2 достопочтенной Администрации SQL.RU

Искренне поддерживаю идею демократического (т.е с жалобами на и увольнением недобросовестных, пристрастных или непрофессиональных модераторов) модерирования, координирования, администрирования!
(Сам знаю как страдают хорошие ИТ-форумы от перегрузки и спасают их только недремлющие модераторы)

Для чего - все знают для чего:
* Чистота и порядок в пределах разумного: удаление оффтопа, флейма, просто разной чепухи (есть же раздел "Просто треп") и тд из тематических форумов.
* Облегчается поиск: меньше пустых и дублирующих топиков.
* БД форума и веб-серверу как никак будет полегче.

Было бы неплохо и ввести обязательную регистрацию, а также на основе нее ввести и систему раздачи слонов для особо ретивых баранов или ленивых новичков, к-рые откровенно не пользуются доком и поиском, а плодят темы по очевидным вопросам (может я впал в крайность, но на то он и Модератор, знающий сабж раздела чтобы понять что топик типа "Как создать процедуру в SQL Server?" - вопрос к BOL): типа превысил ПДК тупостей - получи бан ника

2 mahoune:
я с тобой не согласен по пункту
Было бы неплохо и ввести обязательную регистрацию...

Да, я тоже лентяй незарегистрированный, но все-таки почему необходима регистрация IMHO: просто снижается нагрузка на модераторов (странно чего я о них пекусь?.. значит уважаю!) т.к у людей не возникает желания просто заваливаться в форум, т.е если человек зарегистрирован (он уже как-то отвечает за содержание своих постов), логинится - он уже совсем по-другому относится к форуму, настрой так сказать по-серьезнее, нежели когда он гостем завалил и так левой пяткой: "а подскажите-ка мне вот..." или просто бомбанет какую-нибудь гадость прям с порога.
А у тебя как соображения на этот счет?

2 Senin Viktor:
Единственное, что требует проработки - это отображение "слонов". У фидошников (а почему бы и не перенять опыт?) этого нигде нет. Но все же хочется видеть с кем общаешся (это наверное для новеньких больше подойдет, стражилы и так друг друга знают). С другой стороны и новичок (я имею ввиду новичока форума) может ответить достойно.

Да, в ФИДО сурово, но справедливо. По поводу отображения наград и слонов:
* Награды нафик не нужны (IMHO), что это раздача каких-то "пряников".
У человека есть титул (звание,скил) и этим уже многое сказано: "Member", "спец по MSSQL", "спец по...", "фанат группы На-на"
* Слоны могут отображаться внизу под титулом, т.е где сейчас "Member/Guest"

2 Glory:
Остается только договориться - какова же все таки действительная цель форума.

1. Цивилизованный (т.e c уважением к Личности и Истине) обмен мненьями
2. Удобное получение информации

По мне так казнь путем публичного изгнания дожна быть исключением, с персональным так сказать рассмотрением дела в каждом случае.

Это уж слишком - народное вече, тогда уж выбрать присяжных заседателей, а лучше систему жалоб на модератов: не понравилось человеку как с ним обошлись, он жалуется в разделе "Администрация SQL.RU", к-рый всем доступен для просмотра, путем описания почему он не рад, а Администрация может посмотреть в его профайле ссылку на Замечание № X (это кусок поста и Правило на основе, к-рого был получен слон) и уже решить кто прав, а кто нет

2 Cat2:
Есть, есть модераторы. Но где критерий "Правильного постинга"? Лично мне глубоко противна идея административных мер.

Лучше о том, что является неправильным постингом, т.е что содержит:

* Очень простой вопрос с очевидным ответом.
Такой топик модератор может сразу закрыть (не удалить!), отослав вопрошающего строкой типа: "Читайте SQL Server Books online или msdn.microsoft.com" с санкцией или без (Тогда и не будет ответов на очевидные вопросы)

* Очень вопрос с неочевидным ответом, но на к-рый уже отвечали в течении недели или он топики со схожими вопросами легко находятся простым поиском по 2-3-м словам
Такой топик модератор может сразу закрыть (не удалить!), отослав вопрошающего строкой типа: "Это уже обсуждалось здесь: <Топик1>, <Топик2>,....." с санкцией или без (Тогда не будет дублирующихся топиков, не будут люди искать за кого-то)

* Пост, так или иначе не соответствующий теме раздела ("Что такое SQL?" или вопрос про написание приложения на VB, где просто упоминается использование MSSQL, например, в разделе MSSQL).
Такой топик модератор может перенести в надлежащий раздел без всяких санкций.

* Пост, имеющий целью поздравить, поприветствовать, обмануть, оскорбить, унизить, обгадить что-либо или кого-либо (например, "Oracle - отстой!!", "Windows это для ламеров", "Поздравляю всех с Новым годом!") - проще говоря, пост, являющийся выражением низменных или др. эмоций.
Однако, допустимы такие и посты имеющие целью сравнение продуктов (например, в "Выбор СУБД") и людей (например, в "Треп") на основе их характеристик/качеств Поздравлять же всех должен модератор, к-рый имеет право создавать такой топик чтобы все в него постили

2 KirillovA:
у нас пока не китай... но за мысли - даже м.б. глупые/злобные/... наказывать нельзя. инакомыслие - заслуга демократии - а если вам не нравится наша демократия - мы летим к вам.

Демократия тоже должна быть контролируемой и я добавлю еще следущее вот - причем контролируемой Администрацией...
(из неофициальных высказываний Президента РФ)
Ну, а если все-таки по уму, то демократию надо конечно защищать, а то это будет не демократия, а типичная анархия - беспредел и хаос (это я не про Бердяевскую идеальную "анархию", а про злую "анархию" из БЭС)

2 Cat2:
Итак, Вы предлагаете модераторам обложится книжками и хелпами по всем существующим языкам и базам? И просматривать полторы тыщи постингов в день? Простите, но на форуме нет постоянных работников на ставке.

Вот только не надо на "вы", а то мне как-то не по себе. Если можно, перейдем на "ты" ;)
1. 1,5 тыс. постингов в день, емое, это где!? Модератор модерирует только свою тему/раздел и причем он делает это не в одиночку. Далее: в теме MSSQL нет тысячи постингов в день, нет? Сорри, честно скажу, что средних значений не знаю. Но и это не важно (см.конец п.2).
2. Обкладываться книжками не надо, тем более по всем языкам (см.п.1). Модератор - это человек, знакомый с предметом темы, к-рую он модеризирует. Однако, не обязательно чтобы он был MVP, например, просто надо чтобы он отличал вопросы типа RTFM от нормальных, и проверял их создателей топиков на ленность в пользовании поиском. Далее: хрен с ней с раздачей слонов (это не №1), хотя бы ненужных топиков станет меньше
3. Да, модерирование - работа, но мне кажется найдутся энтузиасты, добровольцы. Далее: опять же модерить можно сообща, кто когда может - собственно на всех форумах так. Требование 24/7 вовсе не обязательно

2 KirillovA:
не знаю как ваше мнение господа, но я абсолютно уверен, что в форуме должен быть абсолютный плюреализм мнений. и не модератор и не комодератор не имеет право его ограничивать.

А его никто не мешает высказывать, высказывайте, вот только если это мнение хреновина какая или грязь, то его лучше удалить, чтобы оно остальных нормальных людей не раздражало и они бы не доказывали, что это чушь, а других людей не заставляло бы отвечать в духе "сам дурак". Я тоже против пристрастных модераторов и их форумных подхалимов, сам таких повидал достаточно, но если на такого модератора всегда можно накатить телегу Администратору, к-рый просто заменит его, то лучше пусть он будет этот модератор

2 eNose:
"Междумордие" нельзя модерировать!!! Это шедевр.

P.S. А кто-нить положительно оценил (кроме автора) ?

Я. Мне очень понравилась дискуссия, особенно своей живостью. Наверняка она оказалась полезной для многих и если уже не дала знания, то по крайней мере заронила в мозги вопросы или сомнения. Для меня же конечно нет и я вообще не вмешивался даже, хотя читать было весело и интересно про то, как люди мыслят и методом T&E (околонаучный тык) доходят до чего-то.
Полезные посты там безусловно были (<1 стр.) и даже с примерами, это Алекс, tygra и еще пара людей - о том, что: а) не надо изобретать велосипед - все это уже пройдено, б) "сначала подумай: а оно тебе надо?", в) "затем подумай: кому это надо?", г) посты о том, что нельзя переносить все на сервер и о том, что самые универсальные средства - самые ограниченные

2 eNose:
С этим я, пожадуй, не соглашусь.
Ведь "ограниченность" и "универсальность" - разные понятия. Все зависит от того, каким образом достигается "универсальность".
Взять к примеру Embarcadero DBArtisan. Вроде бы универсальное средство администрирования СУБД (ну или почти - ввиду малого количества поддерживаемых СУБД). Но в нем универсальность достигается не принципом "99 in 1", а нобором специализированных, заточенных под конкретные СУБД, библиотек.

У DBArtisan нет никакой универсальности, поскольку он даже не включает в себя средства, к-рые есть например у EM, хотя бы тот же TableDesigner. А теперь представим, что у DBArtisan действительно универсален для всех операций ДБА, т.е в нем еще такие средства как у EM и еще он поддерживает 20 различных СУБД... - вот и ответ: такого "DBArtisanа" в природе просто не существует