powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
52 сообщений из 52, показаны все 3 страниц
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11749818
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11751112
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Если предположить что законодательство Украины в этом плане очень близко к Российскому, то будут 2 основных варианта:

1. Если чел выехал из Украины до 91-го, то он скорее всего выезжал на ПМЖ из СССР, потерял своё гражданство СССР и никогда не был гражданином Украины. В этом случае проблем не должно быть.

2. Если человек выезжал из Украины после 91-го, но ДО 16-летия, т.е. до того как он стал полноправным гражданином. В этом случае могут быть варианты в зависимости от того как происходил выезд. Если это было на ПМЖ, то он был лишён гражданства, но визу ему должны дать. Если его родители так и остались гражданами, то тогда и он всё ещё гражданин и должен въезжать по украинскому паспорту.

ЗЫ Вообще-то такие вопросы решают не на форумах, а читают фак на сайте посольства:
Правила в'їзду (виїзду) iноземцiв в Україну

ЗЗЫ В любом случае нужно звонить и оформлять все доки через посольство в Австралии - Тынц:
[img]http://www.mfa.gov.ua/data/upload/content/australia/ua/title/australia_logo.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11751330
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753175
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
...по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею...
А поблизости ни одной синагоги нету, чтобы у раввина спросить? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753453
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?

По СНГовскому соглашению все находящиеся на территориях люди автоматом получали гражданство. Т.е. если он жил на Украине в то время, то автоматом стал гражданином и если не отказался от гражданства, то должен получить документ в посольстве и ехать как гражданин.

ЗЫ Вобщем дело ясное что дело тёмное...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753708
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Важно, когда и каким образом уехал ваш родственник, а вы об этом не говорите.

Самое лучшее будет позвонить или подъехать в украинское посольство по месту нахождения и попытаться все выяснить.

При этом сразу могу сказать, что ваша теща не зря боится. Скорее всего, если ваш родственник никогда не отказывался от украинского гражданства (и его официально не лишали гражданства), он все равно должен въезжать в страну только как украинский гражданин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753718
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?
Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753730
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
SandalTree 
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?
Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
Правильно боятся. ТС вообще умолчал что там к чему.

Был-ли он когда-либо гражданином или нет - загадка, но паспорта похоже у него нет.

Короче, если был гражданином и не отказывался, то нужно получать паспорт, а это попадалово на бабки. Если не был, то спокойно пусть получает визу, тут бабки гораздо меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753857
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

Видимо Вы бывали на мельбурнщине (особенно в Колфилдском уезде Caulfield) )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753865
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Lulechka 
пропущено...

Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
Правильно боятся. ТС вообще умолчал что там к чему.

Был-ли он когда-либо гражданином или нет - загадка, но паспорта похоже у него нет.

Короче, если был гражданином и не отказывался, то нужно получать паспорт, а это попадалово на бабки. Если не был, то спокойно пусть получает визу, тут бабки гораздо меньше.
Видимо второй вариант - гражданином был, но официально не отказывался (а соответственно и сейчас гражданин, токмо без паспорта). Отсюда видимо следует что надо получать паспорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11755761
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11755788
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Kostya Ilyinov 
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?

По СНГовскому соглашению все находящиеся на территориях люди автоматом получали гражданство. Т.е. если он жил на Украине в то время, то автоматом стал гражданином и если не отказался от гражданства, то должен получить документ в посольстве и ехать как гражданин.

ЗЫ Вобщем дело ясное что дело тёмное...
Паспорта нет, прописки нет - нет гражданства.
Никакого автоматического получения не существует. Он бы мог его получить, если бы подал заявление и приложил соответствующие документы.

А де факто - вообще все намного проще. Показал новозеландский паспорт с визой и въехал
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11756858
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
В том то и дело, коллега, что судя по всему, он по-прежнему является гражданином Украины (пусть и не имеющим паспорта). Он же был до выезда в НЗ гражданином УССР, его никто не лишал гражданства. Родители после появления суверенной Украины получили новые паспорта - а он не стал заморачиваться, потому и без паспорта. По сути я с Вами согласен - нет украинского паспорта, пожалуйста, получайте визу в свой другой паспорт и вперед - но видимо не все так просто. Попробую позвонить им (в консульство) и спросить на английском - а то они как слышат русскую речь так сразу прикидываются шлангами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11757197
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
Товарисч Коммит - вы явно не вкурсах забугорной жисти, а также отношения родных правительств к своим заблудшим согражданам ... Я не скажу про Украину, я знаю только про Россию. Но думаю - там мало что отличается.

Основная правительсвенная (она же и пограничная) мысль в том что любой чел рожденный на подвласной территории является ее подданным, вне зависимости от наличия/отсутсвия бумажки именуемой пачпортом. Если конечно он не отказался от гражданства по законам этой территории. Продекламировать отказ от гражданства - пусть даже и официально в другом государстве не считается.

И как вы думаете - вы получите визу в Новозеланский пачпорт? Пойдете в посольство? Ну а там и спросють - где родились, где женились ... На территорию вас конечно то пустят. Но вот на территории вы будете собсвенным гражданином - а ни каким либо другим - не иностранцем таки. И выехать обратно будет очень сложно - не проделав определенных процедур и не отвалив определенное количество бабла.

Воэможны варианты въезда-выезезда через Россию - но все это достаточно стремно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11758148
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Воэможны варианты въезда-выезезда через Россию - но все это достаточно стремно.
Этот вариант явно не прокатит, его таки на украинской границе завернут с вражеским паспортом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11758603
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не знаю, почему так наши любимые правительства заняли таку позицию. Как я слышал китайское правительство наоборот всячески поощряет свал китайцев за кордон и поддерживает с ними тесные отношения. Дает всякие экономические льготы к примеру. Здесь логика понятна - с одной стороны разгружается хоть на чуточку перенаселенный Китай, с другой стороны работает национальная идея экспансии всего мира ... Что до наших чуваков - то тут дело темное. У меня есть некое предположение - субъект с российским мышлением и воспринявший ценности запада является потенциально опасным. Большевики таких просто отстреливали, а нынешние делают все, чтоб их ноги тут не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759204
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём. В Белоруссии ещё и за полученое образование требуют заплатить, при отказе от гражданства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759687
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok,
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём. В Белоруссии ещё и за полученое образование требуют заплатить, при отказе от гражданства.
Былоб так просто - приходи и получай визу за бабло... Так ведь нет - сделано все так, что бы сюда вернуться и думать не стал. Вы слишком хорошо о наших правителях до сих пор думаете, однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759999
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём.
В России и многих других странах бывшего СССР одного "бабла" как Вы, уважаемая коллега Ай выразились, никогда не бывает достаточно. Надо еще удовлетворить соответствующие инстанции морально. Вы видели ящичек для приема взяток в бюрократических учреждениях? Нет, не висит он там. Вам надо побегать поискать, как и кому и в каком размере дать.

Вот и в рассмариваемом нами случае одних денег может быть мало. Вот пример из рельной жизни.

Человек выезжает за границу по россйскому заграничному паспорту по H1B. До конца 2008 в России проиходит обмен внутренних паспортов советского образца (серпасто-молоткастого) на российский (орлиный). В Россию человек не едет, и паспорт этот не меняет. В российском посольстве ему отказывают принять заявление на перевыпуск заграничного паспорта в связи с отсутствием внутреннего российского. Предлагается въехать в Россию по "Справке о Возвращении" и там решать свои проблемы.

Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760496
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
Такая переспектива не возбуждает, но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. Вы ведь не уточнили что вашего знакомого отправили в Россию не потому что у него не было нового внутреннего российского паспорта, а потому что у него не было нового российского внутреннего паспорта И его российский загранпаспорт был просрочен. Если бы его российский загранпаспорт не был бы просрочен, то он бы получил новый загранпаспорт не возвращаясь в Россию. Я не говорю что это идеальная ситуация, но правила надо читать до того а не после/вместо того...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760529
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Цитата 
Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
Такая переспектива не возбуждает, но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. Вы ведь не уточнили что вашего знакомого отправили в Россию не потому что у него не было нового внутреннего российского паспорта, а потому что у него не было нового российского внутреннего паспорта И его российский загранпаспорт был просрочен. Если бы его российский загранпаспорт не был бы просрочен, то он бы получил новый загранпаспорт не возвращаясь в Россию. Я не говорю что это идеальная ситуация, но правила надо читать до того а не после/вместо того...
Представим ситуацию так - есть на руках дейсвующий загран пачпорт, который надо поменять. Но нет нового внутреннего. Что надо делать? Правильно - ехать в Россию на неопределенное время и заниматься внутренним пачпортом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760561
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
[но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. ..правила надо читать до того а не после/вместо того...
Ну во-первых , как Вы изволите заметить, мой пресловутый человек в Россию не поехал. Не такой, простите, дурак. Во вторых, его заграничный паспорт просрочен не был. В-третьх, у Вас такой тон, как будто мы стоим с Вами в очереди за ...(нужное подчеркнуть) в эпоху Горбачева и Вы мне доказываете "Вас тут не стояло".

Если Вы в восторге от политики Вашего национыльного посольства - национальный флаг Вам в руки. У меня был просто пример - о том, что деньги, или как выразилась коллега Ай "бабло" это еще не панацея.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760653
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, вы мне ещё про шелешпёра расскажите. Я как-то худо-бедно живу за рубежом с 1999, загранпаспорт менял уже три раза, внутренний паспорт у меня СССРовский, так про него вообще никто ни разу не спрашивал.
Цитата 
Во вторых, его заграничный паспорт просрочен не был.
Цитата 
Предлагается въехать в Россию по "Справке о Возвращении" и там решать свои проблемы.
А теперь внимательно смотрим на эти два противоречаших друг другу заявления и пытаемся понять в котором из них вы соврамши?
Цитата 
Если Вы в восторге от политики Вашего национыльного посольства - национальный флаг Вам в руки.
Бапские имоции...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760672
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Представим ситуацию так - есть на руках дейсвующий загран пачпорт, который надо поменять. Но нет нового внутреннего. Что надо делать? Правильно - ехать в Россию на неопределенное время и заниматься внутренним пачпортом ...
Понимаю что типа сарказм, но не понимаю как это вытекает из того что я сказал что при наличии действующего загранпаспорта для его обмена ехать в Россию НЕ НАДО...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760786
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Политически грамотный, морально устойчивый Вы наш, успешно меняющий паспорта, и этим наслаждающийся.

Объясняю подробно (для очень правильных, особо недоверчивых и уж совсем не понятливых). Паспорт просрочен не был, но истекал через месяц и заявление на переоформление принять отказались. Вы, законопослушный наш, наверняка за полгода паспорт продливали.

Вы правильный товарищ, большой молодец. А мой знакомый - разгильдяй. При этом суть, с которой мы начинали, не меняется:

Т.е. (1) не всегда можно решить проблемы баблом и (2) человек остается российским гражданином хотя у него нет никаких российских документов здесь за границей. И никаких возможностей эти документы сделать.

В этом идиоизм ситуации (от которого Вы, коллега, как я понимаю, в восторге).
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760831
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, в российским посольстве нужно регистрироваться, если живешь за рубежом? И будет ли посольство что-то делать, если нет регистрации? Например, по белорусским правилам без регистрации посольство никаких услуг оказывать не будет. А саму регистрацию довольно проблематично получить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760900
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich,

Насколько я знаю такая регистрация возможна для оформивших документы на ПМЖ, выписавшихся с места жительства в России. Если человек остался прописанным в России, то он считается "временно находящимся за границей" - по крайней мере до стадии гражданства другой страны (после получения гражданства - просто не знаю).

Кстати посольские юристы очень грамотные и оказывают юридические услуги прекрасно, правда за приличные деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760945
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
В этом идиоизм ситуации (от которого Вы, коллега, как я понимаю, в восторге).
Я не вижу здесь никакого идиотизма. Любая страна вправе устанавливать порядок выдачи паспортов своим гражданам. Мне также как и вам могут нравиться или не нравиться эти правила, но если они вас касаются, то их стоит знать, а не полагаться на то, что в тот момент когда вам придётся с ними соприкоснуться они вдруг окажутся такими как вы их себе воображали. Поэтому на месте вашего знакомого я бы в первую очередь винил себя, а уж потом систему.

А преписывать мне восторги не надо - я имел счастье многократно обшаться с российским консульством, в прошлом году у меня пропал билет в Россию на сына за $1,200.00 CAD только потому что в ответ на запрос на подтверждение его гражданства ФМС ответила что он не гражданин РФ, а консул понял что обостался и скрывал от меня этот ответ до тех пор пока я не накатал на них жалобу в МИД. Кстати, это к вопросу о том как я всегда во-время сдаю паспорта на переоформление. Вот это - идиотизм. А то о чём вы - раздолбайство, причём вашего знакомого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11774333
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Цитата 
В этом идиоизм ситуации (от которого Вы, коллега, как я понимаю, в восторге).
Я не вижу здесь никакого идиотизма. Любая страна вправе устанавливать порядок выдачи паспортов своим гражданам.
Но ведь это право не исключает что порядок может быть идиотским?

Дело в том что мы, столкнувшиеся с нормальным человеческим обслуживанием, ожидаем что "система" спроектирована так что-б сделать удобнее в первую очередь гражданам страны, а во вторую очередь негражданам желающим получить визу.

Однако, суровая реальность говорит что "система" настроена в первую очередь на "не пущать" и во вторую на "выбить побольше бабла".
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775016
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Но ведь это право не исключает что порядок может быть идиотским?
Не исключает, и что? У меня например есть хобби - я рыбачу, ловлю салмона и траута. В связи с этим я ознакомился с местными Онтарийскими правилами регулирующими эту сферу. Некоторые из них представляются мне идиотскими. Но я понимаю что у меня есть альтернатива - либо не ходить на рыбалку, либо соблюдать идиотские законы. Чё тут обсуждать то?
Цитата 
Однако, суровая реальность говорит что "система" настроена в первую очередь на "не пущать" и во вторую на "выбить побольше бабла".
Да, правда. Хотя справедливости ради надо заметить что недавно у них там что-то где-то щёлкнуло, и они наконец-то практически уравняли пошлины взымаемые за оформление загранпаспорта за рубежом с теми, что взымаются внутри страны. И на том спасибо. А смысл моей реплики состоял в том, что да, система гадская, но поскольку от неё зависит моя возможность поехать в Россию и лично повидаться с близкими мне людьми, то стоит понимать как она работает, а не распространять о ней мифы. Кстати, в том случае когда у чела нет нового внутреннего российского паспорта и просрочен загранпаспорт, существует ещё возможность подать запрос на подтверждение российского гражданства не возвращаясь в Россию. В этом случае при получении из России положительного ответа, консульство оформит вам новый загранпаспорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775062
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Товарисч Коммит - вы явно не вкурсах забугорной жисти, а также отношения родных правительств к своим заблудшим согражданам ... Я не скажу про Украину, я знаю только про Россию. Но думаю - там мало что отличается.
Две большие разницы.
andrushok 
Основная правительсвенная (она же и пограничная) мысль в том что любой чел рожденный на подвласной территории является ее подданным, вне зависимости от наличия/отсутсвия бумажки именуемой пачпортом.
Только если после 1991 года
andrushok 
И как вы думаете - вы получите визу в Новозеланский пачпорт? Пойдете в посольство? Ну а там и спросють - где родились, где женились ... На территорию вас конечно то пустят. Но вот на территории вы будете собсвенным гражданином - а ни каким либо другим - не иностранцем таки. И выехать обратно будет очень сложно - не проделав определенных процедур и не отвалив определенное количество бабла.

Воэможны варианты въезда-выезезда через Россию - но все это достаточно стремно.
Ну не смешите меня. Нету у человека никаких подтверждение его гражданства - ни прописки, ни паспорта, ни присутствия в реестре граждан, никаких других доказательств его связи с типа родиной

Нет такого в Украине.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775095
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
автор 
Однако, суровая реальность говорит что "система" настроена в первую очередь на "не пущать" и во вторую на "выбить побольше бабла".
фегню несешь. ПРичем натуральную. Проблем с оформлением иностранника даже при просроченном прошлом пассе вообше нет. Во всяком случае с консульством Франкфурта на Майне таких проблем нет абсолютно - знаю массу народа кто так делал. Минимальный штраф и все.

Кстати да пошлины в 2011 выровняли.

Ну и такой момент - последнее время сильно стали гонять посреднические фирмы (во всяком случае что касается консульств в ФРГ - их рекламу глобально убрали с сайтов посольств а заявка на пасс полностью автоматизирована - passport.zu - или что то близкое - гугли или вылезай с сайтов посольств РФ) Причем форма единая для всех представительств РФ ха рубежом

Из недостатков работы посольства только 1 остался - не реально дозвониться. Но я отзвонился в посольству и отправил жалобный факс на имя посла - реакция была молниеносной - перезвонили сделали ку и назначили мне время посещения. Еще и извинились. Но собственно для замены пасса звонить не надо - бланк через сайт и через три дня можешь все оформлять. Из консульств ФРг геморное только берлинское. Но там 300000 человек обслуживается.

Ну и мало кстати консульств жил в Штутгарте мотаться за 200 км во Франкфурт совсем не айс

Ну и такой момент Сандаль - сервис консульств РФ тебя лично все равно не касается. Ты не из нашей песочницы. Как это все функционирует у батьки мне пофиг равно как и в неньке
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775362
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
andrushok 
Основная правительсвенная (она же и пограничная) мысль в том что любой чел рожденный на подвласной территории является ее подданным, вне зависимости от наличия/отсутсвия бумажки именуемой пачпортом.
Только если выехал после 1991 года
Подправил. :)))
commit; 
Ну не смешите меня. Нету у человека никаких подтверждение его гражданства - ни прописки, ни паспорта, ни присутствия в реестре граждан, никаких других доказательств его связи с типа родиной

Нет такого в Украине.
?
У чела должен быть как минимум какой-то документ типа паспорта в котором будут записаны место и дата рождения. Если это вдруг окажется Жмеринка -1983 - то чел попал на бабки.

Если-же нет такого документа, то ему визу вообще не дадут. А кто он такой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775369
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
SandalTree,

фегню несешь. ПРичем натуральную.
???
В последний раз я там был мне зарядили вроде не то 500 не то 700 баксов с носа.
Вот это я и называю "попал на бабки".
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775370
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

чем паспорт гр Австралии не устроит. В российском консульстве при наличии только чужого пасса легко дают визу. Если конечно это не грузинский паспорт - там могут быть осложнения. А кто где родился пофиг. ТОка бабло плати - кажись 35 евро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775374
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
SandalTree,

чем паспорт гр Австралии не устроит. В российском консульстве при наличии только чужого пасса легко дают визу. Если конечно это не грузинский паспорт - там могут быть осложнения. А кто где родился пофиг. ТОка бабло плати - кажись 35 евро.
ой брешет парень...
совсем совсем
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775384
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
SandalTree,

чем паспорт гр Австралии не устроит. В российском консульстве при наличии только чужого пасса легко дают визу. Если конечно это не грузинский паспорт - там могут быть осложнения. А кто где родился пофиг. ТОка бабло плати - кажись 35 евро.
Не всегда так просто. Вот, например, моя дочь родилась в США, но по белорусским законам она является гражданкой РБ, потому что мы с женой от гражданства не отказывались. В результате без белорусского паспорта (или специальной справки из посольства) в Беларусь ее не пустят и оттуда не выпустят. Поэтому вопрос, в принципе, не праздный. Зависит от законов страны, продолжает ли являться человек ее гражданином или нет. Наличие или отсутствие паспорта на гражданство не влияет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775390
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

у меня есть знакомые с 2мя пассами вхезжали по немецкому по визе. Почему не знаю - наверно были какие то причина.

ПО остальному СНГ не в курсе ибо мне пофиг. В РФ все до балды что и приятно
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775393
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

я только про РФ - там с тебя не могли сдирать ничего ты не был гр РФ
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775394
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
зубок александр 
SandalTree,

фегню несешь. ПРичем натуральную.
???
В последний раз я там был мне зарядили вроде не то 500 не то 700 баксов с носа.
Вот это я и называю "попал на бабки".
Если не секрет, за что хотели деньги? В России или РБ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775399
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
LenaV,

у меня есть знакомые с 2мя пассами вхезжали по немецкому по визе. Почему не знаю - наверно были какие то причина.

ПО остальному СНГ не в курсе ибо мне пофиг. В РФ все до балды что и приятно
автор 
у меня есть знакомые с 2мя пассами ...
а у меня есть знакомые с 2мя головами,
и 3мя пассами,
но чтобы вьехать в Россию нужен либо российский пасс,
либо виза на вьезд.
визу не дадут тем, у кого есть росс граждн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775413
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
зубок александр 
LenaV,

у меня есть знакомые с 2мя пассами вхезжали по немецкому по визе. Почему не знаю - наверно были какие то причина.

ПО остальному СНГ не в курсе ибо мне пофиг. В РФ все до балды что и приятно
автор 
у меня есть знакомые с 2мя пассами ...
а у меня есть знакомые с 2мя головами,
и 3мя пассами,
но чтобы вьехать в Россию нужен либо российский пасс,
либо виза на вьезд.
визу не дадут тем, у кого есть росс граждн.
Бывают случаи, когда посольство по ошибке дает визу. Но это просто везение. Кроме того можно и на границе схлопотать по полной программе, если выяснится гражданство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775420
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Бывают случаи, когда посольство по ошибке дает визу. Но это просто везение. Кроме того можно и на границе схлопотать по полной программе, если выяснится гражданство.
ну по ошибке чего только не бывает.
даже дети бывает рождаются
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775431
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Ну не смешите меня. Нету у человека никаких подтверждение его гражданства - ни прописки, ни паспорта, ни присутствия в реестре граждан, никаких других доказательств его связи с типа родиной

Нет такого в Украине.
А я и не говорил про Украину. Да доказательств граждансва и не надо - вы только укажите место рождения, а остальное чиновники сами накопають ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775432
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
SandalTree 
пропущено...
???
В последний раз я там был мне зарядили вроде не то 500 не то 700 баксов с носа.
Вот это я и называю "попал на бабки".
Если не секрет, за что хотели деньги? В России или РБ?
РБ.

Я уж не помню точно. Это вроде за оформление нового паспорта "для постоянно проживающих за рубежом".

Почему так? В моём паспорте стоит штампик: Годен для выезда за рубеж то 2007 года. Т.е. Я по нему могу конечно въехать в Беларусь, но назад меня не выпустят. Придётся месяц мыкаться по ОВД что-б новое разрешение дали. А в течении этого времени у государства могут возникнуть вопросы, типа "где был" "что делал" "почему налоги не платил"....
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775446
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Если не секрет, за что хотели деньги? В России или РБ?
РБ.

Я уж не помню точно. Это вроде за оформление нового паспорта "для постоянно проживающих за рубежом".

Почему так? В моём паспорте стоит штампик: Годен для выезда за рубеж то 2007 года. Т.е. Я по нему могу конечно въехать в Беларусь, но назад меня не выпустят. Придётся месяц мыкаться по ОВД что-б новое разрешение дали. А в течении этого времени у государства могут возникнуть вопросы, типа "где был" "что делал" "почему налоги не платил"....
Этот штамп пару лет назад отменили. Теперь, если сам паспорт не просрочен, то можно по нему въехать/выехать в РБ (правда, если не попал в базу данных "невыездных"). И, кстати, нам налоги уже там тоже не нужно платить. Кое-что все-таки меняется в лучшую сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775505
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,
автор 
либо виза на вьезд.
визу не дадут тем, у кого есть росс граждн.
где об этом написано в законе?

В РБ кстати да охотно верю. Там в плане вхезда выезда все сильно специфично.

Штампик кстати в РФ остался но ставится по желанию. Я ставил - немцы ставят условия при выдаче визы когда отваливаешь к ним на ПМЖ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775506
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
автор 
"почему налоги не платил"....
это еще либерально

Немцы вон левые ворованные диски для этого покупают
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11775527
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
зубок александр 
LenaV,
автор 
либо виза на вьезд.
визу не дадут тем, у кого есть росс граждн.
где об этом написано в законе?
Законы о гражданстве и о въезде/выезде. Россия не признает второе гражданство, если нет соглашения со страной. Согласно Вики на данный момент только две страны имеют такое соглашение: Таджикистан и Туркменистан. Плюс Абхазия. Так что все остальное - нарушение законов и везение, что не взяли за ж-пу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11782210
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
зубок александр 
SandalTree,

чем паспорт гр Австралии не устроит. В российском консульстве при наличии только чужого пасса легко дают визу. Если конечно это не грузинский паспорт - там могут быть осложнения. А кто где родился пофиг. ТОка бабло плати - кажись 35 евро.
Не всегда так просто. Вот, например, моя дочь родилась в США, но по белорусским законам она является гражданкой РБ, потому что мы с женой от гражданства не отказывались. В результате без белорусского паспорта (или специальной справки из посольства) в Беларусь ее не пустят и оттуда не выпустят. Поэтому вопрос, в принципе, не праздный. Зависит от законов страны, продолжает ли являться человек ее гражданином или нет. Наличие или отсутствие паспорта на гражданство не влияет.
Давайте подойдем к вопросу формально:

- на границе, человек, со славянской фамилией показывает американский паспорт. честный и действительный. кто, как и на каком основании имеет право его заподоздрить в наличии беларусского гражданства??
- если и кому-то приспичит, то какие доказательства он может предстваить, если данный человек нигде не присутствует - ни в списках рожденных, ни в реестрах избирательных, ни в списках получивших внутренний паспорт.

Сорри, но звучит как полный бред. В гражданские права надо бы еще вступить, чтобы считаться гражданином Беларуси.

реальный пример - мой тесть. Родился в Беларуси. Родители - беларусы. Гражданство - украинское. И что, кто-то к нему имеет претензии? Ездил, ездит и будет ездить через беларусскую границу без каких либо проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11782743
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Leonid Gurevich 
пропущено...
Не всегда так просто. Вот, например, моя дочь родилась в США, но по белорусским законам она является гражданкой РБ, потому что мы с женой от гражданства не отказывались. В результате без белорусского паспорта (или специальной справки из посольства) в Беларусь ее не пустят и оттуда не выпустят. Поэтому вопрос, в принципе, не праздный. Зависит от законов страны, продолжает ли являться человек ее гражданином или нет. Наличие или отсутствие паспорта на гражданство не влияет.
Давайте подойдем к вопросу формально:

- на границе, человек, со славянской фамилией показывает американский паспорт. честный и действительный. кто, как и на каком основании имеет право его заподоздрить в наличии беларусского гражданства??
- если и кому-то приспичит, то какие доказательства он может предстваить, если данный человек нигде не присутствует - ни в списках рожденных, ни в реестрах избирательных, ни в списках получивших внутренний паспорт.

Сорри, но звучит как полный бред. В гражданские права надо бы еще вступить, чтобы считаться гражданином Беларуси.

реальный пример - мой тесть. Родился в Беларуси. Родители - беларусы. Гражданство - украинское. И что, кто-то к нему имеет претензии? Ездил, ездит и будет ездить через беларусскую границу без каких либо проблем.
Кто же его голубчика до границы пустит без визы. А вот при получении ее родимой и возникнут обсуждаемые тут вопросы - а именно - а нет ли у подающего на визу австралопитека украинского гражданста. И если есть (а оно скорее всего есть потому что не отказывался), то не соблаговолил бы уважаемый земеля получить паспорт? И далее по тексту так сказать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11784017
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
В гражданские права надо бы еще вступить, чтобы считаться гражданином Беларуси.
Это фраза дня! Спасибо, от души посмеялся :)))
commit; 
- на границе, человек, со славянской фамилией показывает американский паспорт. честный и действительный. кто, как и на каком основании имеет право его заподоздрить в наличии беларусского гражданства??
- если и кому-то приспичит, то какие доказательства он может предстваить, если данный человек нигде не присутствует - ни в списках рожденных, ни в реестрах избирательных, ни в списках получивших внутренний паспорт.
Если взрослый и национальный паспорт после развала Союза не получал и уехал по советскому паспорту, то, да, возможна ситуация, когда никакого второго гражданства нет. Если ребенок, то дети путешествуют с родителями и по гражданству родителей нетрудно сложить два и два, чтобы понять гражданство ребенка.
...
Рейтинг: 0 / 0
52 сообщений из 52, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]