещё прикрутить нормальный GC, сделать необязательной секцию "interface" и позволить объявлять переменные в коде (а не только в секции var), то глядишь - и стало бы похоже на современный инструмент.
Кстати, будет похоже на оберон :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982205
Про ПаскальПотому что нет других библиотек, которые так-же успешно порешали все мыслимые тараканы с интеграцией во все актуальные операционные системы. Ты серьезно думаешь, что работать на уровне Win32, Cocoa, GTK+, при чем одновременно, реализуя TWinControl - это посильная им задача?
Фиг. Проще взять готовое.
То есть, то, что оказалось посильно Nokia - больше непосильно никому на свете? :-) Нет ничего невозможного даже в работе напрямую с X - без GTK. Весь вопрос - в ресурсах и в "надо ли". Что об этом думает Embarcadero, мы не знаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982206
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ладно Грейкси, нам тут пицу под Ивано Франковском привезли )

Ты это, продолжай ездить хорькам по ушкам, но сильно это, не перегинай.
Я буду за тобой присматривать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982209
Про Паскаль 2Про ПаскальПотому что нет других библиотек, которые так-же успешно порешали все мыслимые тараканы с интеграцией во все актуальные операционные системы. Ты серьезно думаешь, что работать на уровне Win32, Cocoa, GTK+, при чем одновременно, реализуя TWinControl - это посильная им задача?
Фиг. Проще взять готовое.
То есть, то, что оказалось посильно Nokia - больше непосильно никому на свете? :-) Нет ничего невозможного даже в работе напрямую с X - без GTK. Весь вопрос - в ресурсах и в "надо ли". Что об этом думает Embarcadero, мы не знаем.

Нокия просто купила этот проект. Изначально trolltech была убыточной компанией с венчурным капиталом. Т.е. какие-то доходы были, но они не покрывали даже операционных расходов, не говоря уже про возврат инвестиций.

Аналогичная ситуация сохраняется и сейчас. Нокия просто зарабатывает себе "положительную карму" этим проектом, но доходности там и близко нет (откуда ее получать? Если продукт под LGPL?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982211
eBlondink0Про Паскаль 2+1 Если бы ещё прикрутить нормальный GC, сделать необязательной секцию "interface" и позволить объявлять переменные в коде (а не только в секции var), то глядишь - и стало бы похоже на современный инструмент.
Кстати, будет похоже на оберон :)Не удивительно - Оберон же есть "внук" Паскаля. (От секции var, насколько я помню, Вирт так и не отказался - трогательная забота о компиляторе за счёт программиста. Похоже, дядька настолько сильно упёртый, что с ним не особо дело хотят иметь: аспиранты защищаются, и уходят по-тихому.) Так Вы как насчёт тестовое приложение на Оберон написать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982215
Про ПаскальНокия просто зарабатывает себе "положительную карму" этим проектом, но доходности там и близко нет (откуда ее получать? Если продукт под LGPL?)Именно об этом и речь. Похоже, сейчас уже нельзя выжить, продавая только средства разработки ПО. Поэтому и не ясны планы и будущее Embarcadero.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982218
eBlondink0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про Паскаль 2Так Вы как насчёт тестовое приложение на Оберон написать?
грех не попробовать
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982219
Про ПаскальПро Паскаль 2пропущено...
+1 Если бы ещё прикрутить нормальный GC, сделать необязательной секцию "interface" и позволить объявлять переменные в коде (а не только в секции var), то глядишь - и стало бы похоже на современный инструмент
Это все есть уже. Называется Delphi Prism.Что-то я про GC пропустил. Спасибо, надо посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982221
Про Паскаль 2Про ПаскальНокия просто зарабатывает себе "положительную карму" этим проектом, но доходности там и близко нет (откуда ее получать? Если продукт под LGPL?)Именно об этом и речь. Похоже, сейчас уже нельзя выжить, продавая только средства разработки ПО.
У DevExpress, FastReport и DevArt это получается. И не только.

Про Паскаль 2 Поэтому и не ясны планы и будущее Embarcadero.
Embarcadero продает не только и не сколько Delphi. Сходи на сайт, да посмотри.
Но то, что многие их ключевые продукты написаны на Delphi - это факт.
Т.е. они как-бы защитили свои инвестиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему Delphi?
    #36982231
vitalek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про Паскаль1. vitalekЭто да, направление верное, но ставка на Qt - очередная стратегическая ошибка. Опыт Kylix, похоже, ничему не научил.
Не надо пороть чушь. Скомпилированное Kylix - до сих пор отлично работает на всех современнейших линуксах. Серьезно. Kylix не состоялся как коммерческий продукт - его продажи были мизерны. Потому и прикрыли (как просто убыточный финансово).

2. vitalek Непонятно, зачем нужна лишняя прослойка в виде плохоадаптируемой к OP GUI-библиотеки, которая всего лишь одна из... линуксового зоопарка.
Потому что нет других библиотек, которые так-же успешно порешали все мыслимые тараканы с интеграцией во все актуальные операционные системы. Ты серьезно думаешь, что работать на уровне Win32, Cocoa, GTK+, при чем одновременно, реализуя TWinControl - это посильная им задача?
Фиг. Проще взять готовое.

3. vitalekЛадно бы, взяли GTK с плоским API, если рисовать морды под линукс аж свербит. Тем более, что использование Линукса на десктопе находится в пределах статистической погрешности и никаких перспектив тут у него нет:)
Чорт! А ребята, которые наклепали Android - этого и не знают! Срочно надо им об этом сказать!

4. vitalekА вот VCL 2.0 как прозрачная обёртка над Win32/64 и Какао с Углеродом была бы крайне интересна.
Carbon давно официально подох. А осилить самостоятельно Cocoa они не смогут.

5. vitalekА под Линукс оставить только кросплатформенное создание программ без гуя - всё равно он там нафиг не нужен, см. выше.
Это все есть и так - см. Kylix, CrossKylix, FreePascal

6. vitalekРазве что старый добрый Turbo Vision адаптировать под никсовые консоли - этого было бы вполне достаточно.
Это все сделано во FreePascal.

1. Спасибо, Капитан Очевидность. А мужики-то не знали:) Только эти отлично работающие программы обязательно тянут за собой адаптер в виде libborqt, исходники которой недоступны. То-то народ с патчами CLX в своё время медитировал. К слову, эти программы на основе Qt 2 в современных линуксах выглядят довольно своеобразно.

2. А всех актуальных в плане разработки GUI аж целых две, одна из которых занимает примерно 5% рынка + 14% рынка мобильных устройств. Хде там Линукс?

3. Ага, скажите. Ребята из Гугл используют ядро Линукса как запускалку для форка JAVA-машины. Причём тут Qt и прочее народное творчество? Лишь бы своё "особое мнение" поиметь?

4. С чего бы вдруг? Конечно, если разбазаривать силы на всякие третьи рельсы и дот неты, то ресурсов никогда не хватит. Фанаты Лазаруса, вон, пилят себе, а разрабы на зарплате не смогут?
Ну-ну. Тогда вообще не стоило такие амбиции публично демонстрировать.

5. Разумеется, есть. Только сразу видно, что Ваш опыт работы с CrossKylix и FreePascal сугубо теоретический, ибо там столько несовместимостей по языку и библиотекам, что для работы в объёме большем, чем Hello World! пригоден разве что последний. И то, если на то пошло, имеет смысл сразу вести кроссплатформенную разработку в нём. Опять же при чём тут Delphi?

6. Ага, сразу видно теоретика по всем вопросам. О кривости поддержки нелатинских кодировок я уже писал выше.

P.S. Грексхайд, я понимаю, главное - как можно интенсивнее сыпать терминами и пафосными фразами, но это может произвести впечатление разве что на студентов. Признайте честно: по вопросу кроссплатформенной разработки на Object Pascal Ваши познания сугубо теоретические:)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 317, страница 6 из 13
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему Delphi?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]