powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нейросеть на СУБД.
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Нейросеть на СУБД.
    #34145572
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наверное вы слышали о технологии исукственных нейросетей, и где они применяются? Так вот, а что если такой исскуственный мозг, реализовать на СУБД?
Приемущества
- Многопользовательский доступ. (веб)
- Масштабируемость. (многопоточная обработка)

Может кто-нибудь сталкивался с такими решениями?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34145679
Фотография optimizer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что означает реализовать на СУБД? не совсем понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34145688
Фотография optimizer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
скажем в MS SQL Server 2005, в частности в ее компоненте AS есть реализация персептрона. Вы это считаете "реализовать на СУБД"
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34145890
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
optimizerскажем в MS SQL Server 2005, в частности в ее компоненте AS есть реализация персептрона. Вы это считаете "реализовать на СУБД"
Значит параметры нейронов лежат в базе в виде таблиц + обучение распознование и т.д. в виде операций над множесвами (SQL), хранимые процедуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34145990
Фотография optimizer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не думаю что это хорошая идея, лучше все таки реализовать обработку алгоритмических языках, а сохранение структуры,параметров, весов,.. метаданных можно и в субд
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34146047
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочешь сказать, что распознование принятие решений и т.п. делать на клиенте, а веса брать из базы? Тода и сервер СУБД не нужен. Нет, сервер СУБД тем и отличается, что может оперировать элементами базы (знания) программно (SQL).
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34146194
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Надо использовать СУБД там, где это необходимо. Тоеть если вы чувствуете, что вашему софту нужна поддержка надежного хранилища, которое к тому-же может выполнять с огромной скоростью операции поиска и соединения кортежей - то вам открыта дорога к использованию СУБД.

В остальных случаях - ИМХО лучше придерживатся простых решений.

Я видел много софта, моделирующего процессы нейро-логики, но весь этот софт хранил матрицы коэффициентов НС в оперативной памяти (благо их не много), а данные обучающих выборок - во внешних файлах (обычно текстовых). И никаких проблем не было.

Если вам нужен многопользовательский доступ - то это можно реализовать на базе двухзвенки (клиент + сервер приложений), с перспективой перерасти в трехзвенку (клиент + сервер приложений + сервер БД).

C уважением
Lord Mayton
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34146202
Фотография optimizer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нет, я говорю о реализации
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34146254
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О реализаций конечно нужно кумекать. Сначала нужно спроектировать нейросеть в реляционном виде так, чтобы работа с ней сней происходила с помощью операторов СУБД, хотя некоторую логику можно взвалить и на клиента, тогда получим выигрышь производительности в многопользовательском режиме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34149189
Фотография optimizer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
во время реализации алгоритма C4.5 (деревья решений) на Delphi мне постоянно в голову приходила мысль , что это задача для какого нибудь sql сервера, с его развитыми средствами работы с множествами. Но сказать то же для нейросетки не могу. Там, при обучении происходит много итераций с изменениями весов. Скажем так, если в случае C4.5 я чувствоал sql, то в случае нейросети - не чувствую :). Реализовать, конечно, можно, попробуйте если хотите и скажете о результате. Только не понятно зачем это. Не понимаю как СУБД дает те преимущества, которые вы привели. Что означает многопользовательский доступ к нейросети? в каком режиме: в режиме обучения или в режиме использования? как реализовать многопоточную обработку в алгоритме back-propagation?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34151485
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikolasО реализаций конечно нужно кумекать. Сначала нужно спроектировать нейросеть в реляционном виде так, чтобы работа с ней сней происходила с помощью операторов СУБД, хотя некоторую логику можно взвалить и на клиента, тогда получим выигрышь производительности в многопользовательском режиме.

Это всё - гипотезы. Чтобы говорить более веско вам надо написать два простейших макета вашего алгоритма (с поддержкой РСУБД и без) и выдать на гора статистику. Дескать, я - mikolas, на основании опытных данных, имею смелость утвердать, что ... и т.д.

В противном случае, это выглядит как искусственное и безосновательное нагнетание авторитета РСУБД в частной задаче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34173559
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всё верно, говоря об обучении, sql конечно вряд-ли подойдёт. Я о использовании, т.е. веса хранятся в таблицах, ну и хранимые процедуры, многопользовательский доступ к таблицам например через ADO.NET.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34178325
вoт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mikolasНаверное вы слышали о технологии исукственных нейросетей, и где они применяются? Так вот, а что если такой исскуственный мозг, реализовать на СУБД?

Вам сюда http://www.shuklin.com/ai/ht/ru/cerebrum/
...
Рейтинг: 0 / 0
Нейросеть на СУБД.
    #34193108
mikolas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вoт http://www.shuklin.com/ai/ht/ru/cerebrum/]http://www.shuklin.com/ai/ht/ru/cerebrum/
Здорово, значит я не одинок.
...
Рейтинг: 0 / 0
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нейросеть на СУБД.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]