iv_an_rurstudioВот тебе пожалуйста, самая обычная программа по обучению программированию "с нуля" составленная нормальными педагогами, а не бородатыми хопрами дельфистами
Ага-ага.
Выпускники курса обучения основам программирования получают удостоверения установленного образца и начинают работать по специальностям "разработчик баз данных" ... Заработная плата специалистов - от 500$... Продолжительность курсов программирования:
40 ак. ч.
Наивно предполагал, что речь в топике идёт в первую очередь о детях, которым ещё учиться и учиться, и о тех взрослых, кому программирование нужно чуть-чуть "в довесок" к основной специальности.
Цитируемые курсы не годны ни для того ни для другого.
Более того, цитируемая чушь, конечно, вообще ни к какому начальному обучению и ни к какой работе по специальности отношения не имеет.

Да ну конечно. Расскажи это их будуйщим работодателям. Особенно когда работу над курсом они крассиво завершают "дипломным" проектом. Собственно то что уже можно запихнуть в портфолио.

Siemarglrstudio,

Про протирание штанов в МГУ это конечно перл! =)
Сидят потом, директора ИТ-концернов, продолжают дотирать (недотертые в МГУ штаны) )))))

Чего флейм развел? Ты уже сказал уже свою мысль - предлагаешь первым языком С#, потому что можно быстро начать зарабатывать $$$. Все приняли к сведению.

Жду еще, пока советующие ЛИСП выберут диалект _для обучения_.

есть один кадр из МГУ, МСУ зовут, проживает в соседней ветке.
Без слез читать нельзя. Чего стоят только универсальный сериализатор и клонировщик через рефлексию, или попиксельно запихивать картинки в xml и в базу ...

Зато гонору там ....уууу .... МГУ ведь .......

Edd.DragonrstudioEdd.Dragon,

Это обзорный курс для начинающих, так сказать дорожная карта для программиста.
В чем твой вопрос ?
Я не знаю как его задать именно тебе.

Но вижу, ты отдаешь хоть немного себе отчет, что это КУРСЫ, начитка, обзорный впрыск в основном справочной инфы, а не обучение, о котором речь в этой теме.
Если ты не понимаешь разницы, то тогда к тебе у меня вопросов нет, так как ты в них все-равно слышишь что-то иное, а не то, что спрашивают. Без толку.


Да это курс для начинающих ведь. А ты что хотел после него получить Сениор Девелопер ?
Смешно, опыт нужен, много. Могло ли быть иначе ?

Edd.Dragon
Скажу только то, что приведенный тобой курс для человека, способного стать профи, бесполезен. Почти всю эту справочную лобуду он постигнет сам по мере надобности пользуясь гуглем и справкой.


Интересно, почему когда тебе нужно освоить новую технологию ты не садишься гуглить а ищешь толковую книгу ? Не потому ли что там дается минимум обзорной информации составленной педагогам для наиболее быстрого освоения и ориентировки ?

Edd.Dragon
И еще раз напомню - что на все про все выделяется 40 часов. Туфта на постном масле, а не обучение. Впрочем курсы такими обычно и есть. Но тема не о курсах, а об обучении.

А больше и не надо. Я вот Андроид недавно осваивал. Поехал купил книжку на 500 страниц и прочитал буквально за 4-5 вечеров. Да я не дипломированый Андроид разработчик и гуру, но я знаю что где лежит примерно и где это можно накопать. Больше мне и не нужно чтобы реализовывать успешно текущие проекты.

Edd.Dragon
А пока вижу банальное принципиальное отстаивание своей позиции "NET рулит, остальное - говно. Почему? Ченить придумаю".


НЕТ не рулит, это просто штука поновее и попроще для понимания.
С++ это вчера, ну незачем человеку знать о хедерах, сборке муссора и прочье. Для чего ? Чтобы освоть только С++ приблуды, но ведь он завтра не будет его использоваться.

Будет завтра поновее технологии, я скажу к черту НЕТ, учи то что сейчас нужно.

Edd.Dragon
Или уже скажи, что ты исповедуешь философию формошлепства, потому попросту не видишь и не общаешься с теми, кто стоит за этими формами и еще за кучей софта, при разработке которого нужна как раз голова.


Пускай лучше будет формошлепство чем паскалевское и сишное принтошлепство или си аут шлепство. Не ?

Edd.Dragon
Заодно можешь рассказать, как при написании твоей студии голова ни разу не понадобилась, и то, что ты там наделал - без труда нашлепает "выпускник" отех горе-курсов, которые ты привел, ну или хотя бы поймет, что оно, зачем и как устроено, ага.

Для написания моей студии понадобился многолетней опыт, а не курсы. Курсов в свое время мне хватило чтобы пойти вполне себе нормально работать после полугодичного обучения на правах джуниора. И начинал я как раз просто поехав купив хорошую книгу по Информатике. Там был и Лисп и Пролог и Машина Тьюринга, но это было в общем курсе так сказать. Для кругозора.
И даже то не пригодилось, но мне достаточно.

Edd.Dragon
" Почти всю эту справочную лобуду он постигнет сам по мере надобности пользуясь гуглем и справкой ."


Просто не в теме. Просто не в теме.
Я когда сидел на курсах препод нам так и сказал, мы вам всего конечно не дадим, но научим пользоваться тем же МСДН и вдолбем основы, дальше пойдете как по маслу. Все так и было.
К чему тут твой гугль ? Не гуглить нужно, а книжки нормальные читать с систематизированными знаниями которые хорошо поданы под хорошим соусом.

А если где углубляешся то можно и погуглить, например на счет разных хитростей.

Edd.DragonrstudioИ начинал я как раз просто поехав купив хорошую книгу по Информатике. Там был и Лисп и Пролог и Машина Тьюринга, но это было в общем курсе так сказать. Для кругозора.

Так вот прикинь - именно это из всего тобой написанного сегодня и относится к данному топику. Вот это обучение мы обсуждаем - общий курс! На чем учить? Блоксхемами, как раньше? Или блин существующими языками? Языками, которые можно на компе попробовать? Тогда какими? Для вот этого общего курса, в котором нет места для нет-фреймворка, форм и прочей лобуды!

Вот что в этой теме обсуждается с самого начала.

Пускай это будет хоть Алгол, хоть Фортран, хоть Паскаль, хоть Пролог
но под обложкой ИНФОРМАТИКА

1 раздел = 1 язык или понятие

и все, быстренько переходим на NЕТ

Edd.Dragonrstudio
Пускай это будет хоть Алгол, хоть Фортран, хоть Паскаль, хоть Пролог
но под обложкой ИНФОРМАТИКА

и все, быстренько переходим на NЕТ
Вот первое предложение - это твой ответ по теме.
А второе - это уже иная тема.

Т.е. ты тоже не против паскаля.
И если тебе достаточно прочесть книгу и без практики пойти дальше, то 90% учеников - нет. Им даже книги не достаточно для старта. Т.е. нужен препод и этот самый паскаль на компе, что бы пробовать в паскале то, что преподается по информатике, ошибаться и исправляться при помощи препода.

Ну обьясни мне чем паскаль лучше и проще того же шарпа ?
Я вот не понимаю, в каждом сидит какая то планочка. Нужен паскаль, нужен паскаль.
Для чего ? Он и раньше мало кому нужен был. А сейчас так подавно. Он утратил основной свой козырь - простоту перед другими языками.

Edd.Dragonrstudio
Ну обьясни мне чем паскаль лучше и проще того же шарпа ?

Ну не знаю, сам же написал

rstudio
Пускай это будет хоть Алгол, хоть Фортран, хоть Паскаль , хоть Пролог

Паскаль указал - шарп нет.
Чего спрашиваешь тогда?

а еще я добавил бы туда Машину Тьюринга, программировать на ней столько же сколько на Паскале и Прологе рекомендуется.

k0rviniv_an_ruУгу. При этом в их хорошем вузе обязательный объём гуманитарки существенно больше, чем у наших технарей. И английская литература, и мировая культура, и кстати микроэкономика предприятия запросто, и ещё уйма всякого.

Да и по CS/EE не мало теории дают, взять хотя бы курсы MIT.

и Scheme/ML любят использовать для обучения, а не всякие C#

обсуждали уже. Сейчас не дают, сейчас первым помойму Пайзон идет