ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Медицина
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
  все  
Медицина
    #4250124
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Простите если уже было обсосано, но продолжать в топике посвященном радостному событию у Slav нехорошо.

Предлагаю каждому высказаться за медицину. Какой должна быть идеальная медицина. Если она бесплатна то у пациентов нет прямого стимула для профилактики, если платна то у докторов есть соблазн "залечить". Насколько я знаю НИГДЕ, НИКТО не сказал что у нас медицина хороша. ВСЕ ее ругают только приводят в пример другие страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 22:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250143
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Мне кажется, что хорошая медицина была до середины 20-го века.
И обуславливалась она именно "штучностью" врачей, их гордостью за свою профессию и исключительным уважением к ним людей окружающих.
У меня сейчас доктор, который закончил Принстон в 1946 году, разница просто потрясающая, со всеми кого я видела раньше.
Врачей сейчас много, профессия массовая, а таланты редки как и в любом деле.
Я буквально вчера узнала, что дочкина учительница по испанскому - хирург, практикующий. Кто в Америке живёт - знает какие у них зарплаты, а ей нравится - нравится деток учить, вот она потихоньку и переходит на новые рельсы. Далеко не все в состоянии это сделать, вот и болтаются совершенно случайные люди, там где их быть не должно.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250176
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Я думаю на самом деле гораздо важнее, насколько хорошо можно найти нормального врача. А вопрос, насколько он "платный" - второго порядка. Хотя, тоже важен.

В америках врачи так себе (в основном). Встечаются полные идиоты и/или разгильляи

... Опять не получилось! Вжик, вжик ... (с)

Американские врачи - в своей массе Серость. К тому же пуганая. В России другая проблема - кажный советует, что хошь, так как никакой ответсвенности за свои советы не несет. Что делать, Страна Советов! Вывод один - своя голова ближе к телу, учитесь ей думать. Делая выводы, чего недоговорили американы или переговорили русские ...

Хотя, иногда есть счастливые исключения. Нашли таки детского дантиста. Который действительно болеет за дело (за больного) а не за собственный карман. Ну так, методом проб и ошибок подобрали более менее толковых хирургов, гинекологов, ортопедов, педиаторов ... Но сними со всеми нужно ухо держать в остро. А то они так и наровять понапихать антибиотиков ...

Вопрос финансовый в основном упирается в твоего работодателя, а не в систему в целом. Будет он тебе оплачивать хорошую страховку - будет и тебе счастие. Не будет - плати за нее (хорошую то бишь) сам. Вопрос чисто финансовый. Не хошь платить за хорошую, будешь платить дважды за плохую. С вытекающими ...

Правда, я знаю неких уникумов, кто умудряется выбивать деньги и у плохих страховок - но это не для меня. Я не хочу всю жисть проводить в телефонободаниях ...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250190
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Marat C
Участник
Не хотелось мне высказываться по этому поводу... но, все же вставлю свои 2 копеики.
Мне вообше непонятно стремление сравнивать "качество" оказания мед помоши как в отдельно взятои стране (платно/бесплатно), так и в отдельно взятых странах по тои простои причине, что человечество обходилось без этого "качественного" оказания мед помоши Т Ы С Я Ч Е Л Е Т И Я, и ничего, живем же! И совсем не обязательно, что "качество" оказаннои мед помоши или количество заплаченных денег гарантируем вам излечение от того или иного недуга. На памяти статья из Газета.ру где несостоявшиися папаша "заказал" именитого акушера, не сумевшего принять "как надо" роды у его жены (ребенок умер). Я понимаю его горе, но не понимаю хода его мыслеи. Чел сделал все от него зависяшее в тои ситуации. Я знаю многих женшин рожавших без проблем / с проблемами, и в полевых условиях и в госпиталях. Так что чему быть - того не миновать.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 22:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250211
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Marat C 
человечество обходилось без этого "качественного" оказания мед помоши Т Ы С Я Ч Е Л Е Т И Я, и ничего, живем же!
Это, мягко говоря, не правда.
Во все эти тысячелетия существовали люди, оказывающие помощь другим, называйте их как хотите.
Именно поэтому человечество и выжило.
А уж сколько детей погибало при родах - страшно сказать, да и женщин умирало не мало. И наши сегодняшние знания собраны страшной статистикой. Наплевать на это - преступление, я тал считаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250236
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
В добавок. Вот вам аппендицит вырезали? После этого нужно лежать пару дней.
Так вот вопрос, вам хотелось-бы лежать в чистой палате, в чистой постели с телевизором и телефоном или в палате с отваливающейся штукатуркой, 8-ю-9-ю "сокамерниками" и бегающими по вам тараканами.

Про какчество вообще молчу.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 23:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250267
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Marat C
Участник
SandalTree 
В добавок. Вот вам аппендицит вырезали? После этого нужно лежать пару дней.
Так вот вопрос, вам хотелось-бы лежать в чистой палате, в чистой постели с телевизором и телефоном или в палате с отваливающейся штукатуркой, 8-ю-9-ю "сокамерниками" и бегающими по вам тараканами.

Про какчество вообще молчу.
Перефразирую:
Вот вам хотелось бы жить в халупе, ходить пешком по грязи или жить во дворце и ездить на лимузине по шикарным дорогам?
Но ведь речь идет же не об этом, а об качественном оказании мед помоши, которая не обязательно гарантирует вам излечение от недуга. А все остальное всего лишь условия обитания.

Конечно же мне хотелось бы лежать в лучшеи палате без тараканов и прочих бяк (кстати наличие оных указывает на экологически чистую среду в палате :))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 23:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250282
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Marat C
Участник
Ай 
Marat C 
человечество обходилось без этого "качественного" оказания мед помоши Т Ы С Я Ч Е Л Е Т И Я, и ничего, живем же!
Это, мягко говоря, не правда.
Во все эти тысячелетия существовали люди, оказывающие помощь другим, называйте их как хотите.
Именно поэтому человечество и выжило.
А уж сколько детей погибало при родах - страшно сказать, да и женщин умирало не мало. И наши сегодняшние знания собраны страшной статистикой. Наплевать на это - преступление, я тал считаю.
Да, неправда. Я так думаю, что и в те времана не менее остро стояла проблема плохого/хорошего ескулапа/шамана. При чем хорошесть первого заключалась в том как больно/небольно он отторгнет от вас больнои орган (руку/ногу/зуб и т.д.), а хорошесть второго в том даст ли он вам отоити в мир инои счастливым от предстояшеи встречи с предками или нет. И не надо забывать что нам 100К лет и мы помним себя только какихто 10К лет. Так что как мы выживали остальные 90К лет - одному создателю и известно
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 23:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4250312
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Ну про 10K ты загнул, однако ... Дай бог 5K, и то с больной натяжкой. А если честно - то не более чем 2.5K ... остальное все уже близко к сказкам ...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2007, 23:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4257210
Фотография Полковник Трофимов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Полковник Трофимов
Участник
andrushok 
Ну про 10K ты загнул, однако ... Дай бог 5K, и то с больной натяжкой. А если честно - то не более чем 2.5K ... остальное все уже близко к сказкам ...
ты прав где то 5к сохранившимся первоисточникам письменности, сколько там правды низнает никто
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4257616
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начальник
Участник
Полковник Трофимов 
ты прав где то 5к сохранившимся первоисточникам письменности, сколько там правды низнает никто
А сколько правды в советских "источниках письменности" 30-летней давности? Или даже в современных печатных изданиях? :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258579
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Начальник 
А сколько правды в советских "источниках письменности" 30-летней давности? Или даже в современных печатных изданиях? :-Q
Столько же, сколько и в книжках про Гришку Горшкова ...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258614
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
when_others
Участник
andrushok 
Начальник 
А сколько правды в советских "источниках письменности" 30-летней давности? Или даже в современных печатных изданиях? :-Q
Столько же, сколько и в книжках про Гришку Горшкова ...
вывод: история человечества началась с перестройки и ускорения.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258695
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Marat C
Участник
Интересныи расклад получается - выходит что человечество стало активно ускоряться вот эти 5К лет. Уж не вожди ли Атлантиды постарались?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258851
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Marat C 
Интересныи расклад получается - выходит что человечество стало активно ускоряться вот эти 5К лет. Уж не вожди ли Атлантиды постарались?
все-таки 6тыс.лет...
Кто знает может быть 20 тыс.лет назад было более развитая цивилизация.
ЗЫ. По последним антропологическим сведениям человечеству как виду 1 млн. лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 18:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258890
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Marat C
Участник
Ranckont 
Кто знает может быть 20 тыс.лет назад было более развитая цивилизация.
ЗЫ. По последним антропологическим сведениям человечеству как виду 1 млн. лет.
Хмм... Более развитая цивилизация оставила бы хоть какие то следы...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 19:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258905
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Marat C 
Ranckont 
Кто знает может быть 20 тыс.лет назад было более развитая цивилизация.
ЗЫ. По последним антропологическим сведениям человечеству как виду 1 млн. лет.
Хмм... Более развитая цивилизация оставила бы хоть какие то следы...
А где она должна была их оставить?
И более развитая - не значит много мусорящая...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 19:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258927
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Не было никаких цивилизаций. Кости всяких питекантропов уже 5 лимонов лет валялись, кости диназаберов - итого больше: от 65 до 300 лимонов ... Так что если что нить с нашей цивой случиться - выживщие потомки еще многие мульены лет будут находить всяки артифакты ... Мы чой-то пока ничего не находим ...

Есть конечно идейка, что действительно была какая-то цива так 2-3 милиарда лет назад. Ну и вся ее органика понемногу в нефть переработалась ... Но уж как то так далеко, что и не доказать, не опровергнуть невозможно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4258939
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
andrushok 
Мы чой-то пока ничего не находим ...
Поправочка небольшая - не попадалась.
ЗЫ.
Многие люди не верят в то, что не видят, ещё больше не верят, в то, что рассказывают другие и почти никто не верит в то, что сам увидел.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4259003
Фотография Ursego
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ursego
Участник
SERG1257 
Насколько я знаю НИГДЕ, НИКТО не сказал что у нас медицина хороша. ВСЕ ее ругают только приводят в пример другие страны.
Очень высок уровень израильской медицины. Не знаю самый ли выскокий в мире, но один из самых - точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 19:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4259018
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Ursego 
SERG1257 
Насколько я знаю НИГДЕ, НИКТО не сказал что у нас медицина хороша. ВСЕ ее ругают только приводят в пример другие страны.
Очень высок уровень израильской медицины. Не знаю самый ли выскокий в мире, но один из самых - точно.
Ага, а в ихней аптеке, кроме анальгина без рецепта ничего не продадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4259041
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ranckont 
andrushok 
Мы чой-то пока ничего не находим ...
Поправочка небольшая - не попадалась.
ЗЫ.
Многие люди не верят в то, что не видят, ещё больше не верят, в то, что рассказывают другие и почти никто не верит в то, что сам увидел.
Продолжение дискусии...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2007, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4259400
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Были бы деньги ...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2007, 01:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4262420
Фотография VladConn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VladConn
Участник
Ranckont 
andrushok 
Мы чой-то пока ничего не находим ...
Поправочка небольшая - не попадалась.
ЗЫ.
Многие люди не верят в то, что не видят, ещё больше не верят, в то, что рассказывают другие и почти никто не верит в то, что сам увидел.
Ну и что? У вас по сути есть какие-то доказательства, кроме безусловно богатой фантазии? А я вот предположу вы уже существовали 20,000 лет назад. И моим "непробиваемым" доводом будет именно ваш. Что дальше? Вы существовали? Или нет? Если нельзя ответить ни "да" ни "нет", то такое сочетание слов не в состоянии называться утверждением.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2007, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4264042
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
VladConn 
Ranckont 
andrushok 
...
Поправочка небольшая - не попадалась.
ЗЫ.
Многие люди не верят в то, что не видят, ещё больше не верят, в то, что рассказывают другие и почти никто не верит в то, что сам увидел.
Ну и что? У вас по сути есть какие-то доказательства, кроме безусловно богатой фантазии? А я вот предположу вы уже существовали 20,000 лет назад. И моим "непробиваемым" доводом будет именно ваш. Что дальше? Вы существовали? Или нет? Если нельзя ответить ни "да" ни "нет", то такое сочетание слов не в состоянии называться утверждением.
Я, что-ль????
Фантазия у меня действительно богатая...
Значит, ко мне...
А чего я доказываю-то?
Я лишь выражаю свою мнение, что ежели нет до конца проверенных фактов - нечего строить какие-то выводы и скажем свысока относиться к другим людям.
Читал не так давно статейку, где сравнивали ученых и деятелей религиозных конфессии. Вроде-бы, как-бы принципы мировоззрения у них должны быть разные, ибо ученые должны как-бы основываться больше на факты, доказательства и прочее...
Оказывается, человек есть человек...
И когда мнение расходится с общепризнанным, то его подвергают и анафеме и предполагают, что он мягко говоря не здоров и т.д....
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2007, 19:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4264441
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Ursego 
Очень высок уровень израильской медицины. Не знаю самый ли выскокий в мире, но один из самых - точно.
Ну таки расскажите как ви этого добились. Вряд ли дело в высоком проценте врачей на душу населения :-)
Тогда бы в Израиле были всемирно известные портные, ювелиры и банкиры (а может так и есть и моя ирония неуместна)
Пока из всего израильского я знаю только Цахал и Моссад.

То бишь интересует какова организация по сравнению с канадской например.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2007, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Медицина
    #4264492
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DocAl
Участник
Ну, вроде как, с ювелирами у них всё в порядке.

А как добились высокого уровня медицины... это печальная тема...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2007, 21:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Медицина
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=438951]:
 0ms
get settings:
 4ms
get forum list:
 9ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 31ms
get topic data:
 6ms
get forum data:
 1ms
get page messages:
 33ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 206ms
total:  295ms
созд. / загр.: 295ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]