PopplerПоскольку программисту нужно знать матан, хочу освежить знания, а свои институтские книги выкинул лет пять назад.

Матан (математический анализ - дифференциальное и интегральное исчисления) программисту нужны как зайцу стоп сигнал или пятая нога. Наличие оных знаний нисколько не помогает, зато может серьезно помешать при принятии проектных решений.

Программисту нужны в первую очередь
дискретная математика Род Хаггарти - Дискретная математика для программистов

и уже потом -
Линейное программирование - для оптимизационных задач (логистика)
Теория вероятностей и математическая статистика - задачи оценки рисков (в банковской деятельности), а также
Теория массового обслуживания - для задач оптимизации высоконагруженных систем (системное программиорвание)
Системная динамика форрестера - (ситуационное моделирование).


причем последние четыре сугубо опциональны, не всякая работа их требует, но вот первое (дискретка) - обязательна.

maytonnolocky, из Форрестера есть оригинальное и что нибудь на русском языке? Пока нахожу только
ссылки на него в других работах?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2667282
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1193345

http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=gpss
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имитационное_моделирование


а также powersim
rockwell arena
ithink

nolockymaytonnolocky, из Форрестера есть оригинальное и что нибудь на русском языке? Пока нахожу только
ссылки на него в других работах?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2667282
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1193345

http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=gpss
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имитационное_моделирование


а также powersim
rockwell arena
ithink

но сильно увлекаться этим не стоит, с практической точки зрения в современном мире это все малоприменимо, разве на макроэкономическом уровне модельки рисовать

SashaMercurynolockyпропущено...


Матан (математический анализ - дифференциальное и интегральное исчисления) программисту нужны как зайцу стоп сигнал или пятая нога. Наличие оных знаний нисколько не помогает, зато может серьезно помешать при принятии проектных решений.



Дональд Кнут так не считает.

Да ты что? А цитату этого не считания можно привести, мне аж интересно стало.
Похоже ты просто тупо не понимаешь, что такое матан, или не понял что там Кнут сказал от простодушия своего.

SashaMercuryЯ думаю, что вообще ни один великий информатик так не считает. Например теория вероятностей и математическая статистика(которую вы упомняли) без математического анализа просто бы не существовала как полноценный раздел математики.
Чушь стоеросовая, на грани идиотии, и подтверждает тезис выше о непонимании тобой сути матана.

Теорвер и матстат в качестве матаппарата используют лишь алгебру, дифурами и производными там и не пахло.


SashaMercuryНесомненно, любому приличному специалисту в области информатики must have твёрдо знать основы математического анализа (изучить труды Фихтенгольца)
На кой хер ему это делать? Можешь привести хоть одну задачу из области информатики, где помогут приснопамятные труды этого Фихтенгольца.

Вот прям так прямым текстом - для решения задачи такой-то, нужны методы, описанные в главе такой-то, тома-такого-то.

Смогешь выдать такое?

SashaMercuryКаким образом наличие таких знаний может серьёзно помешать при принятии решений ?
Любой раздел математики упорядочивает ум.

Матан - ничего не упорядочивает, а засирает ум аналитическими методами, применяемыми в физике, в основном теормехе и непрерывных сред - это все нужно лишь для исследования вона траекторий полет ракет и самолетов, где мы имеем дело с бесконечно малыми величинами, а в информатике как таковой (которая оперирует вполне себе дискретными величинами) оно все и нахрен не нужно.

Ты вообще школу хоть закончил, или все что ты понял из вводного курса матана который тебе рассказала учительница математики - что это нечто великое и ужасное, без которого математик не математик, а раз программист это математик, то следовательно программист без матана - это уже не настоящий программист?


Короче, мы дождемся названий и примеров задач в информатике, где ну прям без матана не обойтись, или сразу тебе засчитаем слив малолетнего балбеса из школы?

MasterZivPopplerПоскольку программисту нужно знать матан, хочу освежить знания, а свои институтские книги выкинул лет пять назад.


далеко не каждому программисту так уж необходимо знать матан.

Еще раз - назовите хоть одну реальную задачу, где программисту нужен матан. Нет, вот серьезно - что программист должен cделать с помощью систем дифуров?

Не только лишь все не могут говорить про матан, мало кто может это делать.

ИзопропилnolockyТеорвер и матстат в качестве матаппарата используют лишь алгебру
бу-га-га

Что тебя рассмешило, зайчик? А ну быренько выдал тынц про применения дифуров в теорвере и матстате, давай вместе посмеемся, а?

Сможешь?

Изопропилnolocky,

зайчик - не путай дифуры и матан

Я не путаю, сладенький, матан - это математический анализ:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Математический_анализ Математический анализ (классический математический анализ) — совокупность разделов математики, соответствующих историческому разделу под наименованием «анализ бесконечно малых», объединяет дифференциальное[] и интегральное[] исчисления.

Если в твоем задрипаном техникуме или профтеучилище в вводный курс в основы матанализа по скудоумию и ограничению часов втиснули еще и теорвер и матстат, то что мне сказать - пичаль пичаль, твой мозг наверное уже безвозвратно поврежден.

SashaMercuryСегодня я дал вам достаточно информации для рассуждений.

Тебя попросили привести пример реальной IT задачи, требующей применение матана - ты ее так и не привел.
Ты наверное из препододавателей, сугубо теоретик? Ну умеешь сам, учишь как надо?


Опус про обязательное применение дифференциального исчисления в моделиособенно яростно порадовал, сразу видно практика, не не словах знакомого с матмоделями, применяемыми как в технике, так и дисциплинах попроще, втоде той-же экономики.


И да, ну конечно конечно, оптимизация моделей (особенно системных) это конечно поиск экстремумов непрерывных функций, а целочисленное и линейное программирование - это так, просто рядом погуляли.



Просто атас, давно так не смеялся.

SashaMercuryАнализ сложности алгоритма разве не реальная задача? Дональд Кнут, Том 1, страница 130.
Нет, это даже близко не реальная задача.

За нее тебе никто денег не заплатит.

Реальная задача - это оптимизировать план загрузки оборудования, под имеющийся портфель заказов и запасы сырья-незавершенки.
Или оптимизирвоать кредитную линию, под оценку рисков и кредитную историю и прочие параметры клиентов.

SashaMercury"целочисленное и линейное программирование - это так, просто рядом погуляли." по сравнению с исследованием ДУ, систем ДУ это не так интересно, и лично для меня намного проще. Но это только моё мнение.
О как мощно рвануло теоретиком.

Задачи и методы решения мы выбираем не по принципу их применимости и реальной востребованности в этом реальном мире, а по степени интересности для себя любимого.

Жесть. Спасибо, на этом можно и закругляться.

SashaMercurymayton, вы меня удивили, не думал что такое бывает. Это действительно проблема.
Решил рядом постоять, показаться умным?