powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Android [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чтобы выбрать: Scala vs Android
25 сообщений из 413, страница 3 из 17
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401242
GKS_Samara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день, ZyK_BotaN!

> ну вот, вы показали свое незнания, сказав что в ФП ничего после лиспа не
> придумали, когда вас начнут бить ногами?

Я вообще-то спросил- "А что вообще было придумано нового после lisp в
ФП?". Разницу между вопросом и утверждением даже студент первого курса
должен знать :)

Ответа, кстати, кроме "много чего" не услышал. Можно в почту, можно
ссылки, можно как угодно. Реально интересно. Кстати- про ООП тоже
интересно, что после 86 года придумали :)

PS: АОП это хорошо, но несколько в стороне от ООП.

--
Алексей
JID: alxt@ya.ru
Posted
via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401351
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GKS_SamaraДобрый день, ZyK_BotaN!

> ну вот, вы показали свое незнания, сказав что в ФП ничего после лиспа не
> придумали, когда вас начнут бить ногами?

Я вообще-то спросил- "А что вообще было придумано нового после lisp в
ФП?". Разницу между вопросом и утверждением даже студент первого курса
должен знать :)

Ответа, кстати, кроме "много чего" не услышал. Можно в почту, можно
ссылки, можно как угодно. Реально интересно. Кстати- про ООП тоже
интересно, что после 86 года придумали :)

PS: АОП это хорошо, но несколько в стороне от ООП.

--
Алексей
JID: alxt@ya.ru



11139090
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401359
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAZyK_BotaNздеся - это в области функционального программирования.распиши подробно что же было придумано за последние лет 15-ть... или хотя бы ссылки, а не голословные утверждения.

не за 15-ть, а в отличае от лиспа.
параллельно лиспу велось куча разработок.
ML, Miranda, Haskell, Agda, Coq

там куча отличного от лиспа
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401369
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAZyK_BotaNда, но чего есть в скале, чего нет в Хаскеле? библиотек из джавы? дак зачем они, если использовать язык в качестве разминки для мозгов?обсуждают как бы для применения в реальных проектах. см первый пост.

долого перечислять. хаскель вполне можно применять в реальных проэктах, да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401374
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaN,

Не знаю чего не хватает в Haskell, я прочитал пару страниц по Haskell и - "в топку". ИМХО, совсем уж "разминка для разминки". Эдакий Brainfuck но на полном серьезе и академический.



да уж. какой нах брейнфак.
хаскелль очень высокоуровневый язык. на нем писать очень удобно.
этот язык гораздо логичней чем скала, так как не завязан на рантайм и библиотеки джавы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401407
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaNхаскелль очень высокоуровневый язык. на нем писать очень удобно.
Так пишите, пишите!

Как что толковое напишете, поделитесь с миром - доказательством удобства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401413
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaNхаскелль очень высокоуровневый язык. на нем писать очень удобно.
Так пишите, пишите!

Как что толковое напишете, поделитесь с миром - доказательством удобства.

знаешь, я может и на джаве ничего не написал, дак что джава не удобна?

а на хаскеле пишут вполне сложные приложения:
компилятор хаскеля
оконный мэнеджер для линухи
система контроля версий
первый транслятор языка пэрл6
и т д и т п
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401428
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaNхаскель вполне можно применять в реальных проэктах, да
Можно не значит - нужно.

В каких проектах уже применяли?

Куда более хорош OCaml, если уж задач хорошо ложится на ФП.

Добавлю еще о Haskell
Он как неуловимый Джо, форумы полны вот таких заявлений о его неимоверной крути, да только н х никому не нужен, когда доходит до дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401442
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaNхаскель вполне можно применять в реальных проэктах, да
Можно не значит - нужно.

В каких проектах уже применяли?

11139280
SkyNINКуда более хорош OCaml, если уж задач хорошо ложится на ФП.

здесь я с вами позволю не согласится. фп без лени и чистоті - не фп.
SkyNINДобавлю еще о Haskell
Он как неуловимый Джо, форумы полны вот таких заявлений о его неимоверной крути, да только н х никому не нужен, когда доходит до дела.
ок, не нужно, не бери. вот только не доказуй про его ненужность, если даже не написал на нем нидодной программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401445
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaN,

Разбираем по пунктам:

а на хаскеле пишут вполне сложные приложения:
1. компилятор хаскеля
И все? Компиляторы многих других языков - на чем написаны?
И куда более применяемые.

Что же на таком удобном не пишут компиляторов, кроме самого хаскеля?

2. оконный мэнеджер для линухи
И что, в скольких дистрибутивах линуха он применяется?

3. система контроля версий
Subversion, Git, Mercurial?
Или какая-то такая же известная узкому кругу хаскелистов?

4. первый транслятор языка пэрл6
А второй, третий, почему не на нем же?

ZyK_BotaNзнаешь, я может и на джаве ничего не написал, дак что джава не удобна?
А на чем ты вообще тогда писал, что берешься рассуждать об удобстве?

Чиста теаритическии?

Так пиши, пиши код, а не в форумы свои догадки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401451
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaN,

Разбираем по пунктам:

а на хаскеле пишут вполне сложные приложения:
1. компилятор хаскеля
И все? Компиляторы многих других языков - на чем написаны?
И куда более применяемые.


перл6 - не?
.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401456
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNIN4. первый транслятор языка пэрл6
А второй, третий, почему не на нем же?


потому, что до 6-го язык был столь примитивен, что его можно было написать на чем угодно.

а вот перл6 - монст
и его трудно на абы каком языке запилить
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401460
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GKS_SamaraДобрый день, ZyK_BotaN!

> ну вот, вы показали свое незнания, сказав что в ФП ничего после лиспа не
> придумали, когда вас начнут бить ногами?

Я вообще-то спросил- "А что вообще было придумано нового после lisp в
ФП?". Разницу между вопросом и утверждением даже студент первого курса
должен знать :)

Ответа, кстати, кроме "много чего" не услышал. Можно в почту, можно
ссылки, можно как угодно. Реально интересно. Кстати- про ООП тоже
интересно, что после 86 года придумали :)

PS: АОП это хорошо, но несколько в стороне от ООП.

--
Алексей
JID: alxt@ya.ru


если бы ты сказал что в ФП ничего нового не придумли есть лямбда исчисление(в часности типизированное) то я бы согласился

а лисп - не фп
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401461
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaN,

ZyK_BotaNздесь я с вами позволю не согласится. фп без лени и чистоті - не фп.
Ты в академики собрался, или создавать программы полезные людям?

ZyK_BotaNок, не нужно, не бери. вот только не доказуй про его ненужность, если даже не написал на нем нидодной программы.
Уж скоро 20 лет как программист.
Начинал профессионально с plain C.

Так вот он почти никому и не нужен, потому то ничего на нем известного запределами хаскелистов и не написано.
Не нужен он - профессиональным программистам.

Остальным, студентам да академикам - может быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401469
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaN,

ZyK_BotaNздесь я с вами позволю не согласится. фп без лени и чистоті - не фп.
Ты в академики собрался, или создавать программы полезные людям?
.

писать в фп стили без лени неудобно, а часто и невозможно
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401506
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
че-то флейм ушел в сторону, а так хотелось про андроид потроллить
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401510
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaNписать в фп стили без лени неудобно, а часто и невозможно
Дружочек, удобно, с точки зрения инженера-программиста, а не академика или студента
это создавать программы требуемой функциональности и характеристик в оговоренные сроки.

Упрощенно историю развития ЯП поэтому можно описать одной фразой:
Уменьшение времени разработки.

И если какой ЯП дает ощутимое уменьшение - массово на него и переходят.

Haskell такой скорости - не дает. И на него потому - никто и не переходит.

ОCaml во многих задачах - дает, поэтому на него - переходят в таких задачах.
Встечал даже упоминания о реальном проекте где используются OCaml + Erlang
Потому что Erlang тоже уменьшает время разработки в определенном классе задач.

Вот и весь реальный, профессиональный критерий.

О Haskellе всего лишь много пишут на форамах, вместо того чтобы писать - на нем программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401516
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chpasha,

А чего про андроид.

Там - Java.

Но главное - ничего кроме iOS - нету в конкурентах.

И все.

Что там троллить?

Насчет джавы?
Так по моему ее уже столько лет троллят, что это все уже о ней перетерто :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401580
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaNписать в фп стили без лени неудобно, а часто и невозможно
Дружочек, удобно, с точки зрения инженера-программиста, а не академика или студента
это создавать программы требуемой функциональности и характеристик в оговоренные сроки.

Упрощенно историю развития ЯП поэтому можно описать одной фразой:
Уменьшение времени разработки.

И если какой ЯП дает ощутимое уменьшение - массово на него и переходят.

Haskell такой скорости - не дает. И на него потому - никто и не переходит.

.

что-бы получить уменьшение времени при написакнии на хаскеле, нужно изучить ФП, а если ты его не шаришь, то и уменьшения времени разработки не будет

а все эти окамлы, скалы и эрланги - не фп(не чистое фп)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401585
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINА чего про андроид.
Там - Java.
платформа != язык
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401602
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chpasha,

Как и фреймворк != язык.

Теоретически.

А практически?

Или речь о том что под Android можно и на С++ писать?

Можно. Только у Android'а 2 слагаемых успеха:
Бесплатность и Java.

Иначе Симбиан бы жил, и WinMobile.

Так что теоретически да, платформа != язык.
А практически
Android = Java

ZyK_BotaNчто-бы получить уменьшение времени при написакнии на хаскеле, нужно изучить ФП, а если ты его не шаришь, то и уменьшения времени разработки не будет
То есть ты его тоже не шаришь.
И никто толком его не шарит, раз не могут так изучить, чтобы уменьшить время разработки реальных программ.

Тогда откуда такое мнение что - уменьшит?
А из воздуха, рассуждение о сферических конях в ваккууме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401606
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINZyK_BotaNчто-бы получить уменьшение времени при написакнии на хаскеле, нужно изучить ФП, а если ты его не шаришь, то и уменьшения времени разработки не будет
То есть ты его тоже не шаришь.
И никто толком его не шарит, раз не могут так изучить, чтобы уменьшить время разработки реальных программ.

Тогда откуда такое мнение что - уменьшит?
А из воздуха, рассуждение о сферических конях в ваккууме.

та не. шарю на определенном уровне, что позволяет его использовать эффективней чем джаву, но еще есть куда расти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401615
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ZyK_BotaN что позволяет его использовать эффективней чем джаву
Опишите кратко проект.
А также сколько человек задействовано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401635
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SkyNINchpasha,
Как и фреймворк != язык.
естественно

SkyNINТеоретически.
А практически?
и практически тоже

SkyNINИли речь о том что под Android можно и на С++ писать?
нет. речь шла о платформе для программирования (в контексте ее привлекательности/непривлекательности). а не о языке программирования.


SkyNINу Android'а 2 слагаемых успеха
Бесплатность и Java.
я бы сказал "гибкость + дешевизна устройств". т.е. потенциально более широкий рынок. сам язык это не более чем досадная мелочь если ты его еще не знаешь, или мелкий плюс, если уже с ним знаком.

SkyNINИначе Симбиан бы жил, и WinMobile.
они просто отстали от прогресса, почивая на лаврах.

SkyNINТак что теоретически да, платформа != язык.
А практически
Android = Java
а iOS == Objective C ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чтобы выбрать: Scala vs Android
    #37401660
SkyNIN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chpashaи практически тоже
Хорошо, тогда назовите реализацию чего-то из стека JavaEE не на Java.

Или boost, Qt не на C++

Или Cocoa не на Objective C

chpashaа iOS == Objective C ?
Практически - да

Если под Mac OS X вполне на Java можно писать (и на многом другом), то под iOS вроде хороших инструментов и нет.

chpashaнет. речь шла о платформе для программирования (в контексте ее привлекательности/непривлекательности). а не о языке программирования.
Вообще говоря тогда название темы нелепо - Чтобы выбрать: Scala vs Android.

chpashaони просто отстали от прогресса, почивая на лаврах.
Проиграл потому что проиграл, - объяснение конечно верное, только ничего не объясняющее.

Что есть - прогресс?
Что есть - лавры?

в приложении к Симбиан vs Android?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 413, страница 3 из 17
Форумы / Android [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чтобы выбрать: Scala vs Android
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]