powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Android [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чтобы выбрать: Scala vs Android
25 сообщений из 413, страница 6 из 17
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37403070
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDA,

поня че мы друг-друга не поняли. ты смотриш на линк как продукт(готовый)
а я име ввиду его реализацию(ну и то откуда ноги растут(да да из хаскеля, линк делали хаскелисты)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37403149
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNVoDA,

поня че мы друг-друга не поняли. ты смотриш на линк как продукт(готовый)
а я име ввиду его реализацию(ну и то откуда ноги растут(да да из хаскеля, линк делали хаскелисты)я смотрю в код и стараюсь понять как этот код строится - императивно или функционально или декларативно.

java, C# - императивые.
erlang - процедурный.
LINQ, SQL - декларативные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404286
куклотюня
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaNа вот что хорошего в той скале. ну добавили синтаксического сахара и всего делов.

Higher kinded types. Правда через какую-то жопу, ибо убогая jvm для такого ну никак не предназначена. А так почти такая же убогость, как Java, C#, Delphi, Erlang, VB и т.п.

Единственный плюс, что Скале можно сравнительно быстро обучить среднестатистического сеньёр-джава-девелопера и он даже будет писать рабочий код, правда нечитаемый. Хотя кому может понадобится читать код среднестатистического сеньёр-джава-девелопера?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404298
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAZyK_BotaNVoDA,

поня че мы друг-друга не поняли. ты смотриш на линк как продукт(готовый)
а я име ввиду его реализацию(ну и то откуда ноги растут(да да из хаскеля, линк делали хаскелисты)я смотрю в код и стараюсь понять как этот код строится - императивно или функционально или декларативно.

java, C# - императивые.
erlang - процедурный.
LINQ, SQL - декларативные.

ну, код строится функционально ))(я про линк).

про эралнг - процедурный это нешутка? откуда там процедурам то взяться?
эрланг - конкурентный язык(если можно это слово переводить коенчно), но никак не процедурный. на уровне функций - функциональный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404299
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
куклотюняZyK_BotaNа вот что хорошего в той скале. ну добавили синтаксического сахара и всего делов.

Higher kinded types. Правда через какую-то жопу, ибо убогая jvm для такого ну никак не предназначена. А так почти такая же убогость, как Java, C#, Delphi, Erlang, VB и т.п.

Единственный плюс, что Скале можно сравнительно быстро обучить среднестатистического сеньёр-джава-девелопера и он даже будет писать рабочий код, правда нечитаемый. Хотя кому может понадобится читать код среднестатистического сеньёр-джава-девелопера?

за первый три слова - спасибо.
а остальное и так понятно ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404372
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNпро эралнг - процедурный это нешутка? откуда там процедурам то взяться?
эрланг - конкурентный язык(если можно это слово переводить коенчно), но никак не процедурный. на уровне функций - функциональный.да, функциональный. это меня вечером уже переклинило
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404423
Kenny Fartman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
куклотюняЕдинственный плюс, что Скале можно сравнительно быстро обучить среднестатистического сеньёр-джава-девелопера и он даже будет писать рабочий код, правда нечитаемый. Хотя кому может понадобится читать код среднестатистического сеньёр-джава-девелопера?действительно. код читают только в блогах академических и около-Lambda-The-Ultimate кругов. где кодом и мудями монадами своими понтуются. остальные код не читают а пользуются рабочими прогами, написанными в массе своей сеньёр-джава-девелоперами.
вот например Angry birds, никто не видел кода этой игры, но играют в нее от мала до велика а написана она на жаве ибо под Android
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404452
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kenny FartmanкуклотюняЕдинственный плюс, что Скале можно сравнительно быстро обучить среднестатистического сеньёр-джава-девелопера и он даже будет писать рабочий код, правда нечитаемый. Хотя кому может понадобится читать код среднестатистического сеньёр-джава-девелопера?действительно. код читают только в блогах академических и около-Lambda-The-Ultimate кругов. где кодом и мудями монадами своими понтуются. остальные код не читают а пользуются рабочими прогами, написанными в массе своей сеньёр-джава-девелоперами.
вот например Angry birds, никто не видел кода этой игры, но играют в нее от мала до велика а написана она на жаве ибо под Android

чувак не про джаву говорит, а про скалу.
а код на джаве у сеньера получится читаемый, да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404478
Фотография schwa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNKenny Fartmanпропущено...
действительно. код читают только в блогах академических и около-Lambda-The-Ultimate кругов. где кодом и мудями монадами своими понтуются. остальные код не читают а пользуются рабочими прогами, написанными в массе своей сеньёр-джава-девелоперами.
вот например Angry birds, никто не видел кода этой игры, но играют в нее от мала до велика а написана она на жаве ибо под Android

чувак не про джаву говорит, а про скалу.
а код на джаве у сеньера получится читаемый, да.
Видел scala код, используемый в продакшене в нормальном таком ынтерпрайзе, и никакой нечитаемой академической ботвы там нет.
Так что Kenny Fartman дело говорит, пока одни в очередной раз пытаются притянуть свой любимый хаскель (не могут люди прочитать из файла/сделать выборку из бд без работ Олега Киселева ) , другие пишут нормальный человеческий код.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404480
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schwaZyK_BotaNпропущено...


чувак не про джаву говорит, а про скалу.
а код на джаве у сеньера получится читаемый, да.
Видел scala код, используемый в продакшене в нормальном таком ынтерпрайзе, и никакой нечитаемой академической ботвы там нет.
Так что Kenny Fartman дело говорит, пока одни в очередной раз пытаются притянуть свой любимый хаскель (не могут люди прочитать из файла/сделать выборку из бд без работ Олега Киселева ) , другие пишут нормальный человеческий код.

а в чем проблема прочесть работу Киселева?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404605
куклотюня
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kenny Fartmanдействительно. код читают только в блогах академических и около-Lambda-The-Ultimate кругов.

Еще бы. Чукча ведь, как известно, не читатель.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404610
куклотюня
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kenny Fartmanостальные код не читают а пользуются рабочими прогами, написанными в массе своей сеньёр-джава-девелоперами.

Ни одной не пользуюсь. Программами, написанными на С/С++, Delphi или даже C#, кстати, пользуюсь, но на Джаве - почти не доводилось. Помню только Oracle SQL Developer, от которого остались на самые позитивные впечатления.

Видимо это от того, что к джаве прибегают только если надо привлечь много индусов к быстрому-быстрому написанию большого объёма примитивного кода. В тираж это, как правило, не идёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404666
Фотография schwa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNschwaпропущено...

Видел scala код, используемый в продакшене в нормальном таком ынтерпрайзе, и никакой нечитаемой академической ботвы там нет.
Так что Kenny Fartman дело говорит, пока одни в очередной раз пытаются притянуть свой любимый хаскель (не могут люди прочитать из файла/сделать выборку из бд без работ Олега Киселева ) , другие пишут нормальный человеческий код.

а в чем проблема прочесть работу Киселева?
в том, что это ничего не изменит. как был код криптографическим, так и остался. а в случае, если его автор по каким либо причинам перестает работать, то код выкидывается на помойку и переписывается заново.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404675
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рекомендовал скалу выше, - отменяю. глянул ради интереса один проект на ней - сложный, сильно излишний код, очень отдалено напоминающий руби.
Хм, я бы лично (после 3х лет руби) не стал не ней писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404686
Kenny Fartman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
куклотюняKenny Fartmanдействительно. код читают только в блогах академических и около-Lambda-The-Ultimate кругов.

Еще бы. Чукча ведь, как известно, не читатель.ну дай мне почитать код Microsoft Office 2010 или Crysis][ или IntelliJ IDEA на худой конец
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404688
Kenny Fartman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
куклотюняПрограммами, написанными на даже C#, кстати, пользуюсь, Ух ты! И что эта за программка на C# прокралась хоть на один рабочий стол в мире?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404759
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schwaZyK_BotaNпропущено...


а в чем проблема прочесть работу Киселева?
в том, что это ничего не изменит. как был код криптографическим, так и остался. а в случае, если его автор по каким либо причинам перестает работать, то код выкидывается на помойку и переписывается заново.

мдв уж. какой нафиг криптографические код?
код на хаскеле гораздо читабельнее джавового

просто джависту он кажется непонятным, так как в хаскеле применяется ф-я парадигма(коротая является более высокоуровневой, а значит и более читабельной)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404763
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
privateрекомендовал скалу выше, - отменяю. глянул ради интереса один проект на ней - сложный, сильно излишний код, очень отдалено напоминающий руби.
Хм, я бы лично (после 3х лет руби) не стал не ней писать.

да. я тоже не стороник смешивания парадигм.
либо джава(ООП), либо хаскель(ФП).
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37404783
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kenny Fartmanну дай мне почитать код ... IntelliJ IDEA на худой конецони опенсорсные код должен где-нибудь быть доступен ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405067
Фотография schwa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNschwaпропущено...

в том, что это ничего не изменит. как был код криптографическим, так и остался. а в случае, если его автор по каким либо причинам перестает работать, то код выкидывается на помойку и переписывается заново.

мдв уж. какой нафиг криптографические код?
код на хаскеле гораздо читабельнее джавового

просто джависту он кажется непонятным, так как в хаскеле применяется ф-я парадигма(коротая является более высокоуровневой, а значит и более читабельной)
Не знаю, есть ли ВООБЩЕ смысл с вами говорить о scala, если вы решительно не в теме (в чем сами признались пару страниц назад).
Пытаюсь ввести в курс дела, но это не ничего не изменит вовсе.
Ок. Есть такая библиотека, scalaz, которую прямо называют инопланетной технологией люди, которым она попадает на глаза. И, кстати, когда говорят, что scala код не читаем вовсе, то всегда приводят примеры именно из нее или с ее использованием. А как раз авторы сей библиотеки ярые фанаты хаскеля и, как следует настоящим его фанатам, тащат свой хаскель куда угодно, объявляя его единственным решением всего и вся.
Делайте выводы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405072
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schwaZyK_BotaNпропущено...


мдв уж. какой нафиг криптографические код?
код на хаскеле гораздо читабельнее джавового

просто джависту он кажется непонятным, так как в хаскеле применяется ф-я парадигма(коротая является более высокоуровневой, а значит и более читабельной)
Не знаю, есть ли ВООБЩЕ смысл с вами говорить о scala, если вы решительно не в теме (в чем сами признались пару страниц назад).
Пытаюсь ввести в курс дела, но это не ничего не изменит вовсе.
Ок. Есть такая библиотека, scalaz, которую прямо называют инопланетной технологией люди, которым она попадает на глаза. И, кстати, когда говорят, что scala код не читаем вовсе, то всегда приводят примеры именно из нее или с ее использованием. А как раз авторы сей библиотеки ярые фанаты хаскеля и, как следует настоящим его фанатам, тащат свой хаскель куда угодно, объявляя его единственным решением всего и вся.
Делайте выводы.

я подозреваю что могу судить о скале, так как знаю другие гибридные языки(например эф-шарп).

и я выше просил привести то, что есть в скале, чего нет в других языках(не для спора, а от любопытсва).
т.е. я не знакомился со скалой лишь потому, что думал что у нее нет ничего нового, но если есть - обязательно познакомлюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405073
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schwa,

и вообще, как мое незнание скалы коррелирует с читабельностю хаскеля?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405081
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaNчто-бы получить уменьшение времени при написакнии на хаскеле, нужно изучить ФП, а если ты его не шаришь, то и уменьшения времени разработки не будет
То есть ты его тоже не шаришь.
И никто толком его не шарит, раз не могут так изучить, чтобы уменьшить время разработки реальных программ.

Тогда откуда такое мнение что - уменьшит?
А из воздуха, рассуждение о сферических конях в ваккууме.
Если взять Scala, то Guardian.co.uk повсеместно бахвалится тем, что при переходе на Scala у них производительность программистов существенно вырасла менее чем через год после внедрения. Из личного опыта - писать новые программы на Scala быстрее, чем на Java. Вопрос поддержки для меня пока еще открытый - с одной стороны меньше ненужного кода (кода, не несущего существенной смысловой нагрузки), с другой стороны поддержка Scala в Eclipse оставляет желать лучшего (IntelliJ IDEA не имел возможности попробовать пока). Вообще, Scala, похоже, будет следующим языком бизнес-программирования. По крайней мере многие банки сейчас ведут пилотные проекты и есть вакансии с требованием Scala. Более того, есть кандидаты, выставляющие знание Scala на первую страницу резюме.

P.s. я не в России живу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405088
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikkriSkyNINпропущено...

То есть ты его тоже не шаришь.
И никто толком его не шарит, раз не могут так изучить, чтобы уменьшить время разработки реальных программ.

Тогда откуда такое мнение что - уменьшит?
А из воздуха, рассуждение о сферических конях в ваккууме.
Если взять Scala, то Guardian.co.uk повсеместно бахвалится тем, что при переходе на Scala у них производительность программистов существенно вырасла менее чем через год после внедрения. Из личного опыта - писать новые программы на Scala быстрее, чем на Java. Вопрос поддержки для меня пока еще открытый - с одной стороны меньше ненужного кода (кода, не несущего существенной смысловой нагрузки), с другой стороны поддержка Scala в Eclipse оставляет желать лучшего (IntelliJ IDEA не имел возможности попробовать пока). Вообще, Scala, похоже, будет следующим языком бизнес-программирования. По крайней мере многие банки сейчас ведут пилотные проекты и есть вакансии с требованием Scala. Более того, есть кандидаты, выставляющие знание Scala на первую страницу резюме.

P.s. я не в России живу.

не, это бесспорно, тренд гибридных языков налицо.
майкрософт со своим Эф-Шарпом
Кложурка как быстро набрала популярность
а скала дак вообще впереди планеты всей,
хотя рэйтинг tiobe показал резкий рост популярности Эф-Шарпа, он вошел в 20-ку языков, но я им не верю
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37405096
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNи я выше просил привести то, что есть в скале, чего нет в других языках(не для спора, а от любопытсва).
т.е. я не знакомился со скалой лишь потому, что думал что у нее нет ничего нового, но если есть - обязательно познакомлюсь.
У Scala есть один плюс, которого нет у многих других новых языков - очень органичная интеграция с кодом, написанным на Java. К примеру, мой опыт основывается на небольшой программе, которая использует Hibernate для ORM, Spring Framework для DI. Все крайне натурально и естественно. Даже синтаксис программисты на Java понимают без проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 413, страница 6 из 17
Форумы / Android [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чтобы выбрать: Scala vs Android
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]