powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
138 сообщений из 138, показаны все 6 страниц
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3590576
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сразу предупреждаю - никакой политики.


Хусейн будет казнен через повешение и похоронен как обычный преступник.
...
Смертный приговор, вынесенный свергнутому иракскому лидеру 5 ноября, накануне был подтвержден апелляционным судом и принят к исполнению.
...
Известие о скорой казни было с одобрением встречено в Белом доме. Представитель администрации Буша заявил, что решение апелляционного суда является "важным событием в истории Ирака" и значительным достижением "в попытках иракцев сменить власть тирана на власть закона".

тынц

Мы тут как-то обсуждали - что в США публичная казнь является вполне нормальным и обыденным делом. Электрический стул, смертельная инъекция... Светоч демократии несет факел гуманизма во все страны... Теперь посмотрим репортаж "с петлей на шее"? (с) Юлиус Фучик

Кстати, а не пора ли в США тоже ввести: публичное повешение за неуплату налогов, отсечение рук за воровство булки из супермаркета, раскаленный прут в задницу за... Ну сами придумайте - за что.

Интересно послушать наших коллег - те которые тут вещали, что Ирак воспрял от ига Саддама после прихода американцев. Хотя - допускаю, конечно - они возмутятся столь варварским способом казни...

Да, еще есть заливание кипящего свинца в глотку и погружение в кипящую смолу. Шоу маст гоу он!?

Дарошка-калабок................... :)

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3590603
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Баян.
f1e0%e4%e4%e0%ec%ea%f3]Тынц[/url]'>Тынц

Па добраму так.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3590622
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Баян.
f1e0%e4%e4%e0%ec%ea%f3]Тынц[/url]'>Тынц

Па добраму так.
:)))
SandalTree,

извини, пропустил.
Спасибо за тынц. ;)

Почитаю - до чего там договорились... Типа четвертовать Лукашенко после "освободительной операции"?... ;)

Дарошка-калабок............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3590844
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На Нюрнбергском процессе к повешению приговорили 12 человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3590969
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
На Нюрнбергском процессе к повешению приговорили 12 человек.
Во имя веры инквизиция использовала пытки каленым железом, распятие на дыбе и в конце концов, аутодафе.
В США также - до совсем недавнего времени - был популярен суд Линча (даже аналог в других странах не подберу).
Полагаю, Саддама Хусейна перед повешением стоит обмазать смолой и извалять в перьях.

Дарошка-калабок...................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3593465
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
слаф я не понял. ты чо щитаещь нацистов нужно было помиловать. ответь прямо не юли как вощъ на гребешке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3596154
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vicci 
слаф я не понял. ты чо щитаещь нацистов нужно было помиловать. ответь прямо не юли как вощъ на гребешке.
vicci,

ты бы не запускал свой педикулез - обратился бы к врачам. А то вон - как причешешься, так вошки на гребешке.
Отвечу тебе только тогда, когда научишься вежливости и выскажешь хотя бы одну - пусть самую плохенькую - мысль. Иначе - не вижу смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3596190
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
слаф ты не можешь атветить на прастой вапроз. где твоя вежливозть? ответь мне прямо если ты не фошизд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3596936
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vicci 
слаф я не понял. ты чо щитаещь нацистов нужно было помиловать. ответь прямо не юли как вощъ на гребешке.
Кого надо того помиловали, чего ж фон Брауна не приговорили хоть к какому то наказанию? Ведь он был подполковник СС, да и ФАУ его тоже людей уничтожали ...Да воn тебе ещё примеры:
автор 
Аксман, Артур (Axmann), лидер молодежного гитлеровского движения (1940-45) (см.
"Гитлерюгенд"). Родился 18 февраля 1913 в Хагене. Присоединившись в 1928 к
молодежному гитлеровскому движению, он быстро стал подниматься по нацистской
иерархической лестнице и уже через 4 года стал одним из лидеров немецкой
молодежи. В 1933 Аксман был назначен руководителем общественного совета по
делам молодежи рейха. 8 августа 1940 он был назначен рейхсюгендфюрером НСДАП,
сменив на этом посту Бальдура фон Шираха. В 1941, участвуя в боях в России,
Аксман потерял руку.
Под его руководством происходила милитаризация "Гитлерюгенд". В самом
конце войны он выставил для обороны Берлина около 1000 молодых людей из своей
организации. Аксман был среди тех, кто находился в бункере фюрера в апреле
1945 (см. "Сумерки богов"); он же сообщил подробности смерти Гитлера и Евы
Браун, а также заявил, что видел тело Мартина Бормана. По свидетельству
Ширера, Аксман бросил своих подопечных, оборонявших мост Пихельсдорф, на
произвол судьбы, бежал и был арестован лишь в ноябре 1945 в Баварии.
Благополучно пройдя процесс денацификации, он стал после войны преуспевающим
бизнесменом.


За что такая благодарность? Может потому что этот Аксман воевал на Восточном фронте а не Западном?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3596999
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да вот ищо :
автор 
(Krupp von Bohlen und Halbach), (1870-1950), немецкий промышленник и
финансовый магнат, оказавший значительную материальную поддержку нацистскому
движению.
Родился 7 августа 1870 в Гааге в семье банкира. В 1893 окончил
юридический факультет Гейдельбергского университета. Начал карьеру как
дипломат, работая в германских миссиях в Вашингтоне, Пекине и Ватикане. С 1906
входил в совет директоров концерна Круппа. В 20-х гг. выступал противником
нацистского движения, однако после встречи с Гитлером 20 февраля 1933 изменил
свое мнение и начал оказывать финансовую помощь программе перевооружения
Германии. В мае 1933 Крупп фон Болен был назначен президентом "фонда Адольф
Гитлер". На предприятиях Круппа, где в огромных масштабах производились танки,
артиллерия и другое военное снаряжение, широко использовался труд
военнопленных и других узников концлагерей. В 1948 Крупп фон Болен предстал
перед американским военным трибуналом как военный преступник, однако по
возрасту и состоянию здоровья был освобожден от уголовной ответственности. Он
умер в Блюнбахе, возле Зальцбурга, 16 января 1950.
А кстате сколько лет Хуссейну?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3597076
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
А кстате сколько лет Хуссейну?
Ему 69 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3597345
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Малодой еще мог бы пожить еслип явилсо с повинной ранъши
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3599854
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одним диктатором стало меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3599859
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Одним диктатором стало меньше.
ждём видио...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600031
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пиначет вел себя хорошо и умер в своей кровати. А этот делиться не хотел
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600046
Chikot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
я долго ждал этого события не комментируя его...
теперь пиндосы в попе...это была их очень большая ошибка :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600050
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Видел прямой репортаж с казни.
Дочка никак не могла понять, что это?? Переключил на другую программу.
Объяснить, "что это" я ей никогда не смогу. Надеюсь, она этого никогда больше не увидит.

Неплохое новогоднее шоу для жителей США. Думаю, впервые в истории. Повешенье в прямом эфире. Но многим и в России нравится - вон как радуются.

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600072
Yyyzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прямой репортаж не видел.
Слышал по радио, что приговор приведен в исполнение.
Как-то разом предновогоднее настроение пропало, опустилось все.
Вернулись в 16 век.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600086
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yyyzzz 
Прямой репортаж не видел.
Слышал по радио, что приговор приведен в исполнение.
Как-то разом предновогоднее настроение пропало, опустилось все.
Вернулись в 16 век.
Yyyzzz,

в новостях.
Ведущая новостей - сразу после сюжета - явно была не в себе. С трудом начала дальше говорить.
"Торжество демократии"...

Хотя, по большому счету... Вся история идет по кругу. Для начала повесим в прямом эфире... Потом... Будем сбрасывать слабеньких младенцев с башенного крана, возродим бои гладиаторов среди осужденных на смертную казнь, ну и так далее...
Надеюсь, я всего этого не увижу... А вот моя дочурка??

Дарошка-кал о бок................ :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600137
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пиначет вел себя хорошо и умер в своей кровати. А этот делиться не хотел
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600148
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у нас новый год
у мусликов тоже праздник
дурдом какой то
другово времени не нашли
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600150
Yyyzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У пиначета не было нефти
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600157
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги,

может не стоит танцевать на казни?..
Просто помолчим...
А потом - обсудим...

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600251
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ба, начались крокодиловы слезы. А те, кто был отправлен на тот свет по его приказу, почему-то у вас жалости не вызывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600333
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Землекоп 
Ба, начались крокодиловы слезы. А те, кто был отправлен на тот свет по его приказу, почему-то у вас жалости не вызывают.
при активной поддержке правительством соединенныш штатов америки.

зы: Землекоп, ну почему ты всё время забываешь дописать самое главное? надоело мне уже твои мысли заканчивать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600342
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ба, начались крокодиловы слезы. А те, кто был отправлен на тот свет по его приказу, почему-то у вас жалости не вызывают.
Землекоп,

сходи в церковь - может что-то поймешь...

При чем тут слезы. Танцевать и петь при казни не принято среди нормальных людей.

Дарошка-кал о бок................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600393
Просто ЗЫ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Землекоп 
Ба, начались крокодиловы слезы. А те, кто был отправлен на тот свет по его приказу, почему-то у вас жалости не вызывают.
РБК 
К высшей мере наказания С.Хуссейна приговорили за санкционированную им карательную операцию в шиитской деревне Эд-Дуджейл в 1982г., в ходе которой погибли 148 человек.
Мне вот интересно, а когда к высшей мере наказания приговорят Джорджа Буша младшего, который санционировал карательную операцию, в ходе которой погибло 150 тысяч мирного населения в Ираке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600432
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первый раз в Ирак я попал где-то в 1990 году. Кто помнит то время – меня поймет. В тогда еще существовавшем СССР полки магазинов напоминали военное время.
Багдад поразил! Светящейся рекламой, магазинами, где можно было купить последние изыски французских кутюрье (ну или подделки под них), ухоженными газонами… Что сразу бросилось в глаза – в любом магазине, даже в небольшой лавочке, на самом видном месте висел портрет Саддама. На стенах домов тоже был нарисован «отец нации» - любители граффитти об этом даже мечтать не могут. Саддам с автоматом (нашим Калашниковым), Саддам с ребенком на руках…
Из впечатлений приезда – удивительный аэропорт! Имени Саддама, конечно же. Сводчатые потолки, как в мечете, украшенные мозаикой и… гламурная, завораживающая музыка… Я таких аэропортов не видел ни до – ни после...
Потом поехали в наш поселок «Буровик», в пустыне, недалеко от Басры. Дороги поразили! Супер! За окном авто жара градусов 45-50, абсолютно голубое небо, палящее солнце, и едешь – как летишь. Над трассой небольшая дымка (от жары) – и полное ощущение полета! А навстречу – многотонные цистерны с «кровью цивилизации», с нефтью…
Что точно в Ираке хорошо – это трассы. Строили французы и американцы, насколько я знаю. Удивительно – в пустыне классные шоссе, даже с развязками. Уже потом, когда ездил в последний раз, году в 2001, не уставал поражаться – как же они выдерживают многотонные цистерны? На спидометре было где-то 180-190 – но когда едешь по пустыне, то скорость не ощущается. Как будто на месте стоишь. Но приокрывать окно не стоит – мощный поток обжигающего воздуха (со страшным свистом) нарушит уют кондиционированного мирка лендровера…

Могу рассказать дальше – если интересно…

Дарошка-кал о бок..................... :)
***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600464
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose 
при активной поддержке правительством соединенныш штатов америки.
Брехня
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600467
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто ЗЫ 
в ходе которой погибло 150 тысяч мирного населения в Ираке?
Кто сказал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600469
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
сходи в церковь - может что-то поймешь...
Я в церкви бываю чаще вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600472
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Багдад поразил!
Многих поражала Москва времен Сталина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600484
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
сходи в церковь - может что-то поймешь...
Я в церкви бываю чаще вас.
Землекоп,

ну и слава Богу...
В ночь на Рождество отстою службу - и за Вас помолюсь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600487
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Багдад поразил!
Многих поражала Москва времен Сталина.
Землекоп,

я думал, что интересно услышать реальный рассказ человека, который видел Ирак своими глазами. Причем - видел его расцвет и закат. В конце 1990-начале 2000 Багдад производил убогое впечатление. Тогда, когда ввели санкции (по настоятельной просьбе США) - и страна буквально обнищала. Вот так - если где-то хорошо, то США от этого просто бесится.
Ладно, Ваш выпад интерпретирую как желание услышать дальше про Ирак? Или не интересно - типа, я и так "все знаю"? :)))

Дарошка-кал о бок.................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600493
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Вот так - если где-то хорошо, то США от этого просто бесится.
Это ваши фантазии. Проблемы Ирака начались после вторжения в Кувейт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600501
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Вот так - если где-то хорошо, то США от этого просто бесится.
Это ваши фантазии. Проблемы Ирака начались после вторжения в Кувейт.
Землекоп,

кста, хочешь расскажу как это было? Не по прессе - а реально.
Интересная у меня работа - на тушение пожаров нефтяных скважин (там полная беда была!) в Кувейте наша контора набирала работников. Ставки были очень даже неплохие - хотя, скажу честно, тушить нефтяные скважины работа на большого авантюриста. Но народ соглашался - и потушили.

Дарошка-кал о бок.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600557
Просто ЗЫ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Землекоп 
Просто ЗЫ 
в ходе которой погибло 150 тысяч мирного населения в Ираке?
Кто сказал?
Johns Hopkins University:

с начала войны по сегодняшний день погибли 645 965 жителей Ирака. До начала конфликта уровень смертности составлял 5,5%, а теперь он вырос до 13,3%. Смертность увеличилась из-за болезней и других причин, но около 600 тысяч человек погибли в результате актов насилия. 56% были застрелены, 13-14% погибли под бомбами или в результате взрывов. 59% умерших были в возрасте 15-44 лет, иными словами, они были слишком молоды, чтобы умереть по естественным причинам, они были призывного возраста. По данным опрошенных, 31% стали жертвами насилия, совершенного солдатами международной коалиции, но большинство погибли в результате терактов и в ходе столкновений между различными этническими группировками, воюющими за контроль над страной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600566
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто ЗЫ 
По данным опрошенных, 31% стали жертвами насилия, совершенного солдатами международной коалиции, но большинство погибли в результате терактов и в ходе столкновений между различными этническими группировками, воюющими за контроль над страной.
Не понял, а кто опрашивал погибших?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600576
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Просто ЗЫ 
По данным опрошенных, 31% стали жертвами насилия, совершенного солдатами международной коалиции, но большинство погибли в результате терактов и в ходе столкновений между различными этническими группировками, воюющими за контроль над страной.
Не понял, а кто опрашивал погибших?
Землекоп,

с головой все нормально? Жертвы насилия вполне могут говорить.

Дарошка-калабок................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600586
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
с головой все нормально?
У меня да, а вот у автора текста плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600601
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
около 600 тысяч человек погибли в результате актов насилия
Цитата 
По данным опрошенных, 31% стали жертвами насилия, совершенного солдатами международной коалиции
И как это понять. Очередная компиляция с глобалрус ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600634
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
с головой все нормально?
У меня да, а вот у автора текста плохо.
Землекоп,

ну если у тебя с головой нормально - то может прочитаешь название топика? :)))
Специально для тебя - ответь прямо:
ты считаешь повешенье в стране, завоеванной США, нормальным?

Просто: ДА - НЕТ.
Про Slav'а-пОтретота потом поболтаем. Жду поста с 2-мя или 3-мя буквами. Если опять начнешь жужжать - то просто пошлю тебя нах. ;)

Дарошка-калабок................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600672
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Если опять начнешь жужжать - то просто пошлю тебя нах. ;)
Вы думаете, что это меня сильно расстроит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600677
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Если опять начнешь жужжать - то просто пошлю тебя нах. ;)
Вы думаете, что это меня сильно расстроит?
Землекоп,

в очередной раз ставлю галочку - из 2-3 букв диггер выбрал... где-то около 59.
Пусть отмодерят и зобанят.
ПШОЛНАХ.
Единственный ответ, приходящий мне на ум... :)))

Дарошка-калабок................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600684
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И только? Я ожидал что-нибудь более выразительное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600690
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
И только? Я ожидал что-нибудь более выразительное.
Землекоп,

приличия не позволяют.
Как обещал - так и сделал.
А ты трус... Я ожидал дуэли, а ты просто отряхнул плевок.

Принимай, Америка, наш мусор! :)))

Дарошка-калабок................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600704
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не бью умалишенных и детей, что бы они не говорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600730
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Я не бью умалишенных и детей, что бы они не говорили.
Землекоп,

теперь самое трудное - для тебя - задание.
Хотя бы пару предложений по теме. Подчеркиваю - ПО ТЕМЕ. Понимаю, для тебя это в напряг - но может попробуешь... :)))

Дарошка-калабок................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600731
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Хотя бы пару предложений по теме.
А для чего?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600739
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Хотя бы пару предложений по теме.
А для чего?
:)))
Действительно...
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" (с) Митяев

Ладно, смотри, сейчас фоты выложу... ;)

Дарошка-калабок.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600744
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, я весьма равнодушен к вашим "фотам".
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600763
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, я весьма равнодушен к вашим "фотам".
Землекоп,

давай заключим джентельменское соглашение.
Я буду выкладывать "фоты" - а ты в тот топик входить не будешь. Проверить я это не смогу - но я априори верю в твою порядочность.
Землекоп, нафсякей - порядочность это абсолютное качество, не я его придумал. :)))

Дарошка-калабок............... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600767
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wow. Это кто тут про порядочность заговорил? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600789
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
wow. Это кто тут про порядочность заговорил? :)))
Землекоп,

я. Я. Ник - Slav.
Хотя вряд ли ты вообще знаешь, что это такое.
Посмотрел уже, ... недолеченный? :)))

Дарошка-калабок............... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600844
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, а какое вы имеете отношение к порядочности? Имеете глубокие теоретические знания о предмете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3600856
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NBC 
“Now, he is in the garbage of history,” said Jawad Abdul-Aziz, who lost his father, three brothers and 22 cousins in the reprisal killings that followed a botched 1982 assassination attempt against Saddam in the Shiite town of Dujail.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601167
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
ты считаешь повешенье в стране, завоеванной США, нормальным?
Я, правда, не Землекоп, но все равно отвечу. Просто что б вернуть народ к теме.

Ненормально, конечно. Правильнее было бы расстрелять. Но мусульмане любят вешать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601287
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
ты считаешь повешенье в стране, завоеванной США, нормальным?
Несмотря на проклятия в адрес США наше сознание независимо от нашей воли
живет по законам американских блокбастеров и когда действительность
входит с ними в противоречие, нам это неприятно.

Было бы морально куда как лучше, если бы перед эшафотом Саддам,
злодейски улыбаясь , достал бы из кармана атомный заряд и убив
пятерых охранников невесть откуда взявшимся пистолетом, готовился
бы нажать на кнопку и в последний момент курд , проходивший мимо,
последний уцелевший из спаленной Саддамом деревни,
смог бы метнуть нож и завалить его.

К сожалению наяву оно все не так. Но от этого преступление не перестает
быть преступлением, геноцид - геноцидом, а Саддам Хуссейн - одним
из главных злодеев невегетарианского двадцатого века. И про это нельзя
забывать, ища ответ на этот вопрос.

Slav, а твой вопрос конечно лукав и прочитав многие твои
выступления в этом топике я вижу, что это неслучайная оговорка.

Его нужно формулировать чуть - чуть по- другому

ты считаешь повешенье САДДАМА ХУСЕЙНА в стране, завоеванной США, нормальным?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601414
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Несмотря на проклятия в адрес США наше сознание независимо от нашей воли
живет по законам американских блокбастеров и когда действительность
входит с ними в противоречие, нам это неприятно.
...
К сожалению наяву оно все не так. Но от этого преступление не перестает
быть преступлением, геноцид - геноцидом, а Саддам Хуссейн - одним
из главных злодеев невегетарианского двадцатого века. И про это нельзя
забывать, ища ответ на этот вопрос.
dmidek,

ты действительно живешь по законам американских блокбастеров.
С чего ты взял, что Саддам Хусейн - один из главных злодеев? Просто интересно - откуда? Ты был в Ираке? Ты видел, как замечательно жил иракский народ при Саддаме? Или щелкая по клавиатуре ты сам принял такое решение? ;)
Я полагаю, говорить надо о том что знаешь. Сам знаешь. Что ты знаешь об Ираке и Саддаме, кроме того что тебе вложили в уши?
Ты о Хиросиме слышал? О Сонгми знаешь? Перечислять дальше? Так кто у нас там за главного злодея? И кто был повешен в США за преступления перед человечеством?
dmidek 
...ты считаешь повешенье САДДАМА ХУСЕЙНА в стране, завоеванной США, нормальным?
Нет. Я считаю это варварством.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601470
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Ты видел, как замечательно жил иракский народ при Саддаме?
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601483
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Ты видел, как замечательно жил иракский народ при Саддаме?
:)))
Землекоп,

видимо это и есть символ твоей "информированности".
Чтобы ты знал - в конце 80-ых Ирак был самой богатой и процветающей страной. Пока США не стали на нефть этой страны претендовать. Я видел расцвет этой страны - и скажу очень даже замечательно там было до американской агрессии.

Дарошка-калабок............... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601485
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага. Все бабки ушли на войну с Ираном. И богатство закончилось. Что бы поправить положение Саддам решил Кувейт пограбить, но тут ему и наваляли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601490
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ага. Все бабки ушли на войну с Ираном. И богатство закончилось. Что бы поправить положение Саддам решил Кувейт пограбить, но тут ему и наваляли.
Землекоп,

почитай уже хоть что-то - прежде чем балаболить... :)))

Дарошка-калабок..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601492
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что в моем рассказе можете опровергнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601494
Фотография кукуруз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Я не бью умалишенных и детей, что бы они не говорили.
как-то не по омерикански...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601499
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Что в моем рассказе можете опровергнуть?
Землекоп,

да ты двух слов связать не можешь. Какой рассказ, ты о чем?
Вот я действительно рассказал, что видел. Что можешь опровергнуть? :)))

Дарошка-калабок................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601501
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, вы что в России, что в Ираке видели локальные моменты, а общего впечатления у вас нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601514
Фотография Темный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, вы что в России, что в Ираке видели локальные моменты, а общего впечатления у вас нет.
А у тебя оно естесвенно есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601533
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Несмотря на проклятия в адрес США наше сознание независимо от нашей воли
живет по законам американских блокбастеров и когда действительность
входит с ними в противоречие, нам это неприятно.
...
К сожалению наяву оно все не так. Но от этого преступление не перестает
быть преступлением, геноцид - геноцидом, а Саддам Хуссейн - одним
из главных злодеев невегетарианского двадцатого века. И про это нельзя
забывать, ища ответ на этот вопрос.
dmidek,

ты действительно живешь по законам американских блокбастеров.
С чего ты взял, что Саддам Хусейн - один из главных злодеев? Просто интересно - откуда? Ты был в Ираке? Ты видел, как замечательно жил иракский народ при Саддаме? Или щелкая по клавиатуре ты сам принял такое решение? ;)
Я полагаю, говорить надо о том что знаешь. Сам знаешь. Что ты знаешь об Ираке и Саддаме, кроме того что тебе вложили в уши?
Какой иракский народ ? Участвующий в войне с Ираном ? Не напомнишь мне,
сколько там тысяч погибло ?
Или, может курды ?
Помнишь корреспондента Либерасьон, едущего на стадион ?
Извини, ты его мне очень напоминаешь.
Slav 
Ты о Хиросиме слышал? О Сонгми знаешь? Перечислять дальше? Так кто у нас там за главного злодея? И кто был повешен в США за преступления перед человечеством?
А ты был в Хиросиме или в Сонгми ? Откуда ты знаешь о них ? Не из того, что тебе
вложили в уши ?
Slav 
dmidek 
...ты считаешь повешенье САДДАМА ХУСЕЙНА в стране, завоеванной США, нормальным?
Нет. Я считаю это варварством.
Ты меня не понял. Твой ответ на этот вопрос конечно ясен.
Я имел в виду, что ты должен задавать вопрос именно таким
образом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3601872
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Вот я действительно рассказал, что видел. Что можешь опровергнуть? :)))
Slav 
...можно было купить последние изыски французских кутюрье (ну или подделки под них), ухоженными газонами… на самом видном месте висел портрет Саддама. На стенах домов тоже был нарисован «отец нации» - любители граффитти об этом даже мечтать не могут. Саддам с автоматом (нашим Калашниковым), Саддам с ребенком на руках… аэропорт! Имени Саддама, конечно же. Сводчатые потолки, как в мечете, украшенные мозаикой и… гламурная, завораживающая музыка… Я таких аэропортов не видел ни до – ни после... многотонные цистерны с «кровью цивилизации», с нефтью… трассы. Строили французы и американцы, насколько я знаю.
Ну и чем поразил? Это французское... То американское... портреты Саддамки в каждом сортире... И кругом - нефтяные лужи. Могу предположить, что во Франкфурте, например, и дороги покруче, и аэропорт посолиднее. Только там нефти с гулькин хрен. И канцлеру не нужно было народ штабелями гробить, что бы всего этого добиться. И аэродром именем Маркель никто не назовет. Но хуже он от этого не станет. Вокруг чего визги-то? Что 2-й по величине экспортер нефти смог аэропорт приличный отгрохать? Или дороги нормальные сделать? А в Иракских деревнях Вы были? Или, как о России по "МАскве", так и об Ираке судите по Багдаду? Типа, кто в 100 км живет - уже и не достоин. А почему бы не сравнить довоенный уровень жизни людей в Ираке с уровнем в Норвегии, например? А ведь в Норвегии нефти на рыло населения гораздо меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3603042
lonejan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда началась втораяф война США против Ирака, я познакомился по аське с одним иракцем, Набил зовут. За Саддама он ничего не говорил, зато "...but you must know that USA is BAD!". Творят что хотят. Вы верите демократию, цивилизованность? Может ещё и в деда мороза?:) Всё как было 100, 1000, 10000 лет назад так и осталось, сильный прав, а демократия и цивилизованость лишь ширмочка, которая слегка прикрывает голое тело дикаря:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3618859
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чего это все так заголосили про Хусейна? Жалко его?

А почему жалко ИМЕННО Хусейна? Вот в США в год выносятся и приводятся в исполнение ДЕСЯТКИ смертных приговоров - и ничего, никто и не пикнет. В "освобождённом" Штатами Афганистане недавно приговорили к смерти афганца, за то, что тот принял христианство - и про это тоже забили. Кстати, это не единственный смертный приговор в Афгане, а многие из приговорённых УЖЕ казнены. В Китае ежегодно казнят сотни и тысячи людей, и никто про это не говорит.

В самой России смертная казнь пока ещё не отменена. Она всего лишь временно ПРИОСТАНОВЛЕНА постановлением Конституционного Суда РФ до тех пор, пока в каждом регионе РФ не появится суд присяжных (по Конституции, если обвиняемому грозит смертная казнь, он имеет право на рассмотрение дела судом присяжных). До выхода этого постановления КС РФ, осуждённых на смерть, всех без разбору, "миловал" Президент. А ещё 15 лет назад смертные приговоры исполнялись, и ещё как!

Так что сначала на себя посмотреть надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620219
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Ненормально, конечно. Правильнее было бы расстрелять. Но мусульмане любят вешать.
Злобный,

в чем и прикол! Ведь США вторглись в Ирак под предлогом освобождения от тирана, типа мы вам принесли демократию и цивилизацию.
Правда, вдруг решили, что "древние мусульманские" традиции не должны быть нарушены: любите вешать - вешайте. Любите четвертовать - четвертуйте. Тока нефть нам не забывайте качать. ;)

Дарошка-калабок.................. ;)

PS Я еще вспомнил "Белое солнце пустыни" - можно было Саддама в пустыне по шею закопать и провести прямой репортаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620245
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Злобный 
Ненормально, конечно. Правильнее было бы расстрелять. Но мусульмане любят вешать.
Злобный,

в чем и прикол! Ведь США вторглись в Ирак под предлогом освобождения от тирана, типа мы вам принесли демократию и цивилизацию.
Правда, вдруг решили, что "древние мусульманские" традиции не должны быть нарушены: любите вешать - вешайте. Любите четвертовать - четвертуйте. Тока нефть нам не забывайте качать. ;)

Дарошка-калабок.................. ;)

PS Я еще вспомнил "Белое солнце пустыни" - можно было Саддама в пустыне по шею закопать и провести прямой репортаж.
Slav, ИМХО твоя позиция плывет. Неприятие способа казни плавно переносится сначала на
неприятие факта казни, затем на неприятие наказания Саддама и отстаивания его невиновности.
Параллельно идет обвинение США в "государственном садизме"
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620420
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Какой иракский народ ? Участвующий в войне с Ираном ? Не напомнишь мне,
сколько там тысяч погибло ?
Или, может курды ?
dmidek,

в истории любой страны есть и радостные и печальные страницы. Но от этого народ не перестает быть народом - с трагедиями, которые происходили в его истории. А сколько миллионов погибло в Великую Отечественную - в том числе и из-за безграмотоного управления наших тогдашних вождей? А сколько народностей СССР было репрессировано? Ну так что же теперь - объявим нашу страну несуществующей и призовем для наведения порядка США?
Тут меня кто-то обвинял, что я видел только Багдад. Как раз наоборот – в Багдаде я был совсем недолго. В первый раз во всяком случае – день прилета, день отлета. А вот и ездил и работал как раз в провинции. Конкретно – в Басре и в пустыне.
В Басре есть такой запоминающийся мемориал. По берегу реки стоит много – очень много – статуй в человеческий рост. Очень похожие на наши времен соцреализма: колхозник с серпом, рабочий с молотом, танкист в шлеме, шахтер с отбойным молотком и т.д. Причем стоят на расстоянии метров 20 друг от друга. И все повернуты лицом в одну сторону, и все поднятой рукой указывают в одном направлении. На Иран.
Проблемы Ирак-Иран совсем не Садам придумал. Они очень древние корни имеют. И совсем не факт, что ставленник США не развяжет новую войну – чувствуя за спиной нового «могучего друга» и применяя его оружие. Которое – не сомневаюсь даже – США будут щедро поставлять. Неужели ты веришь, что Садам придумал врага – и весь народ пошел на войну?
dmidek 
А ты был в Хиросиме или в Сонгми ? Откуда ты знаешь о них ? Не из того, что тебе
вложили в уши ?
Я знаю о них не только от тех, кто сбросил бомбу или прошелся напалмом - но и от тех, кто делал 1000 журавликов, чтобы излечиться от лучевой болезни и просил милостыню у любого проходящего напоминая не человека даже, а какой-то обрубок... (последнее я сам видел во Вьетнаме - страшное зрелище). Да и Ирак в блокаде я тоже видел - печальное зрелище. Тот народ, которому несли "демоктратию" элементарно дох от голода - по желанию этих самых "демократоносцев". Хотя... Это ведь такие мелочи...

Дарошка-калабок…………… :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620492
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav, ИМХО твоя позиция плывет. Неприятие способа казни плавно переносится сначала на
неприятие факта казни, затем на неприятие наказания Саддама и отстаивания его невиновности.
Параллельно идет обвинение США в "государственном садизме"
dmidek,

а с чего ты взял, что "плывет"? Я как раз отстаиваю точку зрения, что способ казни - варварский, что казнили человека, который немало сделал для иракского народа (может и своеобразным способом - но реальные результаты налицо), что "наказывать- не наказывать" не вправе решать в Вашингтоне. И с чего ты вообще решил, что Саддама надо "наказывать"??
А "государственный садизм" - вернее "государственный беспредел" - это милая особенность внешней политики США. Хотим - в Европе побомбим, а потом суд организуем (Милошевич), хотим - в Азии постреляем, потом тоже типа сымитируем справедливый судебный процесс... Не находишь - как все похоже и как все... противно...

Дарошка-калабок.................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620496
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Какой иракский народ ? Участвующий в войне с Ираном ? Не напомнишь мне,
сколько там тысяч погибло ?
Или, может курды ?
dmidek,

в истории любой страны есть и радостные и печальные страницы. Но от этого народ не перестает быть народом - с трагедиями, которые происходили в его истории. А сколько миллионов погибло в Великую Отечественную - в том числе и из-за безграмотоного управления наших тогдашних вождей? А сколько народностей СССР было репрессировано? Ну так что же теперь - объявим нашу страну несуществующей и призовем для наведения порядка США?
Slav, ну согласись, ведь совершенно некорректная параллель.
Во - первых, со смерти Сталина прошло 54 года.
Во - вторых, Ирак существует и без Саддама и будет существовать и далее.
Хотя конечно сама по себе параллель между Сталиным и Хусейном достаточно много-
значительная. И вот как мне кажется это аналогия многое объясняет.
Тут важно КАК говорить "Да он как Сталин !" - с отвращением или с придыханием
(в последнем случае не имею в виду конкретно тебя, "и все же, все же , все же").
Slav 
dmidek 
А ты был в Хиросиме или в Сонгми ? Откуда ты знаешь о них ? Не из того, что тебе
вложили в уши ?
Я знаю о них не только от тех, кто сбросил бомбу или прошелся напалмом - но и от тех, кто делал 1000 журавликов, чтобы излечиться от лучевой болезни и просил милостыню у любого проходящего напоминая не человека даже, а какой-то обрубок... (последнее я сам видел во Вьетнаме - страшное зрелище). Да и Ирак в блокаде я тоже видел - печальное зрелище. Тот народ, которому несли "демоктратию" элементарно дох от голода - по желанию этих самых "демократоносцев". Хотя... Это ведь такие мелочи...
Пожалуйста не передергивай, нигде я не говорил, что это мелочи.
Просто хотел напомнить , что банальное положение (C) "весь мир - пропаганда"
нельзя применять выборочно и не верить фактам только потому, что
они отражают некоторую тенденцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620559
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav, ну согласись, ведь совершенно некорректная параллель.
Во - первых, со смерти Сталина прошло 54 года.
Во - вторых, Ирак существует и без Саддама и будет существовать и далее.
Хотя конечно сама по себе параллель между Сталиным и Хусейном достаточно много-
значительная. И вот как мне кажется это аналогия многое объясняет.
Тут важно КАК говорить "Да он как Сталин !" - с отвращением или с придыханием
(в последнем случае не имею в виду конкретно тебя, "и все же, все же , все же").
dmidek,

когда писал - даже в голову не приходил Сталин. Или Иван Грозный... Или Петр Первый... И уж тем более в мыслях не было про "параллели" с Саддамом. Посмотри еще раз... ;)

Дарошка-калабок.................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620654
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Slav, ну согласись, ведь совершенно некорректная параллель.
Во - первых, со смерти Сталина прошло 54 года.
Во - вторых, Ирак существует и без Саддама и будет существовать и далее.
Хотя конечно сама по себе параллель между Сталиным и Хусейном достаточно много-
значительная. И вот как мне кажется это аналогия многое объясняет.
Тут важно КАК говорить "Да он как Сталин !" - с отвращением или с придыханием
(в последнем случае не имею в виду конкретно тебя, "и все же, все же , все же").
dmidek,

когда писал - даже в голову не приходил Сталин. Или Иван Грозный... Или Петр Первый... И уж тем более в мыслях не было про "параллели" с Саддамом. Посмотри еще раз... ;)
Я имел в виду этот пассаж
Slav 
А сколько миллионов погибло в Великую Отечественную - в том числе и из-за безграмотоного управления наших тогдашних вождей? А сколько народностей СССР было репрессировано?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620702
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Slav, ИМХО твоя позиция плывет. Неприятие способа казни плавно переносится сначала на
неприятие факта казни, затем на неприятие наказания Саддама и отстаивания его невиновности.
Параллельно идет обвинение США в "государственном садизме"
dmidek,

а с чего ты взял, что "плывет"? Я как раз отстаиваю точку зрения, что способ казни - варварский, что казнили человека, который немало сделал для иракского народа (может и своеобразным способом - но реальные результаты налицо), что "наказывать- не наказывать" не вправе решать в Вашингтоне. И с чего ты вообще решил, что Саддама надо "наказывать"??
А "государственный садизм" - вернее "государственный беспредел" - это милая особенность внешней политики США. Хотим - в Европе побомбим, а потом суд организуем (Милошевич), хотим - в Азии постреляем, потом тоже типа сымитируем справедливый судебный процесс... Не находишь - как все похоже и как все... противно...
Я может не совсем удачно выразился. Прием такой - тема называется
"казнь через повешение". Кому это понравится ? Да никому,
всем противно. Но это недовольство подспудно переносится на все остальное
и Саддам оказывается "весь в белом". Рассматриваю как пропагандистский прием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620866
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Я имел в виду этот пассаж
Slav 
А сколько миллионов погибло в Великую Отечественную - в том числе и из-за безграмотоного управления наших тогдашних вождей? А сколько народностей СССР было репрессировано?
dmidek,

я просто упомянул то, что для меня - не история, а вполне реально. Если хочешь, то могу... ну опричнину вставить. Но тут я - как ты догадываешься - чисто теоретически могу только сказать. Даже это - часть истории русского народа и призывать разбираться в этом полки американской морской пехоты глупо.

Дарошка-калабок.............. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620902
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
Я имел в виду этот пассаж
Slav 
...
dmidek,

я просто упомянул то, что для меня - не история, а вполне реально. Если хочешь, то могу... ну опричнину вставить. Но тут я - как ты догадываешься - чисто теоретически могу только сказать. Даже это - часть истории русского народа и призывать разбираться в этом полки американской морской пехоты глупо.
Конечно ты прав. Очень глупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3620951
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Я может не совсем удачно выразился. Прием такой - тема называется
"казнь через повешение". Кому это понравится ? Да никому,
всем противно.
Но это недовольство подспудно переносится на все остальное
и Саддам оказывается "весь в белом". Рассматриваю как пропагандистский прием.
dmidek,

неужели? Да посмотри внимательно - некоторые аплодируют! И с гордостью взирают на звездно-полосатое полотнище (чуть не написал - "чудовище" :) ).
В слове "пропаганда" нет ничего предосудительного - на мой взгляд. Если это не бессмысленный зундеж - тем более вообще не по делу - а аргументированное изложение своей позиции. Посмотри еще раз тему - я говорю то, что знаю, то что видел, то что, в том числе, и читал про Ирак. А что мне в ответ? Даже ни одной ссылки - так, рассуждения "вообще". В лучшем случае. В худшем - оскорбления.
Я не вижу в своих оппонентах попытки разобраться - в ответ как раз тупое изложение "пропаганды". Только с другой точки зрения.

Дарошка-калабок............... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622176
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Slav в своём амплуа.
Список апплодирующих - в студию пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622247
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Злобный 
Ненормально, конечно. Правильнее было бы расстрелять. Но мусульмане любят вешать.
Злобный,

в чем и прикол! Ведь США вторглись в Ирак под предлогом освобождения от тирана, типа мы вам принесли демократию и цивилизацию.
Правда, вдруг решили, что "древние мусульманские" традиции не должны быть нарушены: любите вешать - вешайте. Любите четвертовать - четвертуйте. Тока нефть нам не забывайте качать. ;)

Дарошка-калабок.................. ;)

PS Я еще вспомнил "Белое солнце пустыни" - можно было Саддама в пустыне по шею закопать и провести прямой репортаж.
Не понял, к чему претензии. К способу казни? И при чем здесь нефть? Вы уверены, что США что-то поимели с этой нефти?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622341
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
США может, в целом и не поимели, а семейство Бушей поимело наверняка: пока в нефтедобывающей стране (я про Ирак конечно) идёт вооружённый конфликт, это положительно отражается в ценах на нефть. А у бушей, помницца, нефтепромыслы в Техасе :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622356
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
неужели? Да посмотри внимательно - некоторые аплодируют! И с гордостью взирают на звездно-полосатое полотнище (чуть не написал - "чудовище" :) ).
Slav, а Вы ничего не перепутали? Во-первых - не только аплодируют, но еще и танцуют. Во-вторых взирают не с гордостью, а с ненавистью. В-третьих не только взирают, но и сжигают. В-четвертых не после казни Саддама, а после терактов 11.09
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622357
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Slav в своём амплуа.
Список апплодирующих - в студию пожалуйста.
Мадам зIмлIкоп,

ну уж свои-то посты надо бы помнить
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622378
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav 
неужели? Да посмотри внимательно - некоторые аплодируют! И с гордостью взирают на звездно-полосатое полотнище (чуть не написал - "чудовище" :) ).
Slav, а Вы ничего не перепутали? Во-первых - не только аплодируют, но еще и танцуют. Во-вторых взирают не с гордостью, а с ненавистью. В-третьих не только взирают, но и сжигают. В-четвертых не после казни Саддама, а после терактов 11.09
Злобный,

спиши слова! Ничего не понятно - но как завораживает! :)))

Дарошка-калабок................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622466
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
I 
Slav в своём амплуа.
Список апплодирующих - в студию пожалуйста.
Мадам зIмлIкоп,

ну уж свои-то посты надо бы помнить
Slav, я прошу прощения за оффтоп. Разве Землекоп и | - одно и то же лицо ?
Мне не верится в это . Или это шутка ? Тогда ИМХО она некорректна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622572
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Злобный,

спиши слова! Ничего не понятно - но как завораживает! :)))
Я предполагал, что потребуются дополнительные пояснения. Ладно, попробую проще: аплодисменты и пляски в случае чьей-либо смерти - это старая, "добрая" иракская традиция. Не американская. Или Вы будучи в Ираке этого типа не заметили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622670
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
dmidek
I и Землекоп совершенно разные люди.
И Slav это отлично знает, но будучи человеком у которого всплески старческих эмоций идут впереди и поперёд мозгов,на данном этапе своих экспрессий, предпочитает этим пренебрегать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622768
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
... но будучи человеком у которого всплески старческих эмоций идут впереди и поперёд мозгов...
Мадамка,

а ты даже хуже, чем я о тебе думал... Попрекать меня моими 78-ю годами!? Ну-ну...
Честно говоря, я в растерянности... Но говорить с бабой - тем более молодой и по-американски бестолковой - у меня больше никакого желанья нет. Могу только совет твоему мужу дать - (не модерите, это поговорка):
Бей бабу с молоду - баба будет золото.

Жаль, что ты оказалась такой... глупой...

Дарошка-калабок................ :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622830
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav, я прошу прощения за оффтоп. Разве Землекоп и | - одно и то же лицо ?
Мне не верится в это . Или это шутка ? Тогда ИМХО она некорректна.
dmidek,

это не одно и то же лицо. Это одна и та же... зопа... Просто по разные стороны океана...

Дарошка-калабок.............. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3622868
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Slav & |
Я человек здесь новый. Наверное тут так принято.
Но мне это не нравится. Я думаю, что все вопросы можно
обсуждать корректно с уважением к собеседнику.
Простите за нотации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3623381
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
2 Slav & |
Я человек здесь новый. Наверное тут так принято.
Но мне это не нравится. Я думаю, что все вопросы можно
обсуждать корректно с уважением к собеседнику.
Простите за нотации.
А он на этот случай заранее извинился, чтобы не забанили :))).
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3627680
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
2 Slav & |
Наверное тут так принято.
dmidek,

к сожалению. Те люди, которые молятся на "политкорректность" на своей новой родине приходят сюда, чтобы оттянуться по полной. Посоревноваться в хамстве, флуде, оскорблениях оппонентов. Это в домене .us они считают необходимым вести себя вежливо - на домен .ru эта их гламурность не распространяется.
dmidek 
Но мне это не нравится.
Мне тоже.
dmidek 
Я думаю, что все вопросы можно обсуждать корректно с уважением к собеседнику.
Видишь ли, для них существует только один вопрос - как обкакать бывшую Родину. Ну и заодно тех, кто там живет и никуда сваливать не собирается.
Ты же сам прекрасно видишь. Мне интересен вопрос о казни Саддама - во всех аспектах. Но ко мне откровенно прикапываются с неким списком, а потом - когда этот список был предоставлен - в бессильной злобе обзывают старым маразматиком. Ну что тут обсуждать? Что добавлено в развитие темы? Да, я стар - и трясущимися пальцами не всегда попадаю по нужным клавишам. Но ясность рассудка я сохранил - и с удовольствием могу рассказать, как подставил плечо В.И.Ленину, когда он залезал на броневик вместе с Инессой Арманд для того, чтобы произвести легендарный залп на штурм Бастилии.
Я уж не говорю про тему о Чили... Надо же ухитриться ни одного поста в тему не сделать (ни одного!) - но регулярно постить про "жадных русских", которые заставляют бедных эмигрантов вставать на консульский учет. За - страшно сказать - 50 долларов! А Чили здесь при чем?? Да открой новую тему, обсуждай что хочешь и с кем хочешь - разве я против? Но нет - обкакивание в своем узком кружке для них никакого кайфа не представляет. Им это надо делать непременно публично.
Вот скажи - как ты думаешь, возможно на каком-нибудь американском респектабельном сайте с гордостью заявить: "Я не уплатила налоги - и делать этого не собираюсь"? Думаю, что вряд ли - в лучшем случае забанят (в худшем стукнут). А вот приходить на sql.ru и заявлять "посылаю я все законы России нафиг" - это можно. А когда замечаешь подобному оппоненту, что законы любой страны надо уважать (тем более, если имеешь её паспорт) - в ответ все таже брань.

Мадам I уже давно зажигает на этом ресурсе - к её бреду и хамству тут уже попривыкли. Дай в поиске слово "перлы". :)))

Дарошка-калабок................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3628715
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Ты же сам прекрасно видишь. Мне интересен вопрос о казни Саддама - во всех аспектах. Но ко мне откровенно прикапываются
По-моему Вам, Slav, тут уже неоднократно высказали свою точку зрения. И вкратце можно выразить мысль так: за упокой души не пили, но и танцевать чечетку на его могиле не собираемся. И все. На этом можно ставить точку. Когда у Вас попытались выяснить, что Вас так задело: сам факт казни или способ, Вы не ответили. Когда у Вас попытались выяснить, как вы относитесь к казни 12 нацистов через повешенье, Вы что-то промямлили про смолу и перья. Если бы Вам был интересен вопрос о казни Саддама, то Вы бы уже закрыли эту тему, поскольку на все Ваши вопросы ответили. Вы же предпочитаете читать нотацию о Ленине, броневиках и о пользе соблюдения законов, хотя, строго говоря, мадам И никаких законов не нарушала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3628999
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
По-моему Вам, Slav, тут уже неоднократно высказали свою точку зрения. И вкратце можно выразить мысль так: за упокой души не пили, но и танцевать чечетку на его могиле не собираемся. И все. На этом можно ставить точку.
Злобный,

свое мнение Вы считаете окончательным и абсолютным? Настолько, что после его обнародования говорить больше не о чем?
Злобный 
Когда у Вас попытались выяснить, что Вас так задело: сам факт казни или способ, Вы не ответили.
Когда меня об этом спросили - я ответил. Ну мне что теперь - тебе, как и мадам по два раза на одно и то же ссылки давать?
Злобный 
Если бы Вам был интересен вопрос о казни Саддама, то Вы бы уже закрыли эту тему, поскольку на все Ваши вопросы ответили.
Мы ведь не на допросе - в форуме еще и размышляют, мыслят, пытаются понять что-то. А не тупо задают-отвечают на вопросы.
Злобный 
Вы же предпочитаете читать нотацию о Ленине, броневиках и о пользе соблюдения законов, хотя, строго говоря, мадам И никаких законов не нарушала.
Да-а-а... Я в следующий раз в нужных местах буду ГЫЫЫ ставить - типа это шутка юмора, тут можно улыбнуться... ;)
Злобный 
Когда у Вас попытались выяснить, как вы относитесь к казни 12 нацистов через повешенье, Вы что-то промямлили про смолу и перья.
Тут все-таки разные ситуации - попробую объяснить.
Дело в том, что Саддам ведь еще и офицер. С точки зрения военной этики быть повешенным - это не просто смерть. Это позорная смерть. Именно поэтому любой завоеватель желая унизить своих поверженных противников (не просто казнить, а еще и унизить) прибегал к повешению. Нацистов судил международный трибунал. Проигравших судили победители. Немцев судили русские, американцы, англичане, французы.
А приговор Саддаму вынес иракский суд. Иракский! Не мне судить - достоин он был смерти или нет (хотя лично считаю, что нет). Но повешенье - именно повешенье - явилось элементарным неуважением к собственной армии, плевком на офицерское звание подсудимого. По-моему, это еще один фактор морального разложения армии Ирака американцами - думаю, именно они настояли на этом способе казни.
И еще - насчет повешенных нацистов. Я не был в Германии 30-ых годов. Не видел как там жили люди, что имели и чего не имели. Не знаю - честно - кто и какой вклад из повешенных внес в те зверства, которые творились во время войны. Не знаю. А насчет того, чего не знаю - высказываться опасаюсь. А вот в Ираке я был - и эту самую "диктатуру тирана" видел. Поверь, очень даже неплохо было в той стране - да со своими прибамбасами, а у кого их нет?

Дарошка-калабок.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3629260
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
да со своими прибамбасами
автор 
В ходе войны Саддам Хусейн осуществил акцию геноцида курдов, получившую название операция «Анфаль», в ходе которой до 182 тыс. курдов (главным образом мужчин, но также некоторое количество женщин и детей) было вывезено в неизвестном направлении и, как выяснилось, расстреляно: с падением режима Саддама стали обнаруживаться их могилы. (Ранее, в 1983 г., подобным же образом были уничтожены все мужчины племени Барзан начиная с 15-летнего возраста — 8 тысяч человек)[31]. Некоторые курдские девушки были проданы в Египет и другие арабские страны[32] Ряд курдских селений и город Халабджа также подверглись бомбардировкам химическими бомбами (только в Халабдже погибло 5 тыс. человек). Всего от воздействия химического оружия пострадали 272 населённых пункта [33]. Кроме того, в ходе операции были разрушены практически все селения и небольшие городки в Курдистане
Как цитата ? Все вранье ? Неважно ? Вы этого не видели ? Этого нет ?

Если хотя бы 1% из этого правда ?
Каково Вам защищать свою позицию ?
Да, я знаю, его судили не за это...

Попробую еще раз.
Мы все, конечно читали замечательный роман Стругацких
"Трудно быть Богом". Помните о чем он ?
А помните , как к прогрессорам относились на Земле ?
Я напомню брезгливо относились.
Они делали очень грязное дело.
А уж Румата ...
Да что говорить, я уверен Вы сами процитируете мне наизусть.
Вы помните, что он устроил в конце после смерти Киры ?
Напомню , кровавую бойню в Арканаре.
Страшное место " ... просто было видно, как он шел".

И несмотря на это, когда Вы читали это, Вам могло хотя бы в страшном сне присниться,
что Вы будете защищать дона Рэбу ? И что будете кричать
"Румата - убийца ! Я ненавижу его ! Рэба не виноват".

Вот такое я попробую неэвклидовое доказательство.
Оно не поможет, но мне хотелось бы, чтобы Вы хотя бы
попробовали взглянуть на ситуацию под этим углом зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3629354
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вернулись к теме. И это чудненько.
Slav 
Тут все-таки разные ситуации - попробую объяснить.
Дело в том, что Саддам ведь еще и офицер. С точки зрения военной этики быть повешенным - это не просто смерть. Это позорная смерть. Именно поэтому любой завоеватель желая унизить своих поверженных противников (не просто казнить, а еще и унизить) прибегал к повешению. Нацистов судил международный трибунал. Проигравших судили победители. Немцев судили русские, американцы, англичане, французы.
А приговор Саддаму вынес иракский суд. Иракский!
Именно иракский. За вполне конкретные преступления. Чем они руководствовались, выбирая способ казни? Не знаю. Скорее всего тем, что это, пожалуй, единственный способ казни, применяемый в исламских странах. Более (самой) позорной считается смерть от холодного оружия. Так что, я не уверен, что его хотели унизить. Если же Саддам еще и офицер, то когда его вытаскивали из помойной ямы, он совсем не был похож на офицера.
Slav 
Не мне судить - достоин он был смерти или нет (хотя лично считаю, что нет). Но повешенье - именно повешенье - явилось элементарным неуважением к собственной армии, плевком на офицерское звание подсудимого. По-моему, это еще один фактор морального разложения армии Ирака американцами - думаю, именно они настояли на этом способе казни.
Моральное разложение - прерогатива каждого конкретного человека, а не армии в целом. О способе казни я уже сказал.
Slav 
И еще - насчет повешенных нацистов. Я не был в Германии 30-ых годов. Не видел как там жили люди, что имели и чего не имели. Не знаю - честно - кто и какой вклад из повешенных внес в те зверства, которые творились во время войны. Не знаю. А насчет того, чего не знаю - высказываться опасаюсь. А вот в Ираке я был - и эту самую "диктатуру тирана" видел. Поверь, очень даже неплохо было в той стране - да со своими прибамбасами, а у кого их нет?
Видимо его, как и нацистских преступников, судили не за уровень благосостояния народа. Это во-первых. А во-вторых никакой уровень благосостояния не оправдывает преступления. Или Вы убеждены, что строительство классного аэропорта и 1000 км шикарной трассы может оправдать любое убийство?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3631402
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
А во-вторых никакой уровень благосостояния не оправдывает преступления. Или Вы убеждены, что строительство классного аэропорта и 1000 км шикарной трассы может оправдать любое убийство?
это риторический вопрос, попробуйте его задать Бушу
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3632012
jиstprattler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Удивляет близорукость "писателей" в этом топике. Да какая, нах, разница, как убили Саддама! Хоть защекотали до смерти!..

Зреть надо в корень! И если мы туда посмотрим, то увидим - смерть Саддама есть СИГНАЛ от США всем правителям и правительствам всех стран мира - смотрите ребята, что США делает с теми, кто отказывается признавать их престоловеличие. Отныне судьбу Саддама может разделить любой, кто вызывает неудовольствие США. Время Гаагских трибуналов и пожизненных заключений в камере а-ля *** готель кануло в Лету. Отныне только публичная СМЕРТЬ на базарной (интернетной) площади... Это сигнал всем ахмадинеджадам, кимсенирам и прочим недоумкам, посмевшим дергать звезднополосатого льва за усы...

Смерть Саддама - это де-факто утверждение мировой гегемонии США как свершившегося. Водораздел перейден. Далее миру предстоит жить только по правилам, диктуемым из Вашингтона.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3671105
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
...
Скорее всего тем, что это, пожалуй, единственный способ казни, применяемый в исламских странах.
Злобный,

помнишь - я сказал, что не тороплюсь высказываться по поводу того, чего не знаю досконально? Что по поводу казненных нацистов не могу ничего сказать?
А ведь какой интересный вопрос оказался. Повесили совсем не десяток - там вакханалия повешений была. И главным палачом был представитель страны, которая является образцом демократии - Великобритания.
Он также выступал палачом при исполнении приговоров Нюрнбергского процесса, повесив 200 нацистских военных преступников, в том числе 27 человек – за один день.
Это респектабельная Таймс

Вот ведь как - в стране "победившей демократии" до сих пор вешают, как и в "исламских странах". Дань традиции... Главное - правильно определить "сброс" и соблюдать "Официальную правительственную таблицу размеров веревок для повешения".
В Ираке еще эту таблицу на вооружение не взяли - поэтому и голова повешенного оторвалась... Ну что же - демократия придет в отсталую страну и вешать будут по правилам.
Злобный 
Видимо его, как и нацистских преступников, судили не за уровень благосостояния народа. Это во-первых. А во-вторых никакой уровень благосостояния не оправдывает преступления. Или Вы убеждены, что строительство классного аэропорта и 1000 км шикарной трассы может оправдать любое убийство?
Никакой уровень благосостояния не оправдывает преступления - в этом я согласен. Тогда в список преступников априори должны попасть все лидеры Израиля - они ведь как раз во имя блага своего народа всегда гробили арабов. Под замечательными лозунгами - но суть от этого не меняется. Во имя своего народа - похерим всех остальных. Саддам гробил курдов, израильтяне (специально избежал слова евреи) - арабов. У всех свои оправдания - только вот для США оправдания евреев более значимы.
Геноцид народов, к сожалению, характерная черта всех режимов - всех, независимо от времени и пространства. Так уж устроен этот мир. Только не втюхивайте, что Буш наместник Бога и может решать - кто прав, кто виноват....

Дарошка-калабок..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3671858
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Глупости.
Просто повешенный, согласно канонам ислама, никогда не попадет в рай.
Этим и мы в Афгане пользовались:))
Ну а насчет того, как 4.5 миллиона израильтян гробють более полумиллиарда арабов - списываем на похмельный синдром
:))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3672614
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В обойме АК 30 патронов. Потенциально один с АК может положить 30 с вилами. Арифметика неверная
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3677020
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024 
В обойме АК 30 патронов. Потенциально один с АК может положить 30 с вилами. Арифметика неверная
Ну а если ещё умножить на 4 рожка...., а потом прибавить подствольник...
(и про штык-нож и приклад не забыть) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3679359
jиstprattler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Глупости.
Просто повешенный, согласно канонам ислама, никогда не попадет в рай.
Этим и мы в Афгане пользовались:))
Гы! Большой знаток Корана?! А ссылочку на суру, где про повешение и рай, можно?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3683076
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Тогда в список преступников априори должны попасть все лидеры Израиля - они ведь как раз во имя блага своего народа всегда гробили арабов. Под замечательными лозунгами - но суть от этого не меняется. Во имя своего народа - похерим всех остальных.
Ну это понятно, что без Израиля ни один спор не обойдется. А если я скажу, что СССР во имя блага своего народа и под замечательными лозунгами угробил 9 млн. немцев? А Путин со товарищи (во имя чего?) гробит чеченцев. И уж если быть совсем объективным, то для начала подсчитайте сколько арабы угробили арабов и забудьте об Израиле. Напоминаю: разговор о том, что Саддам не должен быть казнен, потому что в Ираке построили классный аэропорт и скоростную трассу, начал не я. Я лишь указал на то, что наказание за преступление не зависит от объемов строительства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3683100
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Тогда в список преступников априори должны попасть все лидеры Израиля - они ведь как раз во имя блага своего народа всегда гробили арабов. Под замечательными лозунгами - но суть от этого не меняется. Во имя своего народа - похерим всех остальных. Саддам гробил курдов, израильтяне (специально избежал слова евреи) - арабов. У всех свои оправдания - только вот для США оправдания евреев более значимы.
Геноцид народов, к сожалению, характерная черта всех режимов - всех, независимо от времени и пространства. Так уж устроен этот мир. Только не втюхивайте, что Буш наместник Бога и может решать - кто прав, кто виноват....

Дарошка-калабок..................... :)
Slav, искренне надеюсь, что слово "априори" употреблено тобой только
для пущей важности
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3683128
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jиstprattler 
c 
Глупости.
Просто повешенный, согласно канонам ислама, никогда не попадет в рай.
Этим и мы в Афгане пользовались:))
Гы! Большой знаток Корана?! А ссылочку на суру, где про повешение и рай, можно?..
Насколько я знаю типы казни разные взависимости от преступления. Всякие там "кетл", "редж", "кесос" и проч.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3683623
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jиstprattler 
c 
Глупости.
Просто повешенный, согласно канонам ислама, никогда не попадет в рай.
Этим и мы в Афгане пользовались:))
Гы! Большой знаток Корана?! А ссылочку на суру, где про повешение и рай, можно?..
Гыыы!
А ты, блюститель ислама, разве не в курсе, что такого в Коране быть не может?!
Для этого существуют свод шариата и фетвы?
Дешевые у тебя приколы
:))))))))))))))
Если владеешь литературным арабским ( а разговорный тебе просто не поможет ) , то дам тебе ссылки
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3684211
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Напоминаю: разговор о том, что Саддам не должен быть казнен, потому что в Ираке построили классный аэропорт и скоростную трассу, начал не я. Я лишь указал на то, что наказание за преступление не зависит от объемов строительства.
Хмм... ну Гитлер, положим, тоже автобаны организовывал... И экономину Германии довольно сильно поднял. И - если быть объективным - сделал Германию сильной страной. И немцы его поддерживали почти единогласно, толпы народа ему "Зиг хайль" кричали.

Однако это не мешает Гитлеру оставаться преступником, агрессором мразью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3684885
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Злобный 
Напоминаю: разговор о том, что Саддам не должен быть казнен, потому что в Ираке построили классный аэропорт и скоростную трассу, начал не я. Я лишь указал на то, что наказание за преступление не зависит от объемов строительства.
Хмм... ну Гитлер, положим, тоже автобаны организовывал... И экономину Германии довольно сильно поднял. И - если быть объективным - сделал Германию сильной страной. И немцы его поддерживали почти единогласно, толпы народа ему "Зиг хайль" кричали.

Однако это не мешает Гитлеру оставаться преступником, агрессором мразью.
С общим смыслом безусловно согласен. Вот только про выделенное красным - он конечно
сделал Германию сильной страной, но в итоге его политика объективно привела
Германию к полному экономическому и политическому краху, разделению на две части и комплексу национальной вины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3685656
jиstprattler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Гыыы!
А ты, блюститель ислама, разве не в курсе, что такого в Коране быть не может?!
Для этого существуют свод шариата и фетвы?
Дешевые у тебя приколы
:))))))))))))))
Если владеешь литературным арабским ( а разговорный тебе просто не поможет ) , то дам тебе ссылки
:)))
Шариат, грубо говоря, это Уголовный Кодекс, полученный выборками из соответствующих сур Корана. Шариат не рассматривает отношения Бога и человека в плане возможностей попадания в Рай. Это может быть и есть только в Коране, ибо только от Бога может исходить подобная весть. Фетва вообще не имеет божественной силы, ибо издается религиозными авторитетами племени/местности и посвящена текущим проблемам в обществе с религиозной точки зрения.

Ссылки давай, хотя я сомневаюсь, что ты сам их читал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3685760
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
С общим смыслом безусловно согласен. Вот только про выделенное красным - он конечно
сделал Германию сильной страной, но в итоге его политика объективно привела
Германию к полному экономическому и политическому краху, разделению на две части и комплексу национальной вины.
А что такое "в итоге"? Когда этот "итог" наступает? Вот сейчас Германия объединённая, сильная промышленная страна, опережающая по технологиям и экономике нашу державу-победительницу. СССР развален, вместо него - Россия и куча "молодых и демократичных" княжеств. Америка осталась единственной сверхдержавой - спокойно размещает ракеты в Европе, строит базы в Пакистане, воюет в Ираке, блокирует Кубу, грозит Северной Корее, и еще время от времени бомбит терриристов в Африке. Кто бы мог себе это представить 100 лет назад?!

Могу поспорить, через 100 лет всё опять перевернётся вверх ногами. Например, Америка рухнет (погибнет в ядерной войне, уничтожится от падения астероида, засудит сама себя миллионными исками, уйдёт под воду от тяжести разжиревших американцев - ненужное зачеркнуть), а Россия, наоборот, расширится на всю Солнечную систему и перенесет свою столицу на Марс (предположительное название города - Марсква).

Это конечно, фантастика, но я гарантирую, что будущее будет именно фантастическим. Если бы человека из 1907-го года перетащили бы в 2007-й, то он бы посчитал наш мир именно фантастическим. То же самое было бы с нами, попавшими в 2107-й год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3685795
vicci
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в новостях буду сообщать про перестрелки на финско-китайской границе и притензиях Украины на Астрахань.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3685849
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
dmidek 
С общим смыслом безусловно согласен. Вот только про выделенное красным - он конечно
сделал Германию сильной страной, но в итоге его политика объективно привела
Германию к полному экономическому и политическому краху, разделению на две части и комплексу национальной вины.
А что такое "в итоге"? Когда этот "итог" наступает?
По моему ясно когда. С окончанием нахождения у власти рассматриваемой фигуры / сил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3690431
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jиstprattler 
c 
Гыыы!
А ты, блюститель ислама, разве не в курсе, что такого в Коране быть не может?!
Для этого существуют свод шариата и фетвы?
Дешевые у тебя приколы
:))))))))))))))
Если владеешь литературным арабским ( а разговорный тебе просто не поможет ) , то дам тебе ссылки
:)))
Шариат, грубо говоря, это Уголовный Кодекс, полученный выборками из соответствующих сур Корана. Шариат не рассматривает отношения Бога и человека в плане возможностей попадания в Рай. Это может быть и есть только в Коране, ибо только от Бога может исходить подобная весть. Фетва вообще не имеет божественной силы, ибо издается религиозными авторитетами племени/местности и посвящена текущим проблемам в обществе с религиозной точки зрения.

Ссылки давай, хотя я сомневаюсь, что ты сам их читал...
Когда дело касается Шариата, "грубо говоря" не катит.
Obviously, the Prophet's intention was that the community should be a single community and the Shari’a its common rule of life. After his death, however, party strife broke out under his successors, the caliphs, three out of the first four of whom died by violence. Under the fourth caliph, `All, the Prophet's cousin and husband of his daughter Fatima, the community was torn in two. The legitimists, who held that the succession should remain in the Prophet's family and that 'Ali should have been the first caliph, have developed into the Shi'a sects, which are still a minority group in Islam. The great mass of Muslims, however, form the Sunni sect, ruled over at first by the caliphs of the Umayyad Dynasty reigning in Damascus, and then by the 'Abbasid Dynasty reigning in Baghdad, until the caliphate was taken over by the Turks.

За Ваши рассуждения о ней, Sharia устанавливает наказание плетьми
:)))
Фетва во всех арабских странах Ближнего Востока, Ирана и Афганистана
превалирует над любым законом.
Углубимся в теологию ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3691089
jиstprattler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
c 
Когда дело касается Шариата, "грубо говоря" не катит.
Obviously, the Prophet's intention was that the community should be a single community and the Shari’a its common rule of life. After his death, however, party strife broke out under his successors, the caliphs, three out of the first four of whom died by violence. Under the fourth caliph, `All, the Prophet's cousin and husband of his daughter Fatima, the community was torn in two. The legitimists, who held that the succession should remain in the Prophet's family and that 'Ali should have been the first caliph, have developed into the Shi'a sects, which are still a minority group in Islam. The great mass of Muslims, however, form the Sunni sect, ruled over at first by the caliphs of the Umayyad Dynasty reigning in Damascus, and then by the 'Abbasid Dynasty reigning in Baghdad, until the caliphate was taken over by the Turks.

За Ваши рассуждения о ней, Sharia устанавливает наказание плетьми
:)))
Фетва во всех арабских странах Ближнего Востока, Ирана и Афганистана
превалирует над любым законом.
Углубимся в теологию ?
Ни понил! А где ссылки на первоисточники на арабском литературном?! Читайте тогда уж лучше Коран в переводе на язык, которым вы владеете. Это, всё же, более достоверный источник, чем цитированный вами неизвестно кем и для чего написанный текст на английском языке. Вам так могут подсунуть любой бред "про Коран" и что, вы будете всему верить?..

Различия между шиизмом и суннизмом заключаются не только в том, кто должен был наследовать дело Мохаммада, но и в месте имамов и издаваемых ими фетв в религиозной жизни общины. А учитывая, что источником законов для Шариата, который есть Свод Законов, является Коран, то никакая фетва не может быть выше Шариата, ибо тогда она окажется выше Корана, а это - ересь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3696017
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
По моему ясно когда. С окончанием нахождения у власти рассматриваемой фигуры / сил.
А при чём тут "фигура"? При чём тут Гитлер? Разве в том, что произошло, только его "заслуга"? Разве диктатура, война, геноцид и т.п. дело рук только Гитлера?

Разве его не поддерживали миллионы немцев? За него не голосовало 80% граждан Германии? Разве немцы не клялись всем народом в верности великому фюреру? Толпы народа ему не кричали в экстазе "Хайль"?

Разве миллионы немцев не шли добровольцами в Вермахт и СС? Разве миллионы ССовцев не унижали, не калечили и не уничтожали узников концлагерей, гетто, военнопленных? Разве тысячи "инженеров" не изобретали изощрённые способы убийства - газовые камеры, "душегубки" и т.п.? Разве тысячи "учёных" не проводили "научные опыты" по заражению людей смертельными вирусами, ампутации конечностей, стерилизации, "выживаемости" в холодной воде?

Разве тысячи "врачей" не направляли измученных заключённых концлагерей на смерть? Разве "врачи" не проводили "анализы" расовой "чистоты", от которых завилели жизни миллионов людей? Разве "врачи" не выкачивали всю кровь у советских детей, т.к. дети не представляли "интереса" в качестве рабочей силы, а донорская кровь была нужна героям-солдатам?

Разве "учителя" не учили немецких детей беспощадности к "нечистым" расам и беззаветному служению Гитлеру? Разве "вояки" не посылали в бой весной 1945-го 12-летних мальчишек, чтобы оттянуть капитуляцию ещё на сутки и дать убежать фашистским правителям?

Разве Рузвельт (и вся Америка) не финансировали Гитлера в начале 1930-х? Разве США не давали ему кредиты, на которые Гитлер построил свою армию? Разве Чемберлен с Даладье не сдали ему Чехословакию? Разве их не поддерживали соответственно 90% британцев и 90% французов? Разве ему не помогали миллионы жителей оккупированных стран? Разве пол-Европы не было настроено про-фашистски?

Короче, продолжать можно долго...
Много кто виноват в том, что случилось. И не надо сваливать всё на одного Гитлера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3696020
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот неплохой тынц по теме. Рекомендую.
Материал большой, но всё равно почитайте. От начала и до конца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3696129
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
dmidek 
По моему ясно когда. С окончанием нахождения у власти рассматриваемой фигуры / сил.
А при чём тут "фигура"? При чём тут Гитлер? Разве в том, что произошло, только его "заслуга"? Разве диктатура, война, геноцид и т.п. дело рук только Гитлера?

Разве его не поддерживали миллионы немцев? За него не голосовало 80% граждан Германии? Разве немцы не клялись всем народом в верности великому фюреру? Толпы народа ему не кричали в экстазе "Хайль"?

Разве миллионы немцев не шли добровольцами в Вермахт и СС? Разве миллионы ССовцев не унижали, не калечили и не уничтожали узников концлагерей, гетто, военнопленных? Разве тысячи "инженеров" не изобретали изощрённые способы убийства - газовые камеры, "душегубки" и т.п.? Разве тысячи "учёных" не проводили "научные опыты" по заражению людей смертельными вирусами, ампутации конечностей, стерилизации, "выживаемости" в холодной воде?

Разве тысячи "врачей" не направляли измученных заключённых концлагерей на смерть? Разве "врачи" не проводили "анализы" расовой "чистоты", от которых завилели жизни миллионов людей? Разве "врачи" не выкачивали всю кровь у советских детей, т.к. дети не представляли "интереса" в качестве рабочей силы, а донорская кровь была нужна героям-солдатам?

Разве "учителя" не учили немецких детей беспощадности к "нечистым" расам и беззаветному служению Гитлеру? Разве "вояки" не посылали в бой весной 1945-го 12-летних мальчишек, чтобы оттянуть капитуляцию ещё на сутки и дать убежать фашистским правителям?

Разве Рузвельт (и вся Америка) не финансировали Гитлера в начале 1930-х? Разве США не давали ему кредиты, на которые Гитлер построил свою армию? Разве Чемберлен с Даладье не сдали ему Чехословакию? Разве их не поддерживали соответственно 90% британцев и 90% французов? Разве ему не помогали миллионы жителей оккупированных стран? Разве пол-Европы не было настроено про-фашистски?

Короче, продолжать можно долго...
Много кто виноват в том, что случилось. И не надо сваливать всё на одного Гитлера.
Хотя я уже и привык к нарушению правил формальной логики сплошь и рядом на форуме, но
каждый новый случай удивляет меня.

Вы пишете
автор 
И - если быть объективным - сделал Германию сильной страной.
Про кого Вы пишете ? Про Ляпкина - Тяпкина ? Про тысячи немцев, голосовавших за него ?
Да про Гитлера же ! Когда я Вам возражаю, что
dmidek 
но в итоге его политика объективно привела
Германию к полному экономическому и политическому краху, разделению на две части и комплексу национальной вины.
Вы пишете в ответ
автор 
А что такое "в итоге"? Когда этот "итог" наступает? Вот сейчас Германия объединённая, сильная промышленная страна, опережающая по технологиям и экономике нашу державу-победительницу
очевидно считая, что в этом также заслуга Гитлера.

Когда же я указываю, что эра Гитлера закончилась с его смертью,
Вы вдруг разражаетесь публицистической тирадой "При чем тут Гитлер ?"

Это я что ли, завел о нем разговор ? Или Вы по классике форумных споров
сражаетесь только с последним сообщением.

Если Вы хотите продолжать дискуссию, постарайтесь пожалуйста
восстановить ее контекст.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3696564
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
С логикой у меня (вроде) всё в порядке.
Если не понятно с первого раза - поясняю ещё раз.

1. Речь (изначально) шла о Саддаме Хусейне и о том, что он "отстроил" Ирак. Я высказал мнение, что правитель, "отстроивший" свою страну, тоже может быть преступником. В качестве наиболее яркого примера я привёл Гитлера.

2. Преступления, связанные с фашистской системой, совершал не только Гитлер, а миллионы и миллионы людей, причём не только немцы. Естественно, что и "отстраивал" свою страну не один Гитлер - это тоже делали миллионы людей. Гитлера я привёл в пример потому, что он управлял страной, находился у власти - равно как и Саддам Хусейн.

3. Политика Гитлера привела в 1945-м году, в частности, к краху Германии (в частности - потому, что она ещё много к чему привела, например, к зверской смерти миллионов людей по всему миру). Но к этому привела НЕ ТОЛЬКО ЕГО политика. К этому привели действия очень многих людей, которые виновны в преступлениях ничуть не меньше Гитлера. Ну и, естественно, к краху Германии привели действия тех, кто боролся с фашизмом и сумел его уничтожить.

4. Понятие "в итоге" - довольно относительное. Вы говорите, что правитель оставил свой пост (либо умер), и всё, эпоха закончилась, началась другая. Я говорю, что так не бывает. История гораздо более инертная и менее зависимая от конкретных единичных персон. Если бы Гитлер умер, допустим, в 43-м, то война бы всё равно продолжалась, т.к. это было выгодно очень многим промышленникам и генералам, высасывающим ресурсы из оккупированных территорий и готовящим себе счета в Швейцарии для безбедной жизни после войны.

Если так не понятно, приведу другой пример. Первая мировая война. Можно ли сказать, что её итогом был взлёт реваншистских настроений в Германии и приход к власти Гитлера? Аналогично, можно ли сказать, что итогом Второй мировой было создание современной, демократической Германии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3697521
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
dmidek 
С логикой у меня (вроде) всё в порядке.
Если не понятно с первого раза - поясняю ещё раз.
Будьте любезны.
Начальник 
1. Речь (изначально) шла о Саддаме Хусейне и о том, что он "отстроил" Ирак. Я высказал мнение, что правитель, "отстроивший" свою страну, тоже может быть преступником. В качестве наиболее яркого примера я привёл Гитлера.
Давайте сразу решим - Вы берете слово отстроивший в кавычки.
Если берете - как в Вашем теперешнем варианте - то нет проблем:
я тоже считаю, что они свои страны именно что "отстроили".
В оригинальном Вашем варианте никаких кавычек не было, что и вызвало
мое замечание. Как выяснилось, оно было сделано недаром.
Начальник 
2. Преступления, связанные с фашистской системой, совершал не только Гитлер, а миллионы и миллионы людей, причём не только немцы. Естественно, что и "отстраивал" свою страну не один Гитлер - это тоже делали миллионы людей. Гитлера я привёл в пример потому, что он управлял страной, находился у власти - равно как и Саддам Хусейн.
Странно было бы спорить с этим бесспорным утверждением.
Начальник 
3. Политика Гитлера привела в 1945-м году, в частности, к краху Германии (в частности - потому, что она ещё много к чему привела, например, к зверской смерти миллионов людей по всему миру).
И с этим я тоже разумеется согласен.
Начальник 
Но к этому привела НЕ ТОЛЬКО ЕГО политика. К этому привели действия очень многих людей, которые виновны в преступлениях ничуть не меньше Гитлера.
Стоп ! А вот тут мне нужно выходить. Что за люди ? Какие люди ? Прохожие ?
Я поясню - Вы имеете в виду "многих людей" , проводивших в жизнь политику Гитлера.
Их действия были вдохновлены, вскормлены, вспоены политикой Гитлера.
Напомню, что примеры всех тех средневековых варварств, которые Вы приводили в
своем предыдущем письме в 1945 году закончились - их в Германии больше не было !
Начальник 
Ну и, естественно, к краху Германии привели действия тех, кто боролся с фашизмом и сумел его уничтожить.
Естественно привели . И это произошло также совершенно объективно. "Гитлер - это война".
Помните этот афоризм ? Он по поговорке посеял ветер, поскольку внешняя агрессия
была стержнем его политики.
Начальник 
4. Понятие "в итоге" - довольно относительное. Вы говорите, что правитель оставил свой пост (либо умер), и всё, эпоха закончилась, началась другая. Я говорю, что так не бывает. История гораздо более инертная и менее зависимая от конкретных единичных персон. Если бы Гитлер умер, допустим, в 43-м, то война бы всё равно продолжалась, т.к. это было выгодно очень многим промышленникам и генералам, высасывающим ресурсы из оккупированных территорий и готовящим себе счета в Швейцарии для безбедной жизни после войны.
Я могу согласиться с некоторой инертностью истории. Конечно прошлое не уходит бесследно.
Конечно пережитки гитлеризма, сталинизма встречаются. Но в данном случае как раз
инерции было мало. Вся гитлеровская политика и идеология была разбита огромными
железными молотами.
Факт остается фактом - гитлеризм в Германии де факто и де юре закончился в мае 1945 года,
оставив после себя разоренную, нищую страну, которую Моргентау предлагал распахать
на картошку. Я не ассоциирую однозначно эту эпоху с Гитлером. Было бы наивно утверждать,
что если бы Гитлера убрали , все бы немедленно прекратилось. (Замечу в скобках, тут тоже
не все до конца ясно. Вспомните про срыв переговоров Вольф - Даллес. Они длились ровно
столько, сколько о них не было известно Гитлеру). Да я и Гитлера персонифицировал точно
так же как Вы. Речь в предыдущем письме была не о том, а о том, что Вы вовсю пользуясь
именем Гитлера , как человека, который "управлял страной, находился у власти",
отказали мне в праве делать то же самое.
Начальник 
Если так не понятно, приведу другой пример. Первая мировая война. Можно ли сказать, что её итогом был взлёт реваншистских настроений в Германии и приход к власти Гитлера? Аналогично, можно ли сказать, что итогом Второй мировой было создание современной, демократической Германии?
Передержка ! Вы подменяете политические итоги правления простой хронологической
последовательностью. Классическая логическая ошибка
"события, следующие в хронологическом порядке не обязательно связаны между собой причинно".

При Вашем подходе все оказывается связанным со всем - обычный релятивизм, очень
удобный, потому что при нем любые исторические выводы одинаково правомочны и
неправомочны. Но эта общее следствие тотального опопсовения всего, в том числе
и истории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3699305
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Ну это понятно, что без Израиля ни один спор не обойдется. А если я скажу, что СССР во имя блага своего народа и под замечательными лозунгами угробил 9 млн. немцев? А Путин со товарищи (во имя чего?) гробит чеченцев...
Злобный,

эт точна - как и ни один разговор без Чечни трудно представить.
Твоя аналогия с СССР и немцами... немного не в кассу. Вот СССР и чеченцы те же - которых в одну ночь всех погрузили в теплушки м вывезли к черту на куличики - это самое то. Если говорить об Ираке и курдах.
Только я ведь и не оправдываю этого - прочитай еще раз:
Геноцид народов, к сожалению, характерная черта всех режимов - всех, независимо от времени и пространства. Так уж устроен этот мир.
Злобный 
И уж если быть совсем объективным, то для начала подсчитайте сколько арабы угробили арабов и забудьте об Израиле.
Да, действительно. Арабы гробили арабов - Саддам тех же самых курдов. Арабов гробили израильтяне... Самое интересное, что и химическое оружие в первом случае и ракеты во втором имели одну и ту же маркировку и страну происхождения. Угадай - какую?
Ту самую, из которой потом пришли "наводить порядок" и "выносить справедливые приговоры"...
Злобный 
Напоминаю: разговор о том, что Саддам не должен быть казнен, потому что в Ираке построили классный аэропорт и скоростную трассу, начал не я. Я лишь указал на то, что наказание за преступление не зависит от объемов строительства.
Ты так упорно повторяешь про аэропорт и дороги в пустыне, что я тебе еще раз хочу сказать. Да! За время Саддама много чего сделали и постороили - на благо иракского народа. "Освободители" много чего порушили - но пока ничего не построили и не создали. Только порушили. Так что нужнее иракскому народу?
Саддаму инкриминировали гибель 148 курдов по его приказу. За время американской агрессии погибли уже тысячи (тысячи!) иракцев. Может это и не совсем корректно, но тем не менее:
на одной чаше весов 148 загубленных душ и дороги в пустыне, которые кормили целую страну (по ним вывозили нефть) - на другой тысячи загубленных людей и развал всей экономики. Да еще три повешенных трупа. Лично ты - что выбрал бы?

Дарошка-калабок..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3699543
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Когда же я указываю, что эра Гитлера закончилась с его смертью,
...
dmidek,

вообще-то я хотел в этой теме говорить немного про другое... Но логика форумных дисскусий живет всегда своей жизнью.
Просто маленькое уточнение - насчет "эры Гитлера". Немцы до сих пор (!) ездят по автобанам, созданным именно во времена Третьего рейха и завод "Фольксваген" до сих пор выпускает неплохие автомобили. Последнийц, между прочим, был создан по прямому указанию фюрера. Не буду продолжать - а то сейчас меня в фашисты запишут и адвокатом Гитлера объявят. ;)
Я хочу сказать, что не все так просто и однозначно. Вероятно, судить диктаторов нужно - но вот кому? Пришлым завоевателям - или собственному народу? Да и судить тут же немедленно - или хотя бы не сразу? Много еще вопросов есть...

Дискуссия немного ушла от того вопроса, с которым ко мне домогались - насчет повешенья нацистов. Но вопрошали исключительно про немцев. А вот про Муссолини как-то никто не хотел узнать мое мнение. Его ведь тоже повесили... На центральной площади... Вниз головой... С его подругой... И каждый мог еще подойти и плюнуть в них... Так почему про это меня никто не спросил?

Дарошка-калабок.................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3699658
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
dmidek 
...
Когда же я указываю, что эра Гитлера закончилась с его смертью,
...
dmidek,

вообще-то я хотел в этой теме говорить немного про другое... Но логика форумных дисскусий живет всегда своей жизнью.
Просто маленькое уточнение - насчет "эры Гитлера". Немцы до сих пор (!) ездят по автобанам, созданным именно во времена Третьего рейха и завод "Фольксваген" до сих пор выпускает неплохие автомобили. Последнийц, между прочим, был создан по прямому указанию фюрера. Не буду продолжать - а то сейчас меня в фашисты запишут и адвокатом Гитлера объявят. ;)
Нет, Slav, давай разберемся . Перечитай, что ты цитируешь. "Эра Гитлера закончилась
с его смертью". И здесь появляются автобаны и Фольксваген. Ты считаешь, что эра
Гитлера закончится, когда прекратится выпуск Фольксвагенов ? Или когда последний
его автобан придет в негодность ?

По поводу Муссолини , висящего вниз головой или расстрелянного Чаушеску вместе с
женой. ИМХО это варварство (в последнем случае, вероятно не только).
Но я еще раз повторюсь - это варварство ни в коем случае не должно
обелять субъекта варварства и того режима , который за ним стоИт.
Это кстати то же самое, что с Гитлером.
Идет попытка котрабандного протаскивания очень опасных тезисов
Автобаны быстрые - Гитлер - молодец.
Муссолини висел вверх ногами - фашизм - это хорошо.

Я сознательно обостряю ваши с Начальником тезисы.
Я абсолютно уверен, что вы оба убежденные антифашисты и ни на одну
секунду не ассоциирую утрированные тезисы с вашими взглядами.

Но недобросовестные люди уже очень давно пользовались и пользуются
этими тезисами в своих весьма конкретных реакционных целях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3699698
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3701374
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Я поясню - Вы имеете в виду "многих людей" , проводивших в жизнь политику Гитлера.
Их действия были вдохновлены, вскормлены, вспоены политикой Гитлера.
Вы слишком завышаете властные возможности главы государства. По-Вашему выходит, что Гитлер чуть ли не прозомбировал всех немцев, и те, как роботы, выполняли его "политику". Это очень удобная идея - свалить всю ответственность на одного человека. Откройте материалы Нюрнбергского процесса, хотя бы здесь, и почитайте, как фашистские министры и генералы блеяли перед трибуналом, уверяя всех, что "всего лишь" выполняли приказ, что они ничего не знали и вообще были почти что ангелами.

На самом деле, миллионы немцев добровольно сгоняли евреев в гетто, унижали и убивали их. Миллионы людей добровольно записывались в ССовцы. Миллионы людей добровольно убивали советских мирных граждан, женщин и детей, на оккупированных территориях. Миллионы людей добровольно учили своих детей, что русские, поляки, евреи и т.п. - это недочеловеки. Ну и так далее...

Единственное, кто был "вскормлен" политикой фашизма - это дети. Их можно простить, они не виноваты - их так учили родители. Остальные, взрослые люди, совершали преступления добровольно и осознанно. Они хотели их совершать, и они их совершали. Гитлер их не заставлял это делать.
dmidek 
Замечу в скобках, тут тоже не все до конца ясно. Вспомните про срыв переговоров Вольф - Даллес. Они длились ровно столько, сколько о них не было известно Гитлеру
Переговоры длились до тех пор, пока немцы не поняли, что никаких серьёзных результатов эти переговоры не дадут. США никогда не пошли бы на сговор с фашистами и одностороннюю капитуляцию Германии. Хотя бы ввиду договорённостей с Советским Союзом по японскому вопросу. В итоге Вольфу пришлось возвратиться ни с чем.

Всё что удалось Вольфу - это оформить в середине апреля 1945-го капитуляцию двух немецких дивизий в Италии.

Гитлеру было известно о переговорах Вольфа. Он его туда, скорее всего, и послал чтобы "прощупать" возможность раскола Союзников. А переговоры длились
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3701416
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
dmidek 
Я поясню - Вы имеете в виду "многих людей" , проводивших в жизнь политику Гитлера.
Их действия были вдохновлены, вскормлены, вспоены политикой Гитлера.
Вы слишком завышаете властные возможности главы государства. По-Вашему выходит, что Гитлер чуть ли не прозомбировал всех немцев, и те, как роботы, выполняли его "политику". Это очень удобная идея - свалить всю ответственность на одного человека. Откройте материалы Нюрнбергского процесса, хотя бы здесь, и почитайте, как фашистские министры и генералы блеяли перед трибуналом, уверяя всех, что "всего лишь" выполняли приказ, что они ничего не знали и вообще были почти что ангелами.

На самом деле, миллионы немцев добровольно сгоняли евреев в гетто, унижали и убивали их. Миллионы людей добровольно записывались в ССовцы. Миллионы людей добровольно убивали советских мирных граждан, женщин и детей, на оккупированных территориях. Миллионы людей добровольно учили своих детей, что русские, поляки, евреи и т.п. - это недочеловеки. Ну и так далее...

Единственное, кто был "вскормлен" политикой фашизма - это дети. Их можно простить, они не виноваты - их так учили родители. Остальные, взрослые люди, совершали преступления добровольно и осознанно. Они хотели их совершать, и они их совершали. Гитлер их не заставлял это делать.
Мы опять свернули с темы. Еще раз. Я говорил про идеологию Гитлера. Да, конечно, она нашла многочисленных добровольных последователей. Это была популистская идеология, нашедшая
широкий отклик в массах. Но я не совсем понимаю Вашу "сверхидею". На всякий случай
напомню, что уничтожением евреев во времена Второй мировой , да и не только
во время Второй мировой занимались отнюдь не только немцы.
Рискну предположить, что Вы проводите мысль о том, что эти идеи лежат в самой природе
немецкого народа, а Гитлер был их естественным трибуном,
выразителем их так сказать чаяний . С его смертью ничего не изменилось,
и миллионы немцев только и ждут команды "Фас !" , чтобы ринуться на
новых заранее благоразумно выписанных из СНГ евреев ?

Я считаю это глубоко неверным ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3702038
ring27
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А Хусену горло перерезали вот
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3702163
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Мы опять свернули с темы. Еще раз. Я говорил про идеологию Гитлера. Да, конечно, она нашла многочисленных добровольных последователей. Это была популистская идеология, нашедшая
широкий отклик в массах. Но я не совсем понимаю Вашу "сверхидею". На всякий случай
напомню, что уничтожением евреев во времена Второй мировой , да и не только
во время Второй мировой занимались отнюдь не только немцы.
Рискну предположить, что Вы проводите мысль о том, что эти идеи лежат в самой природе
немецкого народа, а Гитлер был их естественным трибуном,
выразителем их так сказать чаяний . С его смертью ничего не изменилось,
и миллионы немцев только и ждут команды "Фас !" , чтобы ринуться на
новых заранее благоразумно выписанных из СНГ евреев ?

Я считаю это глубоко неверным ...
Что значит "в самой природе немецкого народа"? Это где? В каком месте находится эта "природа"?

Народы - они ведь постоянно меняются. И их идеи тоже постоянно меняются. Те немцы, которые жили при Гитлере, были настроены националистически и реваншистски. Они принимали нацистскую идеологию, эта идеология соответствовала их идеям. Если бы люди светились миролюбием и толерантностью, Гитлер бы ничего не смог сделать. Он бы не смог создать армию, не смог бы организовать концлагеря, не смог уничтожить десятки миллионов русских, поляков, евреев и т.п.

Он смог это организовать лишь потому, что "промышленники" сами хотели иметь концлагеря с бесплатной, бесправной "рабочей силой". Потому что ССовцы сами хотели охранять эти концлагеря, мучить и убивать узников. Потому что солдаты сами хотели отбирать у советских военнопленных последнюю одежду, оставляя их голыми в лютую зиму 1941-42. Потому, что они сами хотели вешать, расстреливать и сжигать женщин и детей. Потому, что врачи сами хотели проводить "эксперименты" над узниками. Потому что "коммерсанты" сами хотели "выгодно" изготовлять их человеческого жира мыло или штамповать из кожи убитых заключённых сувениры (собенно ценилась гладкая детская кожа).

Гитлер вообще никого не убивал. Он всего лишь отдавал приказы, которые его народ хотел выполнять и с удовольствием выполнял. А в большинстве случаев люди совершали преступления и безо всяких приказов, в порыве "гражданского долга".

Однако, как я говорил, народы меняются. Сегодня нацистская идеология в Германии не столь популярна. В ряде стран он более развит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3702223
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
dmidek 
Мы опять свернули с темы. Еще раз. Я говорил про идеологию Гитлера. Да, конечно, она нашла многочисленных добровольных последователей. Это была популистская идеология, нашедшая
широкий отклик в массах. Но я не совсем понимаю Вашу "сверхидею". На всякий случай
напомню, что уничтожением евреев во времена Второй мировой , да и не только
во время Второй мировой занимались отнюдь не только немцы.
Рискну предположить, что Вы проводите мысль о том, что эти идеи лежат в самой природе
немецкого народа, а Гитлер был их естественным трибуном,
выразителем их так сказать чаяний . С его смертью ничего не изменилось,
и миллионы немцев только и ждут команды "Фас !" , чтобы ринуться на
новых заранее благоразумно выписанных из СНГ евреев ?

Я считаю это глубоко неверным ...
Что значит "в самой природе немецкого народа"? Это где? В каком месте находится эта "природа"?

Народы - они ведь постоянно меняются. И их идеи тоже постоянно меняются. Те немцы, которые жили при Гитлере, были настроены националистически и реваншистски. Они принимали нацистскую идеологию, эта идеология соответствовала их идеям. Если бы люди светились миролюбием и толерантностью, Гитлер бы ничего не смог сделать. Он бы не смог создать армию, не смог бы организовать концлагеря, не смог уничтожить десятки миллионов русских, поляков, евреев и т.п.

Он смог это организовать лишь потому, что "промышленники" сами хотели иметь концлагеря с бесплатной, бесправной "рабочей силой". Потому что ССовцы сами хотели охранять эти концлагеря, мучить и убивать узников. Потому что солдаты сами хотели отбирать у советских военнопленных последнюю одежду, оставляя их голыми в лютую зиму 1941-42. Потому, что они сами хотели вешать, расстреливать и сжигать женщин и детей. Потому, что врачи сами хотели проводить "эксперименты" над узниками. Потому что "коммерсанты" сами хотели "выгодно" изготовлять их человеческого жира мыло или штамповать из кожи убитых заключённых сувениры (собенно ценилась гладкая детская кожа).

Гитлер вообще никого не убивал. Он всего лишь отдавал приказы, которые его народ хотел выполнять и с удовольствием выполнял. А в большинстве случаев люди совершали преступления и безо всяких приказов, в порыве "гражданского долга".

Однако, как я говорил, народы меняются. Сегодня нацистская идеология в Германии не столь популярна. В ряде стран он более развит.
Начальник, по мере дискуссии во мне все больше и больше крепло убеждение,
что наши позиции сходны, и по моему мы постепенно двигаемся к их сближению.

Народы меняются, так я же говорю то же самое !
По моему убеждению, народ Германии получил такую прививку от нацизма,
что его возрождение в Германии просто невозможно.
В Германии сейчас идет большая дискуссия, родоначальникам которой стал
известный и очень хороший писатель Мартин Вальзер. В одном из своих
выступлений он употребил выражение "моральная дубина Аушвица".
Его идея в том, что постоянное выпячивание комплекса немецкой вины
негативно сказывается на моральном здоровье нации и только обостряет комплексы,
забивая существующую проблему глубоко в подсознании. Многие деятели
немецкой культуры выступили с критикой этого выступления, например
Гюнтер Грасс.

Остался вопрос о так сказать восприимчивости народа к нацистской идеологии.
Это очень сложный вопрос. Начальник, давайте посмотрим, а где было по другому ?
Где народ отверг тоталитарную идеологию ? В странах с многолетней демократической
истории ни у фашизма, ни у коммунизма никогда не оказывалось никакого шанса
победить. А в Германии, испытывающей комплекс после поражения , с учетом
тяжелого Версальского мира и слабой Веймарской Республики, а в России,
а в Китае, а на Кубе, сколько угодно. И заметьте во всех этих странах
всегда находились проводники этой идеологии. Сталинизм в этом отношении
- зеркало. Ведь то же самое прооисходило, и те же добровольцы и тот же
энтузиазм. Только у Гитлера уничтожение шло в основном по национальному,
а у Сталина - по социальному признаку.

Я бы наверное сказал, что тяга к тоталитаризму, к фашизму, к изму
проявляет духовную незрелость общества и отсутствие в нем
подлинно демократических традиций.
И в этом смысле Германия на сегодняшний день практически вышла из опасной
зоны . Это подлинно демократическое государство со всеми его достоинствами
и недостатками, но свободное от опасности заражения коричневой чумой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3702335
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник,
dmidek,

я с интересом слежу за вашим диалогом.
Но все-таки это... немного не в тему. Как мне кажется - возможно я ошибаюсь.
Проводить аналогии между Саддамом и Гитлером интересно. Еще более интересно провести эти параллели с генералом Франко, например, или - совсем свежий пример - Пиночетом. Мне кажется, что любой диктатор не абсолютно отрицательный персонаж - а персонаж неоднозначный. Во всяком случае для своего народа. Именно для своего.
Да, Гитлер для России конкретно монстр. Хотя... Я, к сожалению, иногда вижу свастики на стенах домов в МАскве. Да и юнцов-фашистов тоже приходится видеть. Эту идеология, этот ход мыслей невозможно приговорить - даже решением Нюренбергского трибунала. Это было, это есть... и... будет. Как бы мы не возмущались. Может вам покажется крамольной моя мысль - но ругать и загонять в угол этих людей бесполезно. Непродуктивно, если хотите. В итоге мы получим то же самое - Германию конца 20-ых - начала 30-ых. Ведь и тогда фашистов гоняли, забирали в полицию, избивали. Почитайте хотя бы "Три товарища" Ремарка. И теперь - если опять начнем их гнобить - можем получить тоже самое.
Не готов пока предложить рецепт - но запреты и гонения дадут тот же результат. Фашисты - это ведь - выскажу крамольную мысль - такие же люди как и мы. Изначально во всяком случае. Просто их довели до экстрима - в свое время. И теперь мы наступаем на те же грабли.

А тема все-таки про другое.... ;)

Дарошка-калабок..................... :)

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3704135
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Я чист, по теме я выступал уже много раз.
Я сразу хочу извиниться за свои дальнейшие размышления,
но они меня не оставляют...
Представим себе, что в форум пришел некий гипотетический
фашист, который решил протолкнуть здесь свою идеологию.
Если он хочет совершить это, он должен быть предельно осторожным.
Фашистские лозунги напрямую не пройдут, поддержки не будет,
а автора забанят за нарушение правил форума.
Но идеологию протолкнуть хочется. Как быть ?
Выбирается метод мелких шажков.
Первая поставленная задача - обелить Гитлера.
Трудная, почти невозможная задача в России.
Поэтому выбирается метод поклонов и реверансов.
Я знаю, это негодяй, это чудовище, а все таки - посмотрите на дороги.
А Фольксвагены то ездят по ним ? Да, для России монстр , для евреев
тоже не очень, а вот зато для Германии хорош. Безработица до нуля
упала. Гомов и сумасшедших ликвидировали ? В магазинах было
завались ! Почему он нам так не нравится ? Да ведь он чужой был !
А свой Гитлер (Гитлеров) будет для нас хороший ! Он тоже уменьшит
безработицу, кавказцам даст коленом под зад, а то что евреев чуть
пощипет, так их все равно уже не много осталось ...

Параллельно решается другая задача - постараться сохранить и укрепить уже
сущестсвующие фашистские группировки в России. Как же этого добиться ?
О них очень уж дурная слава идет ... Но не страшно, сейчас попугаем немного.
В Германии, как писал Ремарк, массовые гонения на фашистов, привели к их
возвышению и победе. Вы же этого не хотите ? Ну вот, не трогайте их.
Пусть ребята побалуются. Можете их даже позащищать от нападок -
главное, чтобы они не набрали силу от преследований.
Да в конце концов и сами вступите - ребята хорошие, честные.
Вы попробуйте, Вам понравится.

Slav, ответь мне пожалуйста так "dmidek, ты сдурел. Да у тебя же паранойя.
Какой я фашист. Я люблю детей и поэзию".
А я отвечу тебе "Slav, я знаю, я уверен, что ты не фашист.
Но тогда пожалуйста , прекрати !"
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3704325
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Твоя аналогия с СССР и немцами... немного не в кассу.
Ну разумеется не в кассу. В Вашу кассу только аналогии с Израилем замечательно укладываются.
Slav 
Да, действительно. Арабы гробили арабов - Саддам тех же самых курдов. Арабов гробили израильтяне... Самое интересное, что и химическое оружие в первом случае и ракеты во втором имели одну и ту же маркировку и страну происхождения. Угадай - какую?
Угадай, какую маркировку имеет то оружие, которым гробят израильтян. И что теперь? Кое-кто тут совсем недавно упирался рогом, что торговля оружием - это исключительно бизнес, только бизнес и ничего личного. Не помните, кто это был?
Slav 
на одной чаше весов 148 загубленных душ и дороги в пустыне, которые кормили целую страну (по ним вывозили нефть) - на другой тысячи загубленных людей и развал всей экономики. Да еще три повешенных трупа. Лично ты - что выбрал бы?
А чего, полмиллиона иранцев не считаем? Кувейтцев не считаем? Они типа и не люди вовсе? Что касается моего личного выбора - я вообще не хотел бы жить в Ираке. Ни до, ни после, ни вовремя. А если Вы такие сердобольные, то помогите навести порядок. Или со стороны-то подвякивать завсегда проще?
...
Рейтинг: 0 / 0
Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
    #3710228
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ау, модератор!
Опять, не разобравшись по сути, стер сообщение
Модератор: твое сообщение было частью удаленного обсуждения. вне зависимости от того что ты писал, если ты цитировал пост, который я удалю, твое сообщение будет удалено так же в 99% случаев
...
Рейтинг: 0 / 0
138 сообщений из 138, показаны все 6 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Казнь через повешенье: начало торжества демократии!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]