|
|
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kontosoЕсли выбирать Паскаль для обучения, лучше использовать PascalABC.NET. Альтернатива Паскалю может быть например Basic (Microsoft SmallBasic) или в последнюю очередь Python. а чем PascalABC.NET отличается от PascalABC. По АБэЦэ я в школе учил паскаль для участия в олимпиадах, и зачем туда прикручивать дотНет не пойму. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 17:25:21 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поржем малёхоrstudioмоя студия стала лучше во всех местах и со всех сторон (с) И что с того? Это улучшение позволило сменить число ее реальных пользователей с нуля (текущее состояние) до хотя-бы одного-двух? Не включая тебя самого, естественно. Плохой наверное с тебя эникейщик, раз не можешь зайти на сайт и глянуть статистику что сколько качнули. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 17:38:33 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Edd.Dragonrstudioмоя студия стала лучше во всех местах и со всех сторон (с) После того как ты понял необходимость освоения Паскаля и купил по нему книженцию? )))) Не угадал, после прочтения первой главы СИКПа, йопта ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 18:01:18 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У нас первым Python давали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 18:40:46 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNSiemarglEdd.Dragon, В Си Код: plaintext А если думать головой, это лишнее - топай читать определение процедурного программирования. Скажешь, почему Basic непроцедурный ) бейсики разные бывают. я только QBasic видел, процедур там не встречал. там они со времен царя гороха П.С. Такое ощущение, что здесь сидят люди пробывшие в анабиозе 30 лет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 19:11:56 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglEdd.Dragon, В Си Код: plaintext А если думать головой, это лишнее - топай читать определение процедурного программирования. Скажешь, почему Basic непроцедурный ) будет, если Код: plaintext что выведет - другой вопрос.. Но утрировать так, что чел тупо наберет только эти две строки - не стоит, коль уж он написал int... А вообще, вопрос не простой. И ответ не однозначный - зависит о ком разговор.. Даже студент - вопрос какой специальности.. Если у него направление такое, что учебный план позволяет "обсосать" все о программировании - то лучше начинать с паскаля.. Потом, переключиться на С/С++ (и никак иначе - именно С/С++). Если у него "информатика" на пару семестров.. То, паскаль - ибо он ближе к математике (можно потом тот же Maple использовать :D). Остальные - кто на что нацелен.. Если WEB то тут уж изучать что-то фундаментальное не стоит.. JavaScript ->PHP [Perl] ->..... -> Java. А барсик.. Ошибка это. :( Пытались псевдокод причесать ( Beginner’s All-purpose Symbolic Instruction Code — универсальный код символических инструкций для начинающих) и не вышло - изучать Basic не только не стоит, но крайне вредно, для дела балласт и для психики удар. PS: А паскаль еще нужен просто потому изучать, потому что потом можно воспользоваться Delphi при случае.. В общем то она (Delphi) и задумывалась как удобная среда разработки для не профессиональных программистов (врачи, электрики, химики и т.д.). Это уж в силу стеснительности последних - профессионалы стали клепать в ней софт (и не плохой :) ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 20:18:14 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stells2, Не знаю, паскаль должен быть если первым, то и последним языком. Если специальность подразумевает что-то лучшее, чем один детский язык, то начинать с паскаля совершенно не стоит. Уж лучше C, благо valgrind позволяет начинающему довольно легко ловить "мистические" ошибки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 20:25:04 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
stells2 Если у него "информатика" на пару семестров.. То, паскаль - ибо он ближе к математике (можно потом тот же Maple использовать :D). Блин, почему одни показывают на примерах, а другие как сказонут и гадай потом что это значит... Каким боком паскаль ближе к математике?... :-/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 20:35:33 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
форум год от года не меняется :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 21:30:15 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У вас здесь весело. Прочел усё, порадовался. Посколько тема об обучении, те. адресована в перв. очередь к молодежи, то это дело той самой молодежи, чему и как учиться. Oзвучу, что нужно от молодого программиста, чтобы работать по разработке/внедрению медицинских систем. Молодые гении на хрен не нужны, нужны молодые инженеры. 1) Писать скрипты (VBscript/Jschipt) и плагины, те. DLL (C++/Delphi), иногда запросы (SQL) 2) Разбираться с форматами файлов, писать для прямого чтения Dicom/HL7 (дается время на изучение), приветствуется интерес к OpenGL/DirectX 3) Разбираться с COM-портами, знание ассемблера приветствется (дается время на изучение) 4) Иметь крепкие нервы (напр. сходить в морг и поговорить о требоваинях к входным формам) 5) НИКОГДА не пытаться перестроить работу докторов по теории, изученной в универе (их наука древнее нашей на 10 тыс. лет, они правы, мы нет). 6) Быть здоровым, тк. людей мало, больные не нужны, любовь к физкультуре приветствуется. 7) Желательно быть вежливым (медсестра это не банковская тётя, своему ровестнику даст в рыло без объяснений) От себя добавлю, что не хотел бы ездить в командировки с вьюношем, к-рый может говорить только про компьютеры, сети и теорию множеств. Отсюда мои предположения, как учиться. Возмжно не прав, учитесь как вам нравится. Но банки не резиновые, болшшинству придется работать "на земле". Поэтому повторю: Pascal как база, SQL для развтия фантазии. ЗЫ. До медицины работал с геологами. Там тоже интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 21:49:43 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поскольку ленив, то просто подредактирую чужой правильный текст :) Oзвучу, что нужно от молодого программиста, чтобы САПРить и АСУчивать. Молодые гении на хрен не нужны, нужны молодые инженеры. 1) Писать простые считалки (маткад, матлаб, октава), простые модельки (DYNAMO), рисовалки (lisp/VBA/чего там ещё встроенного в любимый в отрасли кад), иногда запросы (SQL). 2) Разбираться с форматами файлов и 3) Разбираться с портами всех сортов, знание ассемблера приветствется (дается время на изучение), умение держать паяльник тоже приветствуется. 4) Иметь крепкие нервы (напр. правильно выключить котёл, находясь в этом самом котле, когда снаружи какой-то козёл его включил) 5) НИКОГДА не пытаться перестроить работу технарей по теории, изученной в универе. 6) Быть здоровым, тк. лазанье где попало, шеф-монтаж всяких трубопроводов да и просто банкеты с заказчиками требуют здоровья. Больные не нужны. Любовь к физкультуре не обязательна, само получится: прибор называется полупортативным, если снабжён ручкой, и портативным, если двумя. В шеф-монтирующих КБ так много туристов просто потому, что им не влом потаскать 20-30 кг, это же как на работе, только удобно и на спине. 7) Желательно быть вежливым (сантехник, сварщик, электрик, машинист --- это не банковская тётя, уроет) От себя добавлю, что не хотел бы ездить в командировки с вьюношем, к-рый может говорить только про компьютеры, сети и теорию множеств. Отсюда мои предположения, как учиться. Возможно не прав, учитесь как вам нравится. Но банки не резиновые, болшшинству придется работать "на земле". Поэтому повторю: lisp и C/C++ как база, SQL и DYNAMO для развития фантазии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:14:19 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Edd.Dragon Блин, почему одни показывают на примерах, а другие как сказонут и гадай потом что это значит... Каким боком паскаль ближе к математике?... :-/ Берем например maple .. Берем кучу различных алгоритмов которые описаны на псевдокоде, берем еще.. и видим, что так не любимый и многим не очень понятный оператор := встречается не так уж и редко.. Да и бегины с эндами имеют место быть (в формате паскаля). Сколько бы мы не спорили - но довольно продолжительное время Pascal оставался и остается чуть ли не единственным из языков с которых начинают, отсюда и корреляция во многих дисциплинах, в том числе, и в математике. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:16:56 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(Ненавижу "=". Самая крупная ошибка в дизайне C. ":=" или "==" не оставляют сомнений в предназначении, но когда пишешь вперемешку на C и, скажем, SQL-запросы --- быстро сатанеешь) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:28:34 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, Тяжелая АСУТП'шная молодость ? =)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:29:53 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Offtop Задумался.. С/С++ вроде как масло масляное.. С++ это же ни что иное как «Это же я — старый добрый СИ! Просто тут мне добавили, там дополнили..». Но благодаря новоявленным адептам, которые часто является глашатаями истины для неокрепших умов, аббревиатура С++ превратилась в однозначное cin / cout и никак иначе :( а С в printf / scanf и только так. Вот и приходится сегодня употреблять такую связку — С/С++ дабы понятно было о чем речь :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:31:03 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Siemargl, Почему же тяжёлая? Жалко только, что все наработки умерли вместе с промышленностью. Наше поколение получило исключительно хорошее образование аккурат к тому моменту, когда области приложения для этого образования полетели в яму. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:36:27 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru(Ненавижу "=". Самая крупная ошибка в дизайне C. ":=" или "==" не оставляют сомнений в предназначении, но когда пишешь вперемешку на C и, скажем, SQL-запросы --- быстро сатанеешь) да, с := согласен, как то ставит однозначность.. :) хотя вот == не то что бы раздражает, просто лишнее телодвижение казалось бы не очень логичное, хотя, привыкаешь.. Кстати, как то не довелось натыкаться на путание в операторах SQL - C - Pascal, хотя нет, иной раз проскакивает в "сях" := (может, как то определить его, дабы не путаться? ) если после затяжного проекта с делфей приходишь.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:39:03 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru, AFAIK, в этой области в Новосибирске не так уж плохо люди живут. http://sinetic.ru/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:45:13 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglAFAIK, в этой области в Новосибирске не так уж плохо люди живут. http://sinetic.ru/Сейчас да, есть шевеления, но до этого надо было бы как-то дожить почти десять лет "дыры". Так что буду теперь уж зарабатывать чистым программизмом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:53:42 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNkontosoЕсли выбирать Паскаль для обучения, лучше использовать PascalABC.NET. Альтернатива Паскалю может быть например Basic (Microsoft SmallBasic) или в последнюю очередь Python. а чем PascalABC.NET отличается от PascalABC. По АБэЦэ я в школе учил паскаль для участия в олимпиадах, и зачем туда прикручивать дотНет не пойму. 1) разработка PascalABC прекращена 2) PascalABC написан на делфи и это главный его недостаток/ограничение 3) PascalABC.NET имеет больше возможностей и находится в активной разработке ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 22:54:28 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81 2) PascalABC написан на делфи и это главный его недостаток/ограничение я чего-то не понимаю. делфи инфицирует свои детища? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 23:00:37 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже 2 обзора: УнрегистередOзвучу, что нужно от молодого программиста... iv_an_ruOзвучу, что нужно от молодого программиста... Больше никто не хочет что то озвучить? Знание жизни приветствуется ;) Методом деления пополам мы исклчим явную фантастику и тлеттворные влияния и придем к праильному лучшему учебному языку. По моему я уже догадался что это. Действ. не Pascal. И не С с Lisp'ом. И, даже не Fortran и кончно не Python. Делайте ставки, г-да/т-щи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 23:13:39 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Делайте ставки, г-да/т-щи 1С! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 23:16:18 |
|
||
|
Лучший учебный язык
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Унрегистеред...придем к праильному лучшему учебному языкуда нет никакого "лучшего" или "худшего" учебного языка, потому что есть только "лучший" или "худший" язык для решения конкретной задачи. Ваши обзоры это только подтверждают. А какой язык учить первым - абсолютно монопинесуально с точки зрения дальнейшей карьеры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2010, 23:29:46 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=36881352&tid=1343397]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
39ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 202ms |
| total: | 330ms |

| 0 / 0 |
