|
|
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если пишешь для виндовс то нужно пользовать апи по любому, это проще из С/С++ делать. Если работаешь с Явой, Нетом то там его в принципе нельзя использовать. Кстати Вижуал С++ компилятор вроде как хорошо оптимизирует код и сам. Дрова на Сях прекрасно пишутся тоже. Вроде оптимизировать большие вычисления можно если пишешь на С/С++, но сейчас стараниями ООП всем начхать на скорость работы ПО, да она и не сильно нужна если вы пишете учетные програмы. Так какова его область применения в корпоративных системах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 10:15 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
нужен был . сейчас нужен . у будет нужен ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 10:17 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сомнениено сейчас стараниями ООП всем начхать на скорость работы ПО, ООП и скорость вещи параллельние и не взаиосвязанные. Сомнение Так какова его область применения в корпоративных системах. Никакой. Хорошему программисту знать, понимать и разбираться в АСМ нужно обязательно, но писать на нем нет необходимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 10:34 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ты сначала определись что ты пишешь - драйвер или учетную программу Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:37 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, ScareCrow! Ты пишешь: ScareCrowS> ты сначала определись что ты пишешь - драйвер или учетную программу ну, драйвер тоже крайне редко пишут на асме "целиком и сразу". -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:39 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Знание асма еще никогда и никому не помешало ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:44 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, cap83! Ты пишешь: cap83c> Знание асма еще никогда и никому не помешалокакого именно асма? -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:48 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий cap83c> Знание асма еще никогда и никому не помешалокакого именно асма? Да в принципе ЛЮБОГО IBM 370 например :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:50 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Gluk! Ты пишешь: GlukGK> Да в принципе ЛЮБОГО GK> IBM 370 например :)тама ещё и "автокод" есть. тоже наверное очень полезно знать -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 16:55 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"в корпоративных системах"? а что кто-то когда-то применял асм в "корпоративных" системах?? _______________________________________ 2pro4U ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2007, 18:19 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
daevaorn ООП и скорость вещи параллельние и не взаиосвязанные. Угу. ООП и приличный макроассемблер не противоречат друг другу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 00:42 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий GlukGK> Да в принципе ЛЮБОГО GK> IBM 370 например :)тама ещё и "автокод" есть. тоже наверное очень полезно знать Еще смутно помню как писать канальные программы :) Ну и ширпотреб тож конечно типа Z80 Вопрос был про невредно вообщето А на счет полезно - никогда не знаешь заранее. Не далее как позавчера проводили анкетирование, одним из гвоздей которого было OS 390 и всего что с ней связано. Признаться честно, сам слегка офигел ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 08:37 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
cap83Знание асма еще никогда и никому не помешало Знание асма обычно никак не влияет на способность человека писать программы. Знание асма никогда не научит правильно применять парадигмы ООП, в т.ч. паттерны проектирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 11:31 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jbond81 cap83Знание асма еще никогда и никому не помешало Знание асма обычно никак не влияет на способность человека писать программы. Знание асма никогда не научит правильно применять парадигмы ООП, в т.ч. паттерны проектирования. У тебя тоже дефективная логика ? Речь идет о том, что оно не мешает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 11:37 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ассемблер - язык неограниченных возможностей. Это аксиома и обсуждению не подлежит. А всеми мыслимыми и порой немыслимыми возможностями ОС и СУБД и компьютера вообще из ассемблера пользоватся не сложней чем из Сей или тем более Дельфей. Так может стоит перефразировать вопрос? Зачем нам все эти C/C++/C#/Java/Delphi/*.NET/VB/... и прочий хлам, если на "родном" процессору языке и так всё можно сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 12:15 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторРечь идет о том, что оно не мешает Да нет, вопрос в том нужен ли он . Т.к. то что он не мешает и так понятно, проблема в том что он настолько не мешает что скоро о его существовании будут знать единицы. авторАссемблер - язык неограниченных возможностей. Я это под сомнение не ставлю, программируя под винду интерфейс ты ведь ВИН АПИ вызываешь, который написан на Си не С++. Какая ж здесь скорость? Возможно в научных расчетах оптимизация асмом и дает чего-то, но не каждый день приходится много считать всем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 12:27 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot СомнениеДа нет, вопрос в том нужен ли он .[/quot] Ну дык и выражать надо мысли внятнее ;) Мне нужен, другие пусть решают сами ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 12:44 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ассемблер не панацея, да и вообще не лекарство. Это просто максимально близкий процессору язык. А кстати некоторые Win32API функции на асме писаны а ядро вообще процентов на сорок ассемблерное. И если хочеш чтобы написанная тобой программа была и правда твоей, а не собранной из чужих кубиков, писать её надо: 1. В машинных кодах. 2. На ассемблере. А если прогу надо защитить от копирования то тут асм на порядок выше своих высокоуровневых братьев и по скорости разработки и по простоте(чистоте) кода. Переезжая в другую строну надо выучить её язык - правила хорошего тона. И с компьютером правильнее общатся на одном из его диалектов чем через переводчиков, дублёров и корректоров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 12:53 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ассемблер не панацея, да и вообще не лекарство. Это просто максимально близкий процессору язык. А кстати некоторые Win32API функции на асме писаны а ядро вообще процентов на сорок ассемблерное. И если хочеш чтобы написанная тобой программа была и правда твоей, а не собранной из чужих кубиков, писать её надо: 1. В машинных кодах. 2. На ассемблере. А если прогу надо защитить от копирования то тут асм на порядок выше своих высокоуровневых братьев и по скорости разработки и по простоте(чистоте) кода. Переезжая в другую строну надо выучить её язык - правила хорошего тона. И с компьютером правильнее общатся на одном из его диалектов чем через переводчиков, дублёров и корректоров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 12:54 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СомнениеВозможно в научных расчетах оптимизация асмом и дает чего-то, но не каждый день приходится много считать всем. Не только научные расчеты. И не только расчеты вообще. Может просто потребоваться какие-то специфические инструкции того или иного процессора под которым будет работать программа. Да, это завязка на определенный процессор, но там где это надо выигрыш может того стоить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 13:29 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Евгений БорисовичИ если хочеш чтобы написанная тобой программа была и правда твоей, а не собранной из чужих кубиков, писать её надо: 1. В машинных кодах. 2. На ассемблере. Ну это вы перегнули Мы уже живем в 21 веке, а не 70 годах прошлого века. Евгений БорисовичА если прогу надо защитить от копирования то тут асм на порядок выше своих высокоуровневых братьев и по скорости разработки и по простоте(чистоте) кода. А вот с этим согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 13:33 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программирование на хорошем макроассемблере не эквивалентно программированию в машинных кодах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 13:34 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, Изопропил! Ты пишешь: ИзопропилИ> Программирование на хорошем макроассемблере И> не эквивалентно программированию в машинных кодах.хорошие маш.коды ничуть не хуже ассемблера. (к семейству x86 это не относится) -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 13:38 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) Ну дык и выражать надо мысли внятнее ;) Название топика прочти пожалуйста еще раз, и в первом посте тоже не встречается словосочетание (не мешает). И по моему процитированная вами фраза: авторЗнание асма обычно никак не влияет на способность человека писать программы. Знание асма никогда не научит правильно применять парадигмы ООП, в т.ч. паттерны проектирования. не утверждает что не нужен. Такое впечатление, что асм превращается в тренировку ума, не более. авторА если прогу надо защитить от копирования то тут асм на порядок выше своих высокоуровневых братьев и по скорости разработки и по простоте(чистоте) кода. А вот тут касательно нета(остсутствие асма вообще) выходит, что микрософт опен сорс поддержать неформально решила или производителей обфускаторов :-)), чтоб антимонопольный комитет отстал, ладно ява там понятно. авторИ с компьютером правильнее общатся на одном из его диалектов чем через переводчиков, дублёров и корректоров. Резонно вроде. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 15:06 |
|
||
|
ASM нужен ли он сейчас?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СомнениеТакое впечатление, что асм превращается в тренировку ума, не более. Твое впечатление обманчиво. К тому же для УМА есть куда более лучшие тренировки. P.S. И не указывай мне что почитать. Считать окружающих более тупыми чем ты сам, как минимум не умно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2007, 15:29 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&fpage=152&tid=1345622]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 284ms |
| total: | 436ms |

| 0 / 0 |
