|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aleksandr Sharahov но непонятно, как его выразить через НОД, НОК, А и В. но, повторюсь, НОК(A,B) * НОД(A,B) = A*B ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2021, 12:23 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Имя пользователя1, Пусть M - произведение общих множителей A и B, (A<B). Тогда НОД^2<=M<A*B=НОД*НОК. Пример. A = 2^3 * 3^2 * 7 = 504 B = 2^2 * 3^3 * 5 = 540 M = 2^5 * 3^5 = 8736 НОД = 2^2 * 3^2 = 36 НОД^2= 2^4 * 3^4 = 1296 A*B = 272160 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2021, 13:05 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр, НОД= МИН(степеней) НОК=МАКС(степеней) НОД*НОК просто пересортица степеней в 2 других подмножества. ... пример выше 5^1 и 7^1 - они исчезают из НОД, зато попадают в НОК, сумма степеней сохраняется. Недостаток формулы лишь в том, что НОД*НОК=А*В не распространить на 3 и более сомножителя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2021, 14:27 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
exp98, я это знаю, но все равно спасибо )) В предыдущем сообщении я просто обращал внимание на отличие M от НОД. Есть 2 утверждения, каждое из которых является ответом на вопрос топика: 1) Если N делится на A*НОД(A,B) и на B*НОД(A,B), то N делится на A*B. 2) Если N делится и на A, и на B, и на M, то N делится на A*B. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.09.2021, 14:39 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мой вариант ответа был: A и B простые числа, но тут есть одна комбинация когда этого недостаточно. Правильного ответа никто так и не узнал: со слов мелкого учитель всех ответивших похвалил, но ответ не сказал )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2021, 19:42 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Учитель был мудр как мастер Угвей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2021, 19:45 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dima T Мой вариант ответа был: A и B простые числа, но тут есть одна комбинация когда этого недостаточно. Правильного ответа никто так и не узнал: со слов мелкого учитель всех ответивших похвалил, но ответ не сказал )) Скорее всего учитель имел ввиду, что А и В взаимно просты, как было сказано еще в первом ответе 22373259 , что является частным случаем 22373656 . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2021, 19:56 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aleksandr Sharahov Dima T Мой вариант ответа был: A и B простые числа, но тут есть одна комбинация когда этого недостаточно. Правильного ответа никто так и не узнал: со слов мелкого учитель всех ответивших похвалил, но ответ не сказал )) Скорее всего учитель имел ввиду, что А и В взаимно просты, как было сказано еще в первом ответе 22373259 , что является частным случаем 22373656 . Есть числа 4, 9, 25 и т.п. квадраты простых ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2021, 21:05 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dima T, они взаимно простые, и, следовательно, удовлетворяют вышеприведенным условиям. https://ru.wikipedia.org/wiki/Взаимно_простые_числа ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.09.2021, 21:18 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dima T Интересный ход мысли. Хотя "естественно предполагать", что A<>B, и никто из них не единица. Тогда взаимная простота - единственный ответ. В противном случае судить, не шибко осмысленно, как-то так: Если A=N, то B - собственный делитель N, равный 1 (с точностью до перестановки), если А=B, то N кратно квадрату A. иначе A и B взаимно просты. Первые два "если" смотрятся искусственными для содержательного суждения в данной задаче. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.09.2021, 00:13 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в общем, исправить дефекты не успел. Но смысл в том, что перебор всех случаев не дает "сильных" следствий для вариантов, когда A=B или когда, кто-то из них единица. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.09.2021, 00:30 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
booby Интересный ход мысли. Хотя "естественно предполагать", что A<>B, и никто из них не единица. Тогда взаимная простота - единственный ответ. В противном случае судить, не шибко осмысленно, как-то так: Если A=N, то B - собственный делитель N, равный 1 (с точностью до перестановки), если А=B, то N кратно квадрату A. иначе A и B взаимно просты. Первые два "если" смотрятся искусственными для содержательного суждения в данной задаче. в общем, исправить дефекты не успел. Но смысл в том, что перебор всех случаев не дает "сильных" следствий для вариантов, когда A=B или когда, кто-то из них единица. Сначала докажем (1) из 22373656 в сторону "необходимо": Дано: N делится на A*B. Доказать, что N делится и на A*gcd(A,B), и на B*gcd(A,B). Доказательство. Возьмем a и b такие, что A=a*gcd(A,B), B=b*gcd(A,B). Имеем: N делится на A*B=a*gcd(A,B)*B=b*gcd(A,B)*A. Следовательно, N делится и на A*gcd(A,B), и на B*gcd(A,B), чтд. Теперь докажем (1) из 22373656 в сторону "достаточно": Дано: N делится и на A*gcd(A,B), и на B*gcd(A,B). Доказать: N делится на A*B. Доказательство. Рассмотрим разложение произведения A*B на простые множители. Возьмем из него произвольный член p^k и докажем, что разложение N на простые множители содержит член p^n, где n>=k. Обозначим через i>=0 степень p в разложении A, и через j>=0 степень p в разложении B. Т.к. степень p в разложении произведения A*B равна k, то k=i+j. Положим для определенности, что i>=j. Тогда степень p в разложении gcd(A,B) равна j, и, значит степень р в разложении произведения A*gcd(A,B) равна i+j. Но N делится и на A*gcd(A,B), значит, n>=i+j=k. Т.е. каждого члена p^k из разложения A*B найдется член p^n (n>=k) из разложения N, следовательно, N делится на A*B, чтд. Т.е. мы доказали теорему: N делится на A*B тогда и только тогда, когда N делится и на A*gcd(A,B), и на B*gcd(A,B). Вторая теорема из 22373656 доказывается аналогично. Очевидное следствие из только что доказанной теоремы: Если N делится взаимнопростые A и B, то N делится на A*B ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.09.2021, 10:17 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мне такое в универе задавали :D ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2022, 19:52 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
что за бред если я правильно понял есть утверждение 1 (n кратно а) есть утверждение 2 (n кратно b) есть утверждение 4 (n кратно а*b) надо найти такое утверждение 3, чтобы совокупность утверждение 1,2,3 была равносильна утверждению 4. При том что из утверждения 4 следуют утверждения 1 и 2. Ну тогда в качестве утверждение 3 можно взять любое утвеждение равносильное утверждению 4(например его само) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2022, 13:32 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Митя_Ниточкин что за бред если я правильно понял есть утверждение 1 (n кратно а) есть утверждение 2 (n кратно b) есть утверждение 4 (n кратно а*b) надо найти такое утверждение 3, чтобы совокупность утверждение 1,2,3 была равносильна утверждению 4. При том что из утверждения 4 следуют утверждения 1 и 2. Ну тогда в качестве утверждение 3 можно взять любое утвеждение равносильное утверждению 4(например его само) Не такой уж и бред. В математике подобный бред называется теоремой. Здесь, по идее, ищется наиболее слабое утверждение 3. Чтобы из совокупности трех слабых утверждений следовало одно сильное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2022, 16:51 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Задача не имеет смысла с точки зрения логики, а не математики Приведу аналогичный пример для гуманитариев Есть улица и 100 домов на ней Утверждение 4 - У каждого дома растет трава Утверждение 1 - У некоторого дома с четным номером растет трава Утверждение 2 - У некоторого дома с нечетным номером растет трава Тогда берем в качестве утверждения 3 - У каждого дома растет трава у1,у2,у3 => у4 , так как у3 => у4 , так как у3=у4 у4=>у1,у2,у3, так как по условию у4 => у1,у2 по условию, у4 => у3 , так как у4=у3 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2022, 17:43 |
|
Задачка школьная
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Можно добавить более слабое Утверждение 3 - У некоторого дома растет трава, если она растет у соседнего. Затем доказать, что на четной и нечетной стороне улицы у каждого дома растет трава, откуда будет следовать Утверждение 4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2022, 19:08 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=16&gotonew=1&tid=1339582]: |
0ms |
get settings: |
23ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
12ms |
get first new msg: |
8ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
361ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 372ms |
total: | 851ms |
0 / 0 |