powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О соотношении классических и современных знаний в программировании
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33854256
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотелось бы узнать, кто как оценивает соотношение классических
и современных знаний и умений в программировании. Например, можно
ли программировать на Java (писать сервлеты), не зная что такое блок-схема
и так далее.

И в частности, что народ думает по поводу вот этого http://task00.by.ru/task417_index.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33855390
Пымц
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
автор не зная что такое блок-схема
И перфокарта :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33855408
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
лучше знать, что такое блок-схема и
стараться не знать, что такое дебаггер
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33855448
man_555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если взять конкретно ситуацию с блок-схемами, то можно их и не знать, поскольку можно пользоваться чем-то, что заменяет их, например, и псевдо-кодом или :-)) activity diagramm :-))

Ну а в принципе, я не совсем понял, что имеется в виду под определениями современные знания и классические? Современные знания не могут существовать изолированно от тех, на основе которых они появились.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33855779
Фотография Kull Damned
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> Например, можно ли программировать на Java (писать сервлеты), не зная что такое блок-схема
А что кто-то запрещает? :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33856006
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Похоже, необходимо выделить Историю развития ВТ
как отдельную науку
. Поскольку, лично мне не очень понятно,
что такое классические знания в программировании?
И где заканчивается классика и начинается современность?

Вообще самый первый алгоритм был написан на глиняной
табличке в старые волосатые времена до н.э.

Это было ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33856007
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неправда первый алгоритм был написан задолго то появления солнечной системы 8)
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33857589
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Классические в программировании - старые языки, от которых практической пользы нет, но которые можно посмотреть для общего развития

Или знание классических алгоритмов. Знание быстрых методов сортировки,
например. На изучение тратите определенное время, а доля использования
этих знаний в общем объеме программирования небольшая. Но если припрет и вы не знаете, то очень долго будете ковыряться.

Смысл вопроса такой был.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33857742
man_555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для этого IMHO и существуют высшие школы. Всего не упомнишь, поэтому главное, - понять принцип.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33857855
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да. Но, например, все о множествах я узнал, когда еще учился в школе.
Причем говорили не только что это, но и зачем. Потом, в университете
на математическом факультете было намного легче учиться. Например, когда объясняли соотношение между достаточными и необходимыми условиями,
да и много чего.

История программирования насчитывает уже полвека. Уже можно определиться, какие знания из программирования облегчат жизнь в будущем,
а какие - просто история. (красиво, началось словом история и кончилась словом история).
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33857939
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кнут
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33858043
^ozzy^
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan)Кнут

Однозначно, но!
Кнута, имхо, заучивать достаточно бесполезно (знать полностью - также). Нужно один-два раза вдумчиво прочитать, разобрав именно фундаментальные алгоритмы (чтобы знать что, откуда и куда) и затем уже пользоваться его книгами как справочниками. имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33858921
*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
*
Гость
2 bonjour
например, все о множествах я узнал, когда еще учился в школе.

Не верю (С). Теория множеств - достаточно нетривиальная вещь.
Было когда-то поветрие всадить это название в школьные учебники
и совсем не факт, что это хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860103
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
*2 bonjour
например, все о множествах я узнал, когда еще учился в школе.

Не верю (С). Теория множеств - достаточно нетривиальная вещь.
Было когда-то поветрие всадить это название в школьные учебники
и совсем не факт, что это хорошо.

Весь базис я получил в школе. В университете были надстройки
над этим базисом. Хотя у нас в университете математика шла в
другую степь, теории множеств и теории чисел не было.

Но, вернемся к нашим баранам. Собираюсь в свой обзор
языков программирования http://task00.by.ru/task424_classifi.htm
добавить категорию языков связанных с Интернет-технологиями,
HTML, XML, XSLT, я хочу их называть скриптово-декларативными.
Хотя, они могут использоваться и безотносительно к Интернет-технологиями.
И хочу поставить язык XSLT-преобразований в один ряд по аналогии
с языками Пролог и Лисп (функциональное и логическое программирование).

Кто что скажет?
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860277
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XSLT язык функционального программирования
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860286
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гмм, в общем и с Прологом и с Лиспом деквствительно есть койчто общего :)
токо непонятен конечный смысл действа
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860327
man_555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А какого типа яп С++?
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860338
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смысл действа - написать книгу по языкам программирования,
в которой можно было бы покопаться, извлекать оттуда знания
не в виде абстрактных, абстрагированных, холодных, выхолощенных
и т. д. утверждений, а потрогать все своими руками.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860354
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И чтобы можно было покопавшись в одной конструкции на одном
языке программирования, тут же посмотреть, а как это выглядит
на другом языке программирования, а потом еще задаться вопросом,
а как соотносятся эти языки программирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860397
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
man_555А какого типа яп С++?

думаю, что процедурный и объектно-ориентированный (может быть не
самого высокого уровня), но я на нем не программирую
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860439
man_555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bonjour man_555А какого типа яп С++?

думаю, что процедурный и объектно-ориентированный (может быть не
самого высокого уровня), но я на нем не программирую

Следуя Вашей терминологии соглашусь, что процедурный, но почему не функциональный?

"Функциональное программирование основывается на использование списков и функций. Переменные могут отсутствовать вообще."

Хотя я не представляю себе функцию без переменной.

А что значит объектно-ориентированный не самого высокого уровня?
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860489
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тут слово "процедурный" значит не то, что есть процедуры, а способ
задания компьютеру, что делать. слово "процедурный" значит указательный,
явно задающий последовательность действий. То что процедуры в языке
называются процедурами не имеет к типу языка "процедурный" никакого
отношения. Раньше в Бэйсике и кажется в Фортране подпрограммы
назывались субрутинами. От этого эти языки не стали меньше процедурными.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860511
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и также слово "функциональный" имеет очень слабое отношение
к функциям в процедурных языках программирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860526
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
man_555 bonjour[quot man_555]А какого типа яп С++?

А что значит объектно-ориентированный не самого высокого уровня?

это язык высокого уровня, но имеет какое-то количество
низкоуровневых возможностей. Память за собой надо явно
чистить, что-то еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
О соотношении классических и современных знаний в программировании
    #33860546
bonjour
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сабж

http://task00.by.ru/task424_1.htm
http://task00.by.ru/task424_classifi.htm
http://task00.by.ru/task417_index.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / О соотношении классических и современных знаний в программировании
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]