powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C++ , C# , Delphi
25 сообщений из 159, страница 2 из 7
C++ , C# , Delphi
    #35071903
Gaa в бане
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Aklin Gaa в банеИзучай C#. Быстрдействие программ такое же как и у С++ и лучше, чем у Делфи.

С++ - очень круто теряет свой популярность:
http://www.tiobe.com/tpci.htm

быстродействие ниже от 20% и медленней. скорость разработки - выше, ибо язык прост.
возможностей мало. я не говорю меньше, или намного меньше. я говорю мало, ибо не только не соизмеримо, но возможно и того меньше.

Кто-то мне в 95 уверял, что призводительностьпрограмм под Windows 95 значительно ниже, чемпод ДОС.

Ну и где сейчас этот ДОС?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35071936
Igor Schevchenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
it_manхм... А на чем же тогда 2007-й офис написан? Только не надо про старые C++-ные библиотеки, тенденция налицо :)

2007 office написан на С (возможно, С++) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35071998
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igor Schevchenko it_manхм... А на чем же тогда 2007-й офис написан? Только не надо про старые C++-ные библиотеки, тенденция налицо :)

2007 office написан на С (возможно, С++) :)

хз на чем сейчас пишут офис, если они сразу и под маки его пишут...
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35072002
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gaa в банеКто-то мне в 95 уверял, что призводительность программ под Windows 95 значительно ниже, чемпод ДОС.

Ну и где сейчас этот ДОС?

да, но при равных условиях ?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35072028
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk

Мне помнится, что MAC более офисом не поддерживается... (а может и нет)


Как раз 2008 версию ждем-с
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35072538
Aklin Gaa в банеКто-то мне в 95 уверял, что призводительность программ под Windows 95 значительно ниже, чемпод ДОС.
Ну и где сейчас этот ДОС?
да, но при равных условиях ?

Кто там мог утверждать такую дурь? Покажите мне этого неадеквата?

Всем известно, что задачи DOS, запущенные в win3.11 из под (не помню уже)386 подсистемы - и то
работали быстрее, чем в "реалтаймовом" режиме.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35072797
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
! спички детям не игрушка Aklin Gaa в банеКто-то мне в 95 уверял, что призводительность программ под Windows 95 значительно ниже, чемпод ДОС.
Ну и где сейчас этот ДОС?
да, но при равных условиях ?

Кто там мог утверждать такую дурь? Покажите мне этого неадеквата?

Всем известно, что задачи DOS, запущенные в win3.11 из под (не помню уже)386 подсистемы - и то
работали быстрее, чем в "реалтаймовом" режиме.

Может какие-то и работали, но вообще это не факт.
Я могу писать и в реальном режиме, используя 32-битные регистры. И написанная программа точно будет работать быстрее. А если уйти в "нереальный" режим, то можно пользоваться 32-битной адресацией, не заморачиваясь настройкой protected mode.

Только зачем это? Чистая производительность давно не стоит уже во главе угла в программах ориентированных на преимущественно невычислительную обработку информации. Гораздо важнее такие понятия, как безопасность, гибкость, скорость разработки, легкость поддержки, совместимость.
И если это не узкоспециальная задача, бесполезен приблуд например на ассемблере, очень оптимизированный, но: 1) с кодом, который надо месяц разбирать; 2) совместимый только с конкретной платформой; 3) чтобы что-то изменить, надо половину переписать; 5) дыр больше чем в решете.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073009
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk Lepsikвы все уважаемые слышали о такой программе как Dependency Walker ?

беру "c:\Program Files\Microsoft Office\OFFICE11\POWERPNT.EXE"

смотрю : C++/MFC

MSVCRT.DLL
MFC42U.DLL

уж не знаю что там на MAC-e творится

Мне помнится, что MAC более офисом не поддерживается... (а может и нет)

А судя по интерфейсу того же PowerPoint - MFC там где-то в самом низу иерархии визуальных контролов.

В любом случае дотнет там и не ночевал. Да и скорость запуска недостижимая для дотнет.

У программа сложностью чуть больше ноутпада при старте так грузит Ось и что винт на пару секунд в ступор впадает.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073334
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk
И если это не узкоспециальная задача, бесполезен приблуд например на ассемблере, очень оптимизированный, но: 1) с кодом, который надо месяц разбирать; 2) совместимый только с конкретной платформой; 3) чтобы что-то изменить, надо половину переписать; 5) дыр больше чем в решете.Я считаю что думать надо проще: программы (прикладные по крайней мере) пишутся для людей, а не для машин на которых они будут работать. Эффективность кода надо конечно учитывать, но посмотрите на виндовз виста и линукс - кто лучше работает? у кого ничего не тормозит? кому не нужно 2 гига памяти для комфортнойц работы? А пользуются все чем? Вот именно.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073462
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman Lelikk
И если это не узкоспециальная задача, бесполезен приблуд например на ассемблере, очень оптимизированный, но: 1) с кодом, который надо месяц разбирать; 2) совместимый только с конкретной платформой; 3) чтобы что-то изменить, надо половину переписать; 5) дыр больше чем в решете.Я считаю что думать надо проще: программы (прикладные по крайней мере) пишутся для людей, а не для машин на которых они будут работать. Эффективность кода надо конечно учитывать, но посмотрите на виндовз виста и линукс - кто лучше работает? у кого ничего не тормозит? кому не нужно 2 гига памяти для комфортнойц работы? А пользуются все чем? Вот именно.

Ага, именно поэтому один из самых распространенных вопросов в гугле "как удалить висту?"
(что я собственно и сделал практически сразу после покупки нового компа). Однако большинство пользователей как те мыши, которые "плакали, давились, но продолжали есть кактус"
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073486
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy den
Ага, именно поэтому один из самых распространенных вопросов в гугле "как удалить висту?"
(что я собственно и сделал практически сразу после покупки нового компа). Однако большинство пользователей как те мыши, которые "плакали, давились, но продолжали есть кактус"
А мне она нравится. Я извращенец?

По поводу перехода с 98 на ХР тоже все помница плакались... Люди не понимают что мир меняется.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073493
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy den Random_Goodman Lelikk
И если это не узкоспециальная задача, бесполезен приблуд например на ассемблере, очень оптимизированный, но: 1) с кодом, который надо месяц разбирать; 2) совместимый только с конкретной платформой; 3) чтобы что-то изменить, надо половину переписать; 5) дыр больше чем в решете.Я считаю что думать надо проще: программы (прикладные по крайней мере) пишутся для людей, а не для машин на которых они будут работать. Эффективность кода надо конечно учитывать, но посмотрите на виндовз виста и линукс - кто лучше работает? у кого ничего не тормозит? кому не нужно 2 гига памяти для комфортнойц работы? А пользуются все чем? Вот именно.

Ага, именно поэтому один из самых распространенных вопросов в гугле "как удалить висту?"
(что я собственно и сделал практически сразу после покупки нового компа). Однако большинство пользователей как те мыши, которые "плакали, давились, но продолжали есть кактус"

А я вот сейчас из-под Висты пишу пост. И ничего - плакать и давиться не с чего :) (благо ноут новый).
Проги: большинство уже выпустили совместимые версии, новые дрова принтера не глючат при печати. А особо капризную Code Composer Studio засунул в VMWare машину с XP - и прекрасно пашет все.
Все таки 100е6 продали уже копий Висты - а мыши путь давятся. :)
Виста - это все что можно было выжать из ядра NT-архитектуры, адаптированное под современные угрозы.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073495
Random_GoodmanА мне она нравится. Я извращенец?
Безусловно да.

Впрочем, читая умную книжку по юзабилити я наткнулся на мысль. Оказывается, вопросы
эстетики и эргономики - они свойственны далеко не всем людям.

Большинство же хавает всё подряд, с одинаковым успехом - от откровенно уродских интерфейсов
SAP или OEBS до сверкающих бус для папуасов в стиле Виста!!!


Random_GoodmanПо поводу перехода с 98 на ХР тоже все помница плакались... Люди не понимают что мир меняется.
Неадекватное сравнение. даже NT4.0 была, на практике, лишь в два раза (стартово) более требовательна к памяти, и в разы (порядки) боле стабильна.
Для win32 приложений же она была даже более производительна, чем 9x.

Т.е. вопрос в отказе от запорожца в целях пересаживания на бумер вообще не стоял.

--

А тут мы имеем несколько иное. С бумера - пересаживаемся на цирковой грузовик с гирляндами,
рекламой кока-колы.

А нафига, спрашивается?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073497
!oem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LelikkВсе таки 100е6 продали уже копий Висты - а мыши путь давятся. :)
Из них 99.5е6 насильно в составе поставок ноутбуков и прочих OEM

LelikkВиста - это все что можно было выжать из ядра NT-архитектуры, адаптированное под современные угрозы.
Сьешь натс. Полегчает.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073511
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk
...
А я вот сейчас из-под Висты пишу пост. И ничего - плакать и давиться не с чего :) (благо ноут новый).
Проги: большинство уже выпустили совместимые версии, новые дрова принтера не глючат при печати. А особо капризную Code Composer Studio засунул в VMWare машину с XP - и прекрасно пашет все.
Все таки 100е6 продали уже копий Висты - а мыши путь давятся. :)
Виста - это все что можно было выжать из ядра NT-архитектуры, адаптированное под современные угрозы.

У меня тоже ноут новый, даже видео с поддержкой дх10, но что-то мне пока под висту не хочется совсем- завышенные требования к памяти и остальным ресурсам мне не нравятся(хотя ресурсов хватает). Больше даже не нравится то, что получил проблемы с совместимостью со многим софтом(мне тогда нужна была 2003 студия и эмуляторы симбиана).
Насчет красивостей- я вот себе кде4 скачал-думаю завтра посмотреть на него. пока меня отлично устраивает связка хр+линукс(причем линукс так, просто поковыряться охота да на красивости посмотреть)
Кстати, а что именно хорошего выжали из ядра нт в висте по сравнению с хр? А то мне объянить никто не может, хотя действительно интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073514
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Собственно, я пока не готов переходить на висту-пусть ее еще допилят немного. Хотя есть подозрение что постигнет ее судьба миллениума
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073524
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy denКстати, а что именно хорошего выжали из ядра нт в висте по сравнению с хр? А то мне объянить никто не может, хотя действительно интересно.

Ничего там нового нет. Чуть новой секурности впарили (хацкерам на потеху) и поставили более жесткие права на локальные ресурсы (основная, и, пожалуй, единственная проблема совместимости).

Интересного и действительно стоящего (в плане функциональности) - ноль. Впрочем, этот ноль был
и в XP, по сравнению с 2к. Только в XP сделали неплохое, в принципе дополнение в части WinSxS.

Но его же могли и в 2k патчем прикрутить.

А так - просто новые бусы для папуасов.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073526
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy denСобственно, я пока не готов переходить на висту-пусть ее еще допилят немного. Хотя есть подозрение что постигнет ее судьба миллениума
+1

Проблема только в том, что у миллениума была альтернатива (ветка NT). А у Висты нет альтентатив.
И не нужна никому, и заменить её нечем.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073544
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегат zloy denКстати, а что именно хорошего выжали из ядра нт в висте по сравнению с хр? А то мне объянить никто не может, хотя действительно интересно.

Ничего там нового нет. Чуть новой секурности впарили (хацкерам на потеху) и поставили более жесткие права на локальные ресурсы (основная, и, пожалуй, единственная проблема совместимости).

Интересного и действительно стоящего (в плане функциональности) - ноль. Впрочем, этот ноль был
и в XP, по сравнению с 2к. Только в XP сделали неплохое, в принципе дополнение в части WinSxS.

Но его же могли и в 2k патчем прикрутить.

А так - просто новые бусы для папуасов.

А чтобы сделать по поводу security и прав что-то кардинальное - надо ядро менять и саму структуру ОС.
Только я уже представляю, какой вопль подымется, когда сменят ядро. :)

По поводу WindowsMe - его сразу планировали как заплатку на дырку домашних юзеров, а не как что-то существенное, так как готовился релиз XP через 2 года.

Тему можно закрывать - оффтоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073545
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегат zloy denКстати, а что именно хорошего выжали из ядра нт в висте по сравнению с хр? А то мне объянить никто не может, хотя действительно интересно.

Ничего там нового нет. Чуть новой секурности впарили (хацкерам на потеху) и поставили более жесткие права на локальные ресурсы (основная, и, пожалуй, единственная проблема совместимости).

Интересного и действительно стоящего (в плане функциональности) - ноль. Впрочем, этот ноль был
и в XP, по сравнению с 2к. Только в XP сделали неплохое, в принципе дополнение в части WinSxS.

Но его же могли и в 2k патчем прикрутить.

А так - просто новые бусы для папуасов.

А чтобы сделать по поводу security
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073633
XP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
XP
Гость
ренегат zloy denСобственно, я пока не готов переходить на висту-пусть ее еще допилят немного. Хотя есть подозрение что постигнет ее судьба миллениума
+1

Проблема только в том, что у миллениума была альтернатива (ветка NT). А у Висты нет альтентатив.
И не нужна никому, и заменить её нечем.

Не беспокойся, сиди на XP. Подождем чего-нибудь получше.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073746
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zloy den
Кстати, а что именно хорошего выжали из ядра нт в висте по сравнению с хр? А то мне объянить никто не может, хотя действительно интересно.
не знаю что они сделали,
но система за полгода НИ РАЗУ не ушла в даун. Программы те же- ни одна НИ РАЗУ НЕ ушла в даун. Замеченные баги (например не запускается у меня Visual Studio 2005, хоть ты тресни, СП нужен какой-то) - стабильные. При моем гиге оперативы и встроенном видео играю в Warhammer: Mark of Chaos - тормозит но не вылетает постоянно как в ХР!


Мне этого более чем достаточно (вспоминает как колбасит ХР на работе)...
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073771
xneo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ, давайте вернёмся ближе к теме .NET...
Я вот читал, читал и не врубаюсь... "Простота разработки, простота поддержки..." В чём она заключается ? Ведь те же окна, те же компоненты, те же события... Ну типа какаятотамвродебы кроссплатформенность...
Стоит у меня на работе "АРМ Кредиты"... Судя из описанных признаков поведения приложений написан именно на C# .NET. Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073780
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman
Мне этого более чем достаточно (вспоминает как колбасит ХР на работе)...
А у меня ничего не колбасило от NT 3.5 до висты. Что я делаю не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
C++ , C# , Delphi
    #35073799
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xneo
Но если это всё так колбасит под .NET то я наверное поучилбы лучше чистый C++, он полюбому пригодится.
не пригодится. Чистый си++ интересен в ДОСе. А в винде вы расшибете мозги об MFC
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 159, страница 2 из 7
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C++ , C# , Delphi
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]