|
|
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РеалистbarrabasmaytonЯ-бы очень рекомендовал погуглить по словам Visual+Studio+Express+limitations. На всякий.... и какие там ограничение на написание коммерческого софта, я не нашёл? Не играйте словами. Там ограничения не на написание коммерческого софта, там ограничения встроены в сами инструменты , на которых этот софт создается. Когда Вы пытаетесь говорите про бесплатность C# относительно Java, но сами имеете в виду платформу VS express, то Вы, мягко говоря, лжете. никто не заставляет пользоваться експресом, есть sharp developer. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2009, 22:06:05 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
barrabasРеалистbarrabasmaytonЯ-бы очень рекомендовал погуглить по словам Visual+Studio+Express+limitations. На всякий.... и какие там ограничение на написание коммерческого софта, я не нашёл? Не играйте словами. Там ограничения не на написание коммерческого софта, там ограничения встроены в сами инструменты , на которых этот софт создается. Когда Вы пытаетесь говорите про бесплатность C# относительно Java, но сами имеете в виду платформу VS express, то Вы, мягко говоря, лжете. никто не заставляет пользоваться експресом, есть sharp developer. ЗЫ Реалист - телепат? я тоже попробую... Когда говоришь про яву имеешь ввиду IDEA? Модератор: Начните развивать свою телепатию с упражнения про оверквотинг. подсказка оверквотинг - это зло ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2009, 22:11:13 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
barrabas, Стандартом считаются два FW NetBeans и Eclipse. Про первый Вы НЕ можете НЕ знать. Я, например, про express редакцию VS не знал до вашего тынца. Более того, частично соглашусь с утверждением "С# бесплатен" (закрывая глаза на VS и платность самой Windows ;-)))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2009, 22:22:12 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
barrabas, Нет, не телепат, это Вы сами дали тынц на VS express. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.09.2009, 22:24:09 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А чего про mono забыли. Среда разработки mono-project 2.1. правда бета, но можно установить на linux,windows,Mac. И совершенно бесплатно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 01:30:54 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
a1ekseyv,установить то можно,вот только отстает она от дотнета ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 01:56:50 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mecida1ekseyv,установить то можно,вот только отстает она от дотнетаЯва отстаёт от дотнета ещё больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 05:49:26 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сами платформы как бы бесплатны и та и та, но!!!! Вот все пишут что java бесплатна полностью - ну как посмотреть, да Ide бесплатно, да ось тоже можно поставить бесплатную, да и все frameworks бесплатно. Но как косается поддержки - то куда деется эта бесплатность - и вылазит уж далеко в не малую стоимость. Те же J2EE сервера и СУБД лицинзировать чего стоит - оракл и дб2 цены огого какие, вот и сравните стоимость внедрения этого добра, со стоимостью от MS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 07:26:24 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
a1ekseyvА чего про mono забыли. Среда разработки mono-project 2.1. правда бета, но можно установить на linux,windows,Mac. И совершенно бесплатно. Ничего не забыли. Про нее специально не писали, что бы не разводить флуд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 07:42:59 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackСами платформы как бы бесплатны и та и та, но!!!! Вот все пишут что java бесплатна полностью - ну как посмотреть, да Ide бесплатно, да ось тоже можно поставить бесплатную, да и все frameworks бесплатно. Но как косается поддержки - то куда деется эта бесплатность - и вылазит уж далеко в не малую стоимость. Те же J2EE сервера и СУБД лицинзировать чего стоит - оракл и дб2 цены огого какие, вот и сравните стоимость внедрения этого добра, со стоимостью от MS. Вы сами поняли, что написали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 07:47:27 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне лично нравится .Net и С#. Их различие в основном, как мне кажется не функциональности, а в стратегии развития. У MS проект заточен на получение денег и соответственно им не когда его вылизывать, а надо увеличивать количество красивых фенечек. Любую технологию MS преподносит как супер новую и как раньше без нее жили. У Java ситуация обратная. От этого все минусы и плюсы их. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 09:39:46 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Реалист, Я написал с точки зрения конечного клиента. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:03:12 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Потребителю на чем разрабатывается продукт совершенно не интересен. А интересно функциональность, стоимость(стоимость не только продукта, а его внедрение) и поддержка. А по этим параметрам система на opensourse может быть дароже чем на MS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:13:08 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
a1ekseyvПотребителю на чем разрабатывается продукт совершенно не интересен. А интересно функциональность, стоимость(стоимость не только продукта, а его внедрение) и поддержка. А по этим параметрам система на opensourse может быть дароже чем на MS. Ключевое слово может быть ;-) И не нужно путать "платформу", и "продукт на платформе". Второе Вам никто бесплатно не обещал. eJackЯ написал с точки зрения конечного клиента. Ну тогда приплетите сюда еще MS Windows. На нем тоже можно использовать "платформу" Java. Только вот она какая зараза платная , ведь за windows нужно деньги платить. ;-))) И вообще, в ПТ я написал, что Виндолвс Капец ;-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:20:06 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Приведу пример может он не очень корректен. Возьмем 1с. Ее можно развернуть на линух и использовать сервер postgree. Но сколько это будет стоить. Допустим даже что бесплатно ее даже развернут. Но по закону подлости во время сдачи отчетности система падает. Где найти специалиста, который все это вернул в рабочее состояние и сколько это будет стоить. После этих мыслей нормальный руководитель 1с под MS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:28:22 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
a1ekseyvПриведу пример может он не очень корректен. Возьмем 1с. Ее можно развернуть на линух и использовать сервер postgree. Но сколько это будет стоить. Допустим даже что бесплатно ее даже развернут. Но по закону подлости во время сдачи отчетности система падает. Где найти специалиста, который все это вернул в рабочее состояние и сколько это будет стоить. После этих мыслей нормальный руководитель 1с под MS. Ну уж если продолжить говорить о вашей ситуации, то о нормальности руководителя Вы зря упомянули. Если у него нет специалистов, кто знает как поддерживать эксплуатируемую систему, то ему ничем не поможет и использование продуктов MS ;-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:35:47 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Реалистa1ekseyvПотребителю на чем разрабатывается продукт совершенно не интересен. А интересно функциональность, стоимость(стоимость не только продукта, а его внедрение) и поддержка. А по этим параметрам система на opensourse может быть дароже чем на MS. Ключевое слово может быть ;-) И не нужно путать "платформу", и "продукт на платформе". Второе Вам никто бесплатно не обещал. eJackЯ написал с точки зрения конечного клиента. Ну тогда приплетите сюда еще MS Windows. На нем тоже можно использовать "платформу" Java. Только вот она какая зараза платная , ведь за windows нужно деньги платить. ;-))) И вообще, в ПТ я написал, что Виндолвс Капец ;-))) Сколько надо заплатить за Windows ???? 6000 тыров рублей за одно рабочее место. Это капейки. А вот во сколько встанет спец по обслуживанию клиентов на линухе - пусть на 100 раб. мест???? Да и не один??? Плюс сами клиенты как правило линух в глаза не видели. Под клиентм понимаю пример организации - куда внедряется ПО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:36:32 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack Сколько надо заплатить за Windows ???? 6000 тыров рублей за одно рабочее место. Это капейки. А вот во сколько встанет спец по обслуживанию клиентов на линухе - пусть на 100 раб. мест???? Да и не один??? Плюс сами клиенты как правило линух в глаза не видели. Под клиентм понимаю пример организации - куда внедряется ПО. Куда делать стоимость серверной ОС, серверных и терминальных лицензий? Научитесь правильно считать эти "капейки". Поверьте, танцев с бубном и при поддержке Windows хватает. А нормальный спец по поддержке стоит столько же. Потому что "нормальный" умеет и то и другое. ;-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 10:52:48 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack Сколько надо заплатить за Windows ???? 6000 тыров рублей за одно рабочее место. Это капейки. А вот во сколько встанет спец по обслуживанию клиентов на линухе - пусть на 100 раб. мест???? Да и не один??? Плюс сами клиенты как правило линух в глаза не видели. Под клиентм понимаю пример организации - куда внедряется ПО. У меня знакомый админ работает за ~300-400 баксов в месяц (Донецк). Виндовые стоят ничуть не меньше. ИМХО, один раз поднятая и настроенная линуксовая машина для рабочего места будет получше машины на виндовсе, т.к. чаще всего у пользователя под виндовсом остаются админские права с вытекающими последствиями в виде кучи мусорного софта и вирусов подхваченных черт знает где. Освоить простой юзер-френдли (убунта, например) дистрибутив линукса может даже полный идиот(при желании, пользователям говорится что это новая версия виндовс-они так меньше пугаются почему-то). Все это, естественно при условии, что весь необходимый софт не включает в себя чего-то слишком характерного для виндовса. И да, я не фанатик линукса, сам сейчас сижу под виндовсом (моно как-то еще сыровато), но сам наблюдал успешную историю освоения линукса совсем неопытным пользователем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 11:03:20 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дело не только в том сколько стоит, а в том что найти специалиста по linux в провинции намного сложнее чем под винды. Там вообще специалиста нормального найти проблема. А с опытом работы с opensourse решениями еще тяжелее. А давать студенту или энтузиасту поиграть с этим на рабочей системе это сомоубийство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 11:04:31 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
a1ekseyvДело не только в том сколько стоит, а в том что найти специалиста по linux в провинции намного сложнее чем под винды. Там вообще специалиста нормального найти проблема. А с опытом работы с opensourse решениями еще тяжелее. А давать студенту или энтузиасту поиграть с этим на рабочей системе это сомоубийство . Бедные сомы Господа, ну ведь на sql.ru проверка синтаксиса работает, обращайте на нее внимание иногда. ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 11:25:08 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FrenzyОго, я смотрю для многих сюрприз. Пофлудить любят, а на деле тёмные и нихрена не знают. Хм, судя по этой ссылке , GoogleApps написан все-таки на питоне, но с поддержкой явы. То что точно из гуглемыла написано на яве-так это клиент для мобильных телефонов. А вот по тем ссылкам я все-таки не нашел ни одного упоминания явы. Может, поддержка явы есть, но она не является нативным языком? Или дайте более конкретный тынц. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 11:47:20 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackТе же J2EE сервера и СУБД лицинзировать чего стоит - оракл и дб2 цены огого какие, вот и сравните стоимость внедрения этого добра, со стоимостью от MS. eJack, а вы в курсе, что ява прекрасно умеет работать и с бесплатными СУБД? И что далеко не все хорошие J2EE сервера платные? И что со Spring можно вообще без J2EE сервера обойтись? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 12:17:28 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
фон Ренегадт, во время кризиса пришлось пописать на Java под Eclipse. Платформа понравилась, полный восторг, здесь MS с .NET'ом в роли догоняющего, а вот язык... C#-ка по сравнению с Java сейчас далеко ушла вперед. Но тем не менее, на Java все равно было писать приятно. В общем, если хочется бесплатности, открытости, кроссплатформенности, то сейчас я бы выбрал Eclipse и Java. Но если заглядывать лет на 5-10 вперед и делать продукты для Windows, то .NET. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 12:30:46 |
|
||
|
.NET -> Java
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей КЯва отстаёт от дотнета ещё больше.Это не мешает производить на ней кучу софта, от хостящегося на www.sf.net до продуктов ibm.com А где ты видел внедренные продукты на mono? Кроме студенческих курсовых Но как косается поддержки - то куда деется эта бесплатность - и вылазит уж далеко в не малую стоимость.Ково поддержки, явы? Ты кому платишь за поддержку явы? Я тебя уверяю, тебя разводят. А если ты имеешь ввиду поддержку ПРОГРАММ на яве, то как бы ты будешь платить разработчикам независимо от избранного ими языка, хоть C#, хоть Python. Либо останешься без их программ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.09.2009, 12:35:51 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=36220052&tid=1344181]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
191ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 188ms |
| total: | 476ms |

| 0 / 0 |
