Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пожалуйста, посмотрите схему простейшей LLC для программиста в РФ: http://www.flickr.com/photos/76393465@N05/8058628044/in/photostream/lightbox/ как думаете, удастся ли ее сделать максимально белой с минимальными затратами? экономия на налогах не нужна, нужна экономия времени и сил которые, могли бы уйти на поддержку ООО, а надеюсь уйдут на программирование. я так понимаю, от валютного контроля никуда не деться, но не понятно как быстро и часто надо отправлять деньги в РФ и как быть с малыми частыми платежами типа каждый день по $50-$100? если они будут копиться в различных прокси типа paypal и процессорах кредиток, то это является нарушением правил ВК и Коап 15? Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2012, 08:45 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не понятно, как будет выглядеть максимально чёрная схема... :) На самом деле, управление - сложнее, с налогами - проще. 100% пайщиков LLC (limited liability company) могут быть иностранными гражданами. Для регистрации и подписания учредительных документов их присутствие в Америке не нужно. Нужен, как правильно отмечено, registered agent, в роли которого может выступать любое юр и физ лицо, зарегестрированное/проживающее в данном штате. Обычно, юристы берут $250 в год. Без него же, точнее без этого почтового адреса, не обойтись и при регистрации компании. При открытии счёта в банке, не смотря на то, что счёт корпортативный, требуется американское удостоверение личности. Человек, открывающий счёт, должен иметь какое-то отношение к компании, быть или совладельцем, или одним из руководителей. Нужно просто показать соответсвующую бумагу. Если возникает необходимость в приёме платежей с кредитных карт, то всё усложняется. На такую услугу подпишут только американца, который должен быть совладельцем фирмы. Будут проверять кредитную историю, природу бизнеса, частоту и объём платежей. Могут и не разрешить. Боятся воровства с кредиток. Корпоративный налог в LLC, обычно, равен нулю в связи с отсутсвием прибыли - весь смысл LLC в том, что все доходы по итогам года распределяются пропорционально величине вкладов среди пайщиков, которые включают эту цифру в свою индивидуальную декларацию о доходах и уже сами разбираются с IRS. При перечислении акционерам/пайщикам доходов от лицензионных платежей (royalty fee) и LLC, и корпорация обязана заплатить налог в 30% (withholding tax). По условиям договора между Россией и США об избежании двойного налогообложения, при перечислении royalty fee российским акционерам этот налог равняется 0%. Там есть одна неясность, которая скорее всего легко разрешится: в законе перечислены объекты налогообложения, на которых он распространяется: корпорации, частные лица и пр. LLC, как формы образования компании, на момент принятия закона ещё не существовало. Но, это детали, здесь не нужные. Частота переводов в Россию значения не имеет. Налоговая подаётся раз в год, кто-то должен её заполнить и подать. Бухгалтер - 500-1000 доларов одноразово. Не знаю, возможен ли доступ с банковскому счёту удалённо из-за рубежа, но, наверно, как-то решается, зависит от банка, его политики безопасности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2012, 23:33 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С регистрацией (formation) LLC в США почти все вопросы решены, есть агент с очень отзывчивым персоналом и относительно невысокими ценами: myusacorporation.com По словам персонала MyLLC.com распределять могут только citizen members, соответственно в случае единственного non-citizen member-а, нужно "elect for corp taxation" (non pass-through as in S-corp which is prohibited for non-citizens), а распределение дивидентов вообще невозможно. С кредитками проблем не должно возникнуть, потому-что есть десятки прокси, да и не нужны они мне пока. >>При перечислении акционерам/пайщикам доходов от лицензионных платежей (royalty fee) и LLC, и корпорация обязана заплатить налог в 30% (withholding tax). предполагал, что покупка лицензии у физ. или юр. лица (в РФ) не является распределением, а является обычной покупкой (затратой). По идее при наличии EIN LLC до $50k/year corp income tax = 15% ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 06:27 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
#13281996
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
#18+
про налоги вот чего надумал - в аттаче (может, и не правильно) ... |
||||||||||||||||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
| 08.10.2012, 06:30 |
|
|||||||||||||||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Персонал не прав. Законы могут слегка отличаться в разных штатах, но ни разу не слышал про то, что нельзя перечислять дивиденды иностранцам. Перечисляем роялти российским акционерам. Для подстраховки направили запрос в IRS прислать разъяснение по поводу практики применения закона о двойном налогообложении для российских членов LLC, вероятность получения положительного решения 100%, потому, что уже есть подобные разрешения IRS в отношении других стран. Это - по поводу withholding tax В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:11 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:15 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Персонал не прав. Законы могут слегка отличаться в разных штатах, но ни разу не слышал про то, что нельзя перечислять дивиденды иностранцам. т.е. если единственный managing member=non citizen, то соответсвенно и распределения быть не может в таком виртуальном mini LLC ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:19 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Фёдоров В случае перехода на корпоративную схему налогообложения, сначала придётся заплатить налог на прибыль, только потом начислять дивиденды - потери очевидны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:33 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Надо сделать проще. Фёдоров Российский программист регистрирует LLC в Америке. Вкладывает свою технологию в качестве уставного капитала Мне кажется, сублицензирования более чем достаточно, чтобы intellectual property было в надежном месте. Фёдоров Компания начинает продавать лицензии на использование технологии. Поступающие на её счёт платежи проходят по категории royalty fees. Весь чистый доход перечисляется в кач-ве опять же роялти российскому члену. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:42 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В случае, если технология в России, то никакой "покупки лицензии" не происходит. Чудо - программист заключает дистрибюторский договор с американской компанией, в котором, как минимум, надо указать величину роялти, либо в долларах, либо в процентах с продаж. Допустим, роялти 90%. Продав лицензию за 100 долларов, компания- дистрибьютор обязана перевести 90 в Россию. Оставашиеся 10 долларов - доход дистрибьютора. В этом случае не важно, как именно организована фирма в Америке. 90 долларов роялти, переведённых в Россию, в Америке налогом не облагаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:44 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров В случае, если технология в России, то никакой "покупки лицензии" не происходит. Чудо - программист заключает дистрибюторский договор с американской компанией, в котором, как минимум, надо указать величину роялти, либо в долларах, либо в процентах с продаж. Допустим, роялти 90%. Продав лицензию за 100 долларов, компания- дистрибьютор обязана перевести 90 в Россию. Оставашиеся 10 долларов - доход дистрибьютора. В этом случае не важно, как именно организована фирма в Америке. 90 долларов роялти, переведённых в Россию, в Америке налогом не облагаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:46 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Видимо, Вам надо начать с изучения терминов. После это станет понятно, о чём идёт речь http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties Успехов! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 07:52 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Видимо, Вам надо начать с изучения терминов. После это станет понятно, о чём идёт речь http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties Цитата из вики: "or a fixed price per unit sold of an item of such" Для отношений программист->LLC по законам РФ в терминологии ГК РФ: "Форма выплаты вознаграждения может быть различной (п. 5 ст. 1235 ГК РФ), в том числе договор может предусматривать периодические (ежемесячные) лицензионные платежи (роялти)." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 08:05 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 08:11 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? понятно что в РФ обязательно НДФЛ или (ИП-шный если через ИП) но как отреагирует IRS на лицензионные затраты LLC при которых прибыль будет нулевая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 08:17 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Фёдоров Какая разница, как это называется в России? Подоходный налог один на все виды дохода? понятно что в РФ обязательно НДФЛ или (ИП-шный если через ИП) но как отреагирует IRS на лицензионные затраты LLC при которых прибыль будет нулевая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 08:24 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
про compliance in the USA вроде бы почти все понятно и подробно расписано на сайтах RA и CPA а как быть на стороне РФ? Тут столько всяких НК, ВК, КОАП 15 и т.п., все для того, чтобы удачно заблудиться, шаг в сторону - штраф 50 тыр и больше, может быть кто-нибудь посоветует ресурс, где кратко изложено о легализации "представительства зарубежной компании" в РФ, чтобы составить общую картину и потом уже делать целеноправленные вычитки из соответствующих кодексов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 16:10 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати, обращался к онлайн консультантам по двойному налогообложению в РФ, они задавали какие-то невнятные вопросы и потом вообще "зависли" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 16:13 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 про compliance in the USA вроде бы почти все понятно и подробно расписано на сайтах RA и CPA а как быть на стороне РФ? Тут столько всяких НК, ВК, КОАП 15 и т.п., все для того, чтобы удачно заблудиться, шаг в сторону - штраф 50 тыр и больше, может быть кто-нибудь посоветует ресурс, где кратко изложено о легализации "представительства зарубежной компании" в РФ, чтобы составить общую картину и потом уже делать целеноправленные вычитки из соответствующих кодексов? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 17:26 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Зачем вам ещё понадобилось представительство? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 17:32 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Фёдоров Зачем вам ещё понадобилось представительство? Можете изложить в одном предложении конечную цель этих приготовлений? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 17:45 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров вам кто-то явно морочит голову http://www.offshory.ru/informatsiya/soglasheniya-ob-izbezhanii-dvoynogo-nalogooblozheniya-momenti-na-kotorie-sleduet-obratit-vnimanie все же получается "представительство" в налоговом смысле, добавьте сюда лицензионные транзакции между аффилированными лицами Термин «постоянное представительство» является налоговым и не имеет ничего общего с представительствами в распространенном смысле этого слова. Постоянное представительство в какой-либо стране квалифицирует деятельность иностранной (нерезидентной) организации как определяющую необходимость уплачивать налог на прибыль. Постоянное представительство возникает на основании физического присутствия на территории страны в виде имущества или персонала, а также ведения предпринимательской деятельности (есть виды деятельности, не ведущие к образованию постоянного представительства, в частности, закупки, хранение запасов, ведение исключительно бухгалтерской деятельности, маркетинговых мероприятий или рекламы). Наличие независимого агента – физического или юридического лица, наделенного полномочиями по подписанию контрактов, – также может стать основанием для возникновения постоянного представительства. Например, если российский поверенный подписывает договор от имени иностранной компании, руководствуясь генеральной доверенностью, это может быть признано основанием для возникновения постоянного представительства и повлечет за собой уплату налогов на территории России. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 17:54 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Т.к. ситуация исключения двойного налогообложения возникает в Америке при перечислении роялти российскому правообладателю (withholding tax = 0%), то вам надо избегать возникновения "постоянного представительства" самого себя, как обладателя лицензии в Америке. Она теоретически возникает, если вы владеете или принимаете прямое участие в управлении американской фирмы - дистрибьютора вашего продукта. Если такая ситуация обнаружится и налоговая подаст в суд и суд докажет, и тд, то придётся доплатить те самые 30% withholding tax за все годы деятельности плюс штраф. Поэтому, как я говорил в начале, проще всего стать акционеров компании, которая обладает ноухау и продаёт лицензии и получать роялти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 18:35 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров проще всего стать акционеров компании, которая обладает ноухау и продаёт лицензии и получать роялти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 18:42 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Последний раз: вы формируете LLC, являясь единственным её членом. В качестве уставного фонда в новую компанию передаётся софт - всё на бумаге, просто перечисляется название продуктов, оценочная стоимость, сам код может физически находиться где угодно. Никакой угрозы воровства нет. Компания продаёт лицензии, перечисляет ВЕСЬ доход после вычета текущих операционных расходов своим членам/акционерам/пайщикам в качестве роялти. Вы получаете перевод на счёт в российском банке и платите 13% подоходного налога. Все детали про налоги на российской стороне вам надо уточнить, не могу гарантировать. Про Америку - это работающая схема ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 18:55 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
если я правильно понимаю есть 2 варианта: 1) Легализовать по всем правилам, на данный момент мне трудно оценить затраты денег и времени на регистрацию (в налоговой и т.п.) и дальнейшую поддержку (банковская волокита по перечислению каждога платежа в РФ) 2) Добавить 2-ого citizen member в LLC, что формально позволит не считать ее налоговым представительством в РФ В обоих случаях налогов в РФ будет уплачено одинаково, возможно, что 1-ый вариант более затратный по времени, а 2-ой по деньгам, но 1-ый полностью легальный ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 18:57 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Последний раз: вы формируете LLC, являясь единственным её членом. В качестве уставного фонда в новую компанию передаётся софт - всё на бумаге, просто перечисляется название продуктов, оценочная стоимость, сам код может физически находиться где угодно. Никакой угрозы воровства нет. Компания продаёт лицензии, перечисляет ВЕСЬ доход после вычета текущих операционных расходов своим членам/акционерам/пайщикам в качестве роялти. Вы получаете перевод на счёт в российском банке и платите 13% подоходного налога. Все детали про налоги на российской стороне вам надо уточнить, не могу гарантировать. Про Америку - это работающая схема ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 18:59 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забудьте про представительство, нет его здесь. Я описал выше, когда оно возникает. Следуя вашей логике, "постоянное представительсто" возникнет, если русский купил на бирже акции, например, IBM. Факт вхождения русского в состав акционеров американской компании не создаёт условия для возникновения постоянного представительства этого русского в Америке ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 19:05 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фёдоров Следуя вашей логике http://www.offshory.ru/informatsiya/soglasheniya-ob-izbezhanii-dvoynogo-nalogooblozheniya-momenti-na-kotorie-sleduet-obratit-vnimanie ручаться за нее не могу Фёдоров Следуя вашей логике, "постоянное представительсто" возникнет, если русский купил на бирже акции, например, IBM. У моей планируемой виртуальной mini LLC не предполагалось активов в США, а активы физлица - единственного managing member находятся в РФ Хотя Ваш вариант с активами в виде intellectual property вполне возможно затруднит признание компании налоговым представительством РФ по причине сложности определения территории, на которой расположен данный актив, в этом смысле можно поиграться с виртальными активами (возможно никому не нужными) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 19:14 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну, поиграйтесь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 19:16 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати если есть подруга в другой стране, и если ей выписать сертификат интереса, наверно это еще лучше сместит налоговое представительство из РФ в США? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 19:32 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
подруга резидент не РФ и не США ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2012, 19:33 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Пожалуйста, посмотрите схему простейшей LLC для программиста в РФ... я так понимаю, от валютного контроля никуда не деться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 04:10 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru Вы совершенн оправильно поняли, что от нашего дебильного (с точки зрения программиста) валютного контроля никуда не деться. Я вам больше скажу, этот контроль --- единственное, о чём нужно беспокоиться, содержание в России ООО, а тем более ИП --- абсолютная мелочь по расходам и времени. Сложность ВК одинакова для перечисления денег между?: внутренними счетами своего LLC USA->Russia и LLC_клиента->напрямую ООО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 06:12 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
может быть, есть хорошая книга, где подробно описан налоговый учет (и другие необходимые действия) в РФ для (налоговых) представительств иностранных компаний? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 06:52 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Альфабанк из Вайоминга денег получать не желает, видимо упрощают себе жизнь по инструкции ЦБ Некоторые банки типа РУССТРОЙБАНК устанавливают повышенные тарифы или требуют кипу бумаг для платежей из юрисдикций списка ЦБ для усиленной проверки Интересно, существует ли в РФ хороший онлайн банк, сравнимый с качеством сервиса банка Авангард, который бы разрешал делать хотя бы переводы между внутренними счетами (внутри LLC из банка Вайоминг в РФ) по обычной не усложненной схеме? Регистрировать в другом штате типа Невады несколько дороже (ежегодно нужно оплачивать business license) И интересно про штат Южной Дакоты, почему он не так популярен как Вайоминг, Делавар и Невада? Наверно, по причине необходимости готовить отчет в налоговую штата (кроме IRS, которая для всех штатов), налогов для виртуальной LLC вроде бы и в Дакоте получается столько же, т.е. нисколько? http://www.nchinc.com/faq-compare-Nevada-South_Dakota-LLC-Incorporation.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 08:53 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Где-то упоминали, что ВК до $50K проще или отсутсвует? Пока не разбирался, работал через НДФЛ. Недавно к нам Фейсбук Айфонович Бадминтонов приезжал в технопарк, и пока государственные мужи излучали гордость за чужие успехи, частные собственно разработчики ему ситуацию с ВК попытались донести. Даже без мата. Ну, подождём, посмотрим, вдруг явится чудо и что-то изменится. Кстати, по слухам, посольство Штатов с 9 сентября перестало считать участие в штатовских предприятиях "отягчающим обстоятельством", свидетельствующим о возможных "иммиграционных намерениях". Что намекает на ещё один возможный вариант для айтишников (если жирок уже накоплен и если связи уже есть) --- входить в стартапы, работая за акции. По крайней мере гемор с ВК в этом случае можно сделать очень редким. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 10:26 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2, А почему просто нельзя оффшор + кредитка на счет оффшора?. Здесь будете с нее снимать деньги. Знаю так работало еще совсем недавно достаточно много бодишопов (сотрудники показывали ). В РФ у вас формально не будет ничего.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 10:52 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Fantomny не будет ничего.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 10:55 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru У меня есть ИП, на которое мне за два года не удалось повесить _ни_один_ контракт iv_an_ru разработчики ему ситуацию с ВК попытались донести iv_an_ru Ну, подождём, посмотрим, вдруг явится чудо и что-то изменится. iv_an_ru Кстати, по слухам, посольство Штатов с 9 сентября перестало считать участие в штатовских предприятиях "отягчающим обстоятельством", свидетельствующим о возможных "иммиграционных намерениях". Что намекает на ещё один возможный вариант для айтишников (если жирок уже накоплен и если связи уже есть) --- входить в стартапы, работая за акции. По крайней мере гемор с ВК в этом случае можно сделать очень редким. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 11:06 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 iv_an_ru У меня есть ИП, на которое мне за два года не удалось повесить _ни_один_ контракт ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 11:48 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru Другой вопрос, что разница между 6% ИП по схеме "доходы" и 13% НДФЛ или разница между LLC и опять-таки 13% НДФЛ может быть недостаточно большой, чтобы обрекать себя на лишнюю возню и фиксированные платежи. 1) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ) -> счет физика в РФ нужно уплачивать, как минимум ЕСН в ПФР, не говоря о других взносах, если рассматривать LLC налоговым представительством, а иначе его могут рассмотреть без нашего пожелания быть рассмотренным 2) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ)-> счет ИП физика транзакция между афилированными (близко связанными) объектами, какая-нибудь санкция или штраф 3) Счет LLC (где единственный managing member=физик - резидент РФ)-> счет ИП знакомого физика тоже какая-нибудь хрень, ибо знакомый физик слишком знакомый ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 12:01 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 это если все штрафы уплатить за потенциальные нарушении ВК по вашей методике? никто не страдал. Информации на территории РФ, что карточкой пользуетесь вы нет . У нас крупные экспортеры все продают через трейдеров (оффшорки, только в более дорогих юрисдикциях) - ибо реальный кастомер повесится выполнять требования ВК. Хотите жить бедно и плохо - вперед. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 12:28 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Fantomny У нас крупные экспортеры все продают через трейдеров (оффшорки, только в более дорогих юрисдикциях) - ибо реальный кастомер повесится выполнять требования ВК. Т.е. если я правильно понял, должно получиться 2 операции: 1) Client LLC -> USA Bank account of Our LLC (валютного контроля нет) 2) USA Bank account of Our LLC -> RF Bank account of Our LLC (ВК есть, мы должны "синхронизировать" данный перевод, чтобы соответствовать правилам ВК) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 12:40 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 если я правильно понял, должно получиться 2 операции: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 14:12 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2, Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год Вы будете работать только на "расходы". Если совсем хотите белизны = получайте квазиденьги, их в рубли и на счет - а потом платите с этого НДФЛ. (Сам смысла в такой белизне не вижу, но автор слишком всем напуган. ) Совет2 : Открывать счета и карты не в Кургане! Провинциальные сотрудники слишком напуганные и "провинциальные". Откройте карты в банках с онлайном (аля ТКС, Связной, Тбанк, Авангард) - им вообще пофиг на ваши операции, в разумных пределах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 14:36 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Fantomny sanyock2, Суммы по вашим меркам копеечные, около $10K в год Вы будете работать только на "расходы". Fantomny Если совсем хотите белизны = получайте квазиденьги, их в рубли и на счет - а потом платите с этого НДФЛ. (Сам смысла в такой белизне не вижу, но автор слишком всем напуган. ) Наверно, для квази-денег нужно взаимодействовать с квази LLC :) или хотя бы юр. лицом в РФ Хотелось бы научиться использовать классические (не квази) механизмы LLC в США ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 14:46 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 расходы на compliance? если простую бухгалтерию на 12 платежей в год весьти самому с обоих сторон (США и РФ), то откуда взяться расходам? Планируемый приход в год --- 300000 рэ, банальные НДФЛ 13% с них --- 39000 рэ. Бухгалтер на "почти пустышку" --- 3000 рэ в месяц, если у вас для банка есть нормальный электронный клиент (это ещё 400-500 рэ за один счёт, но дешевле, чем гонять буха в банк ногами). Итого 3500x12 = 42000 в год. Проверка юротделом вашего банка ваших документов на предмет будущего ВК. Мне это было полностью бесплатно, или от любопытства юристов (видимо, не кажый день в крупном внешторговом банке встречаются такие наивные дурни, как я), или оттого, что я у них о-о-очень старинный клиент. Предположим, что вам тоже повезёт. Остаётся подсчитать, мерещится мне, какие-то налоги :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 15:05 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru Планируемый приход в год --- 300000 рэ, банальные НДФЛ 13% с них --- 39000 рэ. Client LLC -> My LLC US Bank (нет ВК) -> My LLC RF Bank транзитный счет (есть ВК) -> РФ ИП (опять ВК?) Бухгалтера не надо на 12 платежей (1 платеж в месяц), лучше уж moedelo.org за 4 тыр. Можно временно нанять спеца, чтобы научила один раз за сколько-то тыр., как сдать отчетность представительства в РФ и еще одного спеца чтобы научиться как сдать отчетноть из TurboCash в IRS iv_an_ru если у вас для банка есть нормальный электронный клиент (это ещё 400-500 рэ за один счёт, но дешевле, чем гонять буха в банк ногами). Выбираем Курган, смотрим: открытие 1+1 тыр., обслуживание даром, и это при том, что банк один из самых лучших в стране iv_an_ru Проверка юротделом вашего банка ваших документов на предмет будущего ВК. Мне это было полностью бесплатно, или от любопытства юристов (видимо, не кажый день в крупном внешторговом банке встречаются такие наивные дурни, как я), или оттого, что я у них о-о-очень старинный клиент. Предположим, что вам тоже повезёт. Первый раз наверно около $1K на регистрацию всяких регистраций Налоги: США: Compliance $100-$400/год в зависимости от штата РФ: ИП 6%+взнос в ПФР В результате: можем упрощенно получать контракты в США и наверно по всему миру + limited liability (почти как местное ООО, только лучше) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 16:18 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanyock2 Выбираем Курган, смотрим: открытие 1+1 тыр., обслуживание даром, и это при том, что банк один из самых лучших в стране ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 16:47 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv_an_ru Хотите бесплатный совет? iv_an_ru Если банк обещает бесплатное ведение счетов, то очень внимательно вычитайте _все_ тарифы. Скажем, мне копейки за платное обслуживание явно выгодней авангардовских 0.5% за обналичку недавно упавших денег и всяких мелких сборов. Кроме того, мне из банка могут просто позвонить, не дожидаясь, пока я сам заинтересуюсь судьбой SWIFT-овки, в которой очередной бухгалтер китайского происхождения криво транслитерировал мою фамилию, и я уложусь в двухсуточный lifetime этой SWIFT-овки даже с учётом всех разниц в часовых поясах --- пустячок, а приятно. Они ни разу лишней копейки не взяли. Мне кажется, у них такие низкие тарифы из-за того, что все предельно автоматизированно и оптимизированно, офисы пустые при таких низких тарифах, потому что даже вклады можно через комп открывать. Многие операции проходят за секунды, много служебной инфы по карточным операциям видно. Неприятно вспоминать, как в другом банке даже перевод между своими счетами целый день надо было ждать. Может по юр. лицам как то иначе, еще не пробовал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2012, 17:33 |
|
||
|
Простая белая схема американской LLC для программиста в РФ
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще очень интересно: 1) как защитить LLC от piercing corporate veil, а то толку от LLC немного 2) В принципе возможны 2 варианта работы:физ. лицо напрямую с клиентом или через LLC будучи ее managing member, так вот в случае piercing, например при неправильной интерпритации договора 2-ой стороной, есть какая-то разница в последствиях для просто физ. лица РФ или менеджера, ведь претензии на территории РФ, предъявлять пришлось бы руководствуясь законами РФ в т.ч. Т.е. стоит ли рассматривать LLC в качестве ограничителя ответсвенности особенно с учетом: lexmans.ru/2010/12/piercing-the-corporate-veil Нерезиденство уже как бы мешает для corporate veil. Может, существуют другие механизмы или юрисдикции для ограничения ответственности физлица в РФ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.10.2012, 10:39 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=974474]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
158ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
77ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 14ms |
| total: | 292ms |

| 0 / 0 |
