powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На чём ещё США могли бы заработать денег
62 сообщений из 62, показаны все 3 страниц
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11980166
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В продолжение темы государственного долга США. На чём США могли бы ещё заработать денег.

Российское правительство предлагает США такую простую вещь как взаимную отмену виз для поездок граждан с целью турима или посещения. У России сейчас соглашения примерно со ста странами о безвизовых поездках. Как видим, какой-то «угрозы» россияне для жителей других стран не представляют.

Безвизовый въезд – это резкое увеличение потока туристов, которые, очевидно, вообще-то и деньги свои оставляют в стране пребывания. Ну у богатого туриста, очевидно, и так нет проблем с получением визы; но, если масса туристов среднего достатка будет оставлять в Америке каждый понемногу денег – это ведь тоже кое-что. Америка – это же не та страна, приехав в которую, россиянин будет каждый цент экономить. Даже человек со скромным доходом, думаю, как минимум тыщу баксов за поездку точно оставит.

Потом, сейчас у многих россиян появилась такая мода – покупать квартиры или дома за границей для проживания в них во время отпуска или иногда даже в выходные. В остальное время жилплощадь любо сдаётся внаём, либо закрыта на ключ. Причём покупают дома или квартиры за границей не только богатые россияне, но и со средним достатком. Ну понятное дело, богатые покупают элитное жильё; средний класс – недвигу попроще. Покупка дома или квартиры в Америке – деньги в Америку. Я думаю, многие россияне с удовольствием купили бы для себя дом или квартирку в Америке. Конечно, богатые и так особняки в Америке покупают – для них и виза не проблема. В случае безвизового режима и средний класс наверняка стал бы покупать квартиры или домики в США – пусть недорогие и, соответственно, относительно немного денег оставят в Америке, но во всяком случае это кое-что. Потом, если источника денег нет (большого или маленького) – деньги ведь сами, просто так, «из ниоткуда» не возьмутся... Главное, американцам для такого некоторого дополнительного дохода каких-то усилий-то предпринимать почти не понадобится.

Ещё один положительный момент во всём этом был бы. Конечно, у россиян со средним уровнем доходов денег не хватит, чтобы покупать элитное жильё в Америке – таким придётся покупать... очень скромное, к тому же в непрестижных районах: заброшенных, полузаброшенных, бандитских, «чёрных», депрессивных. Так это и хорошо – это позволит хоть немного «поднять» эти районы. При покупке жилья за границей, а уж тем более в Америке, все эти «сантименты» – бандитизм, не лучшее окружение, заброшенность и пр. – нашего брата абсолютно не смущают. (В родной стране – да, тут действуют несколько иные принципы, и район проживания очень даже имеет значение. А второй дом в Америке – да хоть бы где-нибудь иметь.)

Безвизовый въезд, как правило, делается на взаимной основе. Соответственно, для американцев тоже был бы безвизовый въезд в Россию. Американский бизнес-то как бы смог здесь развернуться! Опять же, хотя проблем с визами в Россию а у американцев вроде бы нет, но... вообще без визы – это же можно как к себе домой ездить! Американцы могли бы не только крупный бизнес здесь организовывать, как сейчас, но и мелкий бизнес «явочным порядком» в изобилии по всей России. Российский бизнес тоже в Америке мог бы развить деятельность, создавая там новые рабочие места – наверное, не лишние. Опять же – может быть это не так много, но это кое-что.

Тем не менее российское предложение отказаться от виз американскими властями не просто отвергается, а... с каким-то «презрением» (или как это поточнее назвать?) делается. Упорно насаждаются – открытым текстом или подразумеваются – традиционные мифы: толпы нелегалов прибудут из России; «русская мафия» кровавые разборки в центре Манхэттена будет устраивать; «бескультурные» пьяные русские все тротуары заплюют и пр.

У России примерно со 100 странами мира безвизовые поездки – вроде особых проблем мы никому не доставляем. Отдельные придурки (разного рода) конечно попадаются, но с такими вполне можно разобраться в индивидуальном порядке. Отдельные «несознательные» в любой стране мира есть – думаю, и в Америке такие попадаются, а какой-то «массовой угрозы», мы уж вряд ли для кого-то представляем. Нелегалы... – ну отдельные экземпляры наверное будут, но вряд ли народ прямо уж миллионами в Америку рванёт, чтобы отобрать у американцев рабочие места. (Лет 10 назад у нас одно время был частично-безвизовый обмен с Италией – ну с определёнными ограничениями и на определённых условиях. Итальянцы тогда сразу сказали: первый же нелегал из России – безвизовый въезд будет сразу же отменён. Спустя некоторое время такой нелегал нашёлся. Итальянцы, как и обещали – сразу же ввели визы для россиян. Ну да, тысячи нелегалов из Африки конечно же лучше, чем один нелегал из России...)

Что касается России и США – откровенно говоря, эти визы и нафиг не нужны. Свободный (безвизовый) обмен гражданами – преимущества от него даже близко не сравнить с некоторыми взаимными проблемами из-за этого. Однако, если уж говорить совсем откровенно, визы – это средство давления. Вот сейчас в связи с «делом Магнитского» американские власти уже объявили невъездными целый список российских официальных лиц – хотя следствие вообще-то ещё идёт, и ничего ещё не установлено.

Наш МИД предлагает народу жаловаться им обо всех случаях отказа в неиммиграционных и нерабочих визах, да и сам постоянно мониторит ситуацию. Как только какое-то государство (как правило, США или одна из стран Западной Европы) объявляет нам «визовую войну» – эта самая война немедленно становится двусторонней. В 1990-е как было: как только американцы начинают в очередной раз «рубить» каждого пятого россиянина – наши в ответ точно так же каждого пятого американца, и пофиг, кто там попался под горячую руку – мультимиллионер, учёный с мировым именем или ещё какая-нибудь знаменитость. Американцы, надо сказать, очень не любят, когда им не дают визу в Россию...

Как-то в разгар очередной «визовой войны» с Великобританией один англичанин в прямом эфире пожаловался В.В. Путину (в то время президенту России): визу не дают! Путин ему отвечает: конкретно вам я сам лично дам визу. Насчёт других британцев – ничего обещать не буду, жалуйтесь на своё правительство, которое не пускает россиян в Великобританию.

В общем, эти визы – как печально знаменитая поправка Джексона-Вэника – в своё время была принята «в наказание» Советскому Союзу за отсутствия права свободного выезда из страны евреев в Израиль. Сейчас российские евреи, как и все россияне, уже два десятилетия свободно выезжают из страны, а... поправку Джексона-Вэника всё равно не отменяют (хотя давно уже исчезла первопричина её введения), потому что эта самая поправка точно так же при необходимости служит средством давления на российские власти, как и на хрен никому не нужные визы.

Что можно сказать по этому поводу? Губы толще – брюхо тоньше! Всем хуже от виз: россиянам, американцам, американскому бизнесу (и российскому тоже), американской экономике...

В визовом вопросе есть и моральный аспект. В мире разное отношение к Западной цивилизации и конкретно к США: одни безудержно хвалят и восторгаются, другие ругают почём зря (по делу или не по делу – это уже другой вопрос). Но вот одной из безусловно сильных качеств Западной цивилизации, и США в том числе (которую, я думаю, признают даже самые яростные критики и даже ненавистники) является то, что они всегда очень чётко разделяли отношения между государствами и отношения между людьми разных государств. Правительства государств в разгар какой-нибудь холодной войны могут между собой чуть ли не передраться (а иногда мир даже стоял на грани ядерной войны) – и в это время простой гражданин, если он попал во «враждебную» страну, на нём лично все эти глобальные проблемы абсолютно никак не сказывались, он мог себя вполне комфортно чувствовать «в стане врага» и даже наслаждаться его гостеприимством и благами. Вообще говоря, именно так и должно быть – чтобы любые, даже самые острейшие проблемы между странами никак не сказывались на их гражданах – и это, безусловно, всегда было сильной стороной Западной цивилизации (что бы там не говорили про другие вещи). Так вот эти самые бесполезные визы, а уж тем более «визовые войны» ослабляют авторитет этой самой Западной цивилизации, в том числе и США. Вообще, каким «авторитетом» в глазах простого человека может быть страна (соответственно – её политика, внутреннее устройство, заявления официальных лиц и т.д.), куда его даже не пускают!.. Это всё равно, что ожидать от человека «авторитет» в адрес каких-нибудь марсиан, где простой человек никогда не будет!

А сколько туристов-то из России поехало бы в Америку без визы (оставляя там доллары, между прочим!) – страшно сказать! Диснейленд, Нью-Йорк, Флорида, Калифорния, Гавайи, да многое ещё что народ бы с удовольствием посмотрел – и не один раз! Многие театралы и любители музыки – я просто уверен в этом – приезжали бы, чтобы увидеть именно бродвейские постановки спектаклей и мюзиклов. Манхеттен, Бродвей, Центральный Парк – эти культовые места вообще бы стали главными зарубежными тусовочными центрами для россиян!

Намерение поехать в США с целью пляжного отдыха где-нибудь во Флориде вообще нередко воспринимается посольскими работниками чуть ли не с возмущением: как же – такую высокоразвитую страну использовать для таких «примитивных» целей, как пляжный отдых – это же «оскорбительно» для США! Традиционно предлагают вместо Флориды поехать куда-нибудь на Кипр. Хотя я лично ничего «унизительного» для Америки не вижу в том, что нормальный вменяемый иностранец приедет в США для целей пляжного отдыха. Если так рассуждать, то поездка в высокоразвитую страну для целей «примитивного» туризма – потусоваться, поглазеть на небоскрёбы, попить виски с содой, купить сувениры на память – тоже должно считаться «оскорбительным» для США?..
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11980249
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Туристический вопрос здесь поднимается периодически, как раз в ключе сложности получения виз и экономических потерь в результате. Я так понимаю, что основная причина, почему американские визы сложно получить - это боязнь увеличения потока нелегалов.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11980260
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
...пляжный отдых – это же «оскорбительно» для США!
Полный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11980594
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Так вот эти самые бесполезные визы, а уж тем более «визовые войны» ...
да нету никакой визовой войны.
в америку было очень просто получить визу до примерно конца 90-х.
потому как выехало из америки русских туристов в 3 раза меньше, чем вьехало.
не оставались бы нелегалами - не было бы и визовых проблем и отказов.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11980598
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а с туризмов в америке все очень хорошо.
по крайней мере так утверждает вики tourism
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11981521
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
...А сколько туристов-то из России поехало бы в Америку без визы (оставляя там доллары, между прочим!)...
В этом и проблема (в долларах из России). Не потому, что они фальшивые, конечно. С другой стороны, именно поэтому. США очень много долларов напечатали ни чем не обеспеченных для других стран. Если эти доллары вернутся на свою родину будет трындец. Если миллиардные или даже миллионные переводы как-то контролировать можно, то "штукубаксов налом" - никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11986018
MSolo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а с туризмов в америке все очень хорошо.
по крайней мере так утверждает вики tourism
Спасибо, LenaV!
Интересно как!..
Я как-то мало замечала иностранных туристов в Америке. Ещё не догадывалась, что Нью Йорк после Парижа и Лондона самый посещаемый город мира.
Пожалуй на Гаваях я обратила внимание на безумное количество японцев и китайцев: практически везде в Гонолулу в ресторанах меню в версиях и для китайцев, и для японцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11986417
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Сергей Силкин 
...А сколько туристов-то из России поехало бы в Америку без визы (оставляя там доллары, между прочим!)...
В этом и проблема (в долларах из России). Не потому, что они фальшивые, конечно. С другой стороны, именно поэтому. США очень много долларов напечатали ни чем не обеспеченных для других стран. Если эти доллары вернутся на свою родину будет трындец. Если миллиардные или даже миллионные переводы как-то контролировать можно, то "штукубаксов налом" - никак.
Уважаемый товарисч Сергей (не Силкин) - у вас помоему не очень корректное понятие в экономике ... Это в совке деньги были не обеспечены, так как ты ничего на них не мог купить. Разве что штанов на толстого короткого мужука, которыми были завалены все магазины Одежда. В америках пока друга картина - только раскрывай кошель. Так что зеленобаксы вполне востребованы на своей Родине и совсем неплохо стануть подымать уже вполне загнившую экономику. Вот только друго дело - кто их туды повезет-то ... И проблема совсем не визовая.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11986565
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Туристический вопрос здесь поднимается периодически, как раз в ключе сложности получения виз и экономических потерь в результате. Я так понимаю, что основная причина, почему американские визы сложно получить - это боязнь увеличения потока нелегалов.
Это повод, а не причина. О причинах можно немного погадать - так как они не разглашаются, ессесвенно. Мое гадание на кофейной гуще далеко от туризма и экономических проблем. Причина я думаю все же простая. Россия, как и СССР является серьезным глобальным опонентом штатов. Не смотря на огромнейшее экономическое и достаточно приличное военное превосходсво Америки - Америка побаивается Россию. Наверно - потому что витиеватый полет русской мысли им не понятен и он не знают что от этих скифов можно ожидать. Вот если бы совок честно развалился - и все бы преклонили свою главу перед американской демократией - были бы и поездки без виз и все другие пряники. Как это делают (пытались делать по крайней мере) Украина и Грузия. Есть и другая сторона - Америке очень нужен враг - сильный и глобальный. Совок - ака Империя Зла - выполнял эту роль блестяще. Хусейн с Ахмадениджадом на таку позицию явно не тянули и не тянут - слишком уж локальны они. Да и мелки. Мелки так, что большинству мериканцев абсолютно пофиг - есть там война или только будет. Китай на эту роль тоже не годиться - хотя и глобален. Он больше как заклятый друг подходит - с ним по большому ссориться ну никак не хотца. А вот Россия - самое оно. Ну и как при таком политицком раскладе еще и без виз то? Сразу стольки шпиенов нашлют - ЦРУ с ФБР работы на века будет. Точнее - шпиенок с крепким телом. Мериканки то все в основном рыхлые и безразмерные - так что и потекуть все секреты не в викиликс - а по бабам. Вот таки дела, однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11986805
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

Впрочем, я с Вами полностью согласен. Однако, тему с европейскими (и другими иностранными) долларами закрывать не следует. Имеется такая проблема, имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987309
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
andrushok,

Впрочем, я с Вами полностью согласен. Однако, тему с европейскими (и другими иностранными) долларами закрывать не следует. Имеется такая проблема, имхо.
Впрочем, я с Вами полностью согласен, что имеется и такая проблема. Совсем другая. Но проблема. И решить ее могут как раз (тетеретцки конечно) эти туристы, которые понемногу доллары в штаты будут возвращать.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987339
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Короче говоря - что бы ясно было. Если приедет турист с небольшой пачкой килобаксов - ему будут рады и помогут оставить его килобаксы в америках. Если приедет дядя в черном пиджаке с черным чемоданчиком долговых обязательств и попросит их обеспечить чем либо ощутимым - ему совсем не будут рады. Далее возможны варианты ...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987420
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ShSerge 
пропущено...

В этом и проблема (в долларах из России). Не потому, что они фальшивые, конечно. С другой стороны, именно поэтому. США очень много долларов напечатали ни чем не обеспеченных для других стран. Если эти доллары вернутся на свою родину будет трындец. Если миллиардные или даже миллионные переводы как-то контролировать можно, то "штукубаксов налом" - никак.
Уважаемый товарисч Сергей (не Силкин) - у вас помоему не очень корректное понятие в экономике ... Это в совке деньги были не обеспечены, так как ты ничего на них не мог купить. Разве что штанов на толстого короткого мужука, которыми были завалены все магазины Одежда. В америках пока друга картина - только раскрывай кошель. Так что зеленобаксы вполне востребованы на своей Родине и совсем неплохо стануть подымать уже вполне загнившую экономику. Вот только друго дело - кто их туды повезет-то ... И проблема совсем не визовая.
Угу. Миллион туристов, оставивших по штуке нала, ввезут аж целый миллиард зеленых. Это локальная помощь сугубо туррынку, а не стране в целом. Пол миллиона из туристов останутся в стране нелегально и так или иначе этот миллиард вынут из страны и проедят. А так же усугубят обстановку.

В итоге, масштабы и вероятность убытков, мне кажется, выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987432
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Leonid Gurevich 
Туристический вопрос здесь поднимается периодически, как раз в ключе сложности получения виз и экономических потерь в результате. Я так понимаю, что основная причина, почему американские визы сложно получить - это боязнь увеличения потока нелегалов.
Это повод, а не причина...
Возможно, что и так.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987512
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
Пол миллиона из туристов останутся в стране нелегально ...
В итоге, масштабы и вероятность убытков, мне кажется, выше.
Товарищ, вы живете не настоящим временем. Россияне - туристы бегут в Америку нелегально, убытки Америке?!.... Бред. Вы бредите концом 80-х или попутали русских туристов с мексами.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987557
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин,

очень склоняю шляпу над вашим монстроидальным эссеем о свободе вьезда руссотуристо в сша, но рассматривая эту тему глобально-экономически это плевок в муравейник. Хрень какая то.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987627
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ShSerge 
пропущено...

В этом и проблема (в долларах из России). Не потому, что они фальшивые, конечно. С другой стороны, именно поэтому. США очень много долларов напечатали ни чем не обеспеченных для других стран. Если эти доллары вернутся на свою родину будет трындец. Если миллиардные или даже миллионные переводы как-то контролировать можно, то "штукубаксов налом" - никак.
Уважаемый товарисч Сергей (не Силкин) - у вас помоему не очень корректное понятие в экономике ... Это в совке деньги были не обеспечены, так как ты ничего на них не мог купить. Разве что штанов на толстого короткого мужука, которыми были завалены все магазины Одежда. В америках пока друга картина - только раскрывай кошель. Так что зеленобаксы вполне востребованы на своей Родине и совсем неплохо стануть подымать уже вполне загнившую экономику. Вот только друго дело - кто их туды повезет-то ... И проблема совсем не визовая.
Экономика простая - есть Америкосы и есть станок для зеленых бумажек у них и от конца 60-х (если память не изменяет) у них развязаны руки печатать эти зеленые бумажки без того сколько золота в стране. Единственное что их заставляет оглядываться на старый мир (европу) это стыд, но стыд этот примерно такой, как у того чувака из дома престарелых в 12-ти стульев - пизжю -стыдно-но пизжю.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11987890
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
Угу. Миллион туристов, оставивших по штуке нала, ввезут аж целый миллиард зеленых.
Что тако америке милиард зеленых - плевок в муравейник, как уже кто-то выразился. Америка, она уже триллионы на десятки скоро считать буде, на сотни того гляди перейдет. Да и нелегалы ей тожа пофиг - работать то должен кто-то. Неверные рассуждения, по моему ...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11988774
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123 
очень склоняю шляпу над вашим монстроидальным эссеем о свободе вьезда руссотуристо в сша, но рассматривая эту тему глобально-экономически это плевок в муравейник. Хрень какая то.
Собственно, да. Кстати сказать, не вижу ничего плохого в визовом режиме. По делу или через турагенство и сейчас, кто хочет, может слетать. Тем более, что это не "на выходные в чухляндию съездить", а билет на самолёт всё-таки денег стоит.
Поэтому, очень здорово сомневаюсь, что туристы, в случае отмены виз, валом повалят. А насчёт нелегалов - глупости это. Сомневаюсь, что найду среди своих знакомых хоть одного, кто захочет стать в США нелегалом. Кстати, ещё с лета что-то стал замечать мексиканцев у метро в Петербурге, одетых, типа, по-индейски, и играющих на национальных инструментах. Это я к тому, что безвизовый режим имеет две стороны. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11988793
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Потом, сейчас у многих россиян появилась такая мода – покупать квартиры или дома за границей для проживания в них во время отпуска или иногда даже в выходные. В остальное время жилплощадь любо сдаётся внаём, либо закрыта на ключ. Причём покупают дома или квартиры за границей не только богатые россияне, но и со средним достатком. Ну понятное дело, богатые покупают элитное жильё; средний класс – недвигу попроще. Покупка дома или квартиры в Америке – деньги в Америку. Я думаю, многие россияне с удовольствием купили бы для себя дом или квартирку в Америке.
Купить квартиру и _сдавать_в_аренду_ и надеяться туда приезжать? ROFLяюсь под столом. Если есть источник доходов в США, то получение визы в США немедленно превращается в огромную проблему (а то и многолетнюю визу могут аннулировать). Это я вам со знанием дела говорю --- меня самого заворачивали. А "закрывать на ключ" --- дороговато получается.

Выбор между квартирой в Болгарии и квартирой в Штатах вполне очевиден, если хочется не только её купить, но и туда попадать. Вот у "моей" английской конторы есть филиал в Штатах и филиал в Болгарии. Когда я в первый раз ехал в филиал в Болгарии по приглашению из него, то виза была готова через день, и паспорт мне возвращал лично консул с расспросами нет ли каких проблем с бюрократией в Софии, не нужна ли какая помощь и если будет нужна, то "звоните моему секретарю вот по этому телефону". Понятно, что декабрь, турикам не сезон, времени у него было больше обычного, но все равно я просто офигел. А вот когда я в первый раз ехал в филиал в Штатах по приглашению из него, то мне просто визу не дали.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11988801
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Вот если бы совок честно развалился - и все бы преклонили свою главу перед американской демократией - были бы и поездки без виз и все другие пряники. Как это делают (пытались делать по крайней мере) Украина и Грузия.
Вас неправильно информировали. Это амеры ездят в Украину и Грузию без виз, а не наоборот. Асимметричный визовый режим.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11988838
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
...Асимметричный визовый режим.
Ну да, точно. Если бы по миллиону америкосов в год ездили бы в Грузию, и каждый бы оставлял там по штуке баксов, то грузинам можно было бы не работать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11988942
Кантачес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
На чём США могли бы ещё заработать денег.
Про войну уже говорили?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11989084
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Edd.Dragon 
Угу. Миллион туристов, оставивших по штуке нала, ввезут аж целый миллиард зеленых.
Что тако америке милиард зеленых - плевок в муравейник, как уже кто-то выразился. Америка, она уже триллионы на десятки скоро считать буде, на сотни того гляди перейдет. Да и нелегалы ей тожа пофиг - работать то должен кто-то. Неверные рассуждения, по моему ...
Вот именно, денег ввезут понты.
Нелегально останутся кто? Те, кого и своих хватает. Полезных (прибыльных) людей и легально забирают.

Вот я и спрашиваю, о какой выгоде и о какой помощи экономике речь?
Developer123 
Товарищ, вы живете не настоящим временем. Россияне - туристы бегут в Америку нелегально, убытки Америке?!.... Бред. Вы бредите концом 80-х или попутали русских туристов с мексами.
Интересно знать, кто бежит нелегально. Толковые профессионалы? Большинство из таких моих знакомых, друзей или коллег
а) желают в Австралию куда больше чем с США;
б) ни разу не заговаривали о способах нелегально перебраться - дальше что делать будут?
в) ищут работу с командировками в желаемое место с последующим длительным пребыванием и возможностью перебраться.

А кто нелегально то дует? Какого сорта люди? И как они там нелегально приносят стране пользу, да такую, чтобы оправдать сие безобразие?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11989102
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и вообще, исходя из первого поста топика, следует, что речь больше идет об избирательном визовом режиме. Т.е. если человек состоявшийся, имеет что-то на родине (бизнес, дворец, жену/кума в парламенте) - дать визу без проволочек - пущай едет в Калифорнию домик на берегу моря приобретать, т.е. инвестирировать в девелоперов. А иначе ведь он, не будь дураком, отнесет миллионы в Великобританию, да еще и получит за это ВМЖ с последующим гражданством на всю семью без придирок к знанию языка.

Вот таких пускать без разговору - согласен. Но у богатого туриста, очевидно, и так нет проблем с получением визы. А от небогатых - вреда не оберешься. Речь то не о Турции или Кипре.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11989106
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Т.е. не понятно, тех кто хочет домик в США прикупить, не пускают в США? Не верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11990418
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не об этом речь. Не было бы виз – больше было бы желающих прикупить в Америке домик или квартирку. Ну богатые и так покупают. А тут бы и средний класс стал скромное жильё покупать. Конечно, сейчас особых проблем с визами в Америку вроде бы не возникает. Но... вот купишь недвигу за свои кровные деньги – а тебе когда-нибудь и не дадут визу на том основании, что «недостаточно убедительно доказываешь отсутствие иммиграционных намерений» – и, считай, фактически потеряешь квартиру или дом, который честно купил на свои кровно заработанные.

Плюс с отменой виз поток туристов из России возрастёт в разы, как это происходит с любыми безвизовыми странами. Даже самый скромный турист оставит в Америке за одну поездку уж никак не меньше тыщи баксов (это не считая авиабилетов).

Плюс, поскольку безвизовый режим делается на двусторонней основе – американцы тоже могли бы ездить в Россию без виз, открывать здесь свой бизнес.

Вот и зарабатывание денег – часть из которых в конечном итоге попадёт в американскую казну. Частичное решение проблемы государственного долга...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11990441
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
Т.е. не понятно, тех кто хочет домик в США прикупить, не пускают в США? Не верю.
Купить может и пустят. Жить потом тоже может и пустят. А может и не пустят. Это нервирует.
P.S. Одного мужика не пустили в Штаты осмотреть бизнес-джет, по которому уже начался процесс заказа. А вы --- домик :)
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11991014
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да сама постановка вопроса при получении визы просто крайне унизительна: «Бремя доказательства отсутствия иммиграционных намерений лежит на претенденте». Ну и где же эта хвалёная «презумпция невиновности»? Мне лично виза на таких условиях и даром не нужна. Даже американская. Потому как я никому не собираюсь доказывать, что «я не верблюд».

Но во всём этом, кроме практического, есть ещё и некий политический и моральный смысл. При открытии темы я это упомянул, хотя коллеги вроде не обратили на это внимания.

Любое нормальное, уважающее себя государство, а уж тем более претендующее на статус «великой страны», стремится по возможности как-то расширить своё влияние в мире, укрепить авторитет. Ничего плохого в этом нет (ну разумеется, если это делается нормальными способами). Ну и какой «авторитет» может быть у страны, куда тебя даже не пускают – ну хотя бы просто посмотреть, как там на самом деле, правду ли они сами о себе говорят? А не пускают потому, ты что «недостаточно убедительно» доказывал им, что ты «не верблюд».

Нелегалов из России боятся? Ну правильно – миллионы (!) нелегалов из Мексики (которых с регулярной периодичностью «оптом» легализуют) конечно же лучше (или безопаснее) для Америки.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11991072
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин,

Они в своём праве. Хотят создавать симметричные проблемы своим же согражданам --- пожалуйста. Вот пусть одни их граждане после этого на мозги капают другим гражданам.

А мы будем не их, а свою границу обсуждать --- визы для таджиков в топике на ЗПТ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11991087
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Да сама постановка вопроса при получении визы просто крайне унизительна
Так это вроде повод вообще выбросить идею туризма в США из головы, нет?
Разве что, человек, побывавший реально во всех стоящих уголках планеты, может сокрушаться, что для коллекции не хватает турне по Америке (да и то, для галочки)...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11992966
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а пока вы тут спорите о пользе и вреде виз....
америка услышала вас...
и отменила тур. визы для граждан России
желающих посетить остров Гуам
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11993059
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а пока вы тут спорите о пользе и вреде виз....
америка услышала вас...
и отменила тур. визы для граждан России
желающих посетить остров Гуам
Надо не забыть для симметрии отменить тур. визы для граждан США желающих посетить Командорские острова ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11993224
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Не об этом речь. Не было бы виз – больше было бы желающих прикупить в Америке домик или квартирку. Ну богатые и так покупают. А тут бы и средний класс стал скромное жильё покупать. Конечно, сейчас особых проблем с визами в Америку вроде бы не возникает. Но... вот купишь недвигу за свои кровные деньги – а тебе когда-нибудь и не дадут визу на том основании, что «недостаточно убедительно доказываешь отсутствие иммиграционных намерений» – и, считай, фактически потеряешь квартиру или дом, который честно купил на свои кровно заработанные.

Плюс с отменой виз поток туристов из России возрастёт в разы, как это происходит с любыми безвизовыми странами. Даже самый скромный турист оставит в Америке за одну поездку уж никак не меньше тыщи баксов (это не считая авиабилетов).

...
"Многие" желающие из РФ купить недвигу в США - явное преувеличение.
И очень большое. Сотые доли процента. И визовый режим здесь не главное.

1. Далеко (и следовательно дорогая дорога).
2. Недешево (покупка и содержание).
3. Высокий уровнь жизни в США - следовательно большие расходы на проживание (на сдачу квартиру в Москве - не проживешь).

Влияние русского туризма на экономику зарубежных стран - сильно преувеличено. 70% пляжного туризма из РФ 3 страны - Турция, Египет, Болгария. Страны весьма недорогие для проживания.

Западным странам гораздо выгоднее привлекать миллиардеров/миллионеров из РФ (и не только), чем существенно облегчать визовый режим.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11993233
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
...Ещё один положительный момент во всём этом был бы. Конечно, у россиян со средним уровнем доходов денег не хватит, чтобы покупать элитное жильё в Америке – таким придётся покупать... очень скромное, к тому же в непрестижных районах: заброшенных, полузаброшенных, бандитских, «чёрных», депрессивных. Так это и хорошо – это позволит хоть немного «поднять» эти районы. При покупке жилья за границей, а уж тем более в Америке, все эти «сантименты» – бандитизм, не лучшее окружение, заброшенность и пр. – нашего брата абсолютно не смущают. (В родной стране – да, тут действуют несколько иные принципы, и район проживания очень даже имеет значение. А второй дом в Америке – да хоть бы где-нибудь иметь.)
...
Откуда такие ("придется покупать в "черных" рафонах) выводы ???
Есть какая-то статистика?

И для чего покупать в таких районах жилье??

P.S. исходный пост - он Ваш или цитата?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11993372
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
P.S. исходный пост - он Ваш или цитата?
Исходный пост мой – как все эти идеи мои (я вообще по жизни, помимо прочего, – генератор идей и рационализатор, в разных областях), так и изложение полностью моё. При необходимости могу аргументировать тот или иной свой тезис, так как традиционно привык отвечать за все свои слова и поступки, независимо от того – прав я или нет в конечном итоге оказываюсь.

Ну перед этим я, понятное дело – имел разного рода информацию из разных источников, так что это всё не «на пустом месте». Хотя и мысли, и их изложение – полностью мои.

Ну и... – всё это не с какой-то «хитрой» целью (уж тем более не из-за каких-то личных обид или проблем), а так – мысли вслух. Ну конкретно к тому, что из-за виз мы все обоюдно страдаем – американцы отнюдь не меньше россиян. Кстати, когда начинается очередная «визовая война» с одной из западных стран (естественно, по инициативе западной страны, поскольку Россия такие «визовые войны» никогда первая не начинает), и наши начинают «рубить» иностранцев в той же пропорции, в какой ихние посольства нас «рубят» – так иностранцы, даже из самых богатых и благополучных стран, надо сказать, очень не любят, когда им не дают визу в Россию.
363 
Откуда такие ("придется покупать в "черных" районах) выводы ???
Есть какая-то статистика?

И для чего покупать в таких районах жилье??
Статистики как раз нет. По причине, что такого явления нет. А явления нет – потому что, по моему мнению, нет безвизового въезда, ну и... – я уже объяснил в других своих постах.

Вывод откуда? Знание настроений в обществе (ну не берусь говорить за всех, но в некоторой части общества), плюс понятие здравого смысла, которое меня традиционно никогда не подводило. Зачем покупать жильё в таких районах? Ну у среднего класса если нет денег на покупку элитного жилья, и не у всех даже на покупку просто приличного «среднего» жилья, но на покупку домика или квартиры в каком-нибудь «депрессивном» районе вполне хватит. Жильё в Америке (любого качества и в любом районе) – это же круто, престижно! И пофиг на какие-то там «сантименты», что район депрессивный, бандитский или «чёрный»! Особенно если человек – пардон – и в передрягах каких-нибудь побывал (ну по службе, например), и, что называется, «пороху понюхал», если ещё в «горячих точках» служил – да неужели он каких-то мелких бандитов испугается, если он и не такое видел?..
LenaV 
а пока вы тут спорите о пользе и вреде виз....
америка услышала вас...
и отменила тур. визы для граждан России
желающих посетить остров Гуам
Гуам?... Неплохо для начала. Курорт. Но надо бы не ограничиться Гуамом, а распространить безвизовый обмен на всю территорию России и США. Кстати, если не ошибаюсь, и на территорию Федеративных Штатов Микронезии (тоже ведь территория США?) для россиян существует безвизовый въезд, причём уже очень давно.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11994331
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
363 
P.S. исходный пост - он Ваш или цитата?
Исходный пост мой – как все эти идеи мои (я вообще по жизни, помимо прочего, – генератор идей и рационализатор, в разных областях), так и изложение полностью моё. При необходимости могу аргументировать тот или иной свой тезис, так как традиционно привык отвечать за все свои слова и поступки, независимо от того – прав я или нет в конечном итоге оказываюсь.

Ну перед этим я, понятное дело – имел разного рода информацию из разных источников, так что это всё не «на пустом месте». Хотя и мысли, и их изложение – полностью мои.

Ну и... – всё это не с какой-то «хитрой» целью (уж тем более не из-за каких-то личных обид или проблем), а так – мысли вслух. Ну конкретно к тому, что из-за виз мы все обоюдно страдаем – американцы отнюдь не меньше россиян.
Американцам на доход от российского туризма - наср.ть и розами присыпать. Копейки в любом варианте. И бурного потока американцев в Россию, которые бы сильно страдали от виз - тоже не наблюдается.
Так что продолжайте генерировать идеи.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11994516
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей, человек из среднего класса - это по-вашему кто? На сколько домиков у среднего класса сбережений, что живя в России СРЕДНИЙ класс, стремится купить домик в США, да еще и побоку где и какой, лишь бы купить?! Что за бред вообще? Средний класс - это, дай бог, есть лишних денег на 1-2 лишних квартиры. Если у человека в России есть жилье и себе, и детям, и бизнес обеспечен достаточным финансированием, а все-равно надо инвестировать лимончик другой, то
а) это уже не средний класс;
б) престижно и круто (и вчера, и сегодня) мест кроме США нет? Не в Англии ли русские и украинские толстосумы последние года недвижимость скупают? Не на курортах ли?

А приведите-ка сюда хоть парочку среднекласников, у которых есть сумма на домик-квартиру, но они предпочтут не по месту купить, а в США подле помойки. Это что-то вообще за уши притянутое.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11998383
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
прикупить в Америке домик или квартирку.
хмм - я вообще не понимаю людей которые вот так запросто покупают дома в Америке не имея гринкарты. Ведь во первых им могут не дать визу в один прекрасный день. Во вторых там можно только жить ровно столько на сколько визу дали. Ну несколько мес в году и все. Никакой защищенности.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11998417
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати тут небольшое непонимание есть - если безвизовый режим - это не значит что можно заехать и жить скока хочешь. 180 дней в году без права работы и все - это максимум.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999134
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
Ведь во первых им могут не дать визу в один прекрасный день. Во вторых там можно только жить ровно столько на сколько визу дали. Ну несколько мес в году и все. Никакой защищенности.
Именно об этом и речь.
_culis_ 
Кстати тут небольшое непонимание есть - если безвизовый режим - это не значит что можно заехать и жить скока хочешь. 180 дней в году без права работы и все - это максимум.
Непонимания нет – ограничения по времени пребывания и по роду деятельности в чужой стране – хоть с визовым въездом, хоть с безвизовым – в общем-то общеизвестны. Как правило, безвизовый въезд не даёт больше прав по сравнению с визовым – ни по времени пребывания, ни по разрешённым видам деятельности в стране пребывания. Единственное – люди избавлены от необходимости по посольствам бегать.

Безвизовый въезд даёт естественного рода преимущества не только по смыслу покупки недвиги в другой стране, а и по многим другим аспектам – собственно, я достаточно подробно о них уже здесь рассказал.
Выбегалло 
Американцам на доход от российского туризма - наср.ть и розами присыпать. Копейки в любом варианте.
А, допустим, туристы из безвизовых для США Швейцарии или Сингапура много дохода Америке приносят?.. В Америке (как и в любой другой стране) есть немало разных производств и статей экспорта, которые приносят очень небольшой доход. Так может... – ну их нафиг, ликвидировать все поодиночке, а то что это великая страна будет на каких-то мелочах чуть ли не центы зарабатывать? Однако... и из центов складываются доллары, из которых в свою очередь складываются тысячи, миллионы и миллиарды долларов – точно так же, как и из копеек складываются рубли, а потом тысячи, миллионы и миллиарды рублей. Тонкие ручейки ведь в очень полноводные реки в итоге сливаются...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999534
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
автор 
прикупить в Америке домик или квартирку.
хмм - я вообще не понимаю людей которые вот так запросто покупают дома в Америке не имея гринкарты. Ведь во первых им могут не дать визу в один прекрасный день. Во вторых там можно только жить ровно столько на сколько визу дали. Ну несколько мес в году и все. Никакой защищенности.
То есть Вы утверждаете, что меня могут не пустить в США на территорию моей частной собственности? Это что правда что-ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999615
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и в хрен мне не впилась такая "образцовая" демократия, где принцип частной собственности - основополагающий, вроде как бы.
Короче, страна - полный ацтой, даже близко не лежала с той же Европой или некоторыми экзотическими странами, в смысле туризма.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999631
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
... Так может... – ну их нафиг, ликвидировать все поодиночке, а то что это великая страна будет на каких-то мелочах чуть ли не центы зарабатывать? Однако... и из центов складываются доллары, из которых в свою очередь складываются тысячи, миллионы и миллиарды долларов – точно так же, как и из копеек складываются рубли, а потом тысячи, миллионы и миллиарды рублей. Тонкие ручейки ведь в очень полноводные реки в итоге сливаются...
Ну вобщем так и делают. Предпочитают не возиться с маленькими ручейками. Я не могу привести обще-мериканского примеру, но вот есть пример достаточно большой корпорации Invitrogen. В свое время (не знаю как щас) она имела около 30% мирового рынка всяких бяк для биологических лабораторий и снабжала всех своим дерьмом. Эдакий Wal-Mart для специализированного рынка - с годовым оборотом в 2B зелени. Если на рынке появлялся кто-либо, кто производил что-то более-менее качественное - он просто покупался и уничтожался. За каким-то хреном они купили и мою контору - хотя она производила только софт, правда на туже тему. Наверно так - до кучи. Конторка у меня тады была средненькая - и ессевенно собирала все ручейки. Тем паче что стоял 2003 год - далеко не безоблачный (хотя до сегодняшней задницы было еще далеко). Одним из ручейков было сутенерство - конторка имела с полтора десятка контракторов и сдавала их NIH. 2-3 лимона в год - вобщем то мелочь, но никакой головной боли (почти). Так вот, первое что сделал Invitrogen - разогнал контракторов. Они не особо расстоились - подались к другим сутенерам - тя ж с готовой позицией любой возьмет. А остальным мудрые манагеры объяснили что никто и не чихнет ради 2-3х лимонов. Вот если будет 50 - тады подумаем. Я думаю в правительсве такиеже мудрые манагеры и руководсвуются такими же принципами ...
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999635
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
_culis_ 
пропущено...

хмм - я вообще не понимаю людей которые вот так запросто покупают дома в Америке не имея гринкарты. Ведь во первых им могут не дать визу в один прекрасный день. Во вторых там можно только жить ровно столько на сколько визу дали. Ну несколько мес в году и все. Никакой защищенности.
То есть Вы утверждаете, что меня могут не пустить в США на территорию моей частной собственности? Это что правда что-ли?
Правда.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999768
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Ну и в хрен мне не впилась такая "образцовая" демократия, где принцип частной собственности - основополагающий, вроде как бы.
Короче, страна - полный ацтой, даже близко не лежала с той же Европой или некоторыми экзотическими странами, в смысле туризма.
точно так же во всех странах европы и даже во многих экзотических
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999770
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
То есть Вы утверждаете, что меня могут не пустить в США на территорию моей частной собственности? Это что правда что-ли?
Вас могут не пустить в _любую_ страну. Была бы граница. Но про некоторые страны известно, что они это право используют очень редко и по серьёзным основаниям, а про некоторые точно так же известно, что 1) могут визу не дать, потом 2) могут не пустить в ероплан "Дельты", а по прилёту 3) могут не пустить через погранца, и когда вы уже расслабитесь и потопаете по JFK из зала выдачи багажа, до вас докопается таможенник у выхода, это номер четыре получается. А что это вы такой странный, без чемоданов, с одним некрупным рюкзаком? Вы гражданин США? Вы будете жить в доме у друзей? Если вы будете жить в гостинице, то почему у вас так мало вещей? (вот тут я вообще не понял логики :). А кто вас пригласил? И т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #11999914
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru,

Думаю, что если я законопослушный человек, причём не имеющий просроченных долгов перед банками, то меня в любую страну Евросоюза и так пустят без вопросов. Вроде пускают.
Я же про США говорю, про частную собственность, про Конституцию и про эмигрантов бывших и настоящих. Эмиграцию в США уже Конституция не гарантирует что-ли? Впрочем, как и неприкосновенность частной собственности?
Короче, на что годится та бумажка, о которой говорилиотцы-основатели?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12000063
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Ну и в хрен мне не впилась такая "образцовая" демократия, где принцип частной собственности - основополагающий, вроде как бы.
Короче, страна - полный ацтой, даже близко не лежала с той же Европой или некоторыми экзотическими странами, в смысле туризма.
Бугага.
По числу природных красот Штаты если не впереди планеты всей, то уж точно в первой тройке.

Но вы не расстраивайтесь. В Конгрессе пропихивают закон давать визы автоматом, если чеэк собрался потратить на недвигу пол-лимона и более. Начинайте копить !
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12000068
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
_culis_ 
Ведь во первых им могут не дать визу в один прекрасный день. Во вторых там можно только жить ровно столько на сколько визу дали. Ну несколько мес в году и все. Никакой защищенности.
Именно об этом и речь.
_culis_ 
Кстати тут небольшое непонимание есть - если безвизовый режим - это не значит что можно заехать и жить скока хочешь. 180 дней в г
Выбегалло 
...
А, допустим, туристы из безвизовых для США Швейцарии или Сингапура много дохода Америке приносят?.. В Америке (как и в любой другой стране) есть немало разных производств и статей экспорта, которые приносят очень небольшой доход. Так может... – ну их нафиг, ликвидировать все поодиночке, а то что это великая страна будет на каких-то мелочах чуть ли не центы зарабатывать? Однако... и из центов складываются доллары, из которых в свою очередь складываются тысячи, миллионы и миллиарды долларов – точно так же, как и из копеек складываются рубли, а потом тысячи, миллионы и миллиарды рублей. Тонкие ручейки ведь в очень полноводные реки в итоге сливаются...
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского. Как им отмашку дадут, так и ваша очередь наступит. Когда-нибудь. Возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12000090
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Эмиграцию в США уже Конституция не гарантирует что-ли? Впрочем, как и неприкосновенность частной собственности?
Конституция любой страны большинство расписаных в ней прав даёт только гражданам своей страны. А вовсе не всем желающим. Разве что дадут право на жизнь, право не свидетельствовать против себя и ещё немножко из "уголовки", но это не из неких общегуманных соображений, а только чтобы предовратить фатальные проблемы для гражданина на то время, пока он будет доказывать, что он гражданин. Был бы некий мгновенно работающий детектор гражданства, "пацак-четланин" --- в конституциях писали бы не "никто не обязан свидетельствовать против себя...", а "гражданин %название_страны% не обязан свидетельствовать против себя..."
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12007788
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
То есть Вы утверждаете, что меня могут не пустить в США на территорию моей частной собственности? Это что правда что-ли?
я щас умру. вы изволите шутить? Вас не только могут не пустить но и постоянно будут напрягать уже тут. Начиная от бооольшой красной надписи в правах что ты визитор и заканчивая каждодневным требованием сошл секурити намбера. Пошел к дентисту тут - дайте говорит ваш сошл. На ** говорю он нужен - я кешем плачу. Пошел купить сотовый телефон - дайте ваш сошл. Воду домой подлючить - сошл, интернет подключить - сошл и тд и тп. Но сошл то у меня имеется а вот как жить без него я вообще не представляю. Ни счета в банке, не кредитной карточки - даже электричество в дом не подключите. То есть конечно подключите но это запара еще та. короче лучше быть гражданином.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12008210
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
Так-то оно так. Вот только русские, в отличие от китайцев – не представляют для Америки (и для любой другой страны) этническую угрозу. Лучше уж наверное заработать не очень много – но спокойно и безболезненно, чем заработать очень много – и при этом фактически продав свою собственную страну...

Пускают же американцы к себе без визы, допустим, финнов, шведов – хотя, очевидно, что их вклад в американскую экономику ещё меньше, чем и у русских, и у китайцев. Но на них можно безболезненно заработать – их и пускают без визы. На русских туристах точно так же можно безболезненно заработать – в отличие от китайцев, которые по всему миру занимаются «мирной оккупацией» потому что вполне искренне убеждены, что «Китай там, где китайцы».
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12008392
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Выбегалло 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
Так-то оно так. Вот только русские, в отличие от китайцев – не представляют для Америки (и для любой другой страны) этническую угрозу. Лучше уж наверное заработать не очень много – но спокойно и безболезненно, чем заработать очень много – и при этом фактически продав свою собственную страну...

Пускают же американцы к себе без визы, допустим, финнов, шведов – хотя, очевидно, что их вклад в американскую экономику ещё меньше, чем и у русских, и у китайцев. Но на них можно безболезненно заработать – их и пускают без визы. На русских туристах точно так же можно безболезненно заработать – в отличие от китайцев, которые по всему миру занимаются «мирной оккупацией» потому что вполне искренне убеждены, что «Китай там, где китайцы».
Так-то оно так, вот только американцы, в отличие от русских, на этнические угрозы клали большой и толстый. Если их миллион мексов в год, переплывающих под покровом ночи Рио-Гранде, не сильно напрягали долгое время - то уж на китайцев им вообще положить.

Это не говоря уж о том, что за слова "этническая угроза" здесь любому политику голову в момент открутят и в жопу засунут.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12008669
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
...
Это не говоря уж о том, что за слова "этническая угроза" здесь любому политику голову в момент открутят и в жопу засунут.
Ну это вы слишком, товарисч. Никто никому крутить ничего не будет. Просто сразу забудут и сотрут со всех видов памяти ... И уже не вспомнят о сушествовании данного чела - никогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12015281
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Выбегалло 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
Так-то оно так. Вот только русские, в отличие от китайцев – не представляют для Америки (и для любой другой страны) этническую угрозу. Лучше уж наверное заработать не очень много – но спокойно и безболезненно, чем заработать очень много – и при этом фактически продав свою собственную страну...
Расскажите это белорусам и украинцам. Безвизовый российский турист так побнял их экономики, что у бедных кружится голова от высоты
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12022681
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
чиста из праздного любопытства - какой смысл вы вкладываете в "полтора порядка"
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12022696
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
автор 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
чиста из праздного любопытства - какой смысл вы вкладываете в "полтора порядка"
чиста из праздного любопытства --- а какой можно вложить, кроме как "примерно 30 раз" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12022775
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Конституция любой страны...
Я же не про конституцию "любой страны", а про ту самую Конституцию для граждан, проживающих на Тёмной стороне Земли.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12022824
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

"Та самая" --- не исключение.
P.S. "Та самая", в исходном её виде, фактически является договором о создании зоны свободной и безграничной торговли внутри группы бедных аграрных стран, с общими временными вооружёнными силами и постоянным флотом, наподобие Ганзейского союза. Странно было бы, если б такой "приземлённый" документ вдруг давал какие-то права людям всей Земли.
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12023360
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
автор 
Следите за китайцами - их вклад в Америку на полтора-два порядка выше российского.
чиста из праздного любопытства - какой смысл вы вкладываете в "полтора порядка"
x * 10^n - n называется "порядком". на два порядка значит x*10^2, т.е. x*100

"Полтора порядка" = 10^1.5 =10^ (3 / 2)

Для того, чтобы возвести действительное число а в степень m / n , нужно извлечь корень n–ой степени из m-ой степени этого числа а :
Картинка
sqrt (1000) = 31.6227766
...
Рейтинг: 0 / 0
На чём ещё США могли бы заработать денег
    #12028823
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
короче от 31 до 100 раз больше вклад китайцев. понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
62 сообщений из 62, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На чём ещё США могли бы заработать денег
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]