Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Visual Studio 2008 Vs Java ? / 25 сообщений из 89, страница 1 из 4
05.02.2008, 22:39
    #35112150
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Вот хочу поинтересоваться по-поводу явовского мифа на счет поддержки любых ОС ("языка бытовой техники"). Какие сложности возникают при создании софта и установке(портировании) на различные операционные системы и стоит ли вообще начинать ковыряться в этом болоте, в-основном интересует, как она чувствует себя при работе с графикой, или использовать старый добрый C++ для этих целей ? Кто какое мнение выскажет по-этому поводу ?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2008, 22:51
    #35112161
Изопропил
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
холивар страниц на 30 намечается
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2008, 22:51
    #35112162
Грышохайд
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Юзай С++

Кроссплатформенный Жаба - миф
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2008, 23:36
    #35112196
tchingiz
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
утверждение про миф - похоже на правду.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2008, 23:46
    #35112200
Человек-собака Шариков
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
с графикой это что имеется в виду? Вызов опенгл? Тогда не важно откуда, хоть из дельфи, рисовать-то видеокарточка будет.

Или просто окошки? На чистом ц будет миллион строк тупого кода, если использовать оконные библиотеки то разницы опять же нет, например Qt есть версия для жабы и для цпп родное.

вывод:
автор к дискуссии не подготовлен. В гугл.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 06:39
    #35112347
Самоловских Виталий aka Kefir
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
.NET must die! JAVA forever!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:17
    #35112493
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
ну про графику я понял, а что на счет кроссплатформенности, на чем будет проще замутить и меньше гемора тащить с собой под другими системами, конкретезируйте пожалуйста прежде, чем мне отправиться в гугл
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:17
    #35112494
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
и стоит ли юзать Эклипс ?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:25
    #35112511
Изопропил
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Ммихалычну про графику я понял, а что на счет кроссплатформенности, на чем будет проще замутить и меньше гемора тащить с собой под другими системами, конкретезируйте пожалуйста прежде, чем мне отправиться в гугл
Системы уже определены?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:28
    #35112519
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
ну хотя бы стандартные десктопы начиная от виндовс и заканчивая линукс-юникс (мобильные устройства не берем в расчет)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:35
    #35112543
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Ммихалычну про графику я понял, а что на счет кроссплатформенности, на чем будет проще замутить и меньше гемора тащить с собой под другими системами, конкретезируйте пожалуйста прежде, чем мне отправиться в гугл
Кросс-платформенность Явы - миф! Помимо скомпилированного кода (который, естественно, является переносимым) надо таскать с собой еще исполняемую среду - Ява_Машину - мегабайт на 80, устанавливать ее клиенту и только тогда Ваша программа будет работать. А реализация Ява_Машины уже зависит от конкретной ОСи, т.е. не кроссплатформенна...

Почти то же самое с С++, только там еще сложнее. Переносимый ИСХОДНЫЙ КОД на С++ можно написать только на "стандартном" наборе команд, в конкретной ОСи этот код еще надо будет скомпилировать. А если Вы еще пользуете какое-либо расширение от M$ или Борланда, то готовьтесь к тому, что Ваша программа откажется работать на соседней машине, так как не установлены нужные драйвера, или Framework / версия Framework, или др. заморочки...

Так что, нет истинной кроссплатформенности! А дальше - решайте сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:42
    #35112556
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Станислав С...кий Ммихалычну про графику я понял, а что на счет кроссплатформенности, на чем будет проще замутить и меньше гемора тащить с собой под другими системами, конкретезируйте пожалуйста прежде, чем мне отправиться в гугл
Кросс-платформенность Явы - миф! Помимо скомпилированного кода (который, естественно, является переносимым) надо таскать с собой еще исполняемую среду - Ява_Машину - мегабайт на 80, устанавливать ее клиенту и только тогда Ваша программа будет работать. А реализация Ява_Машины уже зависит от конкретной ОСи, т.е. не кроссплатформенна...

Почти то же самое с С++, только там еще сложнее. Переносимый ИСХОДНЫЙ КОД на С++ можно написать только на "стандартном" наборе команд, в конкретной ОСи этот код еще надо будет скомпилировать. А если Вы еще пользуете какое-либо расширение от M$ или Борланда, то готовьтесь к тому, что Ваша программа откажется работать на соседней машине, так как не установлены нужные драйвера, или Framework / версия Framework, или др. заморочки...

Так что, нет истинной кроссплатформенности! А дальше - решайте сами.


понятно, из сиего понял, что в жабе ситуевина чуть-чуть лучше чем у мелкомягких, но распускать губы не стоит...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:52
    #35112591
belugin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Ммихалыч
понятно, из сиего понял, что в жабе ситуевина чуть-чуть лучше чем у мелкомягких, но распускать губы не стоит...

То, что написал Станислав не вполне соответствует действительности. Во-первых, разработчики Java прикладывают спецусилия для того, что жабапрограммы работали одинаково везде, во-вторых, большинство дистров линукс и Макось уже сожержит жабу в комплекте поставки.

Т.е. с точки зрения кросссплатворменности жаба лучше дотнета адназначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:55
    #35112605
Ммихалыч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
belugin Ммихалыч
понятно, из сиего понял, что в жабе ситуевина чуть-чуть лучше чем у мелкомягких, но распускать губы не стоит...

То, что написал Станислав не вполне соответствует действительности. Во-первых, разработчики Java прикладывают спецусилия для того, что жабапрограммы работали одинаково везде, во-вторых, большинство дистров линукс и Макось уже сожержит жабу в комплекте поставки.

Т.е. с точки зрения кросссплатворменности жаба лучше дотнета адназначно.

нуда а как насчет техподдержки, обновляемости и тд и тп., лазия по нету встречал много мнений, что у явы нет будующего (хотя какое может будующее и у M$) и то что на данный момент она загибается прям таки аж на корню ;) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:57
    #35112610
Человек-собака Шариков
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
скомпиленое под виндовс приложение на линуксе работать не будет. Библиотеки - имеется в виду что надо не только скомпиленое приложение но и всё что оно использует для красивостей т.е. Qt, .Net или что-то ещё. С нуля написать всё полностью будет экономически не выгодно.

для работы жаба-приложения нужен JRE (~17Мб), если использовались какие-то дополнительные библиотеки то ещё и они нужны, что логично.

переносимость жабы достигается писанием "нечерезжопу", например не использовать хранение настроек в регистре виндовс т.к. в линуксе нет регистра виндовс. Или учитывать что в виндовс доступ к ком-порту скорей всего у пользователя есть а в юних только если дополнительно это разрешить. Или что шрифты могут быть установлены совершенно разные на разных машинах.
И т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 09:58
    #35112617
Человек-собака Шариков
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
авторлазия по нету встречал много мнений

здесь тоже интернет. И понаписать тут могут чего угодно. И студенты и сварщики и оракловые админы.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 10:18
    #35112704
All Alone
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Ммихалычнуда а как насчет техподдержки, обновляемости и тд и тп., лазия по нету встречал много мнений, что у явы нет будующего (хотя какое может будующее и у M$) и то что на данный момент она загибается прям таки аж на корню ;) ?
Херня это. У Явы есть бедующее и плевать на лузеров из М.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 11:18
    #35112963
0bsid
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
Sun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 11:32
    #35113024
All Alone
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
0bsidSun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT
Единственный минус в Яве. Геморно на ней писать. Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей. Но это ничего - это пройдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 14:04
    #35113698
0bsid
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
All Alone 0bsidSun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT
Единственный минус в Яве. Геморно на ней писать. Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей. Но это ничего - это пройдет.
Что именно - минус
что именно - гемор
что значит "Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей"
что пройдёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 14:09
    #35113722
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
0bsid All Alone 0bsidSun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT
Единственный минус в Яве. Геморно на ней писать. Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей. Но это ничего - это пройдет.
Что именно - минус
что именно - гемор
что значит "Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей"
что пройдёт?Обычные люди, ессесно
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 14:23
    #35113776
Самоловских Виталий aka Kefir
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
All Alone 0bsidSun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT
Единственный минус в Яве. Геморно на ней писать. Быстрые, удобные, простые и дешевые вещи для обычных людей. Но это ничего - это пройдет.
Groovy!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2008, 04:22
    #35115502
Lepsik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
0bsidSun сейчас сильно продвинулась в сторону истинной кроссплатформенности в Java 1.6
и даже поощрает тех, кто находит несовместимости
для графики всё же советую использовать QT

обычно она дает исходники и парься сам - дорабатывай напильником машину, чтобы твоем линуксе это работало. Нафиг такой геморрой нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2008, 10:39
    #35115978
belugin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
обычно она дает исходники и парься сам - дорабатывай напильником машину, чтобы твоем линуксе это работало. Нафиг такой геморрой нужен

Обычно разработчики дистрибутивов включают жабу в комплект поставки.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2008, 12:34
    #35116560
..:COBECTb:..
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visual Studio 2008 Vs Java ?
ГрышохайдЮзай С++

Кроссплатформенный Жаба - мифASM
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Visual Studio 2008 Vs Java ? / 25 сообщений из 89, страница 1 из 4
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]