Edd.Dragonrstudio
Но любые поделия 20 летней давности (вроде того же паскаля) которые не внятно дают представление о современной разработке могут напрочь отбить охоту и вычерпать энергию у новичка.

Но знай, что в это убитое время можно было пропустить пару книг по рефакторингу или патернам.
Ты уже если в теме общаешься, то читай, а не только пиши.
Ну какие паттерны и рефакторинг? Какие принципы современной разработки?

Что за бред ты городишь? Речь идет об обучении программированию с нуля. Разницу не улавливаешь? Так о чем тогда разговор?

Ему говорят - ребенку нужно вдолбить основы о массивах и прочих типах данных, научить сортировать, вообще строить алгоритмы. Он не знает самого примитивного, для него может сложность представлять задача типа "повводить всяких чисел, что-то посчитать и вывести". Он еще толком не въехал, что такое функция и как передаются параметры.

Ну какие паттерны? При чем тут современные индустриальные нормы разработки?
Разговор слепого с глухим, ейбогу.

Зачем мне с кем-то спорить.
Открой и погугли программы курсов, курсов программистов, обучения с нуля программированию.
Там уже умные дяди педагоги все уже разжевали и составили программы.
И поверь Паскаль с Лиспом туда даже близко не подпускают, разве что в курсе общей информатики. И их там не было даже 10 лет назад, собсно когда я начинал учиться с "нуля" не зная что такое массив.

ZyK_BotaNrstudio

Именно, и Лисп с Паскалем и Прологом явно не клеится для 95% общего мейнстрима
зачем новичку ориентироваться на 95%-й мейнстрим?
может из него хороший программист получится, а не знатель разметок страниц и патернов.

боюсь что с паскалем и дельфи он будет работать за миску риса

Вот тебе пожалуйста, самая обычная программа по обучению программированию "с нуля" составленная нормальными педагогами, а не бородатыми хопрами дельфистами


Аннотация курсов обучения основам программирования

Записаться
Начиная изучать основы программирования, не обойтись без рекомендаций настоящих профессионалов. Курс "Основы программирования" поможет Вам разобраться в том, что такое язык программирования, как создаются компьютерные программы и какие инструменты для этого используются. Слушатели курса приобретают навыки написания программ на современных алгоритмических языках.
Как организовать ввод и вывод данных? Как использовать в программах переменные, константы и комментарии? Каковы основные правила использования чисел и строк, управляющих конструкциями и циклами? Вы узнаете, что такое подпрограммы и каким образом они упрощают написание больших программ, как создавать графические изображения и заставить компьютер воспроизводить звуки, как создать интерфейс пользователя и отладить работу программы.




Учебная программа курсов программирования – обучение программированию для начинающих:

1. Введение.
1.1. .NET Framework и Visual Studio .NET.
1.2. Почему Visual Basic, а не C++?
1.3. Почему Visual Basic .NET, а не Visual Basic 6.0?
1.4. Отличия Visual Studio .NET 2003 от Visual Studio.NET.
1.5. Какие вам нужны компьютер и Windows?
1.6. Инсталляция Visual Studio .NET.
1.7. Что такое программа на Visual Basic .NET?
1.8. Порядок работы над проектом в Visual Basic .NET.
2. Объекты и пространства имен.
2.1. Вглубь пространства имен.
2.2. Сокращаем код.
3. Фейерверк возможностей Visual Basic NET.
3.1. Задание на проект «Калькулятор».
3.2. Звук и видео. Проект «Плеер».
3.3. События и их обработка.
3.4. Разное.
3.5. Комментарии.
3.6. Перенос длинного оператора на следующую строку.
3.7. Запись нескольких операторов в одной строке.
4. Работа в среде Visual Studio .NET.
4.1. Окна среды Visual Studio .NET.
4.2. Стартовая страница.
4.3. Главное меню Visual Studio .NET.
4.4. Панели инструментов.
5. Переменные величины.
5.1. Переменные величины. Оператор присваивания.
5.2. Объявление переменных величин.
5.3. Переменные величины и память.
5.4. Числовые переменные. Математика. Точность.
5.5. Порядок создания простого вычислительного проекта.
5.6. Строковые переменные.
6. Графика.
6.1. Объекты – экземпляры класса (второе приближение).
6.2. Графические объекты. Рисуем и пишем.
7. Разветвляющиеся программы.
8. Циклические программы.
9. Отладка программы.
10. Типичные приемы программирования.
10.1. Вычисления в цикле.
10.2. Счетчики и сумматоры.
10.3. Вложенные операторы.
10.4. Поиск максимума и минимума.
11. Процедуры и функции.
11.1. Процедуры.
11.2. Проект «Парк под луной».
11.3. Области видимости переменных.
11.4. Функции.
11.5. Переменные и параметры объектного типа.
12. Графика. Продолжение.
12.1. Точки и прямоугольники.
12.2. Собственные перья, кисти и шрифты.
12.3. Работа с картинками.
12.4. Рисуем в памяти.
12.5. Перерисовка картинок, фигур и текста.
12.6. Текстурная кисть.
12.7. Работа с цветом.
12.8. Преобразования системы координат.
12.9. Встроенный графический редактор Visual Basic .NET.
13. Работа с таймером, временами, датами.
13.1. Тип данных DateTime (Date).
13.2. Таймер.
13.3. Перечисления.
13.4. Контейнеры: Рамка (GroupBox), панель (Panel) и вкладка (TabControl).
13.5. Проект на работу с таймером. Задание «Шахматные часы».
13.6. Анимация.
14. Работа с мышью и клавиатурой.
14.1. Фокус у элементов управления.
14.2. Работа с мышью.
14.3. Работа с клавиатурой.
14.4. Проект на работу с мышью и клавиатурой
15. Массивы, рекурсия, сортировка.
15.1. Переменные с индексами.
15.2. Одномерные массивы.
15.3. Двумерные массивы.
15.4. Какие бывают массивы.
15.5. Использование массивов при программировании игр.
15.6. Массивы как объекты.
15.7. Массивы как параметры.
15.8. Массивы элементов управления.
15.9. Индукция. Рекурсия.
15.10. Сортировка.
16. Работа с разнотипными данными. Коллекции, структуры.
16.1. Тип Object.
16.2. Коллекции.
16.3. Структуры.
16.4. Оператор With.
17. Сложная графика.
17.1. Сложные фигуры.
17.2. Фигурные (непрямоугольные) формы.
18. Элементы управления.
18.1. Флажок (CheckBox).
18.2. Переключатель из радиокнопок (RadioButton).
18.3. Полосы прокрутки и ползунок (TrackBar).
18.4. Индикатор процесса (ProgressBar) .
18.5. Списки (ListBox, ComboBox, CheckedListBox).
18.6. Календари (MonthCalendar и DateTimePicker).
18.7. Счетчик (NumericUpDown).
18.8. Всплывающая подсказка (ToolTip).
18.9. Контекстное меню.
18.10. Метка с гиперссылкой (LinkLabel).
19. Строки и символы, файлы, обработка ошибок.
19.1. Строки и символы.
19.2. Работа с файлами.
19.3. Обработка ошибок. Исключения. Оператор Try.
20. Элементы управления. Продолжение.
20.1. Из чего «собирается» приложение Windows.
20.2. Диалоговые окна открытия и сохранения файла.
20.3. Диалоговое окно настройки шрифта.
20.4. Элемент управления RichTextBox.
20.5. ImageList – галерея (список) картинок.
20.6. Панель инструментов Toolbar.
20.7. ListView.
20.8. TreeView.
20.9. Диалоговое окно выбора цвета.
20.10. Знакомство с другими элементами управления.
21. Создаем формы, модули, классы.
21.1. Проект без формы. Стандартные модули.
21.2. Проект с несколькими формами.
21.3. Структура проекта и решения. Окно Solution Explorer.
21.4. Создаем классы и объекты (третье приближение).
21.5. Взаимодействие форм, модулей и классов в проекте.
21.6. Создаем несколько объектов из одного класса.
21.7. Создаем несколько объектов-форм из одного класса формы.
21.8. Расположение нескольких модулей в одном окне кода
21.9. Области видимости.
21.10. Затенение.
22. Объектное ориентирование.
22.1. Инкапсуляция – «Объект в футляре».
22.2. Создаем и используем два объекта одного класса.
22.3. Создаем и используем массив объектов одного класса.
22.4. Статические и динамические компоненты объектов.
22.5. Поля и свойства объектов.
22.6. Конструкторы.
22.7. Наследование.
22.8. Полиморфизм.
22.9. Абстрактные классы.
22.10. Перегрузка.
22.11. Конструкторы родителя и наследников.
22.12. Проект с использованием собственных классов
22.13. Создаем события.
22.14. Наследуем элементы управления.
22.15. Программа-«шпион».
23. Visual Basic и Интернет.
23.1. Понятие об Интернет, Web-страницах и языке HTML.
23.2. Собственный браузер.
23.3. Создание Web-страницы.
23.4. Сценарий на Web-странице.
23.5. Доступ к локальному диску удаленного компьютера.
23.6. Создание Web-страниц со сценариями в Visual Basic .NET.
24. Visual Basic .NET и базы данных.
24.1. Понятие о базах данных.
24.2. Работа с базами данных в Microsoft Access.
24.3. Создание в Visual Basic .NET файла базы данных и таблицы.
24.4. Работа в Visual Studio .NET с базами данных без проекта с помощью Server Explorer.
24.5. Работа с базами данных в проекте.
25. Связь между приложениями Windows.
25.1. Собственные элементы управления.
25.2. Собственная сборка.
25.3. Используем «старые» компоненты (COM).
25.4. Windows API.
25.5. Запускаем из проекта другие программы.
26. Создаем справочную систему (Help).
27. Разное.
27.1. Грамматика Visual Basic .NET.
27.2. Обычные и ссылочные типы.
27.3. Потоки и DoEvents.
27.4. Перенос вашего проекта на другие компьютеры.


взято отсюда

Edd.Dragonrstudio

Зачем мне с кем-то спорить.
Открой и погугли программы курсов, курсов программистов, обучения с нуля программированию.
Там уже умные дяди педагоги все уже разжевали и составили программы.
И поверь Паскаль с Лиспом туда даже близко не подпускают, разве что в курсе общей информатики. И их там не было даже 10 лет назад, собсно когда я начинал учиться с "нуля" не зная что такое массив.
Погуглил. МГУ им. Ломоносова подойдет?
http://www.vmk-edu.ru/catalog/audit_57/cat_145/

Вот иди туда и протирай штаны. Реальность такова что более 50% идут мимо специальности, потому что не пригодны для рынка труда. Наши вузы дают философию, политологию, короче все кроме того что нужно. То что нужно по минимуму.

Так что мимо.

ZyK_BotaNrstudio
Открой и погугли программы курсов, курсов программистов, обучения с нуля программированию.
Там уже умные дяди педагоги все уже разжевали и составили программы.
И поверь Паскаль с Лиспом туда даже близко не подпускают, разве что в курсе общей информатики. И их там не было даже 10 лет назад, собсно когда я начинал учиться с "нуля" не зная что такое массив.

умные дяди педагоги?
а может шарлатаны, пытающиеся заработать.

я бы тем бородатым преподам которые преподают паскаль вместо того же шарпа ввел статью, за сбивание денег с ничего не подозревающей молодежи

мало того что эта ересь только феномен нашей страны и пережиток СССР,
так еще и плодят загибающийся рынок дельфистов.

Потом куча тем на форуме, Как с дельфи перейти на дот нет, или джаву.

Edd.Dragon,

Это обзорный курс для начинающих, так сказать дорожная карта для программиста.
В чем твой вопрос ?

Edd.Dragonrstudio
Вот иди туда и протирай штаны. Реальность такова что более 50% идут мимо специальности, потому что не пригодны для рынка труда. Наши вузы дают философию, политологию, короче все кроме того что нужно. То что нужно по минимуму.

Так что мимо.
Считаешь, что нормальному образованному человеку не следует иметь базовые знания в философии и политологии?

В США в вузе лишнего не учат. Да называй их тупыми и не образованными, но они в АйТи сделали больше чем все остальные страны вместе взятые.

Желаю тебе 6 лет протирать штаны в советском вузе по советской программе и выйти дипломированым специалистом по паскалю.

Edd.Dragonrstudio
я бы тем бородатым преподам которые преподают паскаль вместо того же шарпа ввел статью, за сбивание денег с ничего не подозревающей молодежи

мало того что эта ересь только феномен нашей страны и пережиток СССР,
так еще и плодят загибающийся рынок дельфистов.

Потом куча тем на форуме, Как с дельфи перейти на дот нет, или джаву.
А кто мешает преподавать на основе c++?

С++ сложен для понимания и тоже по сути вчерашний день.
Зачем молодому программисту тратить свои нервные клеточки на сборку муссора и выходы за диапазоны массивов, чтобы изучив шарп просто выкинуть эти знания на муссорку ?
Пускай лучше веб сервиса в это время поучит