А вот подскажите, уважаемые,
В PHP уже появились инструменты для отделения представления от программной логики (как в нормальных жавах и нетах)?
Али все такая же несъедобная лапша из тэгов и операторов?

daevaorn Глас народаА вот подскажите, уважаемые,
В PHP уже появились инструменты для отделения представления от программной логики (как в нормальных жавах и нетах)?
Али все такая же несъедобная лапша из тэгов и операторов?
Это от архитектуры и программиста зависит. Никто не мешает писать в MVC-style в php. И фреймворки соответсвующий есть.

Кастом тэги, что-ли на ПХП?

И на чем, интересно, нижележащие уровни организуются (BLL, DAL)?
Ааа, на Перле, наверное...

All Alone daevaornЭто слои бизнесс логики и абстракции базы данных. Человек видимо в неведнии отностильно средств ORM в php и сравниетельно обширных языковых самого php.
Просто человек дурак. Который хочет наехать на ПХП. Потому как Пых прост, а вот асп.нет не для него и не дошел. Мне на дот.нет так же пох.

Я задал вопрос. Но вменяемого ответа не получил. Зато получил порцию хамства... Ваш профессиональный уровень налицо!

daevaorn
Это слои бизнесс логики и абстракции базы данных. Человек видимо в неведнии отностильно средств ORM в php и сравниетельно обширных языковых самого php.

Да, не в курсе, вы правы. Я вообще не понимаю, как адекватно организовать эти слои в языке, который изначально был придуман для реализации web-интерфейса.

Если приведете ссылки, буду благодарен.

daevaorn Глас народа
daevaorn
Это слои бизнесс логики и абстракции базы данных. Человек видимо в неведнии отностильно средств ORM в php и сравниетельно обширных языковых самого php.

Да, не в курсе, вы правы. Я вообще не понимаю, как адекватно организовать эти слои в языке, который изначально был придуман для реализации web-интерфейса.

Если приведете ссылки, буду благодарен.
Для примера http://propel.phpdb.org/trac/
Ну и любой справочник по языку PHP5

Спасибо за инфу, но я хотел бы узнать немного не это. То, что PHP сейчас хорошо поддеживает ООП - факт известный. Ну и все, что из этого следует в плане ормов и паттернов...

Задача такова, чтобы в коде разметки не было ничего, кроме самой разметки - никаких процедурных конструкций.

В JSP и ASP.NET для этого используются Custom Tags (правда в ASP.NET называются они Custom Web Controls, но сути это не меняет).

Как это реализовать в PHP (хотелось бы без использования сторонних продуктов)?


ЗЫ. Вменяемость - тема для отдельного разговора, но я, по крайней мере, лично никого не оскорблял.

daevaorn Глас народа
Задача такова, чтобы в коде разметки не было ничего, кроме самой разметки - никаких процедурных конструкций.

Это не задача, а детали реалации.


Вы ошибаетесь :) Это конкретная задача. Это действительно нужно.

daevaorn
Глас народа
В JSP и ASP.NET для этого используются Custom Tags (правда в ASP.NET называются они Custom Web Controls, но сути это не меняет).

Как это реализовать в PHP (хотелось бы без использования сторонних продуктов)?

Как не крути, а браузер кроме оговоренных тегов не понимает ничего. Поэтому все эти техники лишь скрывают генерацию html кода. Шаблонизации я внекоторой степени. Потом, при всем уважении но ни JSP, ни ASP.NET не являются языками программирования как php. А следовательно это лишь технологии на базе, поэтому и похожие ест ь и для php. Количество фрейврков достаточно большое и на любой вкус.


Ну, так все-таки, расскажите, как в PHP создавать Custom Tags? А я расскажу, для чего это нужно ;)

daevaorn Глас народа
Вы ошибаетесь :) Это конкретная задача. Это действительно нужно.

Кому? Тебе? Это одна из реализаций шаблонизатора, и не самая удобная. Заставлять человека(дизайнера, верстальщика) писать практически xml в шаблоне не гуманно.
Посмотри smarty.


:)
А разве гуманно профессионального html-дизайнера заставлять изучать новый для него синтаксис шаблонов, когда есть удобный и привычный синтаксис тэгов и аттрибутов?
Хотя smarty действительно выглядит приятнее, чем голый ПХП


Разработка без кода в страницах необходима для реализации систем управления контентом и им подобных модулей.
Ни одна нормальная CMS не разрешит пользователю Upload и запуск страниц, содержащих серверные скрипты (и правильно! :) ) А если серверная функциональность все-таки нужна, то самый естественный выход - это регистрация на сервере библиотек, поддерживающих нужный набор серверных компонентов (кастом тэгов али шаблонов - неважно) и использование их в пользовательских файлах разметки в виде этой самой разметки.

All Alone Глас народа

Разработка без кода в страницах необходима для реализации систем управления контентом и им подобных модулей.
Ни одна нормальная CMS не разрешит пользователю Upload и запуск страниц, содержащих серверные скрипты (и правильно! :) ) А если серверная функциональность все-таки нужна, то самый естественный выход - это регистрация на сервере библиотек, поддерживающих нужный набор серверных компонентов (кастом тэгов али шаблонов - неважно) и использование их в пользовательских файлах разметки в виде этой самой разметки.
Кому от этого станет легче - тебе как разработчику? Ты потешишь себя написанием очередных никому не нужных бинов и моразмного подхода шаблонизации. Все запиндюривать в некоторые контейнеры и потом заставлять людей (уровня верстки) их юзать - это очень нужно тебе и дот.нет программерам? Мне это не впилось ни во что, хотя подобный подход реализован в смарти.

Это нужно мне как архитектору и руководителю проекта. Удобство для разработчиков в данном случае - не определяющий фактор. В конце концов, они деньги за это получают, а не для своего удовольствия работают.

Очень сложно найти человека, который является и высококлассным дизайнером, и высококлассным программистом одновременно. Имхо, для этих специальностей нужны крайне различные склады ума.
А люди, которые считают себя крутыми программерами и крутыми дезигнерами ( коими и ты себя считаешь, я полагаю ;) ), на деле оказываются посредственностью в обеих специальностях.
Без обид, ок? Это просто статистические наблюдения.