powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C++ , C# , Delphi
25 сообщений из 159, страница 3 из 7
C++ , C# , Delphi
    #35073800
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотя говорят гамесовые движки под директикс рисовать интересно...

.Net НЕ проще в изучении. Он сложнее довольно многих вещей. Но на нем проще разрабатывать большие проекты. И писать их быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073803
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропил
А у меня ничего не колбасило от NT 3.5 до висты. Что я делаю не так?
.. не знаю... комп не включаете со времен 3.5? Не ставите кучу разных тяжелых программ? Откуда я знаю. Я вот например был уверен что ворд давно уже не глючит. А тут спросил нашего теханалитика видел ли он глюки в ворде - так он уставился на меня как с луны свалившегося.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073841
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman xneo
Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.
не пригодится. Чистый си++ интересен в ДОСе. А в винде вы расшибете мозги об MFC

не хорошо расуждать о вкусе устриц, которых не ели.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073912
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lepsik
не хорошо расуждать о вкусе устриц, которых не ели.
ел к сожалению и плевался. Полностью переварить так и не смог.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073915
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lepsik Random_Goodman xneo
Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.
не пригодится. Чистый си++ интересен в ДОСе. А в винде вы расшибете мозги об MFC

не хорошо расуждать о вкусе устриц, которых не ели.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073946
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
xneoНарод, давайте вернёмся ближе к теме .NET...
Я вот читал, читал и не врубаюсь... "Простота разработки, простота поддержки..." В чём она заключается ? Ведь те же окна, те же компоненты, те же события... Ну типа какаятотамвродебы кроссплатформенность...
Стоит у меня на работе "АРМ Кредиты"... Судя из описанных признаков поведения приложений написан именно на C# .NET. Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.

А ты сам понял, что сказал?
С таким раскладом "те же окна, те же компоненты,..." тебе нужно Visual Basic 6.

PS. .Net ламеров не притягивает.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073975
!МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gaa в банеPS. .Net ламеров не притягивает.

ошибаешься
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073980
alex_bs2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане xneoНарод, давайте вернёмся ближе к теме .NET...
Я вот читал, читал и не врубаюсь... "Простота разработки, простота поддержки..." В чём она заключается ? Ведь те же окна, те же компоненты, те же события... Ну типа какаятотамвродебы кроссплатформенность...
Стоит у меня на работе "АРМ Кредиты"... Судя из описанных признаков поведения приложений написан именно на C# .NET. Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.

А ты сам понял, что сказал?
С таким раскладом "те же окна, те же компоненты,..." тебе нужно Visual Basic 6.

PS. .Net ламеров не притягивает.

Человек вроде ясно выразил свою мысль. Какие преимущества дает платформа .NET для разработки desktop applications (только забыл сказать, что кроссплатформенность относительно версий Windows). Что не понятно?

Более того, VB входит в комплект поставки VS. Ты считаешь это издевательством над своим неламерским мозгом?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073991
++2--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_bs2Какие преимущества дает платформа .NET для разработки desktop applications.

Всё понятно. Преимущество там только одно, оно же первое, оно же последнее, и вообще единственное.

Для проектов на .NET можно набирать толпы дешевых программеров, не сильно изыскных в
фундаментальных вопросах. Как бы они не старались завалить своими кривыми ручонками
проект (а тем более большой) - у них ничего не получится. Всё равно оно работать хоть как-то
будет.

Вот и весь сказ.


alex_bs2Что не понятно?

Да всё всем давно понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073994
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_bs2 Gaa в бане xneoНарод, давайте вернёмся ближе к теме .NET...
Я вот читал, читал и не врубаюсь... "Простота разработки, простота поддержки..." В чём она заключается ? Ведь те же окна, те же компоненты, те же события... Ну типа какаятотамвродебы кроссплатформенность...
Стоит у меня на работе "АРМ Кредиты"... Судя из описанных признаков поведения приложений написан именно на C# .NET. Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.

А ты сам понял, что сказал?
С таким раскладом "те же окна, те же компоненты,..." тебе нужно Visual Basic 6.

PS. .Net ламеров не притягивает.

Человек вроде ясно выразил свою мысль. Какие преимущества дает платформа .NET для разработки desktop applications (только забыл сказать, что кроссплатформенность относительно версий Windows). Что не понятно?


Не видит приемуществ - пусть сидит на Visual Basic 6.
Собственно на Западе так и делают.

Как и у нас - не видят приемуществ 1С 8.х перед 7.7 - продолжают сидеть на 7-ке.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073997
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
++2--

Для проектов на .NET можно набирать толпы дешевых программеров, не сильно изыскных в
фундаментальных вопросах. Как бы они не старались завалить своими кривыми ручонками
проект (а тем более большой) - у них ничего не получится. Всё равно оно работать хоть как-то
будет.

Вот и весь сказ


А для проектов на С++ и Делфи (ау, где они?) в России набирают толпу очень вумых программистов, которые знают "фундаментальные основы снятия константности и т.н. раздельной компиляцией паскалевских модулей"
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074007
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в банеА для проектов на С++ и Делфи (ау, где они?) в России набирают толпу очень вумых программистов, которые знают "фундаментальные основы снятия константности и т.н. раздельной компиляцией паскалевских модулей"

Если говорить про проекты Acronis, АСКОН и даже ядра 1С - то там сидят далеко не полные бараны.

А в проектах на Delphi - там ситуация не такая уж и радужная. Есть, конечно, оазисы, но в целом -
почти та же самая песочница.

В принципе, из того что я видел - сидит один гуру с плёткой, а вокруг него куча сопливых детей.
При этом гуру давно на всё плевать, а дети полудурочные соплями вопят - "дяденька, хатииим C#!!!!"

А дальше как повезет. Дрогнет сердце дяденьки на соплежуйство детей или нет. Вон даже
Парус - и тот дрогнул, типо новое ядро пишут не на Delphi+Oracle, а на .NET+MSSQL.

Можешь представить, какой уровень аргУментов там применялся при этом мегастратежном решении.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074013
alex_bs2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане
А для проектов на С++ и Делфи (ау, где они?) в России набирают толпу очень вумых программистов, которые знают "фундаментальные основы снятия константности и т.н. раздельной компиляцией паскалевских модулей"

Я понимаю, конечно, что с грексом общаться интереснее :)

Но будь добр, поведай всё-таки о преимуществах разработки на .NET (ты вроде об этом упомянул, но тему не раскрыл). Просьба - кол-во бабла, получаемого при разработке, не рассматривать в качестве аргумента.

В ныне уже закрытой теме в форуме C# я пытался добиться ответов (причем даже не в плане языков, а именно качества программирования), но получил только ехидные сарказмы в ответ. Сам лично не желаешь попробовать эти преимущества озвучить?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074019
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_bs2 Gaa в бане
А для проектов на С++ и Делфи (ау, где они?) в России набирают толпу очень вумых программистов, которые знают "фундаментальные основы снятия константности и т.н. раздельной компиляцией паскалевских модулей"

Я понимаю, конечно, что с грексом общаться интереснее :)

Но будь добр, поведай всё-таки о преимуществах разработки на .NET (ты вроде об этом упомянул, но тему не раскрыл). Просьба - кол-во бабла, получаемого при разработке, не рассматривать в качестве аргумента.

В ныне уже закрытой теме в форуме C# я пытался добиться ответов (причем даже не в плане языков, а именно качества программирования), но получил только ехидные сарказмы в ответ. Сам лично не желаешь попробовать эти преимущества озвучить?

Тебе может быть осветить приемущества программирования в Win32 перед DOS?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074031
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в банеТебе может быть осветить приемущества программирования в Win32 перед DOS?
Нет, это глупо (заниматься освещением) и неактуально (и так всё давно ясно).

Ты лучше освети преимущества .NET перед Win32. Посмеёмся хотя бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074039
alex_bs2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане
Тебе может быть осветить приемущества программирования в Win32 перед DOS?
Это вся аргументация?

А где же обзор замечательных визуальных эффектов C#, непревзойденной скорости работы в DataGrid,
удивительной организации доступа к данным, удобство распространения приложений, наконец?

И уж, странно, почему ты не упомянул про бесплатность этого продукта?. В базовой поставке, конечно, он стоит ерундово. Но вот штучки, благодаря которым можно организовать нормальную работу, стоят гораздо внушительнее аналогов на C++ и Delphi.

Кстати, откуда слово DOS? Вроде я про метафоры не спрашивал. И ты сам, боюсь, под DOS не программировал...
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074054
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ренегат Gaa в банеТебе может быть осветить приемущества программирования в Win32 перед DOS?
Нет, это глупо (заниматься освещением) и неактуально (и так всё давно ясно).

Ты лучше освети преимущества .NET перед Win32. Посмеёмся хотя бы.

Дык. Спрашивать о приемуществах .NET перед Win32 - все равно, что спрашивать о приемуществах Win32 перед ДОС.

.Net - это следующее поколение. Точка. Фирма МС Win32 сделало уже "deprecated". Vista - первый шаг к этому.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074070
alex_bs2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане
.Net - это следующее поколение. Точка. Фирма МС Win32 сделало уже "deprecated". Vista - первый шаг к этому.

Ой :(
Извини, что я с тобой так, "по-ребячески". Ты, оказывается, ходишь в пресс-секретарях BG.
Еще раз извиняюсь. И за Висту тоже извиняюсь - никак не хочу её, родимую (оказывается, основанную на .NET), ставить. Дальнейшая дискуссия, увы, абсолютно бесполезна...
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074075
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дык многие на 98-й сидят, не хотят ХР ставить.... не ново, седобородые старцы...
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074077
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_bs2 Gaa в бане
.Net - это следующее поколение. Точка. Фирма МС Win32 сделало уже "deprecated". Vista - первый шаг к этому.

Ой :(
Извини, что я с тобой так, "по-ребячески". Ты, оказывается, ходишь в пресс-секретарях BG.
Еще раз извиняюсь. И за Висту тоже извиняюсь - никак не хочу её, родимую (оказывается, основанную на .NET), ставить. Дальнейшая дискуссия, увы, абсолютно бесполезна...

Правильно. А то у "противиков" .Net ничего кроме "мне нужно ставить .Net" и нет.

ПС. Вспоминаем историю. Первые испытания паровоза. Едет со скоростью пешехода. Впереди - боксер.
Защищает от взбешенных людей. В газетах писали что "оно будет испускать такие зловония, что птицы будут падать замертво, а при проезде в туннеле люди задохнутся".

Дейзу пустили владельцы конных упряжек.

Ну и где эти конные упряжки?

А в IT все гораздо быстрее развивается.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074080
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_GoodmanДык многие на 98-й сидят, не хотят ХР ставить.... не ново, седобородые старцы...

В Англии до сих пор Windows 3.11 юзают.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074083
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане
В Англии до сих пор Windows 3.11 юзают.А у нас до сих пор стоят терминалы на ДОС в магазинах. Ну и что?

не я понимаю линуксоидов - крыша поехала, копаются чего-то там и бесценные полжизни бездарно тратят на собственный комп, это отдельная песня. но виндузятникам-то просто глупо от новой винды отказываться (я не переходил на висту первые полгода ибо не хотел быть бетатестером, но первые полгода давно-давным прошли). Все равно ведь придется и лучше раньше, чем позже.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074086
get the facts
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gaa в бане
Дык. Спрашивать о приемуществах .NET перед Win32 - все равно, что спрашивать о приемуществах Win32 перед ДОС.

.Net - это следующее поколение. Точка. Фирма МС Win32 сделало уже "deprecated". Vista - первый шаг к этому.

Все ясно, аргументов нет, знаний ноль. Одна маркетинговая пудра в голове.

Какой Win32 "deprecated" ? О чем ты говоришь? Ты хотя бы понимаешь, что лежит в основе вашего фреймворка? А в основе лежит Win32 API.
Перед тем как нести этот бред полистал бы хотя бы исходники фреймворка. Благо для вас они теперь доступны. Там куда не глянь везде -
UnsafeNativeMethods.xxx
SafeNativeMethods.xxx

Так что не о каком "deprecated" речи быть в принципе не может.

PS Кстати после просмотра исходников возникло ощущение, что VCL то постройнее будет! Как то все сумбурно там. Может быть C-style глаза режет.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074097
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
get the facts Ты хотя бы понимаешь, что лежит в основе вашего фреймворка? А в основе лежит Win32 API.


Практически весь .Net НЕ является оберткой над Win32 API.
Это самостоятельное обьектно-ориентированное API.

PS. Еще бы сказал, что Mono - обертка над Win32 API.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35074113
alex_bs2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в бане
Правильно. А то у "противиков" .Net ничего кроме "мне нужно ставить .Net" и нет.

Блин, какой-ты неугомонный :)

У "противиков" .Net есть следующие "пукты":

1) Язык .NET - неплохо заимствованный Java. Но у Java есть плюс - именно кроссплатформенность. Очередная просьба - "Моно" не рассматривать, это из серии "Lazarus" для Delphi

2) Использование C#NET, как показывают темы форума по C# и личные наблюдения, дают плохие результаты по прорисовке элементалей. Как пример - DataGrid

3) Отсутствие указателей и туповатая работа GC порой играют весьма неприятную роль. Особенно здорово это проявляется в различного рода рекурсиях.

4) Доступ к данным отвратителен. Самое злобное - нет альтернативы. Нужно сделать запрос к базе - будь добр, качай целиком весь набор. Это лишь усложняет работу программистов.

4) Почти полностью отсутствуют сторонние бесплатные компоненты. Имеющиеся платные поражают своей вычурностью и стоимостью. То есть, инфраструктуры (как таковой) не имеем.

5) Обещанная "кроссплатформенность" и "универсальность" C# абсолютно не соответствуют действительности. Отсутствие приложений для Web и КПК - тому реальное подтверждение.

6) Для запуска простейшей программы на C# мне необходимо иметь специально обученный инсталлятор, который загрузит 30-40-60 Мб .Net Framework

7) Приложения под .NET несовместимы между разными версиями FrameWork. необходимость иметь на PC 3 разных версии этой дури немного утомляет.

8) Сам Framework малость гадит в систему, что приводит к интересным последствиям. Более того, некоторые из его версий даже не хотели деинсталлироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 159, страница 3 из 7
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C++ , C# , Delphi
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]