powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto поехало в Немцию..
39 сообщений из 39, показаны все 2 страниц
Naroto поехало в Немцию..
    #9931171
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странная страна оказалась... Интернет какой то левый и практически везде платный. Телефоны автоматы жрут денюшку (ойро) по страшному и вообще то все дорого.. На Взгляд Naroto. Цены в общем то такие же как и наши - тока в ойриках. А значит (пока) все дороже. бензин вааще запределами. $6 галлон в переводе. дороги (эти ихние автобаны) в общем понравились. самое большое впечатление от рождественских ярморок. Неизгладимое впечатление. Naroto повидало Юго - Западную Немцию и немножечко Швейцарии... Очень вкусные хлебо булочные изделия - по просьбе Вики взяло рецепты всяких плюшек и Рождественского Гуся - наверное она сделает точно так же но намного вкуснее.. Из жизни иммигрантов поняло - что все то же самое только налогов платят больше. Зато не надо быть здоровым (и совсем не надо быть богатым) Социализм с Капиталистическим лицом ... Может быть Naroto не все посмотрело...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9931208
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самое интересное было походило по антикварному отделу базарчика. С одной стороны (восточной части) сидят "инвалиды и участники" боев за освобождение Берлина и торгуют аммуницией победителей. Там и портреты вождей и знаки отличия и горны пионерские.. С другой же стороны (по всей видимости с западной) сидят точно такие же представители побежденной стороны ну и торгуют тем же самым только в комплекте побежденной империи: Защитников и участников обороны того же самого Берлина .. Вплоть до формы пожарных войск кайзера Вильгельма... Все в золотых шлемах Нибелунгов ну прям как в Джентельменах Удачи чесслово
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9931218
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет наверное это было не самое интересное. Самое интересное - это Булочка размером с ... Хорошего поросеночка. Когда зашло на базар - свеженькую принесли. Пахла за километр. Когда поглазело малеьнко - вернуло к той булочке сделать пикчу - фигушки осталась 1/3. А на самом выходе вообще смели - маленький кусочек остался - может всего 1 кг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9931224
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Булочка размером с ... Хорошего поросеночка.
Нет нет не подумайте что маленького - размером наверное с жеребеночка и весом в десять пудов (160 kg) никак не меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9931236
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще Naroto попало на Рождественскую Гулянку Асоирантов и Преподавателей Университета. Штутгард или какой то из пригородов. Странно что молодое поколение в большинстве своем свободно говорит по Английски. Старшее поколение - преподаватели - больше Русским пользуются в меру своих скромных познаний
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9931966
брадобрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Из жизни иммигрантов поняло - что все то же самое только налогов платят больше. Зато не надо быть здоровым (и совсем не надо быть богатым) Социализм с Капиталистическим лицом ...
неужто в штатах действительно такая задница и заболел означает круто влип?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9932162
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
брадобрей 
неужто в штатах действительно такая задница и заболел означает круто влип?
Да нет - полечился и опять здоров. Если бедный и больной - тоже неплохо - вылечат. За счет специальных госпитальных фондов которые существуют на эти случаи. Но один раз. Второй раз скажут: пока не пойдешь на работу (не получишь страховку) На порог не появляйся. В общем все не так плохо и Naroto не видело умирающих безработных штабелями под мостом. Плохо это - не знало. На персональный взгляд Naroto лучче быть здоровым. Но богатым быть тоже ничего... То есть намного лучче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9932203
MSolo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне в Германии больше всего понравился ассортимер брусничного варенья!..
Ну и ещё, как они красиво и аккуратненько колбаску раскладывают на бумажку перед тем как взвесить. Стоит такая бюргерша и просит 3 кусочка такого сорта, 5 кусочков другого, опять 3 кусочка третьего сорта...
А я стою и зверею, мне бы просто кусок сыра да ветчины на пару бутербродов, чтобы пикник в парке у реки устроить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9932581
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
брадобрей 
Naroto 
Из жизни иммигрантов поняло - что все то же самое только налогов платят больше. Зато не надо быть здоровым (и совсем не надо быть богатым) Социализм с Капиталистическим лицом ...
неужто в штатах действительно такая задница и заболел означает круто влип?
Посмотрите на это с другой стороны - медицина это такой же сервис как и прочие - типа транспорта, питания, жилья. На его поддержание (рессурса) нужны мат.средства - деньги. Иначе врачи вымрут/аппаратура без сервиса поломается/лекарства кончатся - и лечить будет банально некому и нечем. Отсюда вопрос - если вам нужен сервис, вы должны за него заплатать так что бы покрыть расходы того кто вам этот сервис предоставляет. У него тоже есть дети, они хотят есть и им нужно где-то жить. Если ему не заплатить - он будет искать средства для содержания своей семьи и не сможет предоставить вам сервис.

Теперь вопрос - если необходимость получения сервиса есть у людей которые не могут его оплатить - насколько морально отбирать средства у других людей что бы значит оплатить работу доктора например? Я считаю такое поведение - аморальным. Я считаю что мои проблемы не должны пораждать права на чужое имущество. Это правило распространяется на всех.

И последнее - не заработать себе на пропитание, жилье и мед.страховку на диком западе - это нужно что-то такое специально делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9932739
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
брадобрей 
пропущено...

неужто в штатах действительно такая задница и заболел означает круто влип?
Посмотрите на это с другой стороны - медицина это такой же сервис как и прочие - типа транспорта, питания, жилья. На его поддержание (рессурса) нужны мат.средства - деньги. Иначе врачи вымрут/аппаратура без сервиса поломается/лекарства кончатся - и лечить будет банально некому и нечем. Отсюда вопрос - если вам нужен сервис, вы должны за него заплатать так что бы покрыть расходы того кто вам этот сервис предоставляет. У него тоже есть дети, они хотят есть и им нужно где-то жить. Если ему не заплатить - он будет искать средства для содержания своей семьи и не сможет предоставить вам сервис.

Теперь вопрос - если необходимость получения сервиса есть у людей которые не могут его оплатить - насколько морально отбирать средства у других людей что бы значит оплатить работу доктора например? Я считаю такое поведение - аморальным. Я считаю что мои проблемы не должны пораждать права на чужое имущество. Это правило распространяется на всех.

И последнее - не заработать себе на пропитание, жилье и мед.страховку на диком западе - это нужно что-то такое специально делать.
Посмотрите на это с третьей стороны - за вызов полиции и пожарников никто денег не вымогает. Такой вот социальный сервис, доступный всем. И ниче, нормально работают.
А вот медицина у нас, бл?*:!, БИЗНЕС. То есть обирание клиента, который не в состоянии торговаться (а возможно и вообще без сознания) до последней нитки. Страна тратит на медицину в два раза больше GDP чем любая другая развитая страна, и за эти жуткие деньги имеет совершенно средненькую продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели здоровья. Но зато врач и феррари - близнецы-братья.

P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9932754
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Посмотрите на это с третьей стороны - за вызов полиции и пожарников никто енег не вымогает.
За пожарную много где вымогают.
Выбегалло 
Такой вот социальный сервис, доступный всем.
За чей счет? Или этот сервис сам на дереве ростет?
Выбегалло 
Страна тратит на медицину в два раза больше GDP чем любая другая
Страна или сумма денег в обороте в этом бизнесе?

Да и у вас компаний есть которые имеют капитализацию побольше чем GDP кучи иных стран в сумме. Ну и?
Выбегалло 
и за эти жуткие деньги имеет совершенно средненькую продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели здоровья.
Средняя температура по больнице? Слыхали уже. Полюбопытствуйте:

http://www.inliberty.ru/library/study/1392

Кстати у нас в частных госпиталях смертность среди новорожденых в три раза ниже чем в государственных. Не можете объяснить этот парадокс?
Выбегалло 
Но зато врач и феррари - близнецы-братья.
А вы интересовались сколько времени, сил и денег уходит на то что бы получить медицинское образование? Попробуйте поинтересоваться. Не знаю как с феррари, но средний врач только к 40 годам обычно расстается с долгами за учебу. Так что суки у вас не врачи а университеты. Я же и говорю - нужно и образование сделать любое бесплатным. И жилье. И еду. И транспорт. Чего уж там.
Выбегалло 
P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
Ну и какой вывод-то? Я задал вопрос - значит отбирать эти деньги у других? Правильно я понял вашу идею? И чем она отличается от гоп-стопа в подворотне?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9933252
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Посмотрите на это с третьей стороны - за вызов полиции и пожарников никто денег не вымогает.
Кстати вы в курсе что практически 100% пожарных бригад в Австралии были на добровольной основе - то есть там работали волонтеры. И, естественно, эти волонтеры не ходили по домам с мешками и ножами по вечерам что бы собрать деньги на содержание своих пожарных станций. Как так - не подскажите?

И еще пример - у нас в купальный сезон над пляжем летает частный самолет - акул выслеживает и подает сигналы что дескать все из воды. Как вы думаете - как такое могло случиться?
Выбегалло 
А вот медицина у нас, бл?*:!, БИЗНЕС.
А что это по-вашему? Вы считаете что медики не должны получать оплату за свой сервис?

Кстати я вот нынче сижу в одной интересной конторе, и могу одним движением руки оставить добрую треть мира без жратвы. То есть разрушить нафиг всю инфраструктуру до такой степени что в куче мест просто нечего будет жрать. Как вы думаете, можно ли заниматься вот таким бизнесом?
Выбегалло 
То есть обирание клиента, который не в состоянии торговаться (а возможно и вообще без сознания) до последней нитки.
Вообще-то на то и нужны страховые компании - что бы самому не торговаться. Например вы в курсе что по правилам страховки автомобиля вы не имеете права в случае аварии выскочить из автомобиля и бья себя в грудь орать: "это я виноват, это моя вина!" В этом случае страховая может отказать вам в возмещении ущерба. Подумайте на досуге почему. Это хорошо коррелирует с "клиента, который не в состоянии торговаться (а возможно и вообще без сознания)"
Выбегалло 
имеет совершенно средненькую продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели здоровья.
И сколько в этой статистике цифр полученых от нелегальных мексеканцев и прочих - а они в статистику попадают. И, кстати, как так случается что до канадские GP до 30% пациентов отсылают в США лечиться?
Выбегалло 
P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
Я не только об этом не трындю - я так же не трындю что 40летним мужикам отказывают 18летние девки. Им что теперь делать? Как побороть несправедливость? Мужик в самом расцвете сил, а тут такая неудача! Может обязать девок давать этим мужкам? Там, глядишь, и педофилов поубавится. Чем плоха идея?

Опять - я не считаю что чьи-то личные проблемы пораждают права на чужую собственность. А вы видимо считаете иначе. Хм... Дедушка Ленин и дедушка Гебельс любят вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937110
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
А вот медицина у нас, бл?*:!, БИЗНЕС.
Naroto поговорило с обитателями Немции - лишний раз убедило - что медицина Социализма с капиталистическим лицом ничем не отличается от закоренелого империализма. И там и там медицина - это бизнес. Дорогой и высокооплачиваемый. С очень большой долей оборота. Ресурсы может быть несколько отличаются - в СевероАмериканских СШ - это полугосударственно-жесткорегулируемый-страховой с некоторыми либеральными чаще всего для отмазки от ошибок - госпитальными привелегиями, а Евро-подобный - это уже гос монополия. Денюшку стригут и те и эти, Но в одном случае вы можете сэкономить - сами себе обеспечивая полис - откладывая понемногу и не обращая никакого внимания на поборы страховых компаний, а в другом случае такого выбора нет. С тебя все равно вычитают. Как вы думаете - кто правильнее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937358
abanamat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
<...>С тебя все равно вычитают. Как вы думаете - кто правильнее?
Это не совсем так. В США свободы, конечно, поболе буде, но в Германии тоже малость присутствует. Если у вас определенный уровень дохода (что-то около 53тыс в год) вы можете позволить себе частную стразовку, а она намного дешевле государтсвенной. Правда тем свои нюансы.
А вообще, высокие налоги и оплачивают упомянутый Вами "Социализм с Капиталистическим лицом".
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937364
abanamat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Выбегалло 
А вот медицина у нас, бл?*:!, БИЗНЕС.
Naroto поговорило с обитателями Немции - лишний раз убедило - что медицина Социализма с капиталистическим лицом ничем не отличается от закоренелого империализма. И там и там медицина - это бизнес. Дорогой и высокооплачиваемый. С очень большой долей оборота. Ресурсы может быть несколько отличаются - в СевероАмериканских СШ - это полугосударственно-жесткорегулируемый-страховой с некоторыми либеральными чаще всего для отмазки от ошибок - госпитальными привелегиями, а Евро-подобный - это уже гос монополия. Денюшку стригут и те и эти, Но в одном случае вы можете сэкономить - сами себе обеспечивая полис - откладывая понемногу и не обращая никакого внимания на поборы страховых компаний, а в другом случае такого выбора нет. С тебя все равно вычитают. Как вы думаете - кто правильнее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937366
abanamat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сорри, сервер глюканул...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937422
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
...
Выбегалло 
P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
Я не только об этом не трындю - я так же не трындю что 40летним мужикам отказывают 18летние девки. Им что теперь делать? Как побороть несправедливость? Мужик в самом расцвете сил, а тут такая неудача! Может обязать девок давать этим мужкам? Там, глядишь, и педофилов поубавится. Чем плоха идея?

Опять - я не считаю что чьи-то личные проблемы пораждают права на чужую собственность. А вы видимо считаете иначе. Хм... Дедушка Ленин и дедушка Гебельс любят вас.
Забавно: AlphaDog vs Выбегалло. Кто больше натырдит? Но пока все еще в разумых пределах ... Посмотрим, посмотрим.

А что касаемо страховки - есть однако таки хорошие конторы, которые усю страховку на семью включая co-pay оплачивают. Вот вам и Капитализм с Коммунистическим Лицом. Или Коммунизм в Стране Развитого Капитализму ... И никаких реформ не надоть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937489
abanamat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, одна из проблем Германии в том, что по государственной страховке врачи получают довольно-таки мало, основная доля идет на поддержание служащих этих самых гос. страховок (а штат там раздут немеряно), которые к медицине - ну никоим боком. И в этом смысле медстрахреформа давно назрела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937492
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
А что касаемо страховки - есть однако таки хорошие конторы, которые усю страховку на семью включая co-pay оплачивают.
Да в Америке - благодаря широко-негосударственности медицинской политики таки есть преимущества. Naroto имело дело с конторой в которой медицинское покрытие ВСЕХ работников равнялось $1 в месяц. И все. 100% покрытие за счет работодателя. Правда сам работодатель - это крупнофинансовый воротило с особенными привилегиями в страховом бизнесе и соответственно способом нанимать себе молодых и здоровых ребят обычно неженатых и некурящих. Ну что это стоит покрытие? 12 000 * 250 ($1000 в мес на 250 чел) аж 3 000 000 в год. это при ФЗП в $25 млн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937793
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Выбегалло 
Посмотрите на это с третьей стороны - за вызов полиции и пожарников никто енег не вымогает.
За пожарную много где вымогают.
Выбегалло 
Такой вот социальный сервис, доступный всем.
За чей счет? Или этот сервис сам на дереве ростет?
За счет налогов, вестимо.
Выбегалло 
Страна тратит на медицину в два раза больше GDP чем любая другая
Страна или сумма денег в обороте в этом бизнесе?
[/quote]

Страна.
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States
Больше 15% от GDP
AlphaDog 
Да и у вас компаний есть которые имеют капитализацию побольше чем GDP кучи иных стран в сумме. Ну и?
Вы про понятие "банг фо зи бакс" слышали, или я первым буду ?
AlphaDog 
Выбегалло 
и за эти жуткие деньги имеет совершенно средненькую продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели здоровья.
Средняя температура по больнице? Слыхали уже. Полюбопытствуйте:

http://www.inliberty.ru/library/study/1392
К чему вы приплели температуру по больнице, и что мне должно быть любопытно в вашей ссылке ? Фраза "На среднюю продолжительность жизни влияет ряд внешних факторов, таких, как уровень насильственной преступности, бедности, распространенность ожирения, употребление табака, наркотиков и другие проблемы, не связанные со здравоохранением. ", которая на 4/5 вранье ? Поскольку кроме преступности, остальное таки связано со здравоохранением, в том числе доступность его для бедных ?
AlphaDog 
Кстати у нас в частных госпиталях смертность среди новорожденых в три раза ниже чем в государственных. Не можете объяснить этот парадокс?
У кого - у вас ? И где ссылочка ?
AlphaDog 
Выбегалло 
Но зато врач и феррари - близнецы-братья.
А вы интересовались сколько времени, сил и денег уходит на то что бы получить медицинское образование?
А вы не задумывались, почему за одно и то же образование с инженеров берут в разы меньше ? Да потому что если брать как с врачей, никто учиться не пойдет. Поэтому университеты урезают аппетиты в соотвествии с возможностями выпускников.
А со врача чего ж не взять - он на пациентах отыграется.
AlphaDog 
Выбегалло 
P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
Ну и какой вывод-то? Я задал вопрос - значит отбирать эти деньги у других? Правильно я понял вашу идею? И чем она отличается от гоп-стопа в подворотне?
Совершенно верно, отобрать у других. Как это делают пожарники и полицейские. Или они, по-вашему, тоже гопстопом занимаются ? Ну так у меня для вас сюрпрайц - в этой стране главный гопстопник называется IRS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937841
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Выбегалло 
Посмотрите на это с третьей стороны - за вызов полиции и пожарников никто денег не вымогает.
Кстати вы в курсе что практически 100% пожарных бригад в Австралии были на добровольной основе - то есть там работали волонтеры. И, естественно, эти волонтеры не ходили по домам с мешками и ножами по вечерам что бы собрать деньги на содержание своих пожарных станций. Как так - не подскажите?

И еще пример - у нас в купальный сезон над пляжем летает частный самолет - акул выслеживает и подает сигналы что дескать все из воды. Как вы думаете - как такое могло случиться?
То есть, согласно вашим примерам, врачи должны лечить на волонтерской основе ?
AlphaDog 
Выбегалло 
А вот медицина у нас, бл?*:!, БИЗНЕС.
А что это по-вашему? Вы считаете что медики не должны получать оплату за свой сервис?
Альфадогам мозги не нужны, что ли ? Вы головой не только ешьте - попытайтесь ей еще и думать. Полицейские получают оплату за свой сервис ? У них бизнес ? Или вы слово "бизнес" не понимаете, думаете, раз зарплата есть - то уже и свой бизнес ?
AlphaDog 
Кстати я вот нынче сижу в одной интересной конторе, и могу одним движением руки оставить добрую треть мира без жратвы. То есть разрушить нафиг всю инфраструктуру до такой степени что в куче мест просто нечего будет жрать. Как вы думаете, можно ли заниматься вот таким бизнесом?
Я вижу, вы пытаетесь что-то доказать, но как та собака - понимаете, но сказать не можете. Поробуйте сформулировать свою мысль еще раз, может, хоть сами ее поймете.
AlphaDog 
Выбегалло 
То есть обирание клиента, который не в состоянии торговаться (а возможно и вообще без сознания) до последней нитки.
Вообще-то на то и нужны страховые компании - что бы самому не торговаться.
Страховые компании нужны для максимизации профита их инвесторов. Все остальное - лапша на уши обывателям.
AlphaDog 
Выбегалло 
имеет совершенно средненькую продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели здоровья.
И сколько в этой статистике цифр полученых от нелегальных мексеканцев и прочих - а они в статистику попадают.
Во-первых, в местных ER принимают всех, в том числе и нелегалов.
Во-вторых, правильно ли я понимаю, что в вашей модели медицины "нет ручек - нет конфетки", и гоп-стопники, не платящие за свое лечение, должны подыхать под забором ?
AlphaDog 
И, кстати, как так случается что до канадские GP до 30% пациентов отсылают в США лечиться?
Хотелось бы увидеть пруфлинк.
AlphaDog 
Выбегалло 
P.S. И не надо, AlphaDog, трындеть про доступность страховки. На минимальной зарплате лишних $500 в месяц не бывает, а если precondition имеется - хрен вы что найдете и за большие деньги.
Я не только об этом не трындю - я так же не трындю что 40летним мужикам отказывают 18летние девки. Им что теперь делать? Как побороть несправедливость?
Ввести всеобщую медицину, оплачиваемую налогами. Как это сделано в остальных развитых странах. Для желающих - оставить платную, но бесплатная должна быть в наличии.

Кстати, примеры из вашей ссылки - про Майо клинику, Кливлендскую клинику - это примеры "социалистической" оплаты труда в медицины. В Майо клинике врач получает не за операции, а за качество жизни пациента. На феррари там наоперировать сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9937901
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
...Кстати у нас в частных госпиталях смертность среди новорожденых в три раза ниже чем в государственных. Не можете объяснить этот парадокс?
...
частично тем, что клиентки частных клиник изначально (перед поступлением), как правило, имеют лучшее здоровье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939012
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Забавно: AlphaDog vs Выбегалло. Кто больше натырдит?
Конечно вы. Это вне всякого сомнения
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939015
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
AlphaDog 
За чей счет? Или этот сервис сам на дереве ростет?
За счет налогов, вестимо.
То есть вцелом за счет простых граждан. Тогда чем одна оплата из кармана потребителя отличается от другой оплаты из кармана потребителя? Зачем множить сущности?
Выбегалло 
Что вы вносите в значени слова "Страна"? Вот если John Smith из США купил фабрику по производству лапши в Китае - это страна купила или только John Smith?
Выбегалло 
Вы про понятие "банг фо зи бакс" слышали, или я первым буду ?
Первым
Выбегалло 
К чему вы приплели температуру по больнице
К тому что, например, одним из фактором на Кубе является высокий уровень абортов. Причем их там, как говорят, делают практически при любых подозрениях на паталогию плода.
Выбегалло 
и что мне должно быть любопытно в вашей ссылке ?
анализ статистики. Больше ничего.
Выбегалло 
AlphaDog 
Кстати у нас в частных госпиталях смертность среди новорожденых в три раза ниже чем в государственных. Не можете объяснить этот парадокс?
У кого - у вас ? И где ссылочка ?
http://www.mja.com.au/public/issues/190_09_040509/rob10880_fm.html
Выбегалло 
AlphaDog 
А вы интересовались сколько времени, сил и денег уходит на то что бы получить медицинское образование?
А вы не задумывались, почему за одно и то же образование с инженеров берут в разы меньше ?
Не одно и то же. Полюбопытствуйте.
Выбегалло 
Да потому что если брать как с врачей, никто учиться не пойдет.
То есть открыть свой университет и брать в нем, например, с врачей как с инженеров - низя?
Выбегалло 
Совершенно верно, отобрать у других.
Я бы рекомендовал вам поменять никнейм на Шариков.
Выбегалло 
Как это делают пожарники и полицейские. Или они, по-вашему, тоже гопстопом занимаются ?
Да.
Выбегалло 
Ну так у меня для вас сюрпрайц - в этой стране главный гопстопник называется IRS.
Ой, вы открыли мне секрет Полишенеля.

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Hogan#Tax_problems
http://www.news.com.au/money/money-matters/paul-hogan-hit-for-millions-as-ato-demands-its-take/story-e6frfmd9-1225905114833
http://www.news.com.au/money/money-matters/id-rather-go-bankrupt-than-pay-the-ato-paul-hogan/story-e6frfmd9-1225912589498

Кстати он теперь от них уже хочет получить компенсацию

http://www.couriermail.com.au/news/sunday-mail/bitter-hoges-wants-10m-apology/story-e6frep2f-1225965672424

и правильно делает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939016
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
AlphaDog 
...Кстати у нас в частных госпиталях смертность среди новорожденых в три раза ниже чем в государственных. Не можете объяснить этот парадокс?
...
частично тем, что клиентки частных клиник изначально (перед поступлением), как правило, имеют лучшее здоровье.
Неверная посылка. В частные клиники у нас чаще всего идут рожать не те у кого больше денег - а у кого больше подозрений на ненормальное течение беременности и родов. Ссылку на статистические исследования я положил выше. Эти исследования я внимательно изучил - там притензия может быть только к одной цифре. Но она, как мне кажется, не критична для общей оценки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939019
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
То есть, согласно вашим примерам, врачи должны лечить на волонтерской основе ?
Нет - каждый сервис должен быть оплачен.
Выбегалло 
Альфадогам мозги не нужны, что ли ? Вы головой не только ешьте - попытайтесь ей еще и думать.
Не проецируйте свои проблемы на других.
Выбегалло 
Полицейские получают оплату за свой сервис ? У них бизнес ? Или вы слово "бизнес" не понимаете, думаете, раз зарплата есть - то уже и свой бизнес ?
Подумайте на досуге чем сервис полицейского отличается от любого другого сервиса. (кстати я выше был неправ что включил пожарников и полицейских в один общий свой ответ)
Выбегалло 
AlphaDog 
Кстати я вот нынче сижу в одной интересной конторе, и могу одним движением руки оставить добрую треть мира без жратвы. То есть разрушить нафиг всю инфраструктуру до такой степени что в куче мест просто нечего будет жрать. Как вы думаете, можно ли заниматься вот таким бизнесом?
Я вижу, вы пытаетесь что-то доказать, но как та собака - понимаете, но сказать не можете. Поробуйте сформулировать свою мысль еще раз, может, хоть сами ее поймете.
Для особо одаренных - я одним своим неловким движением могу нынче "убить" людей больше чем любой врач видит больных за всю свою карьеру. Дальше догадаетесь я о чем? :)
Выбегалло 
Страховые компании нужны для максимизации профита их инвесторов. Все остальное - лапша на уши обывателям.
Безусловно профит там есть. В остальном же я так понял что вы свой дом и свою машину не страхуете - просто что бы не платить за лапшу. Я вас правильно понял?

Кстати, один мой приятель страхует все. Вплоть до дохода. Говорит - его личные нервные клетки ему дороже чем профит инвесторов страховой компании.
Выбегалло 
Во-первых, в местных ER принимают всех, в том числе и нелегалов.
Вы со мной спорите или соглашаетесь?
Выбегалло 
Во-вторых, правильно ли я понимаю, что в вашей модели медицины "нет ручек - нет конфетки", и гоп-стопники, не платящие за свое лечение, должны подыхать под забором ?
Вы неправильно понимаете что человек появляется со своей болезнью внезапно. До его "подыхать под забором" у него или у его родителей как правило есть 20-30 лет сознательной и здоровой жизни. Исключения, естественно, есть. НО! Вы не интересовались сколько всреднем в обществе, например, инвалидов? А сколько среди них тех кто неспособен себя сам обеспечить. Рекомендую полюбопытствовать и сравнить, например, их процент с процентом налогов. Очень инетерсное сравнение выйдет.
Выбегалло 
AlphaDog 
И, кстати, как так случается что до канадские GP до 30% пациентов отсылают в США лечиться?
Хотелось бы увидеть пруфлинк.
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Canada#Canadians_visiting_the_US_to_receive_health_care
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1115892/
http://www.freep.com/article/20090820/BUSINESS06/908200420/Canadians-visit-U.S.-to-get-health-care

Ссылку с 30% найти не могу - но видел
Выбегалло 
AlphaDog 
Я не только об этом не трындю - я так же не трындю что 40летним мужикам отказывают 18летние девки. Им что теперь делать? Как побороть несправедливость?
Ввести всеобщую медицину, оплачиваемую налогами.
А почему не ввести всеобщее питание. Или всеобщий транспорт? Или всеобщее жилье? Чем эти идеи плохи?

ну и вы проигнорировали ответ на вопрос о 18летних девках для 40летних мужиков
Выбегалло 
Для желающих - оставить платную, но бесплатная должна быть в наличии.
Идеи отличные - вы можете предположить как их можно реализовать что бы они работали? :)
Выбегалло 
Кстати, примеры из вашей ссылки - про Майо клинику, Кливлендскую клинику - это примеры "социалистической" оплаты труда в медицины. В Майо клинике врач получает не за операции, а за качество жизни пациента. На феррари там наоперировать сложно.
То есть вы хотите что бы не было богатых?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939038
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
andrushok 
Забавно: AlphaDog vs Выбегалло. Кто больше натырдит?
Конечно вы. Это вне всякого сомнения
На данный момент

AlphaDog натрындел 90 строчек текста
Выбегалло натрындел 39 строчек текста на данный момент
andrushok натрындел 4 сточки (не считая этого поста)

Нарото вообще не трындело, по делу говорило.
Так что мы знаем наших героев, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939066
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
abanamat 
Кстати, одна из проблем Германии в том, что по государственной страховке врачи получают довольно-таки мало, основная доля идет на поддержание служащих этих самых гос. страховок (а штат там раздут немеряно), которые к медицине - ну никоим боком. И в этом смысле медстрахреформа давно назрела.
Государство может производить только один продукт - насилие. Возможности и уровень этого насилия абсолютны. Отбирая налоги у граждан государство далее использует на свое усмотрение. Усмотрения тех кто стоит у руля государства простые - остаться у руля как можно дольше. Поэтому им нужен не хороший сервис для граждан а подчиненые которые позволят им остаться у руля как можно дольше. Так что рост бюрократического аппарата - закономерное явление. Ну и что врачам при такой схеме оставаться всего будет меньше и меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939068
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
AlphaDog натрындел 90 строчек текста
То есть для вас ссылки на первоисточники и статистику - просто трындеж. Понятно. В стрип клубе поди работаете, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939291
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Выбегалло 
То есть, согласно вашим примерам, врачи должны лечить на волонтерской основе ?
Нет - каждый сервис должен быть оплачен.
Ну а как же ваш пример с австралийскими пожарниками-волонтерами ? Или вы его просто так привели, не подумав ?
AlphaDog 
Выбегалло 
Полицейские получают оплату за свой сервис ? У них бизнес ? Или вы слово "бизнес" не понимаете, думаете, раз зарплата есть - то уже и свой бизнес ?
Подумайте на досуге чем сервис полицейского отличается от любого другого сервиса. (кстати я выше был неправ что включил пожарников и полицейских в один общий свой ответ)
Понятно. По полицейским вам сказать нечего, слив защитан.
AlphaDog 
Выбегалло 
пропущено...

Я вижу, вы пытаетесь что-то доказать, но как та собака - понимаете, но сказать не можете. Поробуйте сформулировать свою мысль еще раз, может, хоть сами ее поймете.
Для особо одаренных - я одним своим неловким движением могу нынче "убить" людей больше чем любой врач видит больных за всю свою карьеру. Дальше догадаетесь я о чем? :)
(хлопая себя по лбу) Семен Семеныч ! Вам попонтоваться захотелось !
AlphaDog 
Выбегалло 
Страховые компании нужны для максимизации профита их инвесторов. Все остальное - лапша на уши обывателям.
Безусловно профит там есть. В остальном же я так понял что вы свой дом и свою машину не страхуете - просто что бы не платить за лапшу. Я вас правильно понял?
Страхую. По закону положено. Так что еще одну страховку обязать купить, на здоровье - насин спешиал
AlphaDog 
Выбегалло 
Во-вторых, правильно ли я понимаю, что в вашей модели медицины "нет ручек - нет конфетки", и гоп-стопники, не платящие за свое лечение, должны подыхать под забором ?
Вы неправильно понимаете что человек появляется со своей болезнью внезапно.
До его "подыхать под забором" у него или у его родителей как правило есть 20-30 лет сознательной и здоровой жизни.
В Мексике ? Ну может там и есть. И что ? В Штатах у него ни 20 лет, ни родителей - его под забор подыхать отправляете ? Или по этапу в Мексику, пусть там сдохнет ?
AlphaDog 
Исключения, естественно, есть. НО! Вы не интересовались сколько всреднем в обществе, например, инвалидов? А сколько среди них тех кто неспособен себя сам обеспечить. Рекомендую полюбопытствовать и сравнить, например, их процент с процентом налогов. Очень инетерсное сравнение выйдет.
Вы попробуйте сконцентрироваться на какой-то одной мысли. И ее доказывайте. Например - чем полицейский отличается от врача. А то я чувствую себя беседующим с шизофреником - для них, говорят, характерны скачки с ветки на ветку.
AlphaDog 
Выбегалло 
пропущено...
Ввести всеобщую медицину, оплачиваемую налогами.
А почему не ввести всеобщее питание. Или всеобщий транспорт? Или всеобщее жилье? Чем эти идеи плохи?
А почему не ввести частную полицию ? И частную пожарную охрану ? Да чего там - все дороги сделать платными, государственные школы - упразднить. Гулять так гулять, верно ?
AlphaDog 
ну и вы проигнорировали ответ на вопрос о 18летних девках для 40летних мужиков
Не, я точно с шизофреником дискутирую.
AlphaDog 
Выбегалло 
Для желающих - оставить платную, но бесплатная должна быть в наличии.
Идеи отличные - вы можете предположить как их можно реализовать что бы они работали? :)
Вы свою ссылочку, про сравнение систем, читали ? Или альфадог не читатель ? Там все довольно подробно расписано, как это сделано у других. Велосипед уже изобретен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939319
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
abanamat 
Кстати, одна из проблем Германии в том, что по государственной страховке врачи получают довольно-таки мало, основная доля идет на поддержание служащих этих самых гос. страховок (а штат там раздут немеряно), которые к медицине - ну никоим боком. И в этом смысле медстрахреформа давно назрела.
Государство может производить только один продукт - насилие. Возможности и уровень этого насилия абсолютны. Отбирая налоги у граждан государство далее использует на свое усмотрение. Усмотрения тех кто стоит у руля государства простые - остаться у руля как можно дольше. Поэтому им нужен не хороший сервис для граждан а подчиненые которые позволят им остаться у руля как можно дольше. Так что рост бюрократического аппарата - закономерное явление. Ну и что врачам при такой схеме оставаться всего будет меньше и меньше
Это у вас в Австралии такое государство интересное, и гражданам неподотчетное ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939376
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
AlphaDog 
пропущено...

Нет - каждый сервис должен быть оплачен.
Ну а как же ваш пример с австралийскими пожарниками-волонтерами ? Или вы его просто так привели, не подумав ?
Так же как и с детьми. Родителям платят что бы они заводили детей? Кто? Где? Когда?
Выбегалло 
AlphaDog 
пропущено...

Подумайте на досуге чем сервис полицейского отличается от любого другого сервиса. (кстати я выше был неправ что включил пожарников и полицейских в один общий свой ответ)
Понятно. По полицейским вам сказать нечего, слив защитан.
Мусье не понимает что полицейский может делать единственное что не может делать никакой другой человек - инициировать насилие. Именно поэтому работа полицейского, суда, армии не может заменена никаким сервисом находящимся в частном владении. Потому что любая частная компания будет защищать интересы ее владельца а не каждого человека.
Выбегалло 
Страхую. По закону положено.
А если бы закон предписывал вам есть го-в-но - вы бы его ели. Или ни дай вам Бог родиться в Германии годов 30х - вы бы евреев поди с чувством выполненого долга бы расстреливали.
Выбегалло 
В Мексике ? Ну может там и есть. И что ? В Штатах у него ни 20 лет, ни родителей - его под забор подыхать отправляете ? Или по этапу в Мексику, пусть там сдохнет ?
Вы совсем-совсем тупой, да? Я просил вас поискать статистику по инвалидам. Но видимо зазря - не в коня корм.
Выбегалло 
А то я чувствую себя беседующим с шизофреником - для них, говорят, характерны скачки с ветки на ветку.
Месье, и инвалид и "В Штатах у него ни 20 лет, ни родителей" - это доли процента от всего населения страны.
Выбегалло 
А почему не ввести частную полицию ?
Было выше. Вы повторяетесь.
Выбегалло 
И частную пожарную охрану ?
Она во многих случаях была и есть частная.
Выбегалло 
Да чего там - все дороги сделать платными
То есть транспорт в смысле? Сообщаю вам сокровенную тайну - ВСЕ перевозки авиатранспоротом, железными дорогами - платные. Правда откровение?
Выбегалло 
государственные школы - упразднить.
Отлично будет, не переживайте. Поинтересуйтесь сколько стоит содержание ребенка в частной школе США и в государственной. Будете неприятно удивлены.
Выбегалло 
Гулять так гулять, верно ?
Чувствуется вам только повод нужен для этого :)
Выбегалло 
Вы свою ссылочку, про сравнение систем, читали ? Или альфадог не читатель ? Там все довольно подробно расписано, как это сделано у других. Велосипед уже изобретен.
Читал. Я вопрос ВАМ задал а не ссылочке. Слили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9939391
AlphaDog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
AlphaDog 
пропущено...

Государство может производить только один продукт - насилие. Возможности и уровень этого насилия абсолютны. Отбирая налоги у граждан государство далее использует на свое усмотрение. Усмотрения тех кто стоит у руля государства простые - остаться у руля как можно дольше. Поэтому им нужен не хороший сервис для граждан а подчиненые которые позволят им остаться у руля как можно дольше. Так что рост бюрократического аппарата - закономерное явление. Ну и что врачам при такой схеме оставаться всего будет меньше и меньше
Это у вас в Австралии такое государство интересное, и гражданам неподотчетное ?
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй. У государства должно быть как можно меньше прав и возможностей - только тех что ему необходимо для выполнение своей функции: защита прав каждого человека.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9941918
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
363 
пропущено...

частично тем, что клиентки частных клиник изначально (перед поступлением), как правило, имеют лучшее здоровье.
Неверная посылка. В частные клиники у нас чаще всего идут рожать не те у кого больше денег - а у кого больше подозрений на ненормальное течение беременности и родов. Ссылку на статистические исследования я положил выше. ...
У нас - по другому.
Думаю, сильно отличается уровень бесплатной медицины у нас и у вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9943616
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexSo 
AlphaDog 
пропущено...

Неверная посылка. В частные клиники у нас чаще всего идут рожать не те у кого больше денег - а у кого больше подозрений на ненормальное течение беременности и родов. Ссылку на статистические исследования я положил выше. ...
У нас - по другому.
Думаю, сильно отличается уровень бесплатной медицины у нас и у вас.
у нас тоже все по другому.
совсем не так как у вас и у вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9944020
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
andrushok 
AlphaDog натрындел 90 строчек текста
То есть для вас ссылки на первоисточники и статистику - просто трындеж. Понятно.
Нарото вещало по свою поезду. Так что любое обсуждение, отличное от обсуждения качества немецких сосисок и пива является трындежом. Ну а ненужные линки лишь усиливают трындеж примерно 1:200 - по количеству строк в открываемом линке. Так что вас уже никто не догонит, однако ...
AlphaDog 
В стрип клубе поди работаете, да?
Это так, для заметки. А то кады опять дело до модератора дойдет - опять зассыте и будете говорить что вы такой чистенький и пушистенький, и никого здесть не трогали ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9945013
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Выбегалло 
пропущено...

Ну а как же ваш пример с австралийскими пожарниками-волонтерами ? Или вы его просто так привели, не подумав ?
Так же как и с детьми. Родителям платят что бы они заводили детей? Кто? Где? Когда?
О как ! А теперь, значит, австралийский пожарники очерствели душой и не хотят тушить соседей как родных, за бесплатно ? :)
Жжоте, родной, воистину жжоте !
AlphaDog 
Выбегалло 
пропущено...

Понятно. По полицейским вам сказать нечего, слив защитан.
Мусье не понимает что полицейский может делать единственное что не может делать никакой другой человек - инициировать насилие. Именно поэтому работа полицейского, суда, армии не может заменена никаким сервисом находящимся в частном владении. Потому что любая частная компания будет защищать интересы ее владельца а не каждого человека.
А вы заплатите - и ваши интересы защитят. За услуги же принято платить ? А нищее.. бы пусть ходят лесом - ну с какой радости вы будете платить за их защиту, верно ?
AlphaDog 
Выбегалло 
Страхую. По закону положено.
А если бы закон предписывал вам есть го-в-но - вы бы его ели. Или ни дай вам Бог родиться в Германии годов 30х - вы бы евреев поди с чувством выполненого долга бы расстреливали.
Вы такой бунтарь против режима - это что-то ! Анархо-синдикалист, поди ? Че Гевару уже выкололи на левой груди ?
AlphaDog 
Выбегалло 
В Мексике ? Ну может там и есть. И что ? В Штатах у него ни 20 лет, ни родителей - его под забор подыхать отправляете ? Или по этапу в Мексику, пусть там сдохнет ?
Вы совсем-совсем тупой, да? Я просил вас поискать статистику по инвалидам. Но видимо зазря - не в коня корм.
Просить - не значит получить. У нищих слуг нет, вам надо - вы и ищите статистику.
А мне вы лучше скажите, каков ваш план относительно нелегалов и бедных сирот - под забор или по этапу ? Или вы, страшно подумать, хотите их вылечить ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ ?!!!
AlphaDog 
Месье, и инвалид и "В Штатах у него ни 20 лет, ни родителей" - это доли процента от всего населения страны.
О, рылли ? 14 миллионов нелегалов - это доли процента ?
AlphaDog 
Выбегалло 
И частную пожарную охрану ?
Она во многих случаях была и есть частная.
Выбегалло 
Да чего там - все дороги сделать платными
То есть транспорт в смысле? Сообщаю вам сокровенную тайну - ВСЕ перевозки авиатранспоротом, железными дорогами - платные. Правда откровение?
Да вы просто Капитан Очевидность, какой-то ! Вы сконцентрируйтесь : я не спрашиваю, есть ли частный транспорт / пожарники / школы. Я спрашиваю - а почему бы нам не сделать их ПОЛНОСТЬЮ ЧАСТНЫМИ ? Ну как медицину, которую вы предлагаете оставить 100% частной ? Вдруг невидимая рука рынка сделает их нев...бенно эффективными ? Из частных школ начнут выходить одни Эйнштейны !
AlphaDog 
Выбегалло 
государственные школы - упразднить.
Отлично будет, не переживайте. Поинтересуйтесь сколько стоит содержание ребенка в частной школе США и в государственной. Будете неприятно удивлены.
То есть обязательное образование США не нужно ? С учетом того, что тупые конвеерные работы уплывают в китаи и единственное средство остаться на плаву - двигаться вверх по технологической цепочке, производя все более сложные изделия ?

Да вы просто титан стратегической мысли, уважаемый !
AlphaDog 
Выбегалло 
Вы свою ссылочку, про сравнение систем, читали ? Или альфадог не читатель ? Там все довольно подробно расписано, как это сделано у других. Велосипед уже изобретен.
Читал. Я вопрос ВАМ задал а не ссылочке. Слили?
И опять бог подаст. Читайте собственную ссылку, там все написано. Лично мне импонирует японская система, но это дело вкуса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #9945044
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlphaDog 
Выбегалло 
пропущено...

Это у вас в Австралии такое государство интересное, и гражданам неподотчетное ?
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй. У государства должно быть как можно меньше прав и возможностей - только тех что ему необходимо для выполнение своей функции: защита прав каждого человека.
Осталось разобраться, что такое "права человека". У некоторых в конституциях прописаны права всякие, на труд там, на отдых, на образование, на здравоохранение... И вот мы уже приплыли - и государственная медицина, и государственные школы, и минимальный отпуск, и инспектор по КЗОТ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto поехало в Немцию..
    #10037009
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto,

плоховато нарото все описало - фигово и не конкретно.
Да и поняло видимо мало что.

Про социализм улыбнуло.
Про медецину - вообще это тут отдельная тема.
Ваших мериканских реалий я не знаю но тут если надеешься тупо на медецину и не контролишь процесс сам - кони можно двинуть за пару минут не хуже чем в РФ причем никто за это отвечать не будет.
Буквально позавчера я выбил ребенку осомтр в детской хирургии (пинками и с руганью) при том что все частные кабинеты на праздники закрыты глухо. В больнице говорили у вас не срочно ждите открытия частного кабинета (что то вроде поликлинники но специальной мне в данном случае нужен был детский хирург).
Случай оказался как бы и не срочным но мог перерасти в срочный во всяком случае готовимся к операции.
И если бы я не выбил прием в случае чего либо плохого никто за это из врачей не ответил бы.
Отдельная пестня - скорой не дозваться. Впрочем вроде у вас за океаном и в лондонах с этим еще хуже.
А так да фасад красивый - больницы чистые все новое (за последние года 3 говорят стало отставать оснащение в связи с нехваткой бабла), в простых случаях все ок. В больницах почти не держат что есть гут.

Отдых нарото в Германии тоже плохо описало - имхо сюда на рождество стоит ехать.
А на счет социализьма - от него уже только обертка осталась. Пособия давно ничему не соотвтествуют после январских урезаний глобально не соответсвуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
39 сообщений из 39, показаны все 2 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto поехало в Немцию..
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]