Имеется ввиду что та же VCL в конце концов где-то внизу использует win32API. Но программисту это по барабану.

WPF действительно построен на директиксе.

Gaa в бане

Поумерь свой пыл потому что мы в жопе:

http://en.wikipedia.org/wiki/WinForms

*тактично показал врагам задницу и удалился*

vitalek
I. Для программистов C++ "фичи" C# действительно выглядят новаторством, хотя дельфисты пользуются теми же яйцами, вид фас, уже второй десяток лет. Гы-гы. Про драйверы - бред. Программирование на C++ - это не столько драйверы. C - живее всех живых, хе-хе.

Я не могу судить по всем дельфям, я сужу по 7-ой версии, с которой мне когда-то пришлось работать. Уже тогда некогда новаторская девелоперская система сосала по полной у МС.
Модератор:

Random_Goodman, я иногда читаю все таки



II. 1) Это же Ваши личные восприятия и трудности, не так-ли? В неудачных лабах по паскалю стоит винить "консерваторию"(с) Хе-хе.
Да. Неудачных лаб не было. Я их отказывался писать на паскале, из-за чего был небольшой конфликт. К тому времени мне его уже удалось попробовать и его отголоски например в MS SQL в виде begin...end меня приводят в жуткое бешенство.

2) Конкретные пункты, что неудобно. Без растеканий мыслью по древу.
Интеллисенса (в 7-ой) - даже и не пахнет. Раз.
Дебага никакого (ЭТО дебагом не является) нет - два.
Подчеркивания синтаксических ошибок в процессе девелопмента нет - три.
Огромный рамер екзе-файла (тогда это еще было важно) - четыре.
Жуткая глючность всего и вся - пять (около 400(!) патчей выпустили)
VCL - тихий ужас, с ее шизанутостью на букве Т, совершенно не систематизированная - шесть
... <долго писать>


3) Что не так с MSDN?
А то что его в дельфях нет. Более того, встроенный хелп настолько недописан, что это был единственный ЯП по которому мне пришлось купить СПРАВОЧНИК по функциям. Всё. Аут. Незря ее все продают и продать не могут.

vitalek
I. Для программистов C++ "фичи" C# действительно выглядят новаторством, хотя дельфисты пользуются теми же яйцами, вид фас, уже второй десяток лет. Гы-гы. Про драйверы - бред. Программирование на C++ - это не столько драйверы. C - живее всех живых, хе-хе.
Под программерами на С++ я также подразумеваю прогеров на С. Хотя встречаются некоторые мутанты, которые утверждают что С устарел или другие орки, которые утверждают что ООП нахрен не нужно. Собственноручная трепанация черепа страшная вещь, знаете-ли....

еНос

отвечу только по паре пунктов
{ и } это не символы комментария, любой кто учил вышматематику знает что это такое и в ЯП это подходит идеально под логические блоки.
2) по поводу патчей - за 4 года я ни разу не увидел критических (так, чтобы без него не работало) патчей к ВС. По секьюрити - да, видел. Чтобы не работало да вдруг заработало - нет. Возможно это связано с тем, что сама МС разрабатывает все на ВС. Но в борланде 400 патчей - это 400 ошибок. Это когда у тебя в дельфи 7.0 2\3 компонентов глючат или вообще не работают.

Обысняю деткам что не так с дебагом.

Если я не могу прерваться на любой строчечке, взять значение переменной i скажем, поменять его вернуться назад и снова прогнать код чтобы посмотреть че будет - это децкая сказка.

Если могу - это дебаг.

vitalek
1. Вы не можете судить ни по каким дельфям, даже по 7-й, ибо автодополнение(Code themplates), есть даже в ней(а вообще, как минимум, с 5-й версии). Нет, если у Вас клавиатура без клавиш Ctrl и J, то тогда понимаю... Скиньте адрес вашего админа, я отправлю ему список поставщиков, торгующих нормальными стандартными клавами.

Вполне возможно. Опять таки говорю, что из-за отстутвия нормального хелпа многие кнопкосочетания сходят на нет. Впрочем, сомневаюсь что мне бы улыбалась перспектива долбить как дятлу ctrl-j. В общем какая разница. Не дельфиец я, слава богу.

Плюс, отображение членов класса/записи после ввода точки и отображение параметров функции/процедуры/метода, типа переменной при наведении курсора. А с D2005(D8?) возможности редактора только увеличились(LiveTemplates).
Шо, естетвенно, спи... украдено у МС.

Что не так с дебагом? Без пафоса и заламывания рук. Конкретно: ситуация, что делали и что не получилось.Выше
Плюс из-за глючности 7-ых дельфей не раз была ситуация когда дебаг одно показывает а на самом деле другое. Пару дней рвали волосы пока не догадались вместо дебага мессадж боксом воспользоваться.

Подчёркивание синтаксических ошибок есть начиная с D2005(2004-й год). Впрочем, оно мало кому-нибудь нужно и обычно отключается в процессе вырезания .NET-crap.
Да, и опять таки было... украдено у МС (ВС 7.0, 2002 год)
Хотя, допускать синтаксические ошибки в Паскале - это того, как бы помягче выразиться..., вобщем только для студентов характерно.
Уважаемый человек! Не допускать ошибок в печати непозволительно только проффесиональным машинисткам 1980-х годов. Вы оттуда?

exe-файл Delphi не так уж и огромен. Курить в сторону Поиск->mfc*.dllОгромен не огромен... дотнетовский все равно меньше. И МФСишный кстати тоже.

Конкретно, что глючило? Опять же без пафоса и заламывания рук. Может я с Луны упал, но у меня ни Win2000 4-й год не падает(как у некоторых, особо продвинутых), ни Delphi 6-й,7-й и 2006-й версий тоже не валятся, хотя несколькими сотнями потоков я задра...ю отладчик регулярно

Не помню уже, 3 года прошло как-никак. помню смутно что были проблемы с дебаггером, с гридом, с комбобоксом, блин со всем были проблемы кроме баттона и то с ним потом появились.

По VCL... T - это не требование, а всего лишь соглашение(T - type). Просвещайтесь. Но соглашение хорошее, поэтому все вменяемые разработчики его используют. Говнокодеры, конечно, вольны называть как вздумается, объявлять переменные, когда взбредёт в голову и т.д.

Я говнокодер. Удовлетворены? Внутри моего класса будет происходить то что я захочу. Стандартизирован только интерфейс.

VCL, кстати, спроектирована очень хорошо, посему и послужила образцом для подражания со стороны сами-знаете-кого.
Неужто МС?

Во-первых МС ничего не подражала. Она просто взяла и перекупила лидера разработки дельфи у боланда. Естественно он что-то из своих наработок внес.

Всё перечисленное говорит лишь о том, что в силу своей админской деятельности с делфями Вы общались постольку-поскольку. Установку Delphi на рабочие места "работой" можно назвать обладая большой фантазией.

1) я не админ
2) с такими фантазиями пора в дурку.

2. Ну да, если самые авторитеты здесь - "попробовавшие", то вопросов нет. А за выпендрёж, отказ выполнять учебный план и пререкания с преподавателем я бы выгонял с занятия с двойкой в журнале. Ничего личного.
А меня и выгнали. Только препод не высшая инстанция. Он вообще никто, если касается программирования. По крайней мере, в нашем инсте так было.

3. Враньё. Причём откровенное. Справочник по базовому WinAPI вполне себе неплох(придётся, видимо, выложить скрин). Если же речь идёт о справочнике именно по ЯП, то печатные справочники не могут быть лучше электронной справки

Да ну? Неужто я ослеп? А может, вы? Впрочем в говно_иде может быть и такое, как вы описали. Более того, так и есть.
но он лишь дублирует справку D5. Увы и ах. Поздравляю соврамши. Бред сивой кобылы. Я не помню как автор того справочника назывался, помню что он весил дохрена. И там было дохрена чего нет в справке. Кстати, мсье, пользует бесплатный MSDN Express Edition(что и дельфист может без напряга сделать) или честно покупает все майкрософтовские продукты(Win, VS, Office etc.)?
О, уже начали за отсутсвием аргументов на совесть давить. Нечего мне тут давить, нету ее. И не будет. Децкие сказочки проехали лет в 20.

4. Никто Delphi не продаёт уже больше года.
Большое достижение. Все смотрите: уже больше года в течение 10 лет никто не продает дельфи. Супер. Более того, CodeGear приносит прибыль и имеет положительный баланс по всем кварталам 2007 года.
Неужто за счет того что МС отказась от планов недрения паскаля в студию? (слава тебе господи)[quot] Хватит растягивать истлевшие меха старого баяна. Более того, популярность Delphi после прояснения будущего девелоперского подразделения Borland за год поднялась на 3 пункта Ну и классно. Не будет конкурентов - студия загнется и перестанет развиваться и быть лидером.

Удачи!

eNose Random_GoodmanЕсли могу - это дебаг. в делфях это можно с 1-й версии
А вот в это я не верю. В то что уперли у 2005-й студии и это есть в последних дельфях - верю. В 7.0 так не было.