Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Распознавание рукописного текста / 25 сообщений из 27, страница 1 из 2
30.01.2020, 20:06
    #39920708
Areostar
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста какие существуют наработки(хотя бы теоритические то биш алгоритмы) для распознавания рукописного текста??

Про распознавание шрифтов читал. Но имеются сомнение что это подход подходит. там несколько сотен шрифтов нейроной сети скармливали.

Но разных почерков не сопоставимо больше!! Так что надобен какой то другой подход!

Буду благодарен за советы!!

---
Модератор:
может ты ошибки будешь проверять перед тем, как запостить?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2020, 20:10
    #39920712
Areostar
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Желательно так же распознавать где текст написан а где какойто ресунок начерчен.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2020, 20:46
    #39920741
Изопропил
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Areostar,

Задействовать секретаршу. Заодно кофе может принести.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2020, 20:57
    #39920747
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Можно почитать какую-нибудь литературу по криминалистике. В части определения
например подписей или почерков людей. Вообще. Мне кажется что эта предметная область
еще долго не будет доступна для ИИ. Слишком много когнитивных факторов определяют например
то как мы видим буквы. А механика руки? Вот посмотрите. Линии написаны разной толщиной и с разным
нажимом. По сути рукописных букв не существует. Есть только облако чёрточек и закорючек. Причем
все сцуко уникальны. Даже одна и таже буква 1000 способами прорисована. Вобщем если распознавалка
и будет существовать - она должна восстанавливать траекторию пера. Ну и + 1000 методов которые
идут в совокупности. Справочник слов. Справочник морфологий. Семантика текста. Смысл. Прогнозирование.
Вобщем капец-капецкий.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2020, 21:47
    #39920776
Areostar
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton,

Ну так я чем? просто идёйка была по этому повду.

Ну что ж будем искать :))
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 04:28
    #39920865
crutchmaster
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Areostar
Но разных почерков не сопоставимо больше!! Так что надобен какой то другой подход

Тот же самый подход и используют, почему нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 14:52
    #39921018
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Areostar
Но разных почерков не сопоставимо больше!!

Значит всего лишь нужна сеть потолще и обучающая выборка побольше. В чём проблема?

Ах да, проблема как всегда в том, что ты - не специалист абсолютно во всём.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 14:58
    #39921020
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Dimitry Sibiryakov
Areostar
Но разных почерков не сопоставимо больше!!

Значит всего лишь нужна сеть потолще и обучающая выборка побольше. В чём проблема?

Ах да, проблема как всегда в том, что ты - не специалист абсолютно во всём.

Я думаю что такие задачи должны нешаться не на "количественном" уровне.
Тоесть если ставить задачу - распознать почерк любой ценой - ну что-ж подключим
еще Амазон кластер из сто тыщ машин. Но человеческий мозк решает эту задачу затратив во много
порядков меньше энергии. Надо из этого исходить.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 16:36
    #39921072
iOracleDev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton
Я думаю что такие задачи должны нешаться не на "количественном" уровне.
Тоесть если ставить задачу - распознать почерк любой ценой - ну что-ж подключим
еще Амазон кластер из сто тыщ машин. Но человеческий мозк решает эту задачу затратив во много
порядков меньше энергии. Надо из этого исходить.

Человеческий мозг решает задачи именно на количественном уровне, тратит на обучение примитивным вещам
огромное количество времени, к последующему переобучению плохо приспособлен.

Ты можешь прочитать любой медицинский рецепт написанный от руки?))
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 17:20
    #39921090
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
iOracleDev
mayton
Я думаю что такие задачи должны нешаться не на "количественном" уровне.
Тоесть если ставить задачу - распознать почерк любой ценой - ну что-ж подключим
еще Амазон кластер из сто тыщ машин. Но человеческий мозк решает эту задачу затратив во много
порядков меньше энергии. Надо из этого исходить.

Человеческий мозг решает задачи именно на количественном уровне, тратит на обучение примитивным вещам
огромное количество времени, к последующему переобучению плохо приспособлен.

Ты можешь прочитать любой медицинский рецепт написанный от руки?))

Не согласен. Преимущество биологических систем какраз в том что они
во много порядков дешевле чем дискретные (вычислительные). Но мы
еще не подошли к тому уровню чтобы строить дешевые нейро-сети на био-основе.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 19:33
    #39921141
iOracleDev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton
Не согласен. Преимущество биологических систем какраз в том что они
во много порядков дешевле чем дискретные (вычислительные). Но мы
еще не подошли к тому уровню чтобы строить дешевые нейро-сети на био-основе.

Биологические системы - огромным количеством повторений в "железо" прописываются модели,
таким образом достигается эффективность в решении определенных задач, при этом "железо"
постоянно деградирует и требует возобновления.

Сети на био-основе чрезвычайно неэффективны, скорость химических реакций до безобразия медленная,
возможно наша "разумность" сформирована природой именно для перехода на качественно иной
постбиологический уровень.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 19:34
    #39921143
exp98
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Areostar, вот честно, не вспомню. Помню 90-е и "компьютор" Ньютон с запрошенной ф-цией. Было вроде что-то вроде СП "ПараГраф", был чел-к ~Гинзбург (но неточно), к-рый сделал прорыв, сообразив, что начать следить за написанием и прочесть уже написанное - 2 большие разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 19:43
    #39921146
exp98
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Areostar
Желательно также распознавать, где текст написан, а где какой-то рисунок начерчен.
Здесь
Четверговый архивариус
наши любительские попытки (из все темы просто самая релевантная ссылка).

А вот еще пример.

А ещё бывает рукописный текст, к-рый на самом деле шрифт, тогда м.б. FR, CI ...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 19:47
    #39921147
exp98
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Dimitry Sibiryakov, мы все здесь в этом не специалисты.[/quot]
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 20:00
    #39921152
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
iOracleDev

Сети на био-основе чрезвычайно неэффективны, скорость химических реакций до безобразия медленная,
возможно наша "разумность" сформирована природой именно для перехода на качественно иной
постбиологический уровень.

А ей не надо быть быстрой. Вы всё равно не двигаетесь быстрее
чем позволяют законы механики вашего тела.

А вот степень параллелизма при решении сложных физических задач в биологии (балансируете стоя на чем-то)
гораздо эффективнее чем у роботов которые шагают на 2 или 4 ногах. Посмотрите на роботов Boston
Dynamics. Это же позорище. Они двигаются рывками. Нерационально.

А вы видели как кошка перепрыгивает через что-то. Она - красива и изящна. И она - экономна.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 20:08
    #39921155
iOracleDev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton
А ей не надо быть быстрой. Вы всё равно не двигаетесь быстрее
чем позволяют законы механики вашего тела.

А вот степень параллелизма при решении сложных физических задач в биологии (балансируете стоя на чем-то)
гораздо эффективнее чем у роботов которые шагают на 2 или 4 ногах. Посмотрите на роботов Boston
Dynamics. Это же позорище. Они двигаются рывками. Нерационально.

А вы видели как кошка перепрыгивает через что-то. Она - красива и изящна. И она - экономна.

Кошка тоже не сразу стала кошкой, всего то несколько миллиардов лет понадобилось, чтобы получилась кошка,
думаю оптимальным вычислительным субстратом будет субстрат созданный внутри солнца, там и скорости
процессов хорошие и энергии хватает))
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 20:11
    #39921157
iOracleDev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Про экономно и эффективно, как то видел фильм или часть фильма про происхождение человеческого глаза,
там такое количество "легаси кода" ..., диапазон восприятия человека убог, диапазон функционирования тоже,
продолжительность функционирования туда же.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 20:31
    #39921167
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
iOracleDev
Про экономно и эффективно, как то видел фильм или часть фильма про происхождение человеческого глаза,
там такое количество "легаси кода" ..., диапазон восприятия человека убог, диапазон функционирования тоже,
продолжительность функционирования туда же.

Я не понимаю а с чем глаз сравнивали?

А кому нужен глаз который работает 10 000 лет? У вас туловище столько не живет и клетки не делятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2020, 20:47
    #39921179
iOracleDev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton
Я не понимаю а с чем глаз сравнивали?

Его не сравнивали, рассказывали как он такой получился, еще прикол был
про "гусиную кожу", у крысоподобного зверька (предка человека) прятавшегося
по норам, когда вымирали динозавры, шерсть могла становитсья дыбом чтобы было теплее,
шерсти уже нет а механизм остался))

mayton
А кому нужен глаз который работает 10 000 лет? У вас туловище столько не живет и клетки не делятся.

Правильно, биологическое тело не может обеспечить разуму существование,
когда человек ментально начинает выходить из яслей (годам к 70-90),
альцгеймер и старушка с косой уже на пороге, поэтому биологическое тело будет заменено
на комбинацию более совершенных вычислительных субстратов и аватаров.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 02:08
    #39921254
Basil A. Sidorov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
iOracleDev
Сети на био-основе чрезвычайно неэффективны, скорость химических реакций до безобразия медленная,
возможно наша "разумность" сформирована природой именно для перехода на качественно иной постбиологический уровень.
Не страдайте маетой.
Эволюция не господь бог и целей у неё нет. Есть изменчивость и естественный отбор (свободная и ничем не ограниченная конкуренция).
Человеческий мозг - изменчивость, разменивающая врождённые рефлексы ("быстрый старт") на обучаемость (высокая приспособляемость). Отбор показал, что плюсы такого варианта перевешивают его минусы.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 10:59
    #39921274
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Эволюция видов и происхождение человека - это разные вещи. Материалисты это связали всё в одну кучу.
И еще привязали бедного старика Дарвина. Который к тому-же был весьма набожным человеком.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 14:37
    #39921312
Areostar
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
mayton,

Попрошу не разводить тут холивары на околорелигиозные темы!!

За орфографией постараюсь следить.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 14:46
    #39921314
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Ты сам виноват. Ты поднял техническое задание которое невозможно формализовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 15:02
    #39921317
wst
wst
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Речь случаем не о том, чтобы сделать что-то вроде аналога рукописного ввода, который на любом смартфоне давно есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2020, 15:08
    #39921318
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Распознавание рукописного текста
Речь о том чтобы распознать рукописные исторические документы. Тоесть то что УЖЕ было написано на бумаге когда-то.

Это - разные постановки потому-что физика происходящих процессов - разная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Распознавание рукописного текста / 25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]