Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Задачка. В центре круглого бассейна радиуса R плавает мальчик. По периметру бассейна - бегает учитель и пытается мальчика поймать. Известно - скорость передвижения по суше учителя в 4 раза быстрее чем скорость мальчика в воде. - мальчик ограничен в ресурсах и не может плавать бесконечно. Когда-то он должен выйти на сушу. - учитель - не плавает. Вопрос . Поймает ли учитель мальчика? Я ответ знаю. Но буду молчать пока. Лишь говорить уточнения по условиям. Если вы заведомо знаете ответ - то прошу сразу не говорить. Дайте возможность желающим порассуждать. Непрямая ссылка на ответ Ищите в видеоблогах Савватеева UPD : По суше - мальчик бегает быстрее учителя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 15:43 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очередная идиотская задача. Идиотская из-за кучи умолчаний, которые могут быть совершенно разными у того, кто задачу озвучил и у того, кто её "решает". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:07 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мальчик плывет из центра к краю и при этом поворачивает в сторону противоположную стороне нахождения учителя. Учитель не догонит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:15 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нужно доказательство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:34 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. Sidorov Очередная идиотская задача. Идиотская из-за кучи умолчаний, которые могут быть совершенно разными у того, кто задачу озвучил и у того, кто её "решает". А помнишь в школьной физике была задача где надо было найти под каким углом легче пересечь лес и болото и снова лес. Там по лесу у тебя скорость была к примеру V. А по болоту скорость - V/2. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:36 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Школьная задача - на закон преломления. Бегун и пловец - на стратегию. Пловец (мысленно) проводит два диаметра: бегун-центр и перпендикулярный ему. Пловец начинает плыть по диаметру бегун-центр до тех пор, пока бегун не окажется на перпендикулярном диаметре. После этого пловец разворачивается и плывёт в точку, диаметрально противоположную бегуну. Бегуну потребуется пробежать 1.5*Pi, пловцу - проплыть короткий катет и гипотенузу (прямоугольного) треугольника с катетами 1 и Pi/8. Простое сравнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:49 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton Нужно доказательство. Учитель пробежал 4*А метров по краю бассейна. Эти 4*А метров составляют В градусов окружности бассейна. Если при этом мальчик на эти В градусов всё время отклонялся от учителя, то после проплытия мальчиком этих А метров окажется, что мальчик отплыл от центра к краю бассейна на А метров, а учитель по-прежнему на одной линии с мальчиком, проходящей через центр бассейна. Чем больше бассейн, тем легче мальчику "выдерживать" В угол. Кстати, то же школьная задачка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 18:54 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя туплю - идиотская у меня стратегия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:01 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А если ещё проще: мальчик, плывя к краю бассейна, должен находиться всё время на одной линии: учитель - центр бассейна - мальчик. В какой-то момент мальчик выходит из бассейна, а учитель будет находится на противоположной стороне бассейна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:13 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Простое решение основано на том факте, что Пи > 3 )) Для меня здесь интересен вопрос: при какой максимальной скорости учителя мальчик может спастись. Наверняка где-нибудь это разобрано, но хочется решить самому. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:14 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gennadiy Usov Чем больше бассейн, тем легче мальчику "выдерживать" В угол. С другой стороны, этого будет достаточно, поскольку (3/4)*4 = 3 < Pi. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:15 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Имя пользователя1 Для меня здесь интересен вопрос: при какой максимальной скорости учителя мальчик может спастись. Но в качестве оценки - годится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:23 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton Вопрос . Поймает ли учитель мальчика? В худшем случае мальчик плывет из центра к точке на краю, противоположной положению учителя. Мальчику нужно проплыть R, учителю пробежать Pi*R, учитель это сделает быстрее. В остальных случаях у учителя фора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:34 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. Sidorov Хотя туплю - идиотская у меня стратегия. Почему-же. Я также рассуждал. Только мальчик должен плыть по спирали. А учитель бежать чуть больше чем полу-окружность. Или много больше. Но... расчет длины спирали как-то не очень укладывается вот в простые рассуждения. Стратегия верна. Но хромает justification. Что будет если учитель бежит 5 скоростей ученика? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:43 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Впрочем, я поторопился. Мальчику нужно плыть от центра по спирали. В какой-то ситуации он окажется к берегу ближе чем на R, а учитель от точки высадки также на Pi*R. Вопрос в том, насколько ближе будет мальчик. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:45 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Соколинский Борис mayton Вопрос . Поймает ли учитель мальчика? В худшем случае мальчик плывет из центра к точке на краю, противоположной положению учителя. Мальчику нужно проплыть R, учителю пробежать Pi*R, учитель это сделает быстрее. В остальных случаях у учителя фора. Правильно. Но мальчик у вас изначально выбрал одно прямолинейное направление. При таком подходе - учитель его несомненно ловит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:48 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gennadiy Usov А если ещё проще: мальчик, плывя к краю бассейна, должен находиться всё время на одной линии: учитель - центр бассейна - мальчик. В какой-то момент мальчик выходит из бассейна, а учитель будет находится на противоположной стороне бассейна. Геннадий. А если учитель бежит со скростью 5V или 6V от мальчика? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 19:49 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton Соколинский Борис пропущено... Да. В худшем случае мальчик плывет из центра к точке на краю, противоположной положению учителя. Мальчику нужно проплыть R, учителю пробежать Pi*R, учитель это сделает быстрее. В остальных случаях у учителя фора. Правильно. Но мальчик у вас изначально выбрал одно прямолинейное направление. При таком подходе - учитель его несомненно ловит. Ну понятно. Мальчику нужно достичь внутреннего круга радиусом <R/4, где у него угловая скорость больше чем у учителя, поэтому он может добиться противофазы. От этой точки ему плыть до берега время ~3/4R, учителю - Pi/4R. Мальчик будет быстрее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 20:12 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мдя..~3/4R. Тоесть приблизительно. Как-то я тревожусь за судьбу мальчика. Ну вот как-то все неубедительно. Такие вот пироги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 20:19 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton Gennadiy Usov А если ещё проще: мальчик, плывя к краю бассейна, должен находиться всё время на одной линии: учитель - центр бассейна - мальчик. В какой-то момент мальчик выходит из бассейна, а учитель будет находится на противоположной стороне бассейна. Геннадий. А если учитель бежит со скростью 5V или 6V от мальчика? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 20:20 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На самом краю бассейна. Почти у выхода. Учитель будет двигаться в пределе по касательной со своей скоростью 4*V. В то время как мальчик убегающий от него по спирали на самом выходе тоже будет двигаться практически по касательной и вы этот момент их можно рассматривать как систему двух поездов из школьного учебника где скорость сближения ПОЧТИ равна 3V. И вот это вызывает моё легкое беспокойство за судьбу школьного пиздюка. Получит он пилюль от классного руководителя или нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 20:26 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton - мальчик ограничен в ресурсах и не может плавать бесконечно. Когда-то он должен выйти на сушу. рано или поздно течение к бортику прибьёт хладный труп... мальчик проиграет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 22:11 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Рассуждения не математика (или бред сумасшедшего): Мальчик находится в центре. Скорость мальчика постоянна как и учителя. 1) Определим переменные: V(учит) = V(мал) * 4 или V(мал) = V(учит) / 4 2) Длина окружности: P = П * 2 * R, но учителю нужно пройти лишь половину пути, чтобы достичь цели: P = П * R 3) Время учителя, чтобы догнать мальчика: T(уч) = S / V(уч) = (П * R) / V(уч) 4) Мальчку надо проплыть растояние R и добраться быстрее учителя. Найдём время: T(мал) = S / V(мал) = R / (V(уч) / 4) Попробуем приравнять время, допустим они оба одинаково прибегут. Оценим, насколько мы ошибаемся и с какой стороны: R П * R _________ = ________ V(уч) / 4 V(уч) Домножим всё на 4, чтобы избавиться от деления в знаменателе. И заменим на простые переменные 4 * R 4 * R * П S S * П _______ = _________; __ = ______ V(уч) 4 * V(уч) V V * 4 Оцениваем на тестовых данных и видим, что справа будет отставание на ~21%. Т.е. мальчик доплывёт до берега быстрее, чем учитель дойдёт до этой точки на 21% быстрее. Как подсчитал процент? На 10-ке тестовых данных в экселе подставил в формулу и посмотрел, что правая часть выражения отличается от левой всегда на константу. Выражение справа меньше, чем слева на 21% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 22:46 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
формулы уехали ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 22:48 |
|
||
|
Субботний мальчик в бассейне.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Опять переврал всё. Раз справа значение получится меньше, а это показатель времени. Значит тот кто справа на 21% быстрее по времени прибудет к точке. Т.е. учитель настигнет быстрее мальчика. -- p.s. забыл что сообщения можно редактировать, увы) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2020, 22:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&fpage=7&tid=1339847]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
52ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 283ms |
| total: | 441ms |

| 0 / 0 |
