Lepsik2NotGonnaGetUs
3000 для IDE ??!!! вот это я бы назвал еще одним большим минусом жавы - способность необоснованно плодить классы, поддержка такого количества потребует туеву кучу ресурсов.

Не надо утверждать такие вещи, не имея представления о проекте :)

Lepsik
Самый большой пример пример как надо писать я уже видел поставив StarOffice. Вставка выделенной странички из IE в clipboard документа заняло 4 минуты!!! на моем P4 2.4G.

Именно. Сам правил апплет ака html-editor. Он вставлял html размером в 1Мб в течении 20 минут. После моих изменений - за 20 секунд
(я, правда, не стал менять архитектуру, только изменил хреновый код).
При желании, изменив архитектуру, можно было ещё на порядок увеличть скорость, но необходимости в этом уже не было.

Достаточно посомтреть на пример Oracle база живет на 28! платформах и написана на С++. От виденных мной БД на Java я просто плакал.

Вопрос не в том, для скольки платформ можно завести коды делающие одно и тоже, а на скольки платформах один и тот же код будет работать :)
Думаю, если Вы сделаете БД на С++ можно будет тоже поплакать над результатом :) Главное в программе это программист, а потом уже язык, но язык может быть удобным, а может и не быть.
Не думаю, что грамотно написанная БД на java будет многократно проигрывать по скорости БД написанной на другом языке. Только в константу раз :)


Кто мешает давать осмысленные навазния на бейсике или на С++ ?

Авторы библиотек, не спрашивают меня как называть методы :)
strcpy getc и прочии прелести.


--Кол-во параметров у них - охватываемо взором :)
опять не понятно как языку это относится ?

Речь про win.api, наверное, я не удачные примеры видел :)


--За чистой языка следят мощные мужички из sun, пишут спецификации, заставляют им следовать :)

Это и плохо что есть цензоры

Это великолепно. Во-первых, язык развивается, а не стоит на месте, во-вторых, за дело не берутся не профессионалы.


А потом содержится бригада контрактников поддерживать это хозяйство при апгрейтах.
Не понял шутки юмора. Если речь идёт про смену логики приложения - тут как не крути кто-то должен будет этим заняться.
А если кто-то решит сменить одну из внешних библиотек приложений, то пусть лишний раз подумает зачем это ему надо :) Просто так только дурачки что-то делают.

2 с127:
c1272 NotGonnaGetUs

>Речь про win.api, наверное, я не удачные примеры видел :)

Вы же вроде боретесь за кросплатформенные приложения, зачем вынь апи использовать. Теперь понятно, откуда слухи о непереносимости сишных программ.

В любом случае к языку и архитектуре именование функций в библиотеках (в сишных удобное, кстати) и количество параметров в функциях, написанных микрософтом, отношения не имеет.



Ой, нагородил так нагородил.

Про вин.апи я заговорил, что бы привести пример, где я видел сишные методы содеражщие дикое кол-во параметров. Отсюда никакие слухи о непереносимости не ростут :)
Переносимость в Си, безусловно, есть. Достаточно переписать/перекомпилить все бибиотеки и перекомпилить код самого приложения :) Хорошо если что-то из этого уже было сделано заранее.
Однако это не тоже самое, что переносимость java. Байт-код java не нужно собирать заново, он будет работать на любой платформе, где есть JVM.


Ещё раз извиняюсь за упоминание Win.Api :) Хотя оно и есть пример Си++ кода :)

Lepsik--NotGonnaGetUs
--3000 для IDE ??!!! вот это я бы назвал еще одним большим минусом жавы -
--Не надо утверждать такие вещи, не имея представления о проекте :)

Из известных мне IDE типа BCB, VC там 10% от указанного количества нет.
Это лишь говорит о неправильных методах проетирования.
Скорее было нагенерено какой-нибудь а-ля Розой.



Розой там и не пахнет. Может вам показалось, что проект это IDE?:) Совсем нет.
Поверьте на слово, просто так классы никто не создаёт и многоэтажные иерархии объектов, из любви к искуству, не строит.

Речь шла о том, что в IDE IntellejIdea написанной на Java, можно свободно работать с проектом из 3000 классов. Без описания функциональности вышеозначенной IDE это может быть не так в печетлающи, но за описанием можете обратиться на сайт разработчиков :)

Lepsik
--Вопрос не в том, для скольки платформ можно завести коды делающие одно и тоже, а на скольки платформах один и тот же код будет работать :)
--Думаю, если Вы сделаете БД на С++ можно будет тоже поплакать над результатом :)

Я делаю СУБД - продаем по всему миру. Никто не жаловался.


Такие вещи делает не один человек, а большая команда.
Если команда хороша, то и продукт будет хорошим.

Не знаю, какое место в процессе написания СУБД занимаете лично вы, но не имея академических знаний в области программирования, написать такую систему нельзя. Если люди без таких знаний примутся за дело, хоть на Java, хоть на С++, то получится ерунда вместо БД.


--Главное в программе это программист, а потом уже язык, но язык может быть удобным, а может и не быть.

Когда в языке даже примивные типы являются классами - тут даже сравнивать смешно. А уж говорить о скорости подавно.

Java это не SmallTalk. Примитивные типы в java не являются классами, а являются примитивными типами :)

Рад, что вам весело.

Скорость определяют в первую очередь алгоритмы, а потом только язык на котором они реализованы.
Для Cи и Java разница в скорости 1.5 раза. Разница есть, но это не та разница из-за которой можно "просто плакать".


--Авторы библиотек, не спрашивают меня как называть методы :)

библиотеки не являются частью языка

Конечно, но с библиотеками вольно не вольно приходится работать,
если не писать их под свой проект, что чаще всего напрасная трата времени.


--Речь про win.api, наверное, я не удачные примеры видел :)

он написан на С в стиле линейного программирования.
Посмотрите VCL от Borland

При первой возможности.


--Это великолепно. Во-первых, язык развивается, а не стоит на месте, во-вторых, за дело не берутся не профессионалы.

мда. профессионал - тому кому платят деньги. А многим напрасно.

Это только в России :)
У нас много "самоучек", которые прочли книгу, написали helloWord.
Потом пообтесались на первой работе, научились делать вещи, за которые кто-то готов платить.
Но помимо этого есть то, что я называю академическими знаниями.
Это работы и исследования посвящённые алгоритмам: сложность, скорость, стандартные методы. Таже машина тьюринга, КА, грамматики и т.д. Это то, что инвариантно по отношению к любому ЯП.

Профессионал это тот, кто владеет этими знаниями в полной мере.
Затем идёт знание технологий программирование: структурное, процедурное, функциональное, ООП и т.д.
И лишь в конце, опыт работы с конкретным языком, в конкретной среде.

Конечно, что бы работать и получать свою 1000$, считать себя профессионалом в чём-то, эти знания вовсе не обязательны. Тем более ИТ-менеджерам. И это правильно.

Но если браться за серьёзные вещи, такие как разработка java, нужно быть настоящим профессионалом, что бы не хотелось потом "плакать" глядя на результат труда.

Sun не плачет.

alex_k NotGonnaGetUs
Ещё раз извиняюсь за упоминание Win.Api :) Хотя оно и есть пример Си++ кода :)
Win api не есть пример c++ кода.
Как пример с++ кода можешь взять stl.

Принято.