powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Есть кто-нить из Израиля?
112 сообщений из 112, показаны все 5 страниц
Есть кто-нить из Израиля?
    #384118
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотел узнать, кто кем работает, какие дела...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384492
Ostrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласно некоторым литературно-религиозно-культовым источникам, все мы оттуда.....
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384516
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласно некоторым литературно-религиозно-культовым источникам, все мы оттуда.....

Несмотря на это, далеко не многие там живут и работают почему-то
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384556
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ясно почему, одни не ассоциируют себя с выходцами оттуда, а другие предпочитают жить в более спокойной обстановке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384564
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2ст.
всетаки по поводу "выходцев" сомнений и возражений нет?

я вот думаю, что мы все из матрицы произошли. нео с тринити потрахался а процесс снимал на специальную веб камеру, вот так человечество и появилось.

ты то сам как я понимаю себя отождествляешь, но предпочитаешь более спокойную обстановку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384622
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Ostrov

Ты бы поаккуратнее выражался, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #384741
з
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
з
Гость
2 Ostrov

Согласно некоторым литературно-религиозно-культовым источникам, все мы оттуда.....

Неужели обезьяны жили только в Израиле?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #385067
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все Израильцы в Аксессе, с ними можно познакомиться здесь. Глава общины - Владимир Саныч

;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #385077
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, но он будет отпираться что он глава ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #385097
Ostrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jimmers 
писал:2Ostrov

Ты бы поаккуратнее выражался, а?
Еще аккуратнее?!

А чего это все так заволновались-то?
Вопрос-то был "есть ли кто оттуда?"
В Ветхом Завете (одна из самых читаемых на свете книг) утверждается что именно оттуда есть пошел род людской.
И отправились народы путешествовать по бескрайним просторам Пангеи радиально от Палестины.
Но есть и другие не менее правдоподобные гипотезы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #385129
Витал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Кто здесь не бывал,
Кто не рисковал,
Тот сам себя не испытал..."

Я не бывал! И носом для этого не вышел. :о((
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #385358
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Виталик, чтобы побывать в Израиле никакой особенной формы носа не трeбуется

требуется туристическая или гостевая виза

>Maarav
есть , а что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #386513
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть гипотеза, что Библия (обе части) писана тоже евреями, будь они не ладны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #386571
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Евреями писана первая часть. И до сих пор почитается как священная книга. Вторая половина тоже евреями писана, но это евреи сегодня за евреев не считаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #387045
Ostrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч 
писал:Евреями писана первая часть. И до сих пор почитается как священная книга. Вторая половина тоже евреями писана, но это евреи сегодня за евреев не считаются.
Один из них был-таки чистокровный римлянин.
Остальные трое хотя и проиходили из иудейского народа но были конечно с тогдашней точки зрения борьбы за национальную независимость предателями.
Они ведь приняли и понесли по свету идею отдать богу богово, а кесарю кесарево, не сопротивляться злу насилием и так далее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389379
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще евреи это уникальный народ, судя по их ветхому завету их женщины не рожали, а рожали мужики, и вообще как-то хиловато у них там с женщинами, все мужики рожали мужиков, а вот женщины непонятно откуда взялись... хотя...
ах да, женщин делали потом из рёбер мужиков, во как хитро...
-------------------
меньшинства сексуальные?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389589
Ostrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В те времена, когда рожали мужики, опять же мужиков, народов никаких не было.
Народы появились после Вавилонского столпотворения.
А женщин сначала делали из чего попало, из глины например, потом из ребер, потому как от мужиков рожались мужики же тока, ну а потом...
Потом все перепуталось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389647
%
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
%
Гость
Точно, точно!

А началось всё с Вавилонской блудницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389714
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> судя по их ветхому завету их женщины не рожали, а рожали мужики

А всё из-за неправильного перевода. Один классический пример - это традиция изображать Моисея с рогами, из-за того что кто-то перевел лучи вокруг его головы как рога. Так и тут - оригинал надо читать. :^) Там Авраам не "родил" Ицхака (и т.д.), а "привел к рождению", как и положено мужчине по законам биологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389772
Ostrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну че ты такой сугубый Саныч?!
Понятно что от перевода с древнееврейского на латынь, потом на новогреческий, потом на церковно славянский, потом на язык Карамзина и Державина первоначальный смысл фразы должен был утратиться.

Но в целом понятно: сначало было темно, потом светло, потом стало много мужиков и было хорошо. А потом появились женщины и все испортили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389849
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сугубый - это правильный перевод. :^)

Не знаю. Мне от большого количества мужиков плохо, а от женщин хорошо. Лечиться надо, что ли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #389917
%
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
%
Гость
Профессию менять... на гениколога. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393458
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To: TatianaT

Хотел поинтересоваться, сколько в стране, как работается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393461
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF:
вообще евреи это уникальный народ, судя по их ветхому завету их женщины не рожали, а рожали мужики, и вообще как-то хиловато у них там с женщинами, все мужики рожали мужиков, а вот женщины непонятно откуда взялись... хотя...
ах да, женщин делали потом из рёбер мужиков, во как хитро...

---
Полный бред. Почитай историю, прежде чем нести такую ахинею.
Это при переводе с древнеарамейского на греческий слово "дева" перевели как "девственница", вот все христиане и верят, что дитя родилось у девственницы, а не у девы (Библия). Это противоречит всем законам физики и здравого смысла и на этом строится все христианство и из-за граматической ошибки миллионы людей верят в такую чушь. И такая ошибка не единственная в переводе. Я не приверженец какой-либо религии и не отстаиваю интересы той или другой веры.
Так, для справки тебе, чтоб осведомленней был....
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393467
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>...из-за граматической ошибки миллионы людей верят в такую чушь

я понимаю, VF был несколько безтактен в своей шутке, но это высказывание об одной из крупнейших мировых религий даже на шутку не похоже.

(уж не говоря о том, что девушка, дева и девственница - все три слова в прямом смысле означают девственницу, только первое в переносном или общеупотребительном может означать молодую женщину..)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393476
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
но это высказывание об одной из крупнейших мировых религий даже на шутку не похоже.

чушью называется рождение человека девственницей.
полной чушью называется вера людей в эту чушь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393480
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(уж не говоря о том, что девушка, дева и девственница - все три слова в прямом смысле означают девственницу, только первое в переносном или общеупотребительном может означать молодую женщину..)

сомневаюсь, что в "прямом смысле" ты сможешь обращаться к особям женского пола, используя одно из этих "трех слов" и подразумевая при этом одно значение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393492
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Maarav. Вы очень флудливы. Это не ответ вам, а для других людей, кто читает и кто может быть оскорблен в своих религиозных чувствах.

> чушью называется рождение человека девственницей.

некоторые предпочитают называть это чудом, на чем и строятся все религии, не только христианская, но и та, которую запрещено критиковать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393649
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Maarav
если есть желание пообщаться, пиши на мыло ( мыло в профиле)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #393808
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To: fedd
Я просто назвал вещи своими именами, не более.
У меня и в мыслях не было никого оскорблять.
Те, кто видят в чуше чудо - вольны так считать.
Главное, чтобы мир был над головой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #394501
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Maarav
а Ты сам что-ли видел первый оригинал Библии на древнеарамейском и читать на нём умееш как на родном? просто спрашиваю...
и кстати чем определён столь резкая критика в мою сторону? ну не еврей я и что?
-----------------
а после этого скажут, что я антисимит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395188
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а после этого скажут, что я антисимит...
Да,есть такое мнение .Хотя большинство скажет ,что ты антисемит.
а Ты сам что-ли видел первый оригинал Библии на древнеарамейском и читать на нём умееш как на родном? просто спрашиваю...
А ты зайди в Иерусалимский музей, и посмотри на Кумранские рукописи, и "ты
все поймешь,ты все увидишь сам" (к/ф. Ах,водевиль,водевиль)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395359
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну не знаю я как пишешется это слово 'си' или 'се', и мне на это ... с высокой колокольни...
а вот рукописи тоже наверное люди писали и кто сказал, что эти люди не подправили что нибудь в своих интересах, да и расшифровка древних языков вопрос спорный, через пару лет может оказаться, что какое нибудь слово переводится вовсе не так как предполагалось до этого, да и не верю я в то что в этом форуме собираются специалисты по древним языкам, а то что сказал (написал) где нибудь какой нить вумный дядька, так это тоже ещё кто нить оспорить может (не я, я не спец-т по древностям)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395369
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да и кстати на счёт антисемитов... стоит какому нибудь еврею в лицо сказать, что он еврей, так сразу поднимают крик, что евреев обижают... а вот то что русских те же евреи называют гоями, так это нормально, террористы в Чечьне убивают русских это нормально, геноцид русских в прибалтике это нормально... а про Чечьню, так вообще Россия там видите ли права человека нарушает...
так что может хватит акцентировать внимание на антисемитизме...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395373
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VIG, оставь его
верит человек в другого Бога, это его право
у нас свои заблуждения, у него свои

многие христиане думают что имя их Бога - Иисус
тут тоже ошибка перевода , его звали Иешуа,
ну что ж теперь поделать

хочешь верь, хочешь не верь, колхоз дело добровольное
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395393
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2стоит какому нибудь еврею в лицо сказать, что он еврей, так сразу поднимают крик, что евреев обижают...
так что может хватит акцентировать внимание на антисемитизме

VF- кажется первым эти крики устроил ты и
не сваливай все проблемы в одну кучу

в том что террористы в Чечне людей убивает опять евреи виноваты?
Или Израиль поддерживает чеченских террористов, может оружие в Чечню продаёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395590
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в том что террористы в Чечне людей убивает опять евреи виноваты?
А что нет?
если в кране нет воды, ну вы сами знаете кто виноват
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395603
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
знаю, антисемиты
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395818
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>> а после этого скажут, что я антисимит...

> Да,есть такое мнение .Хотя большинство скажет ,что ты антисемит.

В твоей фразе, VIG, есть ошибки: после знака препинания пробел ставится, а до него — не ставится :)))

И не говори за большинство :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395835
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 TatianaT
в том что террористы в Чечне людей убивает опять евреи виноваты?
Или Израиль поддерживает чеченских террористов, может оружие в Чечню продаёт?


и где я такое говорил? мордой меня ткните пжалста в такие мои слова...
я этого не говорил, а вот Ты сделала выводы выгодные Тебе, то есть я получился опять ублюдком, потому что не еврей...

кажется первым эти крики устроил ты и
не сваливай все проблемы в одну кучу


опять же где именно я это начал? вот мой пост, покажите где:

2 Maarav
а Ты сам что-ли видел первый оригинал Библии на древнеарамейском и читать на нём умееш как на родном? просто спрашиваю...
и кстати чем определён столь резкая критика в мою сторону? ну не еврей я и что?
-----------------
а после этого скажут, что я антисимит...


кстати ответ на свой вопрос я так и не получил от Maarav... может потому что настоящий еврей никогда не будет общаться с гоем?

-----------
русофобия???
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395899
з
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
з
Гость
2 TatianaT
Очень рад, что Вы так хорошо разбираетесь в тонкостях теософии.

многие христиане думают что имя их Бога - Иисус
тут тоже ошибка перевода , его звали Иешуа,


... а Мойшу звали Моисеем, а Иоана Иваном.

Это не ошибки, это особенности перевода.
Иван и John разные имена?

Кстати о птичках, с точки зрения теософии, а не моей личной, имени бога не знает никто, а если узнает..., а Иисус не бог, а его сын.

Теперь давайте разберёмся с антисемитизмом.

"Семиты" - укоренившееся название ряда народов, населявших в древности Ближний Восток и говоривших на родственных языках. Библейская генеалогия считает их потомками Сима - одного из сыновей Ноя.
//http://hebrus.narod.ru/semitic/semites.htm

Так что, зря вы на VF наехали.

Семиты - это группа народов, населявших Финикию, Палестину и Сирию, к ним, в частности относятся и арабы, поэтому уважаемые граждане Израиля и являются антисемитами в первую очередь.

Более правильным термином был бы юдофобия или антисионизм.
Но и тут не всё однозначно, так как и это совершенно разные вещи.

Давайте для начала определимся в главном.

КТО ТАКОЙ ЕВРЕЙ?
Кто такой еврей? Человек с несколько удлиненным носом, которого единственно по причине этого наследственного носа преследуют вездесущие злобные "антисемиты", или последователь древней веры Моисея?


//http://russdom.ru/200209i/20020931.html

Стыдно не знать свою историю, господа и дамы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395955
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если кто удосужется сходить по этой ссылке, то заодно не забудьте посмотреть и главную страничку
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #395997
з
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
з
Гость
2 TatianaT

А по существу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396005
з
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
з
Гость
А понял, Вы об этой главной говорили. :)

//http://hebrus.narod.ru/index.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396076
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TatianaT
тоже не желаешь общаться с гоем?
видать противно...
------------------
относись к людям так, как хочеш чтобы люди относились к Тебе... (с) может и не точно передал
------------------
так и какого отношения евреи после этого хотят к себе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396263
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF, тебя или кого-то другого кто-нибудь в этом топике гоем называл?

давай расставим все точки над и
1) я не страдаю русофобией
у меня русский муж, ношу его русскую фамилию и ничуть не противно
живём уже давно в Израиле и его гоем никто не называет

я написала
верит человек в другого Бога, это его право
у нас свои заблуждения, у него свои

многие христиане думают что имя их Бога - Иисус
тут тоже ошибка перевода , его звали Иешуа,
ну что ж теперь поделать

хочешь верь, хочешь не верь, колхоз дело добровольное

а вот Ты сделала выводы выгодные Тебе, то есть я получился опять ублюдком, потому что не еврей...
скажи мне какая выгода/не выгода мне от того что ты китаец, узбек ,беларус или еврей?
сам себя выдвинул в антисемиты, сам себя гоем назвал а претензии мне предьявляешь

вот ты пишешь "стоит какому нибудь еврею в лицо сказать, что он еврей, так сразу поднимают крик, что евреев обижают... а вот то что русских те же евреи называют гоями, так это нормально, террористы в Чечьне убивают русских это нормально, геноцид русских в прибалтике это нормально... а про Чечьню, так вообще Россия там видите ли права человека нарушает...
так что может хватит акцентировать внимание на антисемитизме..."

что-то я не пойму где я или кто-то другой в топике говорим что это нормально, зачем надо "еврею в лицо сказать, что он еврей"?

Какого общения после этого хотел?

а если ты до сих пор не понял, уточняю : мне не понравился твой тон и я не хотела продолжать, но вовсе не потому что ты не еврей

попробуй сам воспользоваться своим советом
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396323
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
назвать еврея евреем нельзя что ли? сами стремаетесь своей национальности? я вот своей горжусь и мне приятно, когда меня называют русским... странно как-то это получается...
и я так и не получил ответа ГДЕ я говорил, что Израиль помогает террористам в Чечьне? Ты Сама сделала такие выводы...
а вот антисемитом я себя не назвал, я сказал следующее:
2 Maarav
а Ты сам что-ли видел первый оригинал Библии на древнеарамейском и читать на нём умееш как на родном? просто спрашиваю...
и кстати чем определён столь резкая критика в мою сторону? ну не еврей я и что?
-----------------
а после этого скажут, что я антисимит...

перед этим было следующее:
я говорил:
вообще евреи это уникальный народ, судя по их ветхому завету их женщины не рожали, а рожали мужики, и вообще как-то хиловато у них там с женщинами, все мужики рожали мужиков, а вот женщины непонятно откуда взялись... хотя...
ах да, женщин делали потом из рёбер мужиков, во как хитро...
-------------------
меньшинства сексуальные?

ну согласен, шутка неудачная и грубая... НО
далее Maarav:
Полный бред. Почитай историю, прежде чем нести такую ахинею.
Это при переводе с древнеарамейского на греческий слово "дева" перевели как "девственница", вот все христиане и верят, что дитя родилось у девственницы, а не у девы (Библия). Это противоречит всем законам физики и здравого смысла и на этом строится все христианство и из-за граматической ошибки миллионы людей верят в такую чушь. И такая ошибка не единственная в переводе. Я не приверженец какой-либо религии и не отстаиваю интересы той или другой веры.
Так, для справки тебе, чтоб осведомленней был....

то есть я неграмотный тупой ублюдок получился... вот далее и был мой пост со словом антисемит в котором был основной вопрос чем определена столь резкая критика в мою сторону на который мне не ответили...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396401
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
попробую обьяснить
1)шутка действительно грубая и не удачная
2) чтобы в следущий раз крик не поднимали не тыкай в лицо национальностью

я своей национальности не стесняюсь
нечего тут стесняться
обычно гордятся страной , а не национальностью
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396430
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а знаешь, я горжусь и страной и национальностью... во дебил да?
и кстати вот у циган нет свей страны, так им и гордиться значит нечем?
странный подход... вот якуты в России живут, а ведь наверняка гордятся тем, что они якуты и что в этом плохого?
и кстати я признал свою шутку неудачной, но ведь я на самом деле пошутил, а вот резко-негативное отношение ко мне со стороны некоторых товарищей, вовсе не шутка... так что я имею право адекватно реагировать...
и кстати почему не надо тыкать национальностью? я вот не считаю слово "еврей" оскорбительным, а Ты помоему считаешь, но это уже Твои проблемы...
у меня есть очень хороший знакомый еврей и я этого не стыжусь, да кстати он очень гордится своей национальностью, а ещё он гордится Россией, одно другому не мешает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396479
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По-моему, у VF комплекс неполноценности на почве национальностей и страны проживания. К твоему сведению, люди здесь общаются на одном языке и прожили достаточно времени в "твоей" стране и ничего зазорного нет в том, что они ее сменили. Многие меняют страну на Германию, так что, будем называть их фашистами?

а после этого скажут, что я антисимит...
то есть я неграмотный тупой ублюдок получился...


выглядит так, что ты сам задаешь вопросы, сам же на них и отвечаешь. забавно...

это слово 'си' или 'се', и мне на это ... с высокой колокольни...

не стыдно? национальностью и страной гордишься, а на язык "с высокой колокольни"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396502
з
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
з
Гость
Товарищи евреи, немедленно прекратите нападки на товарища VF, лучше скажите, как вы относитесь к Ясиру Арафату.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396529
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Maarav
мне неинтересно как пишется именно это конкретное слово, потому что я его не употребляю в речи, а тем более в письменном общении (этот топик исключение), и не надо утверждать что Ты знаеш иврит в совершенстве, не поверю...
и всё таки хочется услышать ответ на мой вопрос:
чем обусловлено столь резкое негативное отношение ко мне?

а вот комплекс неполноценности помоему не у меня, мне не обидно когда меня называют русским в лицо, пусть даже с неприязнью к русской национальности, я горжусь тем, что я русский!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396535
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мы к Ясеру Арафату не относимся
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396542
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а что хуже или лучше для нас - самим решим
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396544
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF: Ты знаеш иврит в совершенстве, не поверю...

Я не "знаеш иврит в совершенстве", но поверь, знаю лучше, чем ты русский.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396549
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 TatianaT
какая самоуверенность... говорить за ВСЕХ... я вот только за себя могу ответить...

2 Maarav
ну это ещё не факт...
и всё таки: чем обусловлено столь резкое негативное отношение ко мне?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396551
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Маарав, не скатывайся к перебранке
Хотел пообщаться, пиши на мыло
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #396570
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF, отстань от них! не скатывайся к перебранке! чего на флуд ведешься! здесь не ПТ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #400086
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выступаю за примирение. Не надо ссорится.

Всех призываю к миру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #400173
%
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
%
Гость
Выступаю за примирение. Не надо ссорится.

Всех призываю к миру.


Подпись:
Ясир Арафат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #400427
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Подпись моя: Мартин Рахманов.

И вообще - без взаимных обид лучше, правда. Так что предлагаю закрыть тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #400673
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С какой стати закрывать тему?
Вопрос относился к людям, проживающим в Израиле, и если VF таким себя не считает, то нечего влазить и отвечать на постинги.
Выглядело так, как будто если бы я появился в топике "кто из Зимбабве?" и стал бы всех строить, дескадь, вы вообще нелюди и нечего вам здесь делать.
По-моему не разумно, но мир - это хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #400689
2 VF

Не спорь с явреями и тем более не оправдывайся... На них надо пару ядерных бобм ебнуть и дело с концом. И нет ни явреев-террористов, ни арабов-террористов, красота и тишина... Мир.. И все залито таким красивым голубым светом по ночам...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #401902
avg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проходил мимо, увидел топик про Израиль - решил посмотреть - вдруг тут мой приятель крутится, лет пять назад уехал, а тут ТАКОЕ!

Надо же быть таким мудаком (извините дамы) - это я о Маараве, или как там его. Сначала оскорбил почти 2 миллиарда человек на планете, мол вы во всякую херню (чушь) верите, потом VF к антисемитам приписал за то, что тот слово "евреи" применил без его высочайшего разрешения, так еще и на постинги отвечать запрещает!

Видно у твоего рави рука в свое время дрогнула и он вместо члена тебе полбашки снес вместе со всеми мозгами, если они были.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #402391
Maarav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
avg:

Аhабаль :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #413022
Фотография EvAlex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не оскорбить 2 миллиарда - это круто
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #431397
Димасик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2ALL

Вот теперь я понял, откуда такие вещи, как национальная ненависть (наравне с национальной гордостью, что в принципе одно и тоже - национализм), геноцид и прочие вытекающие из этого последствия.

Один задает безобидный вопрос, второй, к которому этот вопрос не относился, "пошутил", и т.д. по нарастающей до взаимных оскорблений, тут же появились 2 лагеря сочувствующих и поддерживающих, выкрики, что я такого не говорил, тыкниты мне пальцем, где такая фраза слово-в-слово написана, взаимные нападки, а тем более есть повод для нападок (один больше другого знает, у второго национальность в этом полушарии "популярнее")

Давайте, ребята, и дальше гордиться своим происхождением и генами!

Не принимайте никто на свой счет, так, просто, поделиться "открытием" захотел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #431712
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я таки отвечу...

несогласен, что гордость за себя является ненавистью к другим.

уважение к себе предполагает уважение к другим, аналогично, ненависть является следствием собственного комплекса неполноценности.

в моих постах нет ни ненависти, ни неуважения. так шта открытие неправильное ;) ищите дальше, Димасик, может быть найдете настоящее открытие ;)

(в постах VF, возможно, и можно было бы найти "комплекс неполноценности на почве национальностей и страны проживания" (Маарав), но это вопрос опыта и общего спокойствия, поскольку и у него не было оскорблений, имхо)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #433022
Димасик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я же написал, чтобы никто не принимал на свой счет

Никого обвинять не хотел, но в общем, дейсвительно, оскорблений в постах нет. Так что вроде как и никто не должен почувсвовать никакой вины.

Вот собсссно и все.

А здесь мы наблюдали минимодель зарождения неприязни к человеку, который чем-то отличен от других. Неприязнь не достигла еще уровня неприязни к Америке в этом форуме, но если так пойдет, дело не за горами.

Учтите, я ни за какую нацию не заступаюсь, и соотв. никакую не обвиняю, я вообще в Испании живу и ни являюсь ни евреем, ни русским, ни американцем, все вышесказаное ОДИНАКОВО относиться ко всем славным представителям своих славных национальностей в этом форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #440891
NE_Dimon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я вообще в Испании живу и ни являюсь ни евреем, ни русским, ни американцем

:)))

А я думал, что в Испании нет никого, кроме "евреев, русских, американцев"

:)))
DimonNE
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #443518
Димасик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Испании все есть...правда не все русскоговорящие...

ПС Кто-то зарегистрировался под Dimasik, буду я Димасик
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #443532
акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да будь ты хоть негром преклонных годов...

а что, правда у израиля бюджет больше чем у россии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #443553
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бюджет Израиля примерно 60 млрд. $ А какой у России ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #472628
бюджетник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бюджет России на 2004г. ~90млрд.$
Ну т.е. прямо пропорционально территории :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #476613
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот, мимо проходил. Не надо мерятся бюджетами. В СССР военный бюджет равнялся 18 миллиардов рублей. И что? Военный паритет с США был вполне определенный. Оружья было немеряно.

И не смешите меня бюджетом России в долларах. А каков бюджет Израиля в монгольских тугриках? И что там на них можно купить? В России на доллары можно сделать себе золотые унитазы, но нельзя купить земли ни прямо, ни после конвертации.
________________________
Как государство богатеет,
И что не нужно золота ему,
Когда "простой" продукт имеет.

Адам Смит в изложении Пушкина
________________________

Я как-то спрашивал, сколько я должен зарабатывать в Штатах, для поддержания моего уровня жизни в России. Оказалось, примерно в 100 раз больше.
Так что, бюджет Израиля 60 млрд уе. Бюджет Росиии - 9000 млрд уе.
============
Ничего не имею против Израиля, но лет через 20 это искуственное образование исчезнет. То что мы сейчас видим - это агония. Практически нет притока иммигрантов, малооплачиваемые рабочие места заполняются арабами.

Нынешний Израиль мне напоминает Спарту. Доблестные войска, военные победы, жесткое разделение на граждан и "илотов". Не может такое гоударство долго существовать. Не тянет оно на Империю. Это только империи могли долго бороться.

С самого начала своего существования Израиль паразитировал на противостоянии "великих" держав. Сейчас это противостояние сильно ослабло. И помошь из США идет больше по привычке. А сможет ли Израиль жить без этих вливаний?

Ладно. Пусть не 20 лет. Но когда в Саудовской Аравии и Ираке кончится нефть - никому не будет дела до форпоста Shell на Ближнем Востоке.
==========
Извините. Этот постинг совсем не подходит к теме форума.
=========
Остапа понесло ... (с) Ильф и Петров
А знаете ли Вы, что первоначально создание государства Израиль планировалось на территории нынешнего Ирака? Для прикрытия железной дороги Берлин-Багдад. Но приоритеты изменились, нефть оказалась важнее железной дороги.

Граждане Израиля. Не надо тешить себя мыслями о возвращении на Землю Обетованную. Вас туда послали защищать интересы Европы, США и CCCР. Защита интересов СССР не получилась. Но вспомните десант курсантов военно-морских училищ Севастополя во время тройственной агрессии. Только их присутствие остановило уничтожение Израиля. Их бы перебили всех, но сам факт "рыка" СССР остановил войну.
Кстати, этот десант вошел в историю Черноморского флота, как "детский". В пески были брошены 16-18 летние юнцы.
=====================
Будь прокляты любые войны!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #476643
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2, Вроде бы умный парень, но иногда тебя точно заносит. :)))
Единственно в чем я с тобой согласен- бессмысленно сравнивать бюджеты разных стран ,не зная ,как минимум, структуру бюджета и его долю в ВНП.
Я как-то спрашивал, сколько я должен зарабатывать в Штатах, для поддержания моего уровня жизни в России. Оказалось, примерно в 100 раз больше.
Так что, бюджет Израиля 60 млрд уе. Бюджет Росиии - 9000 млрд уе.

С таким же успехом я могу написать 60 * 124 ( а что, красивое число, ни чуть не хуже ста) млрд у.е
но лет через 20 это искуственное образование исчезнет
Это я слышу на протяжении 55 последних лет. Так что перестал воспринимать серьезно.
И помошь из США идет больше по привычке. А сможет ли Израиль жить без этих вливаний?
Суммарная помощь США Израилю ( на гражданские и военные нужды) составляет ~3 млрд долларов, т.е. порядка 5% от бюджета. Так что думаю -сможет.
А знаете ли Вы, что первоначально создание государства Израиль планировалось на территории нынешнего Ирака?
Спорный факт, ранее мне неизвестный :).
Но, то что согласно Декларации Бальфура территория Израиля включала в себя нынешнюю Иорданию-общеизвестный факт .(Кстати ,если пользоваться твоей терминологией,Иордания гораздо более искусственное образование,чем Израиль).
Но вспомните десант курсантов военно-морских училищ Севастополя во время тройственной агрессии. Только их присутствие остановило уничтожение Израиля
Ты ,наверное, Израиль с Египтом перепутал. :)))
Будь прокляты любые войны
Еще один пункт,с которым я полностью согласен.
С уважением,VIG
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479482
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо, когда кто-то умеет ударить фактами по предрассудкам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479524
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а я слышал факт, что в 19-м веке вообще не было Израиля... ой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479582
Фотография Fedorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2fedd
а я слышал факт, что в 19-м веке вообще не было Израиля... ой...

Я тебе сообщу страшную тайну - Израиля и в 18-м веке не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479756
Фотография Циничный Кот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И проблем таких не было... В 18-19 веках-то..
Картинка
t54631-p479756-2394906.gif
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479769
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК
да, проблем в тех веках не было, не было всякой там свободы прав всяких небелых. хочешь - пойди вырежи пару фигвамов и обосную на их месте американский штат. а щас... мнение свое заимели, мировое сообщество, дорожные карты какие-то... тьфу!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479771
Фотография Циничный Кот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 fedd
Да, и черта оседлости была... Эээх, золотое было время...
Картинка
t54631-p479771-2396234.gif
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479806
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК.

а эту статью прошу мне не шить! ;) я этого никогда не имел ввиду. пусть каждый живет где хочет и не мешает другим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479940
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока Киса в парикмахеской, есть время ответить
===================

(c)VIG
Ты совершенно правильно понял иронию про бюджеты. (Ничего, что я на ТЫ не в ПТ?)
"Тройственную агресию" - каюсь, перепутал. Страшно далек я от ближневосточного народа и уже плохо помню, кто кого и за что там мочил.

Это я слышу на протяжении 55 последних лет. Так что перестал воспринимать серьезно
Советское Политбюро тоже уже всерьез не принимало прогнозы о гибели СССР.

5% бюджета - неслабая сумма. Я думаю, что это примерно равно бюджетным расходам на образование. Ничего не имею против. Росии бы так кто-нибудь помогал :).

Спорный факт, ранее мне неизвестный :).
Это не о конкретном нынешнем государстве Израиль. Мысль о создании еврейского национального государства появилась не в 20 веке. Эта идея наиболее полно была проработана в Германии, пожалуй самой сильной державы мира на рубеже 19-20 веков. Германия хотела распространить свое влияние на Средний Восток, так как Ближний Восток был уже "забит" Англией. Имея там государство-сателлит с населением, обладающим европейским менталитетом, Германия бы сильно упрочила свое положение коллониальной державы. Была проведена подготовительная работа, только вот Первая Мировая спутала все планы. Но идеологически все было выдержано. Междуречье - местонахождение Рая.
==========
А если бы меня иногда не заносило - это был бы не я. Самому иногда стыдно бывает. Но что делать. Селявуха.
============

Циничный Кот и др. Черта оседлости вовсе не была уж таким большим злом. На нее могли не обращать внимания купцы 1 и 2 гильдии, государственные служащие и обладатели высшего образования. Я не думаю, что еврейский крестьянин уж так сильно рвался из мягкого климата Польши в Ингерманландскую губернию (Ленинградская обл.). Ну а владелец шинка... Заработай капитал. Докажи, что ты хороший предприниматель. Перейдешь во вторую гильдию и все дороги открыты.
Поступи в Варшавский или Лодзинский университет. Получи профессию адвоката или врача. Тебя без всякой предвзятости встретят в Питере или Москве.

Кстати, Финляндия входила в черту оседлости, но что=то туда не сильно стремились.

===========
С Новым годом! Поздравляю всех моих израильских друзей, как с этого форума, так и не имеющих никакого понятия о компьютерах и SQL.ru!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #479968
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Cat2
Ничего, что я на ТЫ не в ПТ?
Я не против.Тем более, что в иврите нет местоимения ВЫ.
Об остальном подискутируем в новом году. :)
Всех поздравляю с Новым Годом!
Всем счастья и успехов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #480047
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Два факта.

Факт 1, исторический (хотя я в истории не силен). Было много разных проектов еврейского государства. Например, в Уганде, во Вьетнаме и в Аргентине. Победил тот, который победил, и это логично, потому что евреи на протяжении тысяч лет повторяли на каждый еврейский Новый год: "На будущий год - в Иерусалиме". Было бы обидно создать государство и при этом оставить без внимания эту мечту. (Кстати, местное население во всех этих странах имеется, и конфликты с ним в любом случае были бы.)

Факт 2, математический. Верно, что для особо способных евреев был способ вырваться из черты оседлости. Но его не было для всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #482941
))))))))
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может кто дать хорошие ссылки на суть религиозных верований евреев. Только плиз хорошие а не чушь там всякую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483054
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2))))))
Ветхий Завет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483056
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Боюсь, что тут никто не ответит. Религиозные евреи сюда вряд ли ходят. Могу сказать точно, что Хабад (aka династия Любавичских ребе Шнеерсонов) - это точно не то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483195
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот, кто сослался на Ветхий Завет, видимо, имел виду караимов. У традиционных евреев есть, помимо Ветхого Завета, много более поздних принципов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483287
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Вопрос был o сути религиозных верований евреев. При всех несомненных различиях еврейских конфессий, суть вероисповедания заключена в Торе. А Ветхий Завет по содержанию приближен к ней. IMHO.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483360
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Могу сказать только то, что Ветхий Завет - это Тора (Пятикнижие Моисеево), Пророки и Писания. Так что Тора просто входит в Ветхий Завет. Однако это ничего не значит, потому что христиане тоже почитают Ветхий Завет, но интерпретируют его совершенно иначе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483362
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Таким образом, Ветхий Завет почитают:
  • караимы
  • христиане
  • евреи
  • евреи в стиле Хабада
- но все толкуют его совершенно по-своему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #483411
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще P.S.

Пророки и Писания тоже почитаются евреями, а не только Тора. И весь Ветхий Завет у евреев называется Танах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #486410
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч
Верно, что для особо способных евреев был способ вырваться из черты оседлости. Но его не было для всех.
А общества равных шансов не существовало никогда. И никогда существовать не будет. Архангельские поморы тоже не могли переехать в Москву не имея денег и пачпорта.
=========================

Я тоже не являюсь профессиональным историком. Но может быть кто-то напомнит мне факты насильственной депортации евреев из Иерусалима? В первые 10 веков новой эры? Может быть они не могли жить под гнетом магометан? Но ислам возник примерно в 7 веке н.э. Да и к тому же евреи неплохо жили в захваченой маврами Испании. Смогли договорится.
==============
Ну не было у них своего национального президента. Ну и что? Англо-саксы тоже подчинялись франкам. А Руссы - монголо-татарам. Территори была отторгнута? У цыган вообще нет своей территории.
А примерчик, плиз, национального государства средних веков? Галлы, провансальцы, гасконцы, германцы (потомки готов и гуннов) и пр. в Великой франко-Германской империи. Италики и византийцы на территории нынешне Италии. Полная помесь на пиринейском полуостове. Мордва, чудь, древляне, кремляне, вятичи, кривличи и пр. на Руси. Это был мир военных союзов. А евреи ни в один из этих союзов входить не желали. И, соответсвенно, при дележе добычи ничего не получали. Они получали выгоду (денежную) от своего нейтралитета. Так что не надо плакатся об утеряной Родине. Сами ее и продали. За чечевичную похлебку, пол-банки говяжьей тушенки и нежелание взять в руки оружие.
===========
А знаете ли вы, почему так много было банкиров-евреев? Для занятия ростовщичеством во многих странах европы нужно было доказать, что ты являешься владельцем недвижимости. Причем тогда времена были простые и можно было просто поклясться своим верованием. Так вот, евреи всегда могли не моргнув глазом, обявить, что они являются владельцами земель в Палестине (не помню откуда я это помню, и кто дал им такое разрешение, но это факт. Будет время, найду подтверждение).
=========
Наверное, опять занесло :), но где и с кем мне еще поспорить-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #486511
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Cat2:
Нутром чую, что где-то твои факты хромают, но я слишком слаб в истории.
Цитата 
Архангельские поморы тоже не могли переехать в Москву не имея денег и пачпорта.
Это не может быть доказательством, что евреям было хорошо. Это может быть только доказательством, что архангельским поморам было плохо.
Цитата 
Но может быть кто-то напомнит мне факты насильственной депортации евреев из Иерусалима?
Цитирую из: Мартин Гилберт, Атлас по истории еврейского народа.
Код
1.
2.
3.
4.
722 и 586 гг. до н.э. - ассирийское и вавилонское пленение.
Иерусалим был захвачен арабами в 637 г.
С 1099 по 1291 н. городом владели зристиане-крестоносцы,
которые жестоко преследовали евреев.
Цитата 
Да и к тому же евреи неплохо жили в захваченой маврами Испании. Смогли договорится.
Евреи там были гражданами второго сорта, им было запрещено исповедовать свою религию, а в 15 веке они были оттуда изгнаны.
Цитата 
Так что не надо плакатся об утеряной Родине. Сами ее и продали.
Интересно, если тебе укажут на какие-то проступки, пусть даже доказанные, твоих пра-пра-...-прадедов, - ты согласишься, что сам в этом виноват?
Цитата 
А знаете ли вы, почему так много было банкиров-евреев?
Потому что многие виды деятельности евреям были запрещены.

Пусть более подробно и аргументированно ответит тот, кто знает больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #490203
Фотография Питон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
[quot]
А знаете ли вы, почему так много было банкиров-евреев?
Потому что многие виды деятельности евреям были запрещены.
[/quote]

Потому так много растовщиков и было, что во всех странах евреям запрещалось иметь землю в собственность, и в цеховые "закрытые" общества средних веков их тоже не принимали. Поэтому работа в сфере услуг, если по современному, была чуть ли ни единственным способом прокормиться. Ростовщичество евреев многие любят выставлять как некий порок нации, мол ни на что другое евреи не способны кроме как наё... ворочая деньгами. Мало кто задумывается, что евреев, занимавшихся растовщичеством на протяжении прошлых веков, просто вынудили это делать правительства тех стран, того времени (поставьте себя на их место).

Я уже не говорю про очень весомое количество известных во всех облястях людей - евреев по национальности. Не стоит перечислять, правда? Это тоже отчасти явилось результатом притеснений. Правильно было сказано выше, что для того, чтобы выбиться в люди нужно было становиться купцом выше 2 гильдии или заканчивать универ. А чтобы попасть в универ еврею нужно было знать материал лучше профессора. Это не мои слова, а поговорка такая. Кто хочет, посмотрите фильм "Попугай, говорящий на идиш" - там есть про подготовку к экзаменам. Вот так и "закалялась сталь".
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #490641
))))))))
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Питон . Очень интересный ответ. Можно ссылочки на источники? Где когда и сколько длились запреты и на какую деятельность. А то получаются голословные утверждения. Не обижайтесь, но сказать можно и с точностью до наоборот. А после ссылок станет убедительнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #493722
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч. Хромают, хромают... :))) Вспомни Михайлу Ломоносова. Без пачпорта, без денег, с рыбным обозом.
А я и не доказывал, что евреям было хорошо. А что в них особенного, что бы им ВСЕМ было хорошо? ВСЕМ хорошо никогда не бывает. Зато их в армию не брали. Как и казахов, туркменов, финов, азербайджанцев (не помню, кого еще).
Цитата 
722 и 586 гг. до н.э. - ассирийское и вавилонское пленение.
Иерусалим был захвачен арабами в 637 г.
С 1099 по 1291 н. городом владели зристиане-крестоносцы,
которые жестоко преследовали евреев.
До новой эры-то тут причем? Те, кто там тогда жили, скорее могли называться египтянами. Даешь освобождение египтян от гнета ассирийцев!

На Руси тоже было 200-летнее татаро-монгольское иго. И гнет был, наверное, не слабее.
И франки захватили Англию. Но и саксы, и русские нашли силы объеденится и частично изгнать, а частично "переварить" захватчиков. Чего евреи даже и не собирались делать. Гораздо легче убежать и потом всем рассказывать о тяжелом житье-бытье. Да одно только ослепление болгар или геноцид армян 1903 года перевешивает все "страдания" евреев до 20 века. Фашисткий геноцид - это да. Тут крыть почти нечем. Разве что уничтожением фашистами цыган и сербов. Но сербы хотя бы сражались, а евреи шли как скот на бойню.

С чего ты взял, что в Испании евреям запрещалось исповедовать религию? Ни капельки. Просто действительно были ограничения по профессиям. Любой еврей мог перейти в христианство - и все пути открыты. И многие так и делали. Это оттуда пошло - выкрест, т.е. иудей, принявший христанство. Правда, было одно маленькое НО. Иудеи, как и представители других верований, НЕ преследовались инквизицией. Маленький, но плюс. Правда, иногда ценою жизни. Но там, где дело касается бизнеса, евреи умеют рисковать!

Питон.
Не надо сказок про вклад евреев культуру и науку.
286 Нобелевских премий у АМЕРИКАНЦЕВ. А то, что среди них есть евреи - ни о чем не говорит. Напомните мне, плиз, Нобелевского лауреата-еврея из Монголии или Сирии.
На каждого еврея-ученого приходится сотня ученых представителей других национальностей. Что-то я не припомню ни одного еврея-композитора.

А Айвазовский - это великий русский художник, родившийся в бедной еврейской семье $>:<gt;<

Интересно, если тебе укажут на какие-то проступки, пусть даже доказанные, твоих пра-пра-...-прадедов, - ты согласишься, что сам в этом виноват?
Я-то не виноват, а вот мои предки виноваты. И мне стыдно за то, что мои предки не смогли договорится перед битвой на Калке. Мне стыдно за Опричину. Мне стыдно за Межвременье. Мне стыдно за Сталинизм. И за еврейские погромы 1908 года тоже стыдно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #493783
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2
Ты, извини ( ничего,что я на "ты", да еще не в ПТ :) ), но в истории ты точно не силен :). Но не буду придираться по поводу неправильных дат, да и весьма сомнительной трактовки исторических событий.
Больше смущает другое- отсутствие логики в твоих рассуждениях.
Допустим ,ты прав в том ,что евреи сами виноваты в своих бедах. Но и саксы, и русские нашли силы объеденится и частично изгнать, а частично "переварить" захватчиков. Чего евреи даже и не собирались делать
Но вот евреи одумались и с оружием в руках изгнали захватчиков и завоевали независимость. В многочисленных войнах отстояли ее. И что же? Все "прогрессивное человечество" во главе с Cat2 осуждает их за это.
Получается ,как в том анекдоте "Как не крутись, как не вертись-результат будет один..."
С уважением ,
VIG
P.S Евреи-композиторы (так, на вскидку, список далеко неполный):
Мейербах,Оффенбах,Мендельсон,Кальман,Гершвин, Берстайн,Леннон,Дунаевский
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #494147
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> с оружием в руках изгнали захватчиков

имеют ли право сербы изгнать с оружием в руках албанцев из Косово?

ответы:

а) да, это их историческая земля, дорога сербам как Иерусалим
б) нет, сейчас не 18-19 век, сейчас нельзя ради мечты о прошлом изгонять мирных людей с насиженных мест
в) нет, сербы не могут, не надо сравнивать Косово с Иерусалимом
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495343
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 fedd
Правильный ответ на твой вопрос зависит от :
К-ва разведаных запасов нефти на земном шаре,уровня цен на оную на мировых рынках, наличие/отсутствие хорошего настроения у г-на Буша,насморка у г-на Путина,месячных у любовницы г-на Ширака, и еще тысячи аналогичных ,мало предсказуемых факторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495361
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я принимаю ответ, который интерпретирую так:

нам повезло, и дело сделано. теперь статус кво такое, заморозим его.
пусть сербы с Косово и Боснией (поляки с Передней Померанией и Лужицей, немцы с "Задней" Померанией, Силезией и Лотарингией, русские с Аляской и Белоруссией/Украиной, Ирак с Кувейтом и т.п.) ждут своего удобного случая.

правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495587
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мейербах,Оффенбах,Мендельсон,Кальман,Гершвин, Берстайн,Леннон,Дунаевский
Что-то ни одного еврея не вижу. Немцев, австрийцев, англичан, русских - вижу.

А кто из граждан Израиля что-то приличное смог сделать? Как только уселись в мононациональное государство, так сразу все таланты пропали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495764
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2, специально для тебя:

http://geo.web.ru/conf/CD_Smirnov/html_99/24_gub/

За все на еврея найдется судья, -
За живость, за ум, за сутулость,
За то, что еврейка стреляла в вождя,
За то, что она промахнулась.

Игорь Губерман.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495781
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обожаю Губермана $>:<gt;<
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495865
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мейербах,Оффенбах,Мендельсон,Кальман,Гершвин, Берстайн,Леннон,Дунаевский
Cat2 
Что-то ни одного еврея не вижу. Немцев, австрийцев, англичан, русских - вижу
.
:))) :))) :))) :))) :)))
5 баллов!
Только обьясни тогда jimmers & Co ,что Березовский,Гусинский,Ходорковский,... - русские, а не евреи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #495999
Фотография Fedorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #496040
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот уж не знал, что я поступаю по кодексу уважаемого раввина. :^)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #496353
Фотография Fedorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Владимир Саныч
Вот уж не знал, что я поступаю по кодексу уважаемого раввина

Теперь знайте :-))

Мне тоже кажется, что если такой кодекс и был разработан, то вряд ли о нём знал или вспоминал какой-нибудь снайпер-еврей, видя в оптический прицел вражеского солдата еврейской же национальности, подстёгивая себя заветом рабби Иохананн бен Закаи «быть патриотичеки преданным своей стране». Не смотря на то, что, как мне кажется, в тексте есть и другие примеры уж слишком прямолинейных выводов, всё равно очень интересно узнать взгляд на проблему,так сказать, «изнутри». Тем более, что вряд ли вопросы об истоках, природе и сути антисемитизма когда-нибудь буду изучены более объективно «снаружи».
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #496736
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот нашел сайт. Может, будет интересно. :^)

ИСТОРИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА

В том числе:

УЧЕБНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПО ИСТОРИИ АНТИСЕМИТИЗМА И ШОА
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть кто-нить из Израиля?
    #502945
стас1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Саныч, хотел бы пообщаться с тобой.
Время если будет: [.....], а я тебе перезвоню.
...
Рейтинг: 0 / 0
112 сообщений из 112, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Есть кто-нить из Израиля?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]