powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему ячейки памяти 8 бит?
25 сообщений из 160, страница 5 из 7
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752422
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProgGluk (Kazan)Еще раз повторю. Делали МАССОВЫЕ (по тем временам) компьютеры на троичной системе счисления, не экспериментальные образцы. Как я и говорил, сии архитектуры вымерли в результате естественного отбора. Хорошо это или плохо - не мне судитьХм. Массовые? Это сколько штук? Пример есть? Творец троичной ЭВМ
OldProgРаньше делали, например, аналоговые компы.
Считалось перспективней цифровых.Хоть и оффтопик, но аналоговые ЭВМ получили в свое время очень широкое распространение и, сильно подозреваю, много где работают до сих пор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752431
Алексей Морозов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> прошу обьяснить как текст 0,(6) оказывается последовательностью
> ____q-ричных цифр____(отредактировано позже)

представьте (6) - бесконечным кол-вом шестерок. И будет вам
последовательность.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752439
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
>Я вот лично видел компьютер с памятью на ферритовых кольцах.
>Лично я не работал на нём, а вот мой отец - да.

А я видел Феликс и логарифмическую линейку. )
А еще комп на лампах. И что?
Я спрашивал про массовые компы на троичной системе, вообще-то ...

>В байте вообще-то говоря любое кол-во бит.
>Именно поэтому во всяких спецификациях предпочитают вместо
>термина "байт" использовать термин "октет".

Смотря в каких спецификациях. В некоторых да, но не потому,
что в байте не 8 бит. Но это и не важно.
Тут вопрос о двоичной системе.
О байте - это я так, сколько бит там не принципиально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752468
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Морозов
> прошу обьяснить как текст 0,(6) оказывается последовательностью
> ____q-ричных цифр____(отредактировано позже)

представьте (6) - бесконечным кол-вом шестерок. И будет вам
последовательность.




еще раз как для тролля

автор
., где m и n - натуральные числа

m и n два натуральных числа, их сумма дает натуральное число,
что означает конечность последовательности q-ричных чисел
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752487
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
miksoftOldProgGluk (Kazan)Еще раз повторю. Делали МАССОВЫЕ (по тем временам) компьютеры на троичной системе счисления, не экспериментальные образцы. Как я и говорил, сии архитектуры вымерли в результате естественного отбора. Хорошо это или плохо - не мне судитьХм. Массовые? Это сколько штук? Пример есть? Творец троичной ЭВМ
OldProgРаньше делали, например, аналоговые компы.
Считалось перспективней цифровых.Хоть и оффтопик, но аналоговые ЭВМ получили в свое время очень широкое распространение и, сильно подозреваю, много где работают до сих пор.

Спасибо за ссылку.

>Истинный RISC может быть только троичным. )))
Порадовало.

Почитайте, как ее собирали и все станет понятно.

Про аналоговые - согласен, там достоинств много было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752563
Алексей Морозов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingiz
еще раз как для тролля


Такого числа нет (если N-натуральное число), но есть простые способы его записать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752603
Mastack1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Морозов. С какого перепугу вы решили, что в счислении с дробным основанием в качестве весомого значения знакомест используются только целые числа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752640
Алексей Морозов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mastack1Алексей Морозов. С какого перепугу вы решили, что в счислении с дробным основанием в качестве весомого значения знакомест используются только целые числа?

Дробные числа не особо помогут. Вы пример СИ приведите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752700
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProgХм. Массовые? Это сколько штук? Пример есть?


Сетунь
Для того времени вполне массово. IBM вообще считали что им удастся найти целых 5 покупателей
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752763
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)OldProgХм. Массовые? Это сколько штук? Пример есть?


Сетунь
Для того времени вполне массово. IBM вообще считали что им удастся найти целых 5 покупателей

Да, выше уже была ссылка, я ответил.
А что кто считал, это другая история.
В IBM считали, что на продаже софта не заработаешь и отдали права на MSDOS Майкрософту ...

Еще раз. На заре компьютерного развития было
много технологий, большинство умерло.
Что-то осталось, но в очень узких нишах.
50 машин в % от общего количества ЭВМ выпущенных за этот период - копейки.
Но дело не в этой машине.

На современном этапе развития технологий память работает в состояниях 1 и 0.
Точка.
Вас же не удивляет, что при выводе изображений на экран используется пространство RGB
А при выводе на печать CMYK.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752786
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProgНа современном этапе развития технологий память работает в состояниях 1 и 0.
Точка.Опять неправда.
Multi-level cell
И используется в настоящее время, кстати, довольно массово.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752803
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoft Multi-level cell
И используется в настоящее время, кстати, довольно массово.Точнее, массово используется ячейка с четырьмя состояниями, но были разработаны и другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752810
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftmiksoft Multi-level cell
И используется в настоящее время, кстати, довольно массово.Точнее, массово используется ячейка с четырьмя состояниями, но были разработаны и другие. SanDisk вот-вот начнет выпуск первых в мире чипов 3-Bit-Per-Cell NAND плотностью 16 Гбит
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752838
Mastack1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей МорозовMastack1Алексей Морозов. С какого перепугу вы решили, что в счислении с дробным основанием в качестве весомого значения знакомест используются только целые числа?

Дробные числа не особо помогут. Вы пример СИ приведите.
Ой, блин.

1 ->
Основание: 7.5
Знаки: 0 2.5 5

2 ->
А ещё можно добавить в систему с основанием 10 числа со штрихом: 0' -> 0.5 1' -> 1.5
Результат довольно интересен. Например на 5 умножать гораздо проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752843
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Морозов
> прошу обьяснить как текст 0,(6) оказывается последовательностью
> ____q-ричных цифр____(отредактировано позже)

представьте (6) - бесконечным кол-вом шестерок. И будет вам
последовательность.




У компьютеров с представлялкой туго
Также как с неограниченной разрядной сеткой
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35752983
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
miksoftmiksoftmiksoft Multi-level cell
И используется в настоящее время, кстати, довольно массово.Точнее, массово используется ячейка с четырьмя состояниями, но были разработаны и другие. SanDisk вот-вот начнет выпуск первых в мире чипов 3-Bit-Per-Cell NAND плотностью 16 Гбит

Sandisk - это флеш, т.е. медленная внешняя память, там понятно контроллер стоит.
Хотя по логике 3 bit-per-cell должна быть двоичная память.
Впрочем, может и в самом деле о троичной речь идет, если Multi-level ...
С викой у меня проблемы какие-то, посмотреть не получается, но примерно знаю ...
А внешнее ЗУ может использовать вообще любую технологию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753053
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProgХотя по логике 3 bit-per-cell должна быть двоичная память.
Впрочем, может и в самом деле о троичной речь идет, если Multi-level ...Нет, это именно 3 бита, т.е. одна ячейка может хранить одно из восьми значений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753069
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
miksoftНет, это именно 3 бита, т.е. одна ячейка может хранить одно из восьми значений.
Ну, тогда это восьмиричная система. ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753074
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProg
А я видел Феликс и логарифмическую линейку. )
А еще комп на лампах. И что?
Я спрашивал про массовые компы на троичной системе, вообще-то ...

Не злись. Иногда природа сама определяет способы и формы кодирования информации. Молекула ДНК хранит список элементов с черырьмя состояниями (аденин, цитозин ... и т.д.) следовательно 4-значная арифметика является наиболее преемственной для манипуляций с данными молекул. Магнитные вещества (как было сказано выше) удобно наполнять 3-уровненвым представлением внутреннего состояния.

Возможно мы еще до этого не дошли, но кто знает, какие будут способы передачи и хранения информации через 100-200 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753077
Hibernate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftOldProgХотя по логике 3 bit-per-cell должна быть двоичная память.
Впрочем, может и в самом деле о троичной речь идет, если Multi-level ...Нет, это именно 3 бита, т.е. одна ячейка может хранить одно из восьми значений.может троичная все-таки - это когда один бит может хранить три состояния? но тогда это уже не бит, а трит :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753085
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HibernatemiksoftOldProgХотя по логике 3 bit-per-cell должна быть двоичная память.
Впрочем, может и в самом деле о троичной речь идет, если Multi-level ...Нет, это именно 3 бита, т.е. одна ячейка может хранить одно из восьми значений.может троичная все-таки - это когда один бит может хранить три состояния? но тогда это уже не бит, а трит :-)Вы таки почитайте ссылки, которые я давал. А то Сетунь реанимируете :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753108
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mike7
Запросто, только это не очень неудобно.
Не только это, полученная система не будет n ричной по второму параметру.

На самом деле система считается n ричной если в ней основание и количество знаков , используемых в ней равны n

Напишите мне e знаков, которые вы собираетесь использовать в одном разряде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753112
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OldProg
На современном этапе развития технологий память работает в состояниях 1 и 0.
Точка.
А я слышал что счас флешки делают с ячейкой в несколько бит. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753122
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевOldProg
На современном этапе развития технологий память работает в состояниях 1 и 0.
Точка.
А я слышал что счас флешки делают с ячейкой в несколько бит. :)Уже обсуждалось на этой же странице.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему ячейки памяти 8 бит?
    #35753131
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton
Не злись. Иногда природа сама определяет способы и формы кодирования информации. Молекула ДНК хранит список элементов с черырьмя состояниями (аденин, цитозин ... и т.д.) следовательно 4-значная арифметика является наиболее преемственной для манипуляций с данными молекул. Магнитные вещества (как было сказано выше) удобно наполнять 3-уровненвым представлением внутреннего состояния.

Возможно мы еще до этого не дошли, но кто знает, какие будут способы передачи и хранения информации через 100-200 лет.

А я не злюсь, я иронизирую ))
Просто речь идет о современных компьютерах.

По поводу флеш памяти.
Из сообщений сми сложно понять, что там на самом деле.
Там пишут, как понятнее. Триит - непонятно. Бит - понятно.
Если 3 бита - то это не троичная.
А если три состояния - троичная.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 160, страница 5 из 7
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему ячейки памяти 8 бит?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]