ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
18 сообщений из 268, страница 11 из 11
  11  все
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120882
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)если несчастным прогерам приходится работать с кривым кодом, разьве его зло не становится неизбежным ?это со своим, что ли, кривым кодом? И можно ли этот код сделать прямым? Скажем, буст какой-нить? К тому же blinded сказал, что вот если макросы использовать с умом, то будет счастье. Я так понял, это призыв использовать его также и в новых проектах.

ATL видел ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120887
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
blinded Gluk (Kazan) blindedА с другой стороны многократно повторить одну и ту же последовательность операторов и чтоб не ошибиться. тоже исскусство

+1 :)

Шаблоны помогают (лучше чем макросы)
Не всегда, хотябы теже TYPELIST

Именно потому в C++ без них не обойтись
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120891
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
blindedНичего вот добавят концепции и все станет хорошо с сообщениями, вот только писать горазда больше придется Ещё больше???

blindedНе всегда, хотябы теже TYPELISTвот-вот, я про них ещё давно вспомнил. А казалось бы, почему бы не юзать собственно шаблоны, на которых эти списки сделаны?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120908
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmoА казалось бы, почему бы не юзать собственно шаблоны, на которых эти списки сделаны?

с этого места можно поподробнее ?
макросы там необходимы, поскольку без них списки типов выглядят реально страшно
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120920
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)ATL видел ? нет… ы… Интерфейсы компонентов вроде на idl пишут? Зачем там какие-то макросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120923
Фотография TonY.Soprano
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
TonY.Soprano
Участник
Gluk (Kazan) ATL видел ?

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120926
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)макросы там необходимы, поскольку без них списки типов выглядят реально страшноэто треугольные скобочки вместо круглых, что ли, реально страшные?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120945
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)макросы там необходимы, поскольку без них списки типов выглядят реально страшноэто треугольные скобочки вместо круглых, что ли, реально страшные?

Неа, это когда эти скобочки растягиваются в километр (в сообщении об ошибке компиляции).
Реально жутковато становится :( Не LISP все-таки
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120948
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
ладна, поздравляю всех с тяпницей
домой пора
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120966
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
maXmo blindedНичего вот добавят концепции и все станет хорошо с сообщениями, вот только писать горазда больше придется Ещё больше???

Ну тот пример что с min в С# выглядеть будет примерно так
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
concept LessThenCompatable<typename T> // собственно формулировка требования к типу
{
  bool operator<(T left, T right);
}

template<typename T>                            // функция требующая соотв ограничения
where LessThenComparable<T>           
const T& min(const T& left, const T& right)
{
  return left < right ? left : right;
}

concept_map LessThenComparable<some_type> // определение а что значит соотв требование для некотого типа
{
  bool operator<(some_type left, some_type right)
  {
   ....
  }
};
maXmo
blindedНе всегда, хотябы теже TYPELISTвот-вот, я про них ещё давно вспомнил. А казалось бы, почему бы не юзать собственно шаблоны, на которых эти списки сделаны?
Читается паршиво. пишется еще паршивее. ну и потом случай то простенький.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35120969
Фотография Нахлобуч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Нахлобуч
Участник
maXmoвот-вот, я про них ещё давно вспомнил. А казалось бы, почему бы не юзать собственно шаблоны, на которых эти списки сделаны?
Variadic Templates из C0x ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35124816
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)Неа, это когда эти скобочки растягиваются в километр (в сообщении об ошибке компиляции).разве макросы от этого спасают?

Ну тот пример что с min в С# выглядеть будет примерно так
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
T min<T>(T left, T right) where T : IComparable<T>
{
  return left.CompareTo(right)<0 ? left : right;
}

class Employee: IComparable<Employee>
{
  int CompareTo(Employee left, Employee right)
  {
   ....
  }
}
IComparable – стандартный интерфейс.
А что не нравится? Требуешь определённого интерфейса – выражай своё требование. Плюс: код получается самодокументируемый. И не понадобится узнавать методом тыка, что ещё там забыли реализовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35124894
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)Неа, это когда эти скобочки растягиваются в километр (в сообщении об ошибке компиляции).разве макросы от этого спасают?

Ну тот пример что с min в С# выглядеть будет примерно так
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
T min<T>(T left, T right) where T : IComparable<T>
{
  return left.CompareTo(right)<0 ? left : right;
}

class Employee: IComparable<Employee>
{
  int CompareTo(Employee left, Employee right)
  {
   ....
  }
}
IComparable – стандартный интерфейс.
А что не нравится? Требуешь определённого интерфейса – выражай своё требование. Плюс: код получается самодокументируемый. И не понадобится узнавать методом тыка, что ещё там забыли реализовать.

Я в легком смятении
Ответ в стиле в огороде бузина, а в киеве дядька.

Макросы делают списки типов несколько более презентабельными в исходном коде (что от невнятных ошибок компиляции само собой не спасает, но на безрыбье сам раком встанешь).
Каким образом ты с этим связал свой пример на C#-пе для меня осталось загадкой.

Кстати, ты вообще списки типов видел, или спорим об устрицах ?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35124996
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)Макросы делают списки типов несколько более презентабельнымия не считаю, что они из-за этого становятся неизбежным злом.

Gluk (Kazan)Каким образом ты с этим связал свой пример на C#-пе для меня осталось загадкой.то я блиндеду писал.

Gluk (Kazan)Кстати, ты вообще списки типов видел, или спорим об устрицах ?списки видел, причём в доках (кажется таковые имеют место быть) было услужливо забыто указать исходную темплейтную форму списков, за которой пришлось лезть в исходники. Ничего такого ужасного я там не увидел.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35125343
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
Блин дед уже говорил, что считает неверным решать проблему ограничения свойт класса-параметра щшаблона путем наследования от некоторого интерфейса. Поскольку это слишком ограничительная политика. Представим что в качестве шаблона придется использовать сторонний класс, естественно сторонний производитель ничего не знал о б ограничениях, накладываемых вашим дженериком. Единственный способо в такой ситуации - отнаследоваться от стороннего класса, подмешав нужные интерфейсы, ситуация осложниться когда у тебя не один класс а целая иерархия...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 20:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35125518
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
blindedЕдинственный способо в такой ситуации - отнаследоваться от стороннего класса, подмешав нужные интерфейсы, ситуация осложниться когда у тебя не один класс а целая иерархия...шарп разве позволяет множественное наследование? (вопрос теоретический)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2008, 00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35125773
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
egorych blindedЕдинственный способо в такой ситуации - отнаследоваться от стороннего класса, подмешав нужные интерфейсы, ситуация осложниться когда у тебя не один класс а целая иерархия...шарп разве позволяет множественное наследование? (вопрос теоретический)

Не путай наследование интерфейсов и реализации
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2008, 09:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
    #35125801
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)Макросы делают списки типов несколько более презентабельнымия не считаю, что они из-за этого становятся неизбежным злом.


1. В исходном тексте списки типов выглядят вменяемо, благодаря макросам
2. В сообщениях об ошибках мы видим их во всей неприглядной красе, поскольку компилятору насрать на макросы

Из этого следует:

1. Макросы полезны в данной задаче
2. Макросы зло, поскольку компилятору на них плевать (это приводит к проблемам не только сообщениями об ошибках, но и при пошаговой отладке, например)

Тебе придется поверить мне на слово (поскольку более распинаться на эту тему я не собираюсь), что это не единственная задача в C++, в которой препроцессор полезен (достаточно вспомнить, что include и условная компиляция - тоже дело рук препроцессора), что в конечном итоге делает его зло (и зло дел его рук, таких как макросы) неизбежным.
Самая главная бяка макросов, это то что также как компилятору наплевать на макросы, также и последним глубоко безразличны пространства имен, столь милые компилятору. Макросы тупо шарашут глобальную замену по исходному текту

Я доходчиво объяснил ?

maXmo
Gluk (Kazan)Каким образом ты с этим связал свой пример на C#-пе для меня осталось загадкой.то я блиндеду писал.

Постарайся более не смешивать ответы на различные вопросы различных людей в одном посте (тем более без цитирования). Не надо излишне усложнять процесс понимания тебя собеседниками.

maXmo
Gluk (Kazan)Кстати, ты вообще списки типов видел, или спорим об устрицах ?списки видел, причём в доках (кажется таковые имеют место быть) было услужливо забыто указать исходную темплейтную форму списков, за которой пришлось лезть в исходники. Ничего такого ужасного я там не увидел.[/quot]

В доках по ATL тоже много чего услужливо не указано
А не страшные они пока в списке не набреться штук 20 типов и пока ты не забудешь поставить где нибудь запятую, пробел или с букаффкой где не ошибешься. Сразу после этого велкам в удивительное и необъятное сообщение об ошибке компиляции. Некоторые люди специальные утилиты пишут, чтобы понять эти сакральные тексты
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2008, 09:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
18 сообщений из 268, страница 11 из 11
  11  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли кроме С++ языки с шаблонами классов?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=35120882&tid=1345503]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 17ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 40ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 74ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 210ms
total:  371ms
созд. / загр.: 371ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]