powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Определение полиморфизма?
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Определение полиморфизма?
    #34460601
GerdaS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Столкнулась с темой "трёх китов" ООП и выяснилось, что полиморфизм, прямо какая-то "тёмная лошадка" его либо понимают, но не могут коротко и ясно сформулировать, либо дают разные определения не охватывающие всей полноты этого понятия, а какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34460657
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, что рассматрение полиморфизма "в общем" - пустая трата времени. Это настольно всебъемлющее и эфемерное понятие, что никаких конкретных изысканий вы не сможете из него почерпнуть. Думаю что в этом корень всех зол. Конечной станцией в этом случае будет холивар между участниками топика и взаимообвинения в ереси и подрыве основ. Поэтому я предлагаю такую постановку закрыть и не рассматривать. Если вы программируете на Java - то лучше спросите у сообщества побольше практических рекомендаций по применению полиморфизма в данном ЯП. Это позволит вам сегодня избежать ненужных рысканий в стороны и быстрее достичь конкретной цели. В будущем-же, поднаторев в имплементациях данного предмета, вы сможете расширить и обобщить его на другие языки и системы без искажения "картины знаний".
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34460735
dr-Wicked
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это подойдёт?
Лично я его понимаю примерно так
Полиморфизм происходит от двух слов Поли (много) морфус(форма) (простите мой древнерязанский)
Полиморфизм - это методика синтеза при моделировании групп сущностей, обеспечивающая обобщение воздействия на состояние конечного объекта.
Профанация науки:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
interface Раскатываемый{
   void ПолиморфноеРаскатывание();
}
class Тесто:Раскатываемый{
   public void ПолиморфноеРаскатывание(){
      ВзятьСкалку();
   }
}
class Асфальт:Раскатываемый{
   public void ПолиморфноеРаскатывание(){
      ЗаказатьКаток();
   }
}

Regards
dr-Wicked
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34460776
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GerdaSСтолкнулась с темой "трёх китов" ООП и выяснилось, что полиморфизм, прямо какая-то "тёмная лошадка" его либо понимают, но не могут коротко и ясно сформулировать, либо дают разные определения не охватывающие всей полноты этого понятия, а какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?

я знаю


http://users.i.com.ua/~agp1/ru/oopFormalizm.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34460777
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34460883
A.D.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я, как не сильно давно занимающий изучением программирования, могу сказать, как это понимаю я (как дилетант).
Проще всего, наверное, объяснить это с точки зрения объетов реального мира.
Итак. Есть объект СОБАКА и она ЛАЕТ. (В терминах Java: СОБАКА - это базовый класс, а ЛАЙ - метод этого класса)
Но есть порода собаки СПАНИЕЛЬ и есть порода КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА (СПАНИЕЛЬ и КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА - это объекты порожденные от СОБАКИ (разновидности, если хотите)
Так вот. Предположим, что СПАНИЕЛЬ ЛАЕТ:"Гав-гав" (реализация метода ЛАЙ у СПАНИЕЛЯ), а КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА ЛАЕТ:"Вуф-вуф". (реализация метода ЛАЙ у КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКИ)
Т.е. у СОБАК в общем ЛАЙ, но у каждой из пород он РЕАЛИЗУЕТСЯ по-своему. Т.е. имеем "многоформие" (Polymorphism) ЛАЯ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34463516
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GerdaSа какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?
полиморфизм - это частный случай вызова процедуры-функции по образцу. В качестве образца может использоваться довольно сложная система шаблонов. В простейшем случае по сигнатуре. Существовало задолго до появления ООП и с ним никак не связано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34463790
javaScript!=java
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
мод GerdaSа какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?
полиморфизм - это частный случай вызова процедуры-функции по образцу. В качестве образца может использоваться довольно сложная система шаблонов. В простейшем случае по сигнатуре. Существовало задолго до появления ООП и с ним никак не связано.

Давай по порядку.

Каждая функция имеет определение (имя (для Л-фунций оно генерится автоматически и нам не известно), входные и выходное параметры).

На этом этапе полиморфизм может быть только параметрический (т.е. может быть несколько функций с одним именем в одной области видимости, но обязательно с разными параметрами). Такой полиморфизм полиморфизмом называется только из жалости и рассматривать его не стоит.

В ряде языков имеется возможность связать переменную с функцией.
При этом одну и ту же переменную можно связать с разными функциями имеющими одинаковую или различную сигнатуры (в ряде языков).
Т.к. функциональная переменная может указывать на произвольную функцию, появляется эффект гордно именуемый мод'ом полиморфизмом.

Очевидно, что это явление не имеет никакого отношения к полиморфизму, о котором говорится при упоминании букв ООП.

Очевидность складывается из двух моментов.
1. Никто не отменял в ООЯ возможность использования такого же точно "полиморфизма"
2. Полиморфизмом в ООП называется возможность при наследовании изменить реализацию метода класса родителя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34463896
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javaScript!=java
На этом этапе полиморфизм может быть только параметрический (т.е. может быть несколько функций с одним именем в одной области видимости, но обязательно с разными параметрами).
Такой полиморфизм полиморфизмом называется только из жалости и рассматривать его не стоит.

Почему же не стОит, ведь именно это и реализовано в ООП. Одно и то же имя и разный тип одного аргумента.
javaScript!=java
Т.к. функциональная переменная может указывать на произвольную функцию, появляется эффект гордно именуемый мод'ом полиморфизмом. Очевидно, что это явление не имеет никакого отношения к полиморфизму, о котором говорится при упоминании букв ООП.
Вы что то перепутали, об этом речи не было и это действительно не по теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34463940
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полиморфизм - возможность переопределить уналедованные от родительского класса поля и методы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34463965
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод javaScript!=java
На этом этапе полиморфизм может быть только параметрический (т.е. может быть несколько функций с одним именем в одной области видимости, но обязательно с разными параметрами).
Такой полиморфизм полиморфизмом называется только из жалости и рассматривать его не стоит.

Почему же не стОит, ведь именно это и реализовано в ООП. Одно и то же имя и разный тип одного аргумента.

- здесь речи идет не о полиморфизме, а о перегрузке методов (не путать с переопределением!), т. е. overloading, а не overwriting. Или я не догнал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464030
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KachalovПолиморфизм - возможность переопределить уналедованные от родительского класса поля и методы.
Кажется это называется Наследование
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464047
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalov
- здесь речи идет не о полиморфизме, а о перегрузке методов (не путать с переопределением!), т. е. overloading, а не overwriting. Или я не догнал?
ПМСМ перегрузка это способ реализации полиморфизма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464136
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод KachalovПолиморфизм - возможность переопределить уналедованные от родительского класса поля и методы.
Кажется это называется Наследование
- ключевое слово "переопределить" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464338
dejavew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GerdaS... а какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?

Мне, например, нравится вот этот флейм 3-х годичной давности... (читать про полиморфизм можно прямо вниз, начиная с цитируемого поста, до этого - просто разной степени вялости холи-вары "against FoxPro").
Тоже, ведь, люди что-то для себя выясняли, решали, спорили, доказывали друг-другу...
Теперь, по большей части - молчат...
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464351
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalov- ключевое слово "переопределить" :)
Сорри, невнимателен. Однако поля (свойства) вроде здесь не причем, только методы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464389
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dejavewТоже, ведь, люди что-то для себя выясняли, решали, спорили, доказывали друг-другу...
Теперь, по большей части - молчат...
Наверное все уже выяснили :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464403
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Kachalov- ключевое слово "переопределить" :)
Однако поля (свойства) вроде здесь не причем, только методы.
- ?? В Java сейчас точно можно переопределять типы полей, наверное и в других объектных языках то же. По моему это полиморфизм - в родителе поле x типа byte, а в наследнике поле х типа long - произошло переопределение типа для поля x.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34464480
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GerdaSСтолкнулась с темой "трёх китов" ООП и выяснилось, что полиморфизм, прямо какая-то "тёмная лошадка" его либо понимают, но не могут коротко и ясно сформулировать, либо дают разные определения не охватывающие всей полноты этого понятия, а какое определение или трактование полиморфизма знаете вы?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полиморфизм_в_языках_программирования
www.google.com "define: полиморфизм"
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34465204
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KachalovПо моему это полиморфизм - в родителе поле x типа byte, а в наследнике поле х типа long - произошло переопределение типа для поля x.
Это опасный трюк. Общее св-во родителя и потомков должно иметь один тип (так же как и сигнатура наследованных методов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34465751
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод KachalovПо моему это полиморфизм - в родителе поле x типа byte, а в наследнике поле х типа long - произошло переопределение типа для поля x.
Это опасный трюк. Общее св-во родителя и потомков должно иметь один тип (так же как и сигнатура наследованных методов).
- так делать можно - это факт, а нужно ли так делать и когда это другой вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34466006
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод KachalovПолиморфизм - возможность переопределить уналедованные от родительского класса поля и методы.
Кажется это называется Наследование

Ваше знание ООП ограничивается отсутствием такового.

В формуле "ООП = Инкапсуляция + Наследование + Полиморфизм" не зря упоминается и наследование, и полиморфизм, а не что-то одно.

Параметрический полиморфизм не является полиморфизмом как таковым. О чём уже не однократно писалось в этом форуме (в том числе и мной).

Н-р, записи:
а)
fun parseInt(text: string): int
fun parseInt(text: string, radix: int): int

и

б)
fun parseInt(text: string): int
fun parseIntUsingRadix(text: string, radix: int): int

абсолютно эквиваленты, т.к. для компилятора/интерпретатора нет никакой разницы между этими вариантами.

Более того, существует мнение, что сама возможность определять функции с одинаковыми именами, только вносит путаницу в ум человека разбирающего код.


Остаются ещё два варианта полиморфизма - статический и динамический.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
сlass X {
     fun parseInt(text: string): int
}

class Y extends X {
     fun parseInt(text: string): int
}

//Динамический полиморфизм. Выбор вызываемого метода зависит от "runtime" типа объекта, на который указывает переменная v 
//(вместо "var" в статически типизированных языках будет указан тип X):

var v1 =  new X;
v1.parseInt(...); // == X.parseInt;

var v2 =  new Y;
v2.parseInt(...); // == Y.parseInt;


//Cтатический полиморфизм. Выбор вызваемого метода зависит от типа переменной 
//(существует только в статически типизированых языках):
X v1 =  new X;
v1.parseInt(...); // == X.parseInt;

X v2 =  new Y;
v2.parseInt(...); // == X.parseInt;


В ООЯ полиморфизма без наследования не может быть, но наследование без полиморфизма - запросто:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
сlass X {
     fun parseInt(text: string): int
}

class Y extends X {
     fun parseIntUsingRadix(text: string, radix: int): int
}

Y y = new Y;
y.parseInt(...); // - используется метод унаследованны от родителя.


Разрешать или не разрешать переопределение методов в наследниках зависит от спецификации конкретного языка.
Н-р, в с++ по умолчанию методы не могут быть переопределены в наследнике.

Обычно, термин полиморфизм в контексте ООЯП используется для обозначения динамического полиморфизма, т.к. это самая интересная и полезная в хозяйстве его разновидность.
Параметрический и статический полиморфизм "не интересны", так как вызовы методов при этом разрешаются на этапе анализа исходного кода, а как показывает практика, создание гибких решение при использование одного только статического связывания затруднено и требует ведения либо функциональных переменных, либо вызова функций по их текстовым именам (рефлекшин и т.п.).
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34466775
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NotGonnaGetUsВ ООЯ полиморфизма без наследования не может быть, но наследование без полиморфизма - запросто:
Полиморфизм прекрасно существовал и существует и без наследования и без ООЯ.
Все остальное - пересказ учебника.
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34467382
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод NotGonnaGetUsВ ООЯ полиморфизма без наследования не может быть, но наследование без полиморфизма - запросто:
Полиморфизм прекрасно существовал и существует и без наследования и без ООЯ.
Все остальное - пересказ учебника.

Мод, если ты считаешь, что отлично владеешь данной темой, то раскидай на пальцах, где я не прав и в чём истина на самом деле.

Судя по твоим сообщениям, ты даже не читаешь то, на что отвечаешь.

Читающие этот топик, разве я не прав? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Определение полиморфизма?
    #34467611
dejavew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NotGonnaGetUs... где я не прав и в чём истина на самом деле...? :)

Истина, как известно, бывает только в 2-х местах: либо - "в вине", либо - "где-то рядом..."

А если по-существу, то мне кажется, что мод имелл ввиду то, что общее понятие полиморфизм -а не ограничивается рамками ООП/ООЯ...

Живой пример: определение функции map в Haskell - map :: (x -> y) -> [x] -> [y], x и y - абсолютно "полиморфные" типы, независимые друг-от-друга, реализуемые бесконечным количеством "реальных" воплощений.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Определение полиморфизма?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]