powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Лучший учебный язык
25 сообщений из 414, страница 8 из 17
Лучший учебный язык
    #36880862
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kontosoЕсли выбирать Паскаль для обучения, лучше использовать PascalABC.NET. Альтернатива Паскалю может быть например Basic (Microsoft SmallBasic) или в последнюю очередь Python.
а чем PascalABC.NET отличается от PascalABC.
По АБэЦэ я в школе учил паскаль для участия в олимпиадах, и зачем туда прикручивать дотНет не пойму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36880902
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поржем малёхоrstudioмоя студия стала лучше во всех местах и со всех сторон (с)

И что с того? Это улучшение позволило сменить число ее реальных пользователей с нуля (текущее состояние) до хотя-бы одного-двух?

Не включая тебя самого, естественно.

Плохой наверное с тебя эникейщик, раз не можешь зайти на сайт и глянуть статистику что сколько качнули.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36880957
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragonrstudioмоя студия стала лучше во всех местах и со всех сторон (с)
После того как ты понял необходимость освоения Паскаля и купил по нему книженцию? ))))

Не угадал, после прочтения первой главы СИКПа, йопта
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881059
Фотография akasex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас первым Python давали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881110
Basic Enterprise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaNSiemarglEdd.Dragon,

В Си
Код: plaintext
int i; printf("%s", i);
запустишь, но работать не будет.

А если думать головой, это лишнее - топай читать определение процедурного программирования.
Скажешь, почему Basic непроцедурный )

бейсики разные бывают.
я только QBasic видел, процедур там не встречал.

там они со времен царя гороха

П.С. Такое ощущение, что здесь сидят люди пробывшие в анабиозе 30 лет
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881202
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglEdd.Dragon,

В Си
Код: plaintext
int i; printf("%s", i);
запустишь, но работать не будет.

А если думать головой, это лишнее - топай читать определение процедурного программирования.
Скажешь, почему Basic непроцедурный )
будет, если
Код: plaintext
main(){int i; printf("%i",i);}
:)
что выведет - другой вопрос.. Но утрировать так, что чел тупо наберет только эти две строки - не стоит, коль уж он написал int...

А вообще, вопрос не простой. И ответ не однозначный - зависит о ком разговор.. Даже студент - вопрос какой специальности.. Если у него направление такое, что учебный план позволяет "обсосать" все о программировании - то лучше начинать с паскаля.. Потом, переключиться на С/С++ (и никак иначе - именно С/С++).
Если у него "информатика" на пару семестров.. То, паскаль - ибо он ближе к математике (можно потом тот же Maple использовать :D).
Остальные - кто на что нацелен.. Если WEB то тут уж изучать что-то фундаментальное не стоит.. JavaScript ->PHP [Perl] ->..... -> Java.

А барсик.. Ошибка это. :( Пытались псевдокод причесать ( Beginner’s All-purpose Symbolic Instruction Code — универсальный код символических инструкций для начинающих) и не вышло - изучать Basic не только не стоит, но крайне вредно, для дела балласт и для психики удар.

PS: А паскаль еще нужен просто потому изучать, потому что потом можно воспользоваться Delphi при случае.. В общем то она (Delphi) и задумывалась как удобная среда разработки для не профессиональных программистов (врачи, электрики, химики и т.д.). Это уж в силу стеснительности последних - профессионалы стали клепать в ней софт (и не плохой :) ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881211
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2,

Не знаю, паскаль должен быть если первым, то и последним языком. Если специальность подразумевает что-то лучшее, чем один детский язык, то начинать с паскаля совершенно не стоит. Уж лучше C, благо valgrind позволяет начинающему довольно легко ловить "мистические" ошибки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881220
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2
Если у него "информатика" на пару семестров.. То, паскаль - ибо он ближе к математике (можно потом тот же Maple использовать :D).

Блин, почему одни показывают на примерах, а другие как сказонут и гадай потом что это значит...
Каким боком паскаль ближе к математике?... :-/
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881246
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
форум год от года не меняется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881264
У вас здесь весело. Прочел усё, порадовался.
Посколько тема об обучении, те. адресована в перв. очередь к молодежи, то это дело той самой молодежи, чему и как учиться.
Oзвучу, что нужно от молодого программиста, чтобы работать по разработке/внедрению медицинских систем. Молодые гении на хрен не нужны, нужны молодые инженеры.
1) Писать скрипты (VBscript/Jschipt) и плагины, те. DLL (C++/Delphi), иногда запросы (SQL)
2) Разбираться с форматами файлов, писать для прямого чтения Dicom/HL7 (дается время на изучение), приветствуется интерес к OpenGL/DirectX
3) Разбираться с COM-портами, знание ассемблера приветствется (дается время на изучение)
4) Иметь крепкие нервы (напр. сходить в морг и поговорить о требоваинях к входным формам)
5) НИКОГДА не пытаться перестроить работу докторов по теории, изученной в универе (их наука древнее нашей на 10 тыс. лет, они правы, мы нет).
6) Быть здоровым, тк. людей мало, больные не нужны, любовь к физкультуре приветствуется.
7) Желательно быть вежливым (медсестра это не банковская тётя, своему ровестнику даст в рыло без объяснений)
От себя добавлю, что не хотел бы ездить в командировки с вьюношем, к-рый может говорить только про компьютеры, сети и теорию множеств.

Отсюда мои предположения, как учиться. Возмжно не прав, учитесь как вам нравится. Но банки не резиновые, болшшинству придется работать "на земле". Поэтому повторю: Pascal как база, SQL для развтия фантазии.

ЗЫ. До медицины работал с геологами. Там тоже интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881286
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поскольку ленив, то просто подредактирую чужой правильный текст :)

Oзвучу, что нужно от молодого программиста, чтобы САПРить и АСУчивать. Молодые гении на хрен не нужны, нужны молодые инженеры.
1) Писать простые считалки (маткад, матлаб, октава), простые модельки (DYNAMO), рисовалки (lisp/VBA/чего там ещё встроенного в любимый в отрасли кад), иногда запросы (SQL).
2) Разбираться с форматами файлов и
3) Разбираться с портами всех сортов, знание ассемблера приветствется (дается время на изучение), умение держать паяльник тоже приветствуется.
4) Иметь крепкие нервы (напр. правильно выключить котёл, находясь в этом самом котле, когда снаружи какой-то козёл его включил)
5) НИКОГДА не пытаться перестроить работу технарей по теории, изученной в универе.
6) Быть здоровым, тк. лазанье где попало, шеф-монтаж всяких трубопроводов да и просто банкеты с заказчиками требуют здоровья. Больные не нужны. Любовь к физкультуре не обязательна, само получится: прибор называется полупортативным, если снабжён ручкой, и портативным, если двумя. В шеф-монтирующих КБ так много туристов просто потому, что им не влом потаскать 20-30 кг, это же как на работе, только удобно и на спине.
7) Желательно быть вежливым (сантехник, сварщик, электрик, машинист --- это не банковская тётя, уроет)
От себя добавлю, что не хотел бы ездить в командировки с вьюношем, к-рый может говорить только про компьютеры, сети и теорию множеств.

Отсюда мои предположения, как учиться. Возможно не прав, учитесь как вам нравится. Но банки не резиновые, болшшинству придется работать "на земле". Поэтому повторю: lisp и C/C++ как база, SQL и DYNAMO для развития фантазии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881289
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
Блин, почему одни показывают на примерах, а другие как сказонут и гадай потом что это значит...
Каким боком паскаль ближе к математике?... :-/
Берем например maple .. Берем кучу различных алгоритмов которые описаны на псевдокоде, берем еще.. и видим, что так не любимый и многим не очень понятный оператор := встречается не так уж и редко.. Да и бегины с эндами имеют место быть (в формате паскаля).
Сколько бы мы не спорили - но довольно продолжительное время Pascal оставался и остается чуть ли не единственным из языков с которых начинают, отсюда и корреляция во многих дисциплинах, в том числе, и в математике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881303
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(Ненавижу "=". Самая крупная ошибка в дизайне C. ":=" или "==" не оставляют сомнений в предназначении, но когда пишешь вперемешку на C и, скажем, SQL-запросы --- быстро сатанеешь)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881306
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru,

Тяжелая АСУТП'шная молодость ? =))
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881308
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Offtop

Задумался.. С/С++ вроде как масло масляное.. С++ это же ни что иное как «Это же я — старый добрый СИ! Просто тут мне добавили, там дополнили..». Но благодаря новоявленным адептам, которые часто является глашатаями истины для неокрепших умов, аббревиатура С++ превратилась в однозначное cin / cout и никак иначе :( а С в printf / scanf и только так.
Вот и приходится сегодня употреблять такую связку — С/С++ дабы понятно было о чем речь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881311
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Siemargl,

Почему же тяжёлая? Жалко только, что все наработки умерли вместе с промышленностью. Наше поколение получило исключительно хорошее образование аккурат к тому моменту, когда области приложения для этого образования полетели в яму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881318
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru(Ненавижу "=". Самая крупная ошибка в дизайне C. ":=" или "==" не оставляют сомнений в предназначении, но когда пишешь вперемешку на C и, скажем, SQL-запросы --- быстро сатанеешь)
да, с := согласен, как то ставит однозначность.. :) хотя вот == не то что бы раздражает, просто лишнее телодвижение казалось бы не очень логичное, хотя, привыкаешь..
Кстати, как то не довелось натыкаться на путание в операторах SQL - C - Pascal, хотя нет, иной раз проскакивает в "сях" := (может, как то определить его, дабы не путаться? ) если после затяжного проекта с делфей приходишь..
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881324
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru,

AFAIK, в этой области в Новосибирске не так уж плохо люди живут.
http://sinetic.ru/
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881332
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglAFAIK, в этой области в Новосибирске не так уж плохо люди живут.
http://sinetic.ru/Сейчас да, есть шевеления, но до этого надо было бы как-то дожить почти десять лет "дыры". Так что буду теперь уж зарабатывать чистым программизмом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881333
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNkontosoЕсли выбирать Паскаль для обучения, лучше использовать PascalABC.NET. Альтернатива Паскалю может быть например Basic (Microsoft SmallBasic) или в последнюю очередь Python.
а чем PascalABC.NET отличается от PascalABC.
По АБэЦэ я в школе учил паскаль для участия в олимпиадах, и зачем туда прикручивать дотНет не пойму.

1) разработка PascalABC прекращена
2) PascalABC написан на делфи и это главный его недостаток/ограничение
3) PascalABC.NET имеет больше возможностей и находится в активной разработке
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881343
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jbond81
2) PascalABC написан на делфи и это главный его недостаток/ограничение

я чего-то не понимаю. делфи инфицирует свои детища?
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881349
Уже 2 обзора:
УнрегистередOзвучу, что нужно от молодого программиста...
iv_an_ruOзвучу, что нужно от молодого программиста...

Больше никто не хочет что то озвучить? Знание жизни приветствуется ;)

Методом деления пополам мы исклчим явную фантастику и тлеттворные влияния и придем к праильному лучшему учебному языку.
По моему я уже догадался что это. Действ. не Pascal. И не С с Lisp'ом. И, даже не Fortran и кончно не Python. Делайте ставки, г-да/т-щи
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881352
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Делайте ставки, г-да/т-щи


1С!
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881365
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Унрегистеред...придем к праильному лучшему учебному языкуда нет никакого "лучшего" или "худшего" учебного языка, потому что есть только "лучший" или "худший" язык для решения конкретной задачи. Ваши обзоры это только подтверждают. А какой язык учить первым - абсолютно монопинесуально с точки зрения дальнейшей карьеры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лучший учебный язык
    #36881379
egorych, есть. Ты слишком узко видишь проблему, не замечаеш главного
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 414, страница 8 из 17
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Лучший учебный язык
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]