ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Потолок программирования и IT.
25 сообщений из 107, страница 1 из 5
  1  все
Потолок программирования и IT.
    #33465115
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sarin
Участник
Это параллельная ветка топика про будущее программирования.

Там появился пост про то, что компы станут умней человека. У меня есть сомнения на этот счёт. Комп много чего не может и врядли когда-то этому научится.

Так где-же предел возможностей IT? Когда комп перестанет нас удивлять? Когда придёт понимание того, что информация - всего лишь сырьё которое перерабатывают информационные технологии в другую информацию?

Меня интересуют не технические тонкости (скорость проца), а более тонкие вопросы: что ещё сделать с информацией?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2005, 21:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33465162
гражданин Бендер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гражданин Бендер
Гость
авторШахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится
в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения

Sarin, замените слова "Шахматная мысль" на "IT"
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2005, 23:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33465549
прг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
прг
Гость
сценарий такой:
кто-то пишет прогу
прога лезет в инет и прочие бд и на основе добытой инфы пишет своего клона, но только лучше
далее через млин млрд поколений программ они ОЧЕНЬ вас удивят
а ведь при соответствующей мощности процов вся эта эволюция может занять несколько часов
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33465976
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
прг....пишет своего клона, но только лучше....

ключевое слово - НО ТОЛЬКО ЛУЧШЕ...

кхм...мня всегда поражают попытки описания клиентом, что же треба и применение вот таких вот ничего не значащих оборотов... Типа:

программа определяет...
только лучше...
находит способ...
вычисляет возможность...

Простите - в проце есть такая команда "сделать лучше" ? Кхм... Вы лично для меня открыли америку...!!! :) И кто же автор сего кристалла ? Имя фирмы - в студию !

Есть маленькое и одновременно сверх большое отличие...

------------------
Программа, в отличие от человека НЕ МОЖЕТ (!) домысливать !
------------------

Пока или просто - это разговор отдельный...
Всё остальное от лукавого..

с уважением
(круглый)
ЗЫ
Кстати надо загружаться не только вопросом - "а как?" но и ищё не маловажными вопросами - "а зачем?" и "что потом?"... Скорее всего существует в природе табу на создание себе или умнее себя бодобного...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466066
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Чтобы стать интересным собеседником, комп должен
постоянно слушать радио, смотреть новости, читать
газеты и инет. В противном случае он будет нудным
и примитивным как знаменитая "Элиза".
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466087
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wessen
Участник
Скорее всего существует в природе табу на создание себе или умнее себя бодобного...

Если не существует табу для ответа на вопрос - откуда мы взялись, то как только ответ будет получен, сразу начнем производство :))
Хотя если посмотреть с другой стороны, мы и так можем создавать себе подобных
и даже себе подобных умнее себя, путем накапливания знаний и передачей их из поколения в поколение. И такой процесс совершенствования безграничен...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466159
AL_KIR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AL_KIR
Участник
потолок программирования прийдет тогда когда все вопросы решаемы сейчас программистами будут решены, а компьютеры научатся общаться на уровне человека, и это произойдет очень скоро, если не в ближайшее десятилетие, то в этом веке точно!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466165
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-Клоп
Участник
когда будет достигнут потолок в IT - мы просто пробъем его головой и полетим дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466166
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
wessen
...


Предлагаю условится. Если мы говорим в контексте религии,
то - невозможно. Человек это замысел и творение бога, и
никакой технологический процесс (модель) не в состоянии
сымитировать или повторить этот замысел. В противном случае
мы уподобимся богам. Что противоречит пункту первому .

По науке... по Дарвину например, человек - всего-лишь мутировавший
простейший организм. Тогда (наверное) теоретически возможно
создать некую модель, которая будет (в чем-то) умнее человека.
Тогда это вопрос времени и денег. Но даже в этом случае возникнет
юридический вопрос нравственности или этичности использования
нашегей модели в корыстных целях.

Прошу в дальнейшем учесть это ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466174
AL_KIR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AL_KIR
Участник
mayton wessen
...


Предлагаю условится. Если мы говорим в контексте религии,
то - невозможно. Человек это замысел и творение бога, и
никакой технологический процесс (модель) не в состоянии
сымитировать или повторить этот замысел. В противном случае
мы уподобимся богам. Что противоречит пункту первому .

По науке... по Дарвину например, человек - всего-лишь мутировавший
простейший организм. Тогда (наверное) теоретически возможно
создать некую модель, которая будет (в чем-то) умнее человека.
Тогда это вопрос времени и денег. Но даже в этом случае возникнет
юридический вопрос нравственности или этичности использования
нашегей модели в корыстных целях.

Прошу в дальнейшем учесть это ИМХО.

СМЕЮ ЗАМЕТИТЬ ЧТО ЧЕЛОВЕК СОЗДАН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ, ЕСЛИ ЭТОГО КТО-ТО НЕ ЗНАЕТ

А ПОСЕМУ ВСЕ МЫ С ВАМИ БОГИ!!!, вот только кто-то из нас может что одно а другой другое...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466183
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-Клоп
Участник
опиум для народа. человек - проапгрейженная обезьяна.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466227
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wessen
Участник
maytonЕсли мы говорим в контексте религии,
то - невозможно.

Не понял, что невозможно?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466244
AL_KIR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AL_KIR
Участник
смею себе напомнить, что человечество близко к техногенной катастрофе и существующий прогресс запросто может обернуться регрессом и развитие человечества откатиться на пару миллионов лет назад :), и тогда ни о каком потолке программирования речи быть не может....


вот такая вот ногодняя тема :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466252
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
SarinКогда придёт понимание того, что информация - всего лишь сырьё которое перерабатывают информационные технологии в другую информацию?

При обработке информации новой информации не получается. Обработка информации заключается в отсеивании ненужной информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466277
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
2kolobok0
+1

до тех пор, пока машина не обретет способность выбора, она не перестанет быть машиной.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466279
Фотография Сергей Ильич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Ильич
Участник
alex_k2kolobok0
до тех пор, пока машина не обретет способность выбора, она не перестанет быть машиной.

if (rand() % 2) {
поибаццо();
} else {
поспать();
}
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466295
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
Человеческая культура тысячелетиями развивалась. Ни один продукт столько не проживёт - его через пятьдесят лет новым заменят. Так что... Разумные машины не появятся - ибо не успеют стать разумными до их морального устаревания.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466309
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sarin
Участник
IT-Клопкогда будет достигнут потолок в IT - мы просто пробъем его головой и полетим дальше.
Великие слова!
Лозунг
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466341
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IT-Клоп
Участник
:-)

авторЧеловеческая культура тысячелетиями развивалась. Ни один продукт столько не проживёт - его через пятьдесят лет новым заменят. Так что... Разумные машины не появятся - ибо не успеют стать разумными до их морального устаревания.

Все программные системы и аппаратные архитектуры имеют предков, на чем-то прежнем основаны и несут эти унаследованные черты далее.
Так же и человеческие культуры - они только основаны на древних (скажем, древнегреческой или древнеегипетской). Так что здесь аналогия работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466376
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
kolobok0------------------
Программа, в отличие от человека НЕ МОЖЕТ (!) домысливать !
------------------пока
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 20:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466381
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
maXmoпока

Ну почему - пока? Домысливание - это алгоритмически неразрешимая задача. А компьютеры на фоннеймановской архитектуре решают только алгоритмически разрешимие задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 20:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466382
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sarin
Участник
Суть алгоритма домысливания, имхо, проста. Это как фрактал. Я сейчас слишком хочу спать, чтоб идею объяснить, но фишка в том, что все знания человека можно представить в виде узора контурного. А то, что он домыслил не должно узор нарушать. Его регулярность. По сложности узора можно судить о внутреннем мире человека. Чем узор сложнее, тем мир богаче. Тем больше всего человек может надомысливать такого, что не нарушит регулярность.

Всё это имхо и похоже на обкуренный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 20:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466390
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
Если домысливание алгоритмически реализуемо, то в классе алгоритмически неразрешимых задач сущестуют задачи, которые нельзя решить домысливанием.

Например, задача об останове машины Тьюринга не может быть решена машиной Тьюринга. Но если бы разумность была алгоритмически разрешима, то это бы означало, что существуют такие машины Тьюринга, глядя на которые ни одно разумное существо не сможет сказать - зациклится машина или остановится. Мне кажется, что существование таких машин (алгоритмов) весьма сомнительно - программист, в конечном итоге, всегда сможет понять зациклилась его программа или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 21:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466391
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
Мало того, алгоритмическая реализуемость разума должна означать, что существуют такие программы, что всё человечество никогда не сможет понять, зациклятся они или остановятся.

И ещё, в этом случае, должны существовать такие программы, что никто никогда не поймёт, что они делают .
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Потолок программирования и IT.
    #33466392
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DarkSquid
Участник
DarkSquidникто никогда не поймёт, что они делают .

даже сам автор...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2005, 21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 107, страница 1 из 5
  1  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Потолок программирования и IT.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]