powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / .NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
25 сообщений из 900, страница 36 из 36
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34881316
Igor Schevchenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нахлобуч Igor SchevchenkoВы это линуксоидам расскажите, вместе посмеемся
А где связь? То, что Линукс написан на процедурном языке ничего не говорит о сложности или простоте поддержки ОО-программ, а говорит только о плохой переносимости C++ (который к моменту начала разработок если и был, то в зачаточном состоянии) и о хорошей переносимости C.

Я уже приводил цитату в соседней ветке, но могу и еще раз:

"ОО-языки упрощают абстракцию, возможно, даже слишком ее упрощают. Они поддерживают
создание структур с большим количеством связующего кода и сложными уровнями.
Это может оказаться полезным в случае, если предметная область является
действительно сложной и требует множества абстракций, и вместе с тем такой
подход может обернуться неприятностями, если программисты реализуют простые
вещи сложными способами, просто потому что им известны эти способы и они умеют
ими пользоваться.
Все ОО-языки несколько сколнны "втягивать" программистов в ловушку избыточной
иерархии. Чрезмерное количество уровней разрушает прозрачность: крайне
затрудняется их просмотр и анализ ментальной модели, которую по существу
реализует код. Всецело нарушаются правила простоты, ясности и прозрачности,
а в результате код наполняется скрытыми ошибкми и создает постоянные проблемы
при сопровождении.
Данная тенденция, вероятно, усугубляется тем, что множество курсов по
программированию преподают громоздкую иерархию как способ удовлетворения
правила представления. С этой точки зрения множество классов приравнивается
к внедрению знаний в данные. Проблема данного подхода заключается в том, что
слишком часто "развитые данные" в связующих уровнях фактически не относятся
у какому-либо естественному объекту в области действия программы -
они предназначены только для связующего уровня.
Одной из причин того, что ОО-языки преуспели в большинстве характерных для них
предметных областей (GUI-интерфейсы, моделирование, графические средства),
возможно, является то, что в этих областях относительно трудно неправильно
определить онтологию типов. Например, в GUI-интерфейсах и графических средствах
присутствует довольно естественное соотвествие между манипулируемыми
визуальными объектами и классами. Если выясняется, что создается большое
количество классов, которые не имеют очевидного соответствия с тем, что
происходит на экране, то, соотвественно, легко заметить, что связующий уровень
стал слишком большим."

(с) Эрик Реймонд, Искусство программирования для Unix
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34881369
Фотография Нахлобуч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igor SchevchenkoОО-языки упрощают абстракцию, возможно, даже слишком ее упрощают. Они поддерживают
создание структур с большим количеством связующего кода и сложными уровнями.
Опять же -- что это доказывает? То, что топором -- инструментом в целом гениальным -- можно отрубить себе палец? Можно, не спорю. Ну и что с того?
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34881711
All Alone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нахлобуч Igor SchevchenkoОО-языки упрощают абстракцию, возможно, даже слишком ее упрощают. Они поддерживают
создание структур с большим количеством связующего кода и сложными уровнями.
Опять же -- что это доказывает? То, что топором -- инструментом в целом гениальным -- можно отрубить себе палец? Можно, не спорю. Ну и что с того?
Это говорит о том, что не нужно сильно учить других людей делать ее. Ака как Рихтер там и его друзья.
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882164
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
All AloneЭто говорит о том, что не нужно сильно учить других людей делать ее. Ака как Рихтер там и его друзья.
Делать ЕЁ??? :)
Сомнения в твоей разумности только укрепились...

Топик был с типичным сабжем "Холиуар..."

"Внезапно" появился Grexhide и предложил всем сначала окончить институт, а потом идти работать, на Дельфи, без базара...

А после страниц так 30 появился новый перс, НЕ предлагающий всем ничего, и, судя по постам, ничего и не знающий, НО "вещающий" про мега-аццкую (да простит меня Пушкин) ПХП :)
Модератор:
еще раз напоминаю о моей просьбе не переходить на личости.




Скажи мне, глупому и наивному, о Великий и Могучий - что может ТАКОГО php, чего нельзя сделать на ASP.NET? ;)

К слову - Рихтер как раз не скрывает проблем в коде Microsoft, ещё и подсказывает, как их обойти в следующем релизе этим разработчикам. О чем тебе было бы известно, если бы ты не только обложку видел... (убеждение однозначное, после твоих долгих петиций в сторону ASP.NET, которую ты спутал даже не знаю с чем...)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882188
All Alone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Spiage All AloneЭто говорит о том, что не нужно сильно учить других людей делать ее. Ака как Рихтер там и его друзья.
Делать ЕЁ??? :)
Сомнения в твоей разумности только укрепились...

Топик был с типичным сабжем "Холиуар..."

"Внезапно" появился Grexhide и предложил всем сначала окончить институт, а потом идти работать, на Дельфи, без базара...

А после страниц так 30 появился новый перс, НЕ предлагающий всем ничего, и, судя по постам, ничего и не знающий, НО "вещающий" про мега-аццкую (да простит меня Пушкин) ПХП :)

Скажи мне, глупому и наивному, о Великий и Могучий - что может ТАКОГО php, чего нельзя сделать на ASP.NET? ;)

К слову - Рихтер как раз не скрывает проблем в коде Microsoft, ещё и подсказывает, как их обойти в следующем релизе этим разработчикам. О чем тебе было бы известно, если бы ты не только обложку видел... (убеждение однозначное, после твоих долгих петиций в сторону ASP.NET, которую ты спутал даже не знаю с чем...)
Как бы по мягче написать-то...) Я не вещал про могучесть ПХП, а говорил просто, что он может. Мня, заинтересовало, что асп.нет оказывается, делает двоичную длл, если я правильно понял. Интересно, но я со стула не сорвался и не стал лихорадочно что-то писать не нем. Потому как нет нужды. Скажу, что затраты в производстве-разработки ПХПы били ну просто не соизмеримы с дот.нетом, а ПЫХ делает дот.нет в своим сегменте без особых проблем. А если брать в учет, что Микрософт слизал у всех по чуть-чуть всё хорошее как отстойный плагиатор, а своего оставил только названия. То сделать на асп.нете можно тоже, что и на ПХП и наоборот. А про советы, так яж ничего не знаю, все равно они бесполезны и породят лишние вопросы. Что тебя интересует?
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882189
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Из параллельного пространства...
Igor Schevchenko antonellyИ еще хотелось бы обратиться к особо гордым представителям из БИИИИИИИзнес подразделений с просьбой более уважительно относиться к ИТ. А то задолбала поззиция многих из них "Мы, мол, деньги для компании зарабатываем", а вы так, наш обслуживающий персонал.
Вы еще скажите, что изобретатель лазера -это обслуживающий персонал муходранского магазина, который DVD-плееры продает
А что не так ? Действительно, обслуживающий персонал, как и уборщицы.
Судя по посту, автор однозначно не программист - программист изначально эгоцентричный шизоидный психотип, и, как следствие, не позволил бы СЕБЕ такое написать...
Типичный пример программиста - мой друг (надеюсь) Grexhide
Цинизм же более типичен для DBA и менеджера, попавшего на должность по недоразумению...

Посему хотелось бы прекратить сразу холиуар по поводу "ООП - не ООП"

Реймонд ДЕЙСТВИТЕЛЬНО забавный fellow, жал ему руку по представлению Бьярна...
После отказа "отметить", Ирик честно сказал, "...почки, низзя, но иначе бы... УУ-ХХ-УУУ"
Комплекс Наполеона + болезнь => и не ТАКИЕ книги позволяют людям писать...
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882203
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
All AloneКак бы по мягче написать-то...) Я не вещал про могучесть ПХП, а говорил просто, что он может. Мня, заинтересовало, что асп.нет оказывается, делает двоичную длл, если я правильно понял.Делает, правильно... All AloneИнтересно, но я со стула не сорвался и не стал лихорадочно что-то писать не нем. Потому как нет нужды.Нет нужды - тогда зачем про него лихорадочно говорить в топике ".NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?"??? All AloneСкажу, что затраты в производстве-разработки ПХПы били ну просто не соизмеримы с дот.нетом,Я просто в шоке - как раз за php просят (теперь уже - просили, года 2-3 прошло с момента "похорон" php в корпоративной среде) гораздо более высокий рубль All Alone а ПЫХ делает дот.нет в своим сегменте без особых проблем.Если ты не знал ничего о ASP.NET, то откуда сведения о "делает"? И, особо интересно, что за сегмент??? All AloneА если брать в учет, что Микрософт слизал у всех по чуть-чуть всё хорошее как отстойный плагиатор, а своего оставил только названия. То сделать на асп.нете можно тоже, что и на ПХП и наоборот.CS&IT(CS-near-business) развивается только на основе (подражания или дублирования)*мозги энтузиастов. При этом, попрошу заметить, Линус и Алекс отказалсиь от писем от энтузиастов... All AloneА про советы, так яж ничего не знаю, все равно они бесполезны и породят лишние вопросы. Что тебя интересует?Про советы - я их не просил... Интересует (или, точнее, просьба) - отстань от Random_Goodman - не у всех устойчивая психика
Пока никто с аргументами не показал, что есть вещи, которые нельзя сделать на DotNet (позиция Random_Goodman, ИМХО)
И никто с аргументами не показал, чего нельзя сделать на ASP.NET...
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882207
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpiageИнтересует (или, точнее, просьба) - отстань от Random_Goodman - не у всех устойчивая психика
Пока никто с аргументами не показал, что есть вещи, которые нельзя сделать на DotNet (позиция Random_Goodman, ИМХО)
*На этом месте упомянутый субъект принадлежащий Российсской Федерации, чуть не сдох подавившись бутербродом с колбасой и сыром...*
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882213
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_Goodman*На этом месте упомянутый субъект принадлежащий Российсской Федерации, чуть не сдох подавившись бутербродом с колбасой и сыром...*
Блин, на кой тебя разбанили то? Третья страница топика (или пятая) - ниачем.

Морератору: перенесли бы топег уже в ПТ, что ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882214
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_Goodman SpiageИнтересует (или, точнее, просьба) - отстань от Random_Goodman - не у всех устойчивая психика
Пока никто с аргументами не показал, что есть вещи, которые нельзя сделать на DotNet (позиция Random_Goodman, ИМХО)
*На этом месте упомянутый субъект принадлежащий Российсской Федерации, чуть не сдох подавившись бутербродом с колбасой и сыром...*
Да ладно, стеб просто :)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882215
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
grexhide Random_Goodman*На этом месте упомянутый субъект принадлежащий Российсской Федерации, чуть не сдох подавившись бутербродом с колбасой и сыром...*
Блин, на кой тебя разбанили то? Третья страница топика (или пятая) - ниачем.

Морератору: перенесли бы топег уже в ПТ, что ли.
ИМХО, наоборот - топик стремится к цели сабжа :)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882216
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
Блин, на кой тебя разбанили то?
грексхайд, я не пишу о никомуненужных дельфях в теме про дотнет и яву. В теме про дотнет и яву я пишу про дотнет и яву (хотя стоило просто упомянуть РНР и стараниями фанатиков немелденно пошел словесный понос на эту тему)

Кроме того я периодически пишу Вумные Штуки от которых даже сам прусь иногда.
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882220
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_Goodman grexhide
Блин, на кой тебя разбанили то?
грексхайд, я не пишу о никомуненужных дельфях в теме про дотнет и яву. В теме про дотнет и яву я пишу про дотнет и яву (хотя стоило просто упомянуть РНР и стараниями фанатиков немелденно пошел словесный понос на эту тему)

Кроме того я периодически пишу Вумные Штуки от которых даже сам прусь иногда.
За албанский -1...
Грекс - пиши мне в аську, есть комм.предложение
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882221
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Spiage
За албанский -1...
Грекс - пиши мне в аську, есть комм.предложение
:)это не албанский, это я до сих пор откашливаюсь от бутерброда

чуть не угробил, млин...
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882222
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanКроме того я периодически пишу Вумные Штуки от которых даже сам прусь иногда.
Offtop: Та ты шо? Really? Я уже неделю диагонально скорочитаю твоё графоманство, ни одной свежей или незаштампованной мысли не увидел (вообще, ни одной).

А тащиться без причины... признак... ну ты знаешь кого ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882223
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SpiageГрекс - пиши мне в аську, есть комм.предложение :)
Надеюсь, твоя контора потянет...
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882224
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhideЯ уже неделю диагонально скорочитаю твоё графоманство,
Ну вот, я уже популярен даже у Грексхайдов, а не только у гремлинов
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882226
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpiageНадеюсь, твоя контора потянет...
Грузите апельсины бочками (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882227
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_Goodman Spiage
За албанский -1...
Грекс - пиши мне в аську, есть комм.предложение
:)это не албанский, это я до сих пор откашливаюсь от бутерброда

чуть не угробил, млин...
Пытался поддержать, вообще-то :)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882228
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
grexhide SpiageНадеюсь, твоя контора потянет...
Грузите апельсины бочками (с)
Не видно тебя пока... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882231
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Random_GoodmanНу вот, я уже популярен даже у Грексхайдов, а не только у гремлинов
Offtop: Не льсти себе.
Твои посты сродни надписям на заборе, которые ты вынужден "читать", проезжая мимо в вагоне. Вроде и ценность - нулевая, и бред левый, а мозг все равно рефлекторно реагирует на буквы.

Честно, рандом, утомил уже. Тебя что, прет, что ли, на клавиатуре буквы нажимать? Твоё "мнение" не интересно ведь даже тебе самому (кстати - я вот так и не могу вспомнить: так что же ты пытался сказать, то?)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882232
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Spiage Random_Goodman Spiage
За албанский -1...
Грекс - пиши мне в аську, есть комм.предложение
:)это не албанский, это я до сих пор откашливаюсь от бутерброда

чуть не угробил, млин...
Пытался поддержать, вообще-то :)
А чего он? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882233
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Spiage
Пытался поддержать, вообще-то :)
спасибо

все, я в топеге больше не учавствую

на в одном месте куча грексхайдов которых срочно на дотнет надо перетягивать
мне песец
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882234
Spiage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Random_Goodman Spiage
Пытался поддержать, вообще-то :)
спасибо

все, я в топеге больше не учавствую

на в одном месте куча грексхайдов которых срочно на дотнет надо перетягивать
мне песец
Мистэйк - пачку программистов я перевел на Net - шибко просто, после VB&Delphi, ASP.NET заманить оказалось :)
...
Рейтинг: 0 / 0
.NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
    #34882237
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
прикрою наверно.
ато до стрельбы скоро дойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 900, страница 36 из 36
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / .NET vs JAVA. На чем разрабатывать новые проекты?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]