ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проблема многопоточного доступа к переменной
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34310753
Фотография lexluther
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lexluther
Участник
Всем привет!

Помогите пожалуйста решить следующую проблему:

У меня есть некий класс A который имеет некую переменную B. Я создаю N таких объектов в памяти, и потом из двух или более разных потоков (многозадачность) меняю вышеупомянутую переменную в каждом конкретном объекте по разному и в разное время. Проблема в том что мне НЕЛЬЗЯ чтобы к этой переменной в одном отдельно взятом созданном в памяти объекте мог получить доступ более чем один поток одновременно. В теории это можно решить при помощи создания отдельного объекта CRYTICAL_SECTION для каждого созданного экземпляра класса и защитой этой критической секцией метода присвоения переменной значения. Но объектов планируется до сотни тысяч в памяти. Как мне поступить в этом случае?

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2007, 21:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34310769
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
grexhide
Участник
lexlutherНо объектов планируется до сотни тысяч в памяти. Как мне поступить в этом случае?


Используй мутексы. CreateMutex, OpenMutex, ReleaseMutex и иже с ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2007, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34310836
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Вас беспокоит дополнительные ресурсы, которые будут расходоватся на удержание объектов CRYTICAL_SECTION ?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2007, 23:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34310909
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mikhail_n
Участник
Вообще то критикал секшн самый "худой" из всех остальных майкрософтофских примитивов синхронизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 01:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311176
Фотография lexluther
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lexluther
Участник
maytonВас беспокоит дополнительные ресурсы, которые будут расходоватся на удержание объектов CRYTICAL_SECTION ?

Скажем мне нужно запретить одновременный доступ к переменной класса, но для каждого созданного объекта отдельно. В смысле чтоб блокирование этой переменной не блокировало изменение этой же переменной в других экземплярах этого класса.

Я просто думал что винда не создаст больше чем там допустим 10000 критических секций.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 09:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311737
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
В данном случае мутексы ни к чему. Посмотрите варианты на www.wasm.ru.
Я думаю, что 1000000 критических секций вполне реально
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311814
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
Для случая, когда изменение переменной приводится к одной машинной команде, никаких блокировок не требуется. Но это если потоки получают доступ к уже созданным (!) объектам и объекты не уничтожаются (!), пока с ними ведется работа.
Например, объект гарантированно существует и требуется из разных потоков увеличивать какое-то одно поле. Команды загрузки адреса этого поля в любом потоке идет независимо друг от друга, а команда изменения значения поля только одна (inc или add)!
Вот для случая, когда требуется взять значение поля, использовать его в сложных расчетах или умножать/делить, а затем результат положить обратно - здесь обязательна блокировка этого поля (т.е. это уже критический участок)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311917
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
grexhide
Участник
vinoДля случая, когда изменение переменной приводится к одной машинной команде, никаких блокировок не требуется.

vinoВ данном случае мутексы ни к чему.

Прям откровение.... На SMP машине в цикле не попробуй "долбить" одну ячейку памяти одной командой.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311925
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
vinoВ данном случае мутексы ни к чему. Посмотрите варианты на www.wasm.ru.
Я думаю, что 1000000 критических секций вполне реально

Критическая секция реализуется (в том числе) через объект ядра, посему глыбокой разницы между 10000 мьютексами и аналогичным количеством CS в плане влияния на здоровье системы не вижу
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34311943
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
grexhide vinoДля случая, когда изменение переменной приводится к одной машинной команде, никаких блокировок не требуется.

vinoВ данном случае мутексы ни к чему.

Прям откровение.... На SMP машине в цикле не попробуй "долбить" одну ячейку памяти одной командой.

Можно применить Interlocked операции
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34312192
Фотография Палестинец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Палестинец
Участник
lexlutherНо объектов планируется до сотни тысяч в памяти. Как мне поступить в этом случае?
Попробовать переосмыслить архитектуру задачи. может быть лучше будет принципиально другое решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34314125
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Палестинец lexlutherНо объектов планируется до сотни тысяч в памяти. Как мне поступить в этом случае?
Попробовать переосмыслить архитектуру задачи. может быть лучше будет принципиально другое решение.

2 lexluther

Честно говря, я затрудняюсь представить себе постановку, при которой потребуется держать сотню тысяч разделяемых объектов в памяти. Вы часом не ядро СУБД разрабатываете?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 21:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34314148
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
не понмю, как называется, переменная с пометкой "действие за такт". быстрый доступ короче.

аффтопитезь: объект либо именован, либо не существует
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2007, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34315619
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)Критическая секция реализуется (в том числе) через объект ядра, посему глыбокой разницы между 10000 мьютексами и аналогичным количеством CS в плане влияния на здоровье системы не вижуCS легковеснее. InterlockedIncrement вроде вообще ничего не потребляет в плане памяти, но там ожидание придётся как-нить по-своему реализовывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34316536
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)Критическая секция реализуется (в том числе) через объект ядра, посему глыбокой разницы между 10000 мьютексами и аналогичным количеством CS в плане влияния на здоровье системы не вижуCS легковеснее. InterlockedIncrement вроде вообще ничего не потребляет в плане памяти, но там ожидание придётся как-нить по-своему реализовывать.

Легковеснее в плане CPU, а не использования объектов ядра. Как по вашему происходит засыпание на нем ???
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34321583
vino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vino
Гость
Если я не ошибаюсь, мьютексы все же для межзадачного взаимодействия и реализация их более тяжеловесная.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2007, 01:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324174
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)Как по вашему происходит засыпание на нем ???хм… ну не знаю, как обычно. Поток помечается спящим и не получает проца пока не придёт время.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324227
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)Как по вашему происходит засыпание на нем ???хм… ну не знаю, как обычно. Поток помечается спящим и не получает проца пока не придёт время.

Поток засыпает на объетке ядра (скорее всего на событии с автосбросом). Объект создается при создании критической секцией и уничтожается вместе с ней. Внимание вопрос:

Системе не пофиг-ли насоздавали в ней 100000 мьютексов или событий с автосбросом ???
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324424
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
наверно уж не пофиг, раз мьютекс более функциональная вещь, значит она хавает больше ресурсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324431
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
автор по-китайски, что ли, писал? Ему нужно чего попроще.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324437
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmoнаверно уж не пофиг, раз мьютекс более функциональная вещь, значит она хавает больше ресурсов.

а ты создай и посмотри.
объект ядра он и в африке объект ядра

аффтору Interlocked куда уж проще ???
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324448
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Gluk (Kazan)аффтору Interlocked куда уж проще ???слабать на коленке, конечно, можно, но не факт, что это будет лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324459
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
и кстати, КАК было определено, что мьютекс БОЛЕЕ функциональный ???
все равно что сравнивать функциональность сапогов и ботинков
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324476
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
maXmo Gluk (Kazan)аффтору Interlocked куда уж проще ???слабать на коленке, конечно, можно, но не факт, что это будет лучше.

Это БУДЕТ лучше, поскольку не будет жрать ценный ресурс. И этого ДОСТАТОЧНО для решения задачи автора (насколько я ее понял).

А что, использование CS гарантирует от отсутствия наколенок ???
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Проблема многопоточного доступа к переменной
    #34324518
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
в мсдне написано.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2007, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проблема многопоточного доступа к переменной
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=34312192&tid=1346258]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 5ms
check topic access:
 5ms
track hit:
 187ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 84ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 233ms
total:  556ms
созд. / загр.: 556ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]