|
|
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pcАСУ ТПшниквот пишу на пицот языках. тока нинада никому. если вы еще не определились - с плюс плюс это ниша аппаратных решений, нацеленных на сложные задачи. например, контроллер логгирующий и передающий на принтер выжимки из глобальной базы данных. там да, нужен этот с++. драйверы - чистый с. в массе своей... но не 25 же процентов. си/сипп - это к тому же скорость. после асма это самый быстрый язык. переносимость сюда же. и мастшабируемость до сих пор не могу понять термин "быстрый язык" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 18:19:37 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
optimizerдо сих пор не могу понять термин "быстрый язык" берем один и тот же алгоритм. и гоняем. даже встроенные средства дотнета (который очевидно написан на сипп) дают замедление 12% (какая то из сортировок). если же взять не встроенную сортировку, а тот же код - то замедление меньше 45% не встречал. причем это касается любых прог. к тому же сама по себе концепция защищенной памяти - сколько времени требует - зашибиться проще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 18:34:06 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дартаньянща перехожу на шарп (3-4 месяца работы, курсы, да и раньше слегка изучал) - значительно мощнее Шарп - мощнее, ЛОЛ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 18:52:10 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pcНастя the bestа про мощь поподробней? все ОС, все больштие проги, все игры, т.е. практически все большие приложения написаны на си/сипп. не догадываешься почему ?? потому что видимо быстрее, а при чем тут мощь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 19:26:26 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the besteee-pcНастя the bestа про мощь поподробней? все ОС, все больштие проги, все игры, т.е. практически все большие приложения написаны на си/сипп. не догадываешься почему ?? потому что видимо быстрее, а при чем тут мощь? сколько тысяч сток ты написал(а) на си/сипп что бы сомневаться ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 21:33:36 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pc переносимость сюда же. и мастшабируемостьОкстись! Какая, нафиг, переносимость? Какая масштабируемость? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 22:29:49 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2009, 23:14:31 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pcНастя the besteee-pcНастя the bestа про мощь поподробней? все ОС, все больштие проги, все игры, т.е. практически все большие приложения написаны на си/сипп. не догадываешься почему ?? потому что видимо быстрее, а при чем тут мощь? сколько тысяч сток ты написал(а) на си/сипп что бы сомневаться ? тысяч 30,а а на шарпе пару, но уже все видно. Скорость с++ не использовала нигде, где раньше работала был с++, но тоже была мысля перенести все на шарп, где сейчас работаю идет переход на шарп, старье может не будет переводитьтся но новье на шарпе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 01:07:31 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the besteee-pcНастя the besteee-pcНастя the bestа про мощь поподробней? все ОС, все больштие проги, все игры, т.е. практически все большие приложения написаны на си/сипп. не догадываешься почему ?? потому что видимо быстрее, а при чем тут мощь? сколько тысяч сток ты написал(а) на си/сипп что бы сомневаться ? тысяч 30,а а на шарпе пару, но уже все видно. Скорость с++ не использовала нигде, где раньше работала был с++, но тоже была мысля перенести все на шарп, где сейчас работаю идет переход на шарп, старье может не будет переводитьтся но новье на шарпе А я с С++ на Java перенести всё хочу. Можно ли шарп без инсталляции заставить работать? Это не ирония, а вопрос, может я чего-то не знаю? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 07:09:04 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторно не 25 же процентов. си/сипп - это к тому же скорость. после асма это самый быстрый язык. переносимость сюда же. и мастшабируемость про проценты не понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 10:07:16 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 11:14:46 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DocAleee-pc переносимость сюда же. и мастшабируемостьОкстись! Какая, нафиг, переносимость? Какая масштабируемость? си/сипп работает на гораздо большем числе платформ, нежели ява. сио проги на си/сипп спокойно работают и на винде и на линухах и на маках сюда же масштабируемость. может у вас проблеммы с руками ? Модератор: может быть и есть, но пока ДокАл не попросил их решить, не надо об этом говорить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 11:14:51 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the bestтысяч 30,а а на шарпе пару, но уже все видно. Скорость с++ не использовала нигде, где раньше работала был с++, но тоже была мысля перенести все на шарп, где сейчас работаю идет переход на шарп, старье может не будет переводитьтся но новье на шарпе вы невнимательны. как я уже говорил, для каждой задачи свой язык. вы бы еще на асме писали ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 11:16:13 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АСУ ТПшникавторно не 25 же процентов. си/сипп - это к тому же скорость. после асма это самый быстрый язык. переносимость сюда же. и мастшабируемость про проценты не понял. си+сипп ок. 25% по тынцц следом - более 50% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 11:16:46 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ок я понял про проценты. Я бы объяснил наличием производственных мощностей (программисты, которым не нужно учить яву к примеру, если они итак замечательно знает с++). Сделать можно на любом языке, а можно вообще подняться ввысь и делать как делается в контроллерах - смесь языков (кстати наиболее серьезное на мой взгляд программирование в плане формирования системного мышления, это именно контроллеры) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 11:24:19 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pcDocAleee-pc переносимость сюда же. и мастшабируемостьОкстись! Какая, нафиг, переносимость? Какая масштабируемость? си/сипп работает на гораздо большем числе платформ, нежели ява. сио проги на си/сипп спокойно работают и на винде и на линухах и на маках сюда же масштабируемость. может у вас проблеммы с руками ? обычно используются не голый язык а библиотеки, а вот они нифига в основном не переносимы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 19:20:47 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eee-pc, На похапе "проги" тоже работают на виндовсе, на линухах и на маках. Сюда же масштабируемость. Кстати, задач, для которых скорость разработки важнее +эн% производительности в сортировке, скорее больше, чем противоположных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2009, 23:39:30 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the bestси в расчет не стоит брать, сейчас он уже не является полноценным языком Обоснования этого утверждения будут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.08.2009, 00:41:00 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the besteee-pcDocAleee-pc переносимость сюда же. и мастшабируемостьОкстись! Какая, нафиг, переносимость? Какая масштабируемость? си/сипп работает на гораздо большем числе платформ, нежели ява. сио проги на си/сипп спокойно работают и на винде и на линухах и на маках сюда же масштабируемость. может у вас проблеммы с руками ? обычно используются не голый язык а библиотеки, а вот они нифига в основном не переносимы А вы берите переносимые библиотеки, их в основном тоже дофига и больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.08.2009, 06:58:16 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати не соглашусь... Мне бы да по полгода с исходной докой..... Берите тока глюки запарят вот в чем пробелма, и хорошо если начальник внятный (опыт уже с обоих сторон баррикад имеется). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.08.2009, 21:08:58 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DocAlНа похапе "проги" тоже работают на виндовсе, на линухах и на маках. Сюда же масштабируемость. ага, фактически - вируальная машина. DocAlКстати, задач, для которых скорость разработки важнее +эн% производительности в сортировке, скорее больше, чем противоположных. скорость разработки на дотнете быстрее только из-за того, что всякие UML-диаграмы как то (не всегда удобочитаемо!) преобразуются в код. второй аргумент - множество встроенных функций (библиотек). но смотрим на яву и понимаем, что станет, если в дотнет будут все больше таких функций включать стандартом. суммирую, дотнет врядли продержиться долго в текущем стандарте. а после его смерти появиться новых язык и будут новые холивары против си/сипп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2009, 10:28:37 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настя the bestобычно используются не голый язык а библиотеки, а вот они нифига в основном не переносимы ооооочень растяжимо. если вы изначально берете непереносимые библиотеки, то чего вы хотите? хороший пример - qt переносимо. плохой пример - борланд мертв. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2009, 10:29:58 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
итак, суммирую снова ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2009, 10:31:04 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мое мнение, что выбор языка программирования зависит от следующий факторов (в порядке приоритета): 1. Политика организации, в котором программист работает. 2. Решаемая задача. 3. Знания программиста. Что касается первого: что скажут, на том и будешь писать, нравится или нет :) Второй пункт: если есть возможность выбора языка, то он выбирается в зависимости от той задачи которая решается. Нет смысла писать на VB писать программы, требующие большого быстродействия. А на чистом C - писать, к примеру, складскую программу. А третий пункт: если есть возможность выбрать из нескольких языков, которые могут используются для данной задачи, то выбирается обычно тот, который программист знает лучше всего. Что касается C++, то при хорошем проекте и подготовительной работы, связанной с продготовкой библиотек, классов - можно создать условия для разработки, которые будут не хуже, а то и лучше чем на C#, DELPHI, Visual Basic. Просто многие организации, занимающиеся не сложной разработкой, не используют С++, т.к. он требует серьезной квалификации программиста, да и на его изучение требуется много времени. В 2000-м году, когда я еще учился, препод по информатике говорил следующее: "За DELPHI будущее - быстрая разработка, программисту не нужно парится, а программисты C++ - нужны для системных вещей и их знания вряд ли понадобятся...". Прошло много лет и я в принципе вижу, что он не прав. Появился C# - который взял себя многое из С++ и как мне кажется, сильно превосходит DELPHI. Идея: DELPHI сделает все за программиста, а ему ниче делать не надо, не оправдалась... А С++ не потерял актуальность - не так уж и страшна эта сложность, как про нее говорят. Я в этом языке не разочаровался, когда я им решил серьезно заняться, после DELPHI и VB, то понял - вот оно счасте то ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2009, 09:41:37 |
|
||
|
Все таки с++ теряет актуальность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MAYAKOV_SV В 2000-м году, когда я еще учился, препод по информатике говорил следующее: "За DELPHI будущее - быстрая разработка, программисту не нужно парится, а программисты C++ - нужны для системных вещей и их знания вряд ли понадобятся...". Прошло много лет и я в принципе вижу, что он не прав. Появился C# - который взял себя многое из С++ и как мне кажется, сильно превосходит DELPHI. Идея: DELPHI сделает все за программиста, а ему ниче делать не надо, не оправдалась... С остальным или могу согласится или нет желания спорить о вкусах, но насчет выделенного : Что шарп взял из с++? Единственное что мне вспоминается, это синтаксис и (имхо) немного идиотская работа с числами, когда 2/3==0. Остальным же он намного ближе к яве, дельфи и (начиная с третьего фреймверка) функциональным языкам. От с++ он дальше всех в этом списке. Дельфи угробили из-за идиотского менеджмента, а не плохого подхода. Если бы менеджмент был нормальным, то шарпа скорее всего вообще бы не было (либо майкрософт купили бы борланд целиком). Идея что язык все делает за программиста как раз в шарпе пошла дальше-там вон сборку мусора и кучу синтаксического сахара сделали сверху к удобствам уже имеющимся в дельфи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2009, 10:29:00 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=36153897&tid=1344233]: |
0ms |
get settings: |
5ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
152ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
136ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 202ms |
| total: | 525ms |

| 0 / 0 |
