powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Камень, ножницы, бумага ...
42 сообщений из 42, показаны все 2 страниц
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117358
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот пофилосовствовать потянуло. Есть такая детская игра. Все знают, объяснять не надо. Так вот, взглянул я на наш Мир пока еще трезвым взглядом и нашел аналогию. Нашел в нем 3 полюса (или субМира - не суть): Мир Денег, Мир Власти и Мир Идеи. На самом деле субМиров больше, но эти 3 главенствуют. Пока.

Мир Денег: это то, что мы завем Западом - Европа и США. Еше Израиль. Деньги - главный двигатель этого Мира - и мать родную сторгуют, дали бы цену. Особенно США - все мериться деньгами и только.

Мир Власти: Россия или даже пост-совковское пространство. Коммунисты или олигархи (во главе с Путиным или у него в оглобле - не суть) - не важно. Российсий Мир сильно не поменялся - все решает власть (и кормушка). Деньги значат мало.

Мир Идеи: сегодняшний исламский мир и нациская Германия прошлого века. Национальная или Религиозная догма - не суть (Бог любит Троицу!) правит этим миром. Враги ищуться согластно сей догме.

Ну вот я и взглянул и увидел сходство:

Мир Денег бьет Мир Власти:
- Совок развалился (спасибо Собаке Рейгану)
- Афганистан (США посторался)
Правда был еще Въетнам, но, думаю не в счет. Там местные партизаны уже 30 лет воевали, хотя от совковской помощи не отказывались ...

Мир Власти бьет Мир Идеи:
- Великая Отечесвенная
- Чечня (пока рано говорить о победе - но ситуация более-менее стабилизируется)

Мир Идеи бьет Мир Денег:
- 9/11
- Ирак и возможно Иран (дипломатически - эта партия уже проиграна)

Сила Мира Денег в его техническом прогрессе и в этом же его слабость. Все техническое оснащение можно купить. Вот не изобрели бы ядреную бомбу - не боялись бы террористов с атомным чемоданом. Арабам еще тысячу лет до нее не до думаться. Да и воще арабы ничего (кроме спирта) не изобрели. Даже спирт им оказался не нужен - коран пить запрещает. Мир Денег придумал Демократию, и она же повязала его по рукам и ногам ...

Сила Мира Власти в его беспринципности. Плевать на Демократию, вообще на всех плевать. Слабость - лидер не всегда силен. Плюс вечная возня подле трона. Экономика - швах ...

Сила Мира Идеи в преданости этой идее. Бездумной преданости и вере. Не жалко себя, не своих детей ... Слабость - в отсутвии здравого смысла. Правители сами помешаны на своих бредовых идеях и теряют нить реальности.

Есть еще Индия-Пакистан (как одно целое, хотя и воюющее между собой) и Китай. Несомненно сильные Миры, но еше не определившиеся в борьбе. И для меня пока не понятные ... Но в круг "камень, ножницы, бумага" пока не входящие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117364
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень интересная и красивая аналогия.
Пока не буду говорить по конкретным позициям.

Хочу просто спросить "А в чем ее суть ?"

Наверное не в том, что Бог с Дьяволом играют в эту игру ?

Или Вы имеете в виду, что это как нас учили в вузе
"Единство и борьба противоположностей" (тройственная ?),
которая удерживает мир от распада ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117391
Вдрызг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хреновые аналогии. Если рассматривать озвученные "миры", то они не борются - это просто эволюционные состояния того или иного общества. Сначала идет идея, затем она сменяется властью, которая в свою очередь приводит к деньгам. И тот же Китай, который якобы не определился. Да в нем и первого и второго и третьего - побольше, чем в любой нынешней стране (а чего не больше, то скоро станет больше). И ничего - сосуществуют вполне успешно и идея и власть и деньги...

ЗЫ. А почему "демократия" написали с большой буквы? Кароче идеализм какой то детский.
-----------------
Хакер - это не обязательно крутой программист. Чаще гнусный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117877
Ay-y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Действительно, больше идеализма, чем здравого смысла.
автор 
Сила Мира Идеи в преданости этой идее. Бездумной преданости и вере. Не жалко себя, не своих детей ... Слабость - в отсутвии здравого смысла. Правители сами помешаны на своих бредовых идеях и теряют нить реальности.
Если вы мусульманских правителей имеете в виду, то ни на какой Идее они не помешаны, как-раз ими-то движут вполне здравомыслящие Власть и Деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117955
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Хочу просто спросить "А в чем ее суть ?"
А не в чем, прото взгляд на наш Мир. Я не предлагаю че нить там менять, улучшать. Я хочу его просто понять. Вот и всплыла аналогия ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117974
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вдрызг 
...
ЗЫ. А почему "демократия" написали с большой буквы? Кароче идеализм какой то детский.
Демократия - это явление (в моем понимании). Достаточно сильное и сейчас она служит плохую службу Западу. Я конечно мог сказать Мир Демократии, но прозвучало бы пошло и суть потерялась ...

Идеализм - это не правильно. Я не Исус и не Мухамед. Даже не Ленин со Сталиным и совсем не Усама. Тут нет никакой идеи (корень Идеализма, однако). Тут только Взгляд (с определенной точки). Так, что Вглядизм - точнее. Детский - не спорю. Я еще не совсем вышел из детского возраста. Что позволяет быть гибким. Плохого (для себя и для вас) тут нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117980
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ay-y 
Если вы мусульманских правителей имеете в виду, то ни на какой Идее они не помешаны, как-раз ими-то движут вполне здравомыслящие Власть и Деньги.
Сколько надо заплатить Усаме, чтоб он больше ни разу не пытался повторить 9/11?
Назовите сумму, и США ее выкатят, как миленькие ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4117985
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
dmidek 
...
Хочу просто спросить "А в чем ее суть ?"
А не в чем, прото взгляд на наш Мир. Я не предлагаю че нить там менять, улучшать. Я хочу его просто понять. Вот и всплыла аналогия ...
Я почему спросил.
Вот без этого единства и борьбы противоположностей игра бы не существовала.
Тогда по Вашему получается, что без этой триады современный мир бы не существовал :-)
Или нет ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118001
Осака Вестингауз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Да и воще арабы ничего (кроме спирта) не изобрели
Поинтересуйтесь о происхождении слова "алгебра". И вообще, что делалось у арабов во время европейского "средневековья".
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118012
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Осака Вестингауз 
andrushok 
Да и воще арабы ничего (кроме спирта) не изобрели
Поинтересуйтесь о происхождении слова "алгебра". И вообще, что делалось у арабов во время европейского "средневековья".
Да был "Просвещенный Восток", однако. Тогда арабы смотрели на Европу, как мы на аборигенов Австралии. Ну и где все эти достижения? Что такого дали миру арабы за последние 100 лет? А ничего ... Даже индусы смогли отличиться (думаю, китайцы тоже, но информации нема ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118016
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Я почему спросил.
Вот без этого единства и борьбы противоположностей игра бы не существовала.
Тогда по Вашему получается, что без этой триады современный мир бы не существовал :-)
Или нет ?
Мир штука сложная и переменчивая. А только взглянул на последние 100 лет - дальше туман. Полюсов может быть и 2, и 5, и наверно 100. Главное, что не 1. Иначе, вы правы, однако, все умрет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118064
Ay-y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ay-y 
Если вы мусульманских правителей имеете в виду, то ни на какой Идее они не помешаны, как-раз ими-то движут вполне здравомыслящие Власть и Деньги.
Сколько надо заплатить Усаме, чтоб он больше ни разу не пытался повторить 9/11?
Назовите сумму, и США ее выкатят, как миленькие ...
Во-первых, правителем какой страны, округа,.,..является Усама?
Во-вторых, ни его самого, ни его детей или близких родственников среди непосредственных участников терактов нету. Свою задницу он очень основательно прячет "в утёсах" и я даже подозреваю, что с максимально-возможным комфортом, по-обстоятельствам, конечно. Его помешательство "на Идее" весьма прагматично сам он к гуриям не спешит, скорее наоборот.
В-третьих, не заплатят, потому-что понимают - не всё решается деньгами, некоторых врагов можно только убить. Да, кстати, насчёт " мать родную сторгуют, дали бы цену", вы тоже очень сильно преувеличиваете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118065
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ну и где все эти достижения?
Они дали толчек другим достижениям...
andrushok 
Что такого дали миру арабы за последние 100 лет? А ничего ... Даже индусы смогли отличиться (думаю, китайцы тоже, но информации нема ...)
Каждая расса, нация в разное время и в силу различных обстоятельств привнесла что-то в развитие мировои цивилизации. Каждому фрукту свое время... придет время и ныне ничего не значашая народность окажет свое весомое воздеиствие на ход развития мировои цивилизации
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118077
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, вспомнилось насчет
andrushok 
Ну и где все эти достижения?
Мыло без которого сеичас немыслима повседневная жизнь было изобретено арабами. И доблестные средневековые крестоносцы привозили его из своих набегов на юга своим дамам как символ своеи любви и преданности. Бот так...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118113
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ay-y 
Во-первых, правителем какой страны, округа,.,..является Усама?
...
преувеличиваете.
Исус не был правителем никогда (в земной жизни ...). Мухамед им стал почти стал под конец жизни (де факто), но формально им не был тоже. Так, серый кардинал арабского толка. Хотя сила была за ним по тем временам не малая. Так что правителем быть не важно.
Кстати и Буш, и Путин тоже не являются достойными представителями своих Миров. Сталин и Рейган играли свои роли куда лучше ...
Ay-y 
...
Да, кстати, насчёт " мать родную сторгуют, дали бы цену", вы тоже очень сильно преувеличиваете.
Неа. Тут вам не там. Мать перестает быть матерью, кады чадо покидает дом. А чадо это делает достаточно быстро - благо жилье можно купить достаточно быстро. Дают кредиты, однако. Да и снять не проблема. Конечно, звучит резко. Но по сути в американском понятии "родители" - совсем не то, что российском. У них обеспеченая старость, свои интересы. Живут они чаще по дальше от детей. Не по тому, что желают этого сознательно - просто Флорида классна для старперов, а работы для молодых там мало. Деньги правят этим миром.
Ну а так, я согласен. Никто свою старушку на E-Bay не выстовит, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118116
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Marat C 
Кстати, вспомнилось насчет
andrushok 
Ну и где все эти достижения?
Мыло без которого сеичас немыслима повседневная жизнь было изобретено арабами. И доблестные средневековые крестоносцы привозили его из своих набегов на юга своим дамам как символ своеи любви и преданности. Бот так...
Мыло изобретено давно, но не получило сильного распростронения в арабских странах. Кстати и порох тоже арабы придумали (если не ошибаюсь). Но вот до пушки не додумались ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118122
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вообще я очень рад, что вы начали нападать на меня. Значит задело. Все гениальные идеи сначала казались чушью. Так что процесс начался нормально. Стать гением хотя бы рамках НЗР - уже что-то.


... не, от скромности я не умру, не надейтесь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118136
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Мыло изобретено давно, но не получило сильного распростронения в арабских странах. Кстати и порох тоже арабы придумали (если не ошибаюсь). Но вот до пушки не додумались ...
Порох изобрели китаицы... Насчет распространения мыла не уверен, но ведь речь не о том шла, а о том что они дали человечеству...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118139
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Marat C 
andrushok 
Мыло изобретено давно, но не получило сильного распростронения в арабских странах. Кстати и порох тоже арабы придумали (если не ошибаюсь). Но вот до пушки не додумались ...
Порох изобрели китаицы... Насчет распространения мыла не уверен, но ведь речь не о том шла, а о том что они дали человечеству...
В целом мы с вами не имеем разногласий, однако ... Одно дело изобрести, другое - внедрить. Арабы внедрять не умели и не умеют. Только пользовать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4118148
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, арабы изобрели водку, а пьют ее русские
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4121880
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ОК. С разрешения именинника :-)
Надеюсь, я не оторву тебя от праздничного стола.

Я перейду к фигурантам дела ...
автор 
Мир Денег бьет Мир Власти:
- Совок развалился (спасибо Собаке Рейгану)
Сложный пункт. Есть версия, что он так сказать развалился сам...
автор 
- Афганистан (США посторался)
Постарался то постарался, но с не меньшим основанием подходит
под новую группу "Мир Идеи бьет Мир Власти" :-)
автор 
Мир Власти бьет Мир Идеи:
- Великая Отечесвенная
Тут событие на уровне, но фигуранты подкачали. Относить фашистов к Миру Идеи
можно точно с таким же основанием как их противников в войне (на конкретном
историческом отрезке, так точно). В Германии вышла недавно очень интересная
книга. Называется в немецкой кальке "Профитёры". Книга о том, как работала
фашистская машина обогащения. Никакими идеалами там и не пахло. Власть
на верхних этажах, полная коррумпированность и стремление к наживе на
средних и нижних.
автор 
- Чечня (пока рано говорить о победе - но ситуация более-менее стабилизируется)
Победа России над Чечней . Война началась в 95 году.
Ничего не смущает ?
автор 
Мир Идеи бьет Мир Денег:
- 9/11
Приблизительная параллель.
Перл Харбор - Япония победила США.
автор 
- Ирак и возможно Иран (дипломатически - эта партия уже проиграна)
Не знаю, что там дипломатически, но физически война с Ираком выиграна.
Про Иран поговорим потом...

Итого. Я на мой взгляд практически не передергивая нашел
возражения по каждому из твоих пунктов ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122489
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
ОК. С разрешения именинника :-)
Надеюсь, я не оторву тебя от праздничного стола.
Я еще тверезый ...
dmidek 
автор 
Мир Денег бьет Мир Власти:
- Совок развалился (спасибо Собаке Рейгану)
Сложный пункт. Есть версия, что он так сказать развалился сам...
Была Холодная Война - которая была проигранна СССР. Как результат, КПСС потеряла власть. Но сам Мир Власти остался ... США умудрились резко повысить благосостояние американцев в целом, при этом еще и не отставали в уровне вооружения. СССР держал тот же уровень по вооружению, но народ прозябал ... Не было бы США (и вообще Запада), мы бы до сих пор верили - что СССР - самая лучшая страна на свете ...
dmidek 
автор 
- Афганистан (США посторался)
Постарался то постарался, но с не меньшим основанием подходит
под новую группу "Мир Идеи бьет Мир Власти" :-)
Не входит. Без помощи США Афганская война не тянулась так долго. Переловили и перебили бы всех духов понемногу. Да и все население заодно - под корень. Не постеснялись бы ...
dmidek 
автор 
Мир Власти бьет Мир Идеи:
- Великая Отечесвенная
Тут событие на уровне, но фигуранты подкачали. Относить фашистов к Миру Идеи
можно точно с таким же основанием как их противников в войне (на конкретном
историческом отрезке, так точно). В Германии вышла недавно очень интересная
книга. Называется в немецкой кальке "Профитёры". Книга о том, как работала
фашистская машина обогащения. Никакими идеалами там и не пахло. Власть
на верхних этажах, полная коррумпированность и стремление к наживе на
средних и нижних.
Фашисткая, правда точнее Нацистская машина была очень "идейная". В "Идейном" Мире - главное определить врага по "идейному" (религиозному, национальному, т.д.) признаку и вдолбить народу ненависть к этому врагу. Немцы были конечно не столь фанатичны, как арабы. Европа, таки. Но всетаки фанатиками были ...
dmidek 
автор 
- Чечня (пока рано говорить о победе - но ситуация более-менее стабилизируется)
Победа России над Чечней . Война началась в 95 году.
Ничего не смущает ?
Не смущает. Сталин разобрался с Чечней достаточно жестко. Путин пока так не может, но это пока. А в 95 у власти был Ельцин (мир праху его!) - он то как раз в Мир Власти не вписывался. Он строил Мир Денег, но не смог. И никто бы не смог ... Народ у нас другой - не принимает он Мир Денег. Ему только деспот нужен.
dmidek 
автор 
Мир Идеи бьет Мир Денег:
- 9/11
Приблизительная параллель.
Перл Харбор - Япония победила США.
Это как раз подтверждение! Япония WWII - это Мир Идеи! Одни камикадзе чего стоят. Вылитые шахиды ...
dmidek 
автор 
- Ирак и возможно Иран (дипломатически - эта партия уже проиграна)
Не знаю, что там дипломатически, но физически война с Ираком выиграна.
Про Иран поговорим потом...
Если в Чечне напряженность понемногу спадает, то Ираке возрастает. А то, что там формально выиграли - так то формально. "Выиграли" - это когда иракцы займутся делом. Например нефть будут штатам гнать по дешевке ... А не резать друг друга и американов кажный божий день.

"Дипломатически" - относиться только к Ирану. "Проиграна" - потому что Иран лабает ядреную бомбу и на всех плевал. И США (с Европой) остановить этот процесс не могут. И не смогут. Если только ядреную бомбу на Иран не сбросят раньше (что вполне возможно, у идиота Буша на это ума хватит ...) Наземную операцию США не потянет, Иран таки не Ирак - к тому же уже успел не плохо вооружиться. Даже "Югославский" вариант не тянет. Иранское ПВО уже успело обзавестись ТОРом. А это я вам скажу не хухры-мухры. Одна ТОРовская установка спокойно разберется с эскадрильей. Я сам в ее разработке принимал участие конце 80-х. А терять даже по 2-3 самолета за налет США не потянет - слишком дорого.

Иранские правители все это прекрасно понимают, вот и наглеют.
dmidek 
Итого. Я на мой взгляд практически не передергивая нашел
возражения по каждому из твоих пунктов ...
Ну и как мои контр-возражения? Хотя, я не спорю. История - проститутка. Тасовать факты можно как угодно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122696
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
"Выиграли" - это когда иракцы займутся делом. Например нефть будут штатам гнать по дешевке ... А не резать друг друга и американов кажный божий день.
для обслуживания иракской трубы народу нужно даже меньше чем для обслуживания российской.
интересно, почему классические партизаны воюют с захватиками, а иракские - с своим народом?
может быть потому что это не их народ?

а америкосов иракцы и так не режут каждый божий день
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122755
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, спорить не охота. Собственно, что к мелочам придираться? В любой теории есть дыры и необьяснимые моменты, тем более в теории устройства мира.

Насколько мне известно на сегодняшний день (имхо) самая распространённая теория "пассионарности" (и опять-же имхо) не идеальна. Может быть твоя теория опишет аспекты которые Гумилёв просто проигнорировал или не заметил.

Вобщем пытайся, может что и получится.

Поэтому есть к тебе предложение, дабы упростить разговор и облегчить критику, предлагаю нарисовать на листе бумаги 3 точки (богатство, власть, идея).

Эти точки не обязательно должны составлять равносторонний треугольник, всё зависит от степени взаимодействия (как ты это посчитаешь?)

Далее, ты можешь располагать другие точки на этой карте, они не обязательно будут в вершинах треугольника, они могут быть где-то между, а может быть и за его гранями (я понятно обрисовал?)

Как я понимаю, в этом подходе будет самым сложным выработать метод подсчёта. Сможешь?

Вот и всё что хотел сказать.

ЗЫ
Есть три кита,
Есть три кита,
Есть три кита,
И больше ни черта!

ЗЗЫ если хочешь могу дать посмотреть это кино, может "идёю" заменишь "сексуальностью".
Собственно фанатики востока движимы не столько Мухамедом сколько 40-ка девственницами :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122921
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну даваите и я пофилософствую маленько...
Мне кажется что миром правит Потребление. Причем потребление в широком смысле слова, не только материальное, но и духовное если так можно выразиться.
Т.е. стремление к власти, жажду власти можно квалифициравать как цель, достигнув которую индивидум или группа индивидиумов получает определенное удовлетворение. То же самое с идееи. Индивидум или группа индивидиумов пропагандируюших ту или иную идею ставят своеи целью достижение определенного признания, т.е. опять таки получает(ют) определенное от этого удовлетворение. Поэтому мне кажется, что модель мира правильнее представить в виде конуса, вершинои которого является "хотелка", а основание и поверхность конуса можно определить как пути ведушие к вершине.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122951
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Marat C 
Поэтому мне кажется, что модель мира правильнее представить в виде конуса, вершинои которого является "хотелка", а основание и поверхность конуса можно определить как пути ведушие к вершине.
Это как в том опыте с крысами когда им вставили в мозг электроды в центр удовольствия. Крысы якобы сдохли нажимая на кнопку и получая удовольствие.

Помню читал про идею что всем правит "лень", вот в лом было людям самим землю пахать, они лошадей припрягли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4122968
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Помню читал про идею что всем правит "лень", вот в лом было людям самим землю пахать, они лошадей припрягли.
Это даже есть такое полукрылатое выражение
"Лень - двигатель прогресса" :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123001
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лень - это "Хотелка"

Возникла "хотелка" - не хочу сам пахать землю, заработал механизм поиска пути ее достижения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123033
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Хотелка" - это когда "хочу" что-б земля была вспахана, а "лень", это когда "это когда хочу что-б земля была вспахана, а пахать не хочу".

В первом случае "Хотелка" - это просто продолжение животных инстинктов - потребление пищи, сохранение жизни, продолжение рода. "Лень" это решение тех-же проблем с наименьшими затратами.

Поэтому "Лень", это скорее "нехотелка" пахать.

ЗЫ Мы куда-то в сторону ушли от "трёх китов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123047
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
dmidek 
автор 
...
Приблизительная параллель.
Перл Харбор - Япония победила США.
Это как раз подтверждение! Япония WWII - это Мир Идеи! Одни камикадзе чего стоят. Вылитые шахиды ...
У меня пока локальное замечание.
Смысл параллели был в том, что США все же победила Японию,
несмотря на Перл - Харбор :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123062
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ЗЫ
Есть три кита,
Есть три кита,
Есть три кита,
И больше ни черта!
[Оффтоп]
Час вспоминал откуда это.
Фух, наконец- то вспомнил - "Трест, который лопнул" :-)
[/Оффтоп]
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123064
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В самом начале я определил "хотелку" как нечто, которым может быть как инстинкт так и нечто духовное. Кстати в прдложении:
SandalTree 
а "лень", это когда "это когда хочу что-б земля была вспахана, а пахать не хочу".
слово "хочу" встречается аж 2 раза, так что получается что лень это удвоенная "хотелка"
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123084
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Marat C 
В самом начале я определил "хотелку" как нечто, которым может быть как инстинкт так и нечто духовное. Кстати в прдложении:
SandalTree 
а "лень", это когда "это когда хочу что-б земля была вспахана, а пахать не хочу".
слово "хочу" встречается аж 2 раза, так что получается что лень это удвоенная "хотелка"
Вот вот, бывает двоякая лень.

Иногда лень отключать 136 констрейнтов , кликая в ГУИ и пишешь скрипт.

А иногда лень писАть скрипт и отключаешь ручками, кликая в ГУИ :-)

Первая лень ведет к прогрессу, а вторая к деградации :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123147
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
andrushok 
dmidek 
...
Это как раз подтверждение! Япония WWII - это Мир Идеи! Одни камикадзе чего стоят. Вылитые шахиды ...
У меня пока локальное замечание.
Смысл параллели был в том, что США все же победила Японию,
несмотря на Перл - Харбор :-)
США не побеждала Японию. Квантунская армия была разгромлена всего за 2 недели Красной армией в Манжурии. После капитуляции Квантунской армии (да, да, уже после!) США сбросили ядреные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Военного смыла в этом уже небыло. Тогда уж на Токио надо было бросать. Просто хотели показать дубинку Союзу. Но чуть опоздали. Уже в 1947 году СССР провел испытания своей не менее ядреной (в 25 раз сильнее!) бомбы.

Также США (и Англия тоже) не побеждали Германию, хотя и числится в победителях. Тут даже ветеранов WWII не помнят - а зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123193
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
...
Поэтому есть к тебе предложение, дабы упростить разговор и облегчить критику, предлагаю нарисовать на листе бумаги 3 точки (богатство, власть, идея).

Эти точки не обязательно должны составлять равносторонний треугольник, всё зависит от степени взаимодействия (как ты это посчитаешь?)

Далее, ты можешь располагать другие точки на этой карте, они не обязательно будут в вершинах треугольника, они могут быть где-то между, а может быть и за его гранями (я понятно обрисовал?)

Как я понимаю, в этом подходе будет самым сложным выработать метод подсчёта. Сможешь?
...
Ну что, уже и дальнейшее развитие пошло. А мне нравиться, однако ... Бум мочь
SandalTree 
ЗЗЫ если хочешь могу дать посмотреть это кино, может "идёю" заменишь "сексуальностью".
Собственно фанатики востока движимы не столько Мухамедом сколько 40-ка девственницами :-)
Ну, я не думаю, что так все просто ... В давние времена, кады Мухамеда изгнали из Мекки, бродя по пустыням с горстой своих соратников он придумал гениальную идею: все неверные - враги. Врагами был для него весь Мир, но он таки умудрился найти неких князьков на севере от Мекки, которые приняли эту идею. И, руководствуясь ей, начали грабить караваны, идущие в Мекку и из нее. Не то, что они не грабили каравны до этого. Грабили конечно. Но приэтом были обычными разбойниками - которых все презирали. А тут стали блюстителями Веры! Кто в ислам не шел - убивали. Большинство шли. Большинству эта идея пришлась по душе. Неверных было вокруг полно, а какой либо сплоченности у арабов отродясь никогда небыло. Кажный был войном, но кажный был сам по себе: хочу - воюю, не хочу - в кустах сижу. Только родовые связи имели значение (кстати - очень большое). Но число первых мусульман быстро перевалило за число войнов даже в самых больших родах, так что противников у них не оказалось. Объединяться роды не могли, так как у каждого везде были свои кровники ... Через 2 года Мухамед вернулся в Мекку и стал там править бал (формально - был другой правитель, из северных князьков). Ну а через 200 лет арабы стали грозной силой и заполонили весь Ближний и Средний Восток и Север Африки. Шутя завоевали Персию. Правда, Персию завоевывали, все кому не лень, начиная с Македонского ...

Ну а 40 девственниц - чушь я думаю. Хотя бы, о чем мечтают шахидки? Может о 40 Ди Капри? :)
Идея того, что ты правильный (т.е. правоверный) гораздо сильнее. Она тебя возвышает надо всеми, завет на "подвиги" ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123306
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pulse.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4123641
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
dmidek 
andrushok 
...
У меня пока локальное замечание.
Смысл параллели был в том, что США все же победила Японию,
несмотря на Перл - Харбор :-)
США не побеждала Японию. Квантунская армия была разгромлена всего за 2 недели Красной армией в Манжурии. После капитуляции Квантунской армии (да, да, уже после!) США сбросили ядреные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Военного смыла в этом уже небыло. Тогда уж на Токио надо было бросать. Просто хотели показать дубинку Союзу. Но чуть опоздали. Уже в 1947 году СССР провел испытания своей не менее ядреной (в 25 раз сильнее!) бомбы.

Также США (и Англия тоже) не побеждали Германию, хотя и числится в победителях. Тут даже ветеранов WWII не помнят - а зачем?
Нащёт Японии поправочка:
Сброс бомбы Малыш на Хиросиму - 6 августа 1945 года
Сброс бомбы Толстяк на Нагасаки - 9 августа 1945 года
Вступление войск СССР в Манчжурию по союзническим обязательствам - 9 августа 1945 года (то есть как минимум не раньше, чем сброс бомб).
Так что американцы отбомбились раньше - и добились деморализации войск микадо (и, возможно, самого микадо).
А СССР разбил (правда, быстро, менее, чем за месяц) - квантунскую группировку (до островной японии не добрался).
Так что спорный вопрос: "кто больше победил японию" - русский медведь или американский буйвол.
Американцам это однозначно дешевле обошлось.
А японцы, поди, считают, что это мы их бомбили :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4125421
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Америка - мир Денех? Путь Америки к фашизму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4127176
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Galant - Буш ака Гитлер. Даже не смешно ...

Остновная осбенность США - это закостенелый идиотизм во всех эшелонах власти. Что меня и пугает, так как я здесь живу. Американы свято верят в супермена, который их всегда спасет, согласно всем голливудским сценариям. А том что happy end может и не случиться, они даже не догадываются ...

Где то через месяц после 9/11 был местный праздник: Octoberfest (dmitek - не удивляйся, мой город Germantown). Типичное народное гуляние. Только в этот день, и только на этом поле не работает один Марилендский закон по пиву. Пиво можно пить на улице! Ну и много всего остального интересного для детишек. Так вот, мамаши все детские коляски побросали в одном месте и ушли развлекатья. Что стоит взять бомбу, пихнуть в детскую коляску и оставить ее вместе с другими. Никто и не заметит ...

Потом был "Вашингтонский снайпер". Если бы он просто не был идиотом, постреливал бы до сих пор. Полиция якобы его таки поймала (его бы и школьник вычислил, после того, как он дал номер своего счета на Ямайке). И еще пару дней полиция не могла его найти, хотя знала его машину. Помог "случайный прохожий" - водила грузовика. Он развлекался тем, что прослушивал переговоры полицейских (в Америке это можно - полиция содержиться на налоги, значит любой налогоплательщик имеет право знать, о чем полиция базарит - волны известны). Он и узнал машину на одной из стоянок, и стукнул. Полиция взяла снайпера, когда он мирно спал. Боевика не получилось ...

Потом жена летела в Калифорнию с детьми. Младшую (ей было 3 года) компутер выбрал, как потенциально терериста. Черная толстозадая леди из security провела полную процеду досмотра с ней ...

Дальше можно долго продолжать ... Люди в Америке просто разучились думать. Все делают как роботы. И это сильно меня пугает.

А фашизмом тут и не пахнет. Его не может быть еще очень долго. Нет базиса - народ сытый, на работе особо не утруждается, развлечений куча ... Зачем врага искать то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4127416
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
США не побеждала Японию.

Также США (и Англия тоже) не побеждали Германию
Хм. Это наверное у меня такая особенность - я индуктор. Для меня очень сильную
роль играют конкретные факты, доказывающие теорию. Если в соответствии с
теорией во второй мировой войне США не побеждала ни Германию, ни Японию,
но зато моя утрированная мысль о том, что Япония побеждала США, находит
поддержку, то у меня сразу идет блокировка на эту теорию. Не знаю...

Я бы все таки остановился на вычленении трех миров и танцевал бы от них.
А вот их закольцевание, превращение в колесо, толкающее мировую
цивилизацию вперед - нет, пока не убедил ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4127775
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Что стоит взять бомбу, пихнуть в детскую коляску и оставить ее вместе с другими. Никто и не заметит ...
Это ты хорошо подметил. Здесь живут как в той пословице "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится."

Так например "режуще-колющие" предметы до 9/11 не были запрещены в самолётах. Какой-то болван бытался пронести горючую смесь и теперь в самолёт нельзя проносить жидкости.

Завтра кто-то закачает сенильную кислоту в воздушный шарик, самолёт разобьётся или все пассажиры перетравятся, вот тогда запретят воздушные шарики по всей Америке.

Думать народ в основном не умеет, на полчаса в будущее заглянуть не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Камень, ножницы, бумага ...
    #4127879
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Хм. Это наверное у меня такая особенность - я индуктор ...
... У каждого свои недостатки (с) "В джазе только девочки"
Хотя в оригинале было: ... Nobody perfect

Факты всегда можно и нужно тасовать! Иначе просто скучно ..
dmidek 
Я бы все таки остановился на вычленении трех миров и танцевал бы от них.
А вот их закольцевание, превращение в колесо, толкающее мировую
цивилизацию вперед - нет, пока не убедил ....
Три мира - не моя идея. Еще древние про 3-х китов что-то размышляли ... Только Маркс решил мир упростить, оставив единство и борьбу противоположностей. А я только мир окольцевал (заколесил, согласно Вам, уважаемый dmitek ...). А вот то, что оно толкает цивилизацию вперед - я не говорил. Оно вообще никуда её не толкает, и однозначно не является гарантом стабильности мира. Она просто объясняет некие глобальные взаимотшения. Хочет США разобраться с терроризмом - пожалста! Урезайте демократию (и республиканию заодно), сажайте в президенское кресло каково нить мордоворота из героев Терминатора (вот только не его самого!) и вперед! Ирак покроется тюрьмами Абу-Гариб, на Аляске отркоют филиал Гулага, по всей Америке выстроются очереди добровольцев на войну с исламским миром (отбирать будут только самых достойных: помните "интернациональную" помощь Испании в 1937-39?), Бритни Сприрс будет распевать аналог "Комсомольцы-Добровольцы". Как результат - всякие Ахманиджады, Асады и Насраллы предпочтут не замышлять новые бяки а ездить в Вашингтон и целоваться с новоявленным Терминатором. Как учил Великий Ясир. Может еще и деньжат подкинут на мировую революцию ...

Где-то мы уже это видели, однако. Уже проходили. И на хрен я в Америку приперся ...

Остановите самолет, я слезу! (с) Савелла
...
Рейтинг: 0 / 0
42 сообщений из 42, показаны все 2 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Камень, ножницы, бумага ...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]