powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / И всё-же...
140 сообщений из 140, показаны все 6 страниц
И всё-же...
    #2920388
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Очень мне не хотелось вмешиваться в эту вялотекущую шизофрению,на работе времени нет а дома и других дел полно, да и знаю вашу реакцию,но один наш общий знакомый вырвался написать мне письмо ... (стела прости, я хорошо себе представляю что сейчас начнётся)
"Сегодня удалось немного поспать:)) Да и "клаву потерзать" есть пара минут.
Как дела у Вас и Вашей семьи? чем занимаетесь?
Я своих уже почти месяц наяву не видел, только по телефону да по нету общаемся.Так получилось. пару дней назад удалось их отправить
в центр страны. Дети перестали спать совсем, сирены воздушной тревоги замучили.
Беженцев с Севера Израиля уже больше миллиона..
С этими сиренами.. Вообще-то, в другое время их использовали для обозначения минуты молчания на Дни памяти. А сейчас.
Жена говорит, что первое время дети по привычке замирали..
А в мирное время будут убегать.. Да...
А так нормально.Когда тыл надежен - можно воевать:)))

Бедные сотрудники дипучреждений России! Им сейчас достается сильно.
В Хайфе ракета упала в 100 метрах от Генерального Консульства России.
Ракета, которую продали Сирии не так давно, представляешь?1
А сколько неправды идет по ТВ России ( Что поделать: спецкорр НТВ - внук Примакова, дедушку переплюнул)..
"

Мне действительно не понятно. Это у вас так СМИ работают или это вы так инфу перевариваете?
Хесболла - армия Ирана, так она была создана и так существовала все эти годы. Это военно-террористическая организация, с настолько запятнанной репутацией, что даже не слишком переборчивые арабские государства не желают иметь с ними дела. Правительство Ливана, весьма слабое, предпочитало с ними не связываться. На требования Израиля, ввести войска на границу, отвечало что "защита государственных границ Израиля не входит в их планы". На самом деле южная часть Ливана была окупирована армией другого государства и эта армия непрерывно вела обстрелы сопредельной страны, и "мировая общественность" никак на это не реагировала. Ну нет ООН , конечно, резолюции принимал и даже пенял пальчиком, но реально ничего не делалось (это-же не евреи, в конце-концов, а арабы нарушают). А ведь все эти годы велись обстрелы Израиля с территории Ливана, не очень успешно, по принципу "на кого Аллах пошлёт", но ведь были, были и погибшие и раненые и Израиль не кричал.
В самом Ливане большинство населения не поддерживало Хесболлу, и считало их чужими войсками на своей земле, но 300 млн. долларов, ежегодно вливаемые Хесболлой в инфраструктуру территорий на которых они находились сделали своё дело, на прошлых выборах они таки попали в правительство. И вот тут-то они обнаглели...

Я не уверена донесена-ли позиция Израиля до российской аудитории так-же ясно как она освещена в остальном мире. Израиль не воюет с Ливаном, он наносит очень "скальпельные" удары по военным обЪектам Хесболлы, весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий. Израиль делал столько попыток мирно урегулировать проблему, что даже самые ярые его противники признали, данные действия необходимыми. Кстати вот очень хорошая ссылка на русском.

Насчёт "пишущих девочек",про которых даже здесь несколько раз поднимался разговор.

18 июля новостное агентство «Франс Пресс» (AFP) опубликовало жутковатую фотографию, которая мгновенно облетела всю мировую прессу и вызвала жестокие споры на форумах и в блогах. Фото называлось «Израильские дети пишут послания на снарядах, которые будут сброшены на цели в Южном Ливане» (см. фото).

На фотографии отчетливо видно, как девочка на переднем плане пишет фломастером: «Насралле с любовью». Возмущению публики не было предела: израильских детей воспитывают в ненависти с младых ногтей, их приглашают писать «послания» на снарядах, несущих смерть в том числе и мирному населению, детям!

У многих подлинность этого изображения вызвала сомнения, но AFP — солидное агентство, не занимающееся фабрикацией откровенных фальшивок. И вот история «страшной фотографии» разъяснилась: оказалось, что девочек пригласили «порисовать» … сами журналисты, в основном иностранные.

http://www.sandmonkey.org/2006/07/18/the-fucked-up…

дословный перевод разъяснения, данного одним из присутствовавших на месте события журналистов:
«Дети были в бомбоубежищах уже много дней. Город вымер. Только бедняки остались.Прибыло новое армейское подразделение, детям было скучно, и они вышли с родителями поглазеть.

Там было ДВЕНАДЦАТЬ фотографов, и они подбили детишек. Дети из простых семей, необразованных, никогда ливанцев не видали. Просто хотят жить, не понимают, почему ливанцы напали на их дом.

Фотографы им сказали: «Ваши родственники в Америке вас увидят!» В основном, там были иностранные фотографы.

Заскучавшие и непоседливые дети, которых запихнули в бомбоубежища на пять дней, взяли фломастеры и нарисовали послания Насралле. Никаких криков ненависти по отношению к ливанцам там не было.

И серьёзная проблема в том, что израильское телевидение не показывает убитых ливанцев. Показывают разрушенные здания, но не мёртвых. так что никто из них не представляет себе убитых.

И очень хорошо представляют себе собственные страдания…»

Вот ещё несколько интересных ссылоk
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920463
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно при чём здесь наши и Израйль?
Единственно, что много "наших" в Израйле и Ливане, так вроде всех эвакуировали.
В чём неправда ТВ России?
Что только у ТВ России эксклюзивное право освещать?
ЗЫ.Или опять Кремль замешан в этом деле?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920470
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я так понял это письмо из Израиля...
у меня вопрос: в Израиле смотрят российское ТВ?
--------------
конец связи...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920478
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
я так понял это письмо из Израиля...
у меня вопрос: в Израиле смотрят российское ТВ?
--------------
конец связи...
Кажись смотрят, там много из России..
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920496
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Я не уверена донесена-ли позиция Израиля до российской аудитории так-же ясно как она освещена в остальном мире. Израиль не воюет с Ливаном, он наносит очень "скальпельные" удары по военным обЪектам Хесболлы, весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий.
Говорят, что Израйль действительно наносит "скальпельные" удары, но часто попадает по городским кварталам.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920530
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
VF 
я так понял это письмо из Израиля...
у меня вопрос: в Израиле смотрят российское ТВ?
--------------
конец связи...
Кажись смотрят, там много из России..
так вроде то что вещается в мире это типа отдельная песня, я вот например не знаю что там по спутнику вещают на мир, откуда такая уверенность что в России по ТВ одна сплошная ложь?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920547
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
Ranckont 
VF 
...
Кажись смотрят, там много из России..
так вроде то что вещается в мире это типа отдельная песня, я вот например не знаю что там по спутнику вещают на мир, откуда такая уверенность что в России по ТВ одна сплошная ложь?
Стереотип мышления.
Раньше считали, что по Москве медведи ходят.
Сейчас, что в мы в грязи плаваем (хотя небольшая доля правды есть).
А кровавая рука ГЕБНи всё ещё танется в сторону запада.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920560
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920561
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ещё...
Хотя большинство тех же американцев даже не знают, где всё-таки находится Россия.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920572
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Да ещё...
Хотя большинство тех же американцев даже не знают, где всё-таки находится Россия.
Ranckont, а где находится Россия?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920589
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Израиле вещают 5 российских телеканалов + куча газет
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920594
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TatianaT 
В Израиле вещают 5 российских телеканалов + куча газет
из этого следует что на территории России по ТВ говорят неправду?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920618
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Я не уверена донесена-ли позиция Израиля до российской аудитории так-же ясно как она освещена в остальном мире.
I 
новостное агентство «Франс Пресс» (AFP) опубликовало жутковатую фотографию...
I 
Фотографы им сказали: «Ваши родственники в Америке вас увидят!»
I 
израильское телевидение не показывает убитых ливанцев
как то не получается, что только в России не знают правду....а в самом израиле полагают что ливанцы не гибнут?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920682
Фотография TatianaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VF 
TatianaT 
В Израиле вещают 5 российских телеканалов + куча газет
из этого следует что на территории России по ТВ говорят неправду?
VF 
у меня вопрос: в Израиле смотрят российское ТВ?
смотрят 5 телеканалов

нет, это следует из того что мы видим по этим самым каналам, как освещают и освещали ранее происходящие здесь события
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920691
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
Да ещё...
Хотя большинство тех же американцев даже не знают, где всё-таки находится Россия.
Ranckont, а где находится Россия?
Я так понимаю вопрос не имеет смысловой нагрузки
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920696
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Землекоп 
Ranckont 
...
Ranckont, а где находится Россия?
Я так понимаю вопрос не имеет смысловой нагрузки
А что и большинство русских не знает, где находится Россия? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920711
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
Землекоп 
...
Я так понимаю вопрос не имеет смысловой нагрузки
А что и большинство русских не знает, где находится Россия? :)))
Ну я допустим живу в Е-бурге. Это часть России. Рядом находится граница Европы и Азии, значит находится на континенте Евразия. Иногда дуют арктические ветры и с пустыни, значит находимся наполовине от пустыни и арктики...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920714
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
А что и большинство русских не знает, где находится Россия? :)))
А где ваша родина?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920760
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
Да ещё...
Хотя большинство тех же американцев даже не знают, где всё-таки находится Россия.
Ranckont, а где находится Россия?
А почему это вас так волнует?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920761
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В каком смысле родина?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920765
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
В каком смысле родина?
В прямом?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920769
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Землекоп 
Ranckont 
...
Ranckont, а где находится Россия?
А почему это вас так волнует?
А вас?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920814
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I, Вы правы, в России СМИ освещают ситуацию несколько однобоко. Я даже не сильно удивлен. У нас, к сожалению, принято традиционно не любить евреев и Израиль. Однако Вы как лицо сочувствующее одной из сторон тоже не совсем объективны. Миллион беженцев в Израиле – это самое мягкое слово «плохо». Это не в коей мере не сравнится с несколькими десятками или в крайнем случае сотнями тысяч беженцев в Ливане. Но это, я думаю, не является показателем разности страданий народов Израиля и Ливана. Израиль сильное и состоятельное государство, живущее в состоянии перманентной войны уже пол века и миллион эвакуированных – это результат четкой работы соответствующих израильских служб. В Ливане государства как такового нет. Я не верю в существование государства, когда в стране стоят иностранные войска (Сирии до недавнего времени), у одной из фракций правительства есть своя армия, свои военные заводы, свой военный бюджет, который финансируется иностранцами… Так что ливанцы может и хотели бы уехать куда подальше, но не имеют такой возможности.
Израиль декларирует своей единственной целью в данной конкретной войне – освобождение своих солдат. Между тем он стремится к уничтожению арсеналов Хезбалы и мастерских по производству ракет. В общем-то вполне разумная и понятная цель. Вот только, насколько безопасней для Израиля станет жить, если ЧАСТЬ из этих арсеналов будет уничтожена? Не знаю, я не специалист по Ближнему Востоку, но думаю, что похищение солдат – это провокация и Израиль на эту провокацию отреагировал именно так, как от него ожидали организаторы всех этих безобразий. Вот Вы говорите, что арабы расстреляют все свои запасы ракет и все стихнет. Проблема ведь не только и не столько в количестве этих арсеналов, сколько в самом наличии таковых. Вот сейчас в день выстреливается несколько десятков (сотен? кто знает, сколько вообще их скажите) ракет в день. Между тем население готово, находится в бомбоубежищах и потери относительно невелики. А представьте себе, расстреляли 90 или даже 95 процентов всех ракет. Наступило очередное перемирие. Люди вышли из бомбоубежищ, все слегка расслабились. Вот в этот момент… А если «Аллах пошлет» эту конкретную ракету не в пустыню, а на детскую площадку или рядом с госпиталем (не дай Бог)… Думаю цель у лидеров Хезбалы была одна – продемонстрировать, что они на переднем фронте борьбы с евреями и переориентировать финансовые потоки на себя. КЖДЫЙ убитый, КАЖДЫЙ раненый – для них это подарок. Еще рано говорить о результатах всех этих событий, но думаю арабские радикалы, к сожалению, добились поставленных перед собой целей.

Во всей этой истории меня поразило 2 факта.
1. Сколько, блин, у этой гребанай Хезболы ракет. Это же фиг знает сколько денег и людей надо для содержания такого арсенала. Чеченцам и не снилось такое финансирование.
2. На военной кафедре, меня учили на ПВОшника. Так вот нам пытались вдолбить. Стрельнул – сваливай. Меня удивляет, почему при полном контроле неба так мало сообщений об уничтожении ракетных установок. Я встретил только на анекдот.ру историю о прямом репортаже израильского ТВ, про пускателей ракет. Этот репортаж был снят телеуправляемым снарядом.

P.S. Израильтяне держитесь. Удачи Вам.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2920848
LeonM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To I:
спасибо за информацию. но ваши "пропагандистские" попытки бессмысленны. зоологический антисемитизм не излечим.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921083
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Бедные сотрудники дипучреждений России! Им сейчас достается сильно.
В Хайфе ракета упала в 100 метрах от Генерального Консульства России.
Ракета, которую продали Сирии не так давно, представляешь?
А сколько неправды идет по ТВ России ( Что поделать: спецкорр НТВ - внук Примакова, дедушку переплюнул).."
Если это про российские ракеты, насколько я знаю разговор шел о продаже Сирии ракет земля-воздух исключительно для защиты от авиации, но судя по тому что израильские самолеты не сбиваются их либо так и не продали либо они не попали в руки хесболлы. Так что тут тоже вранье. Ракеты которые есть у хесболлы насколько я знаю из инета иранского производства.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921103
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2l: "Очень мне не хотелось вмешиваться в эту вялотекущую шизофрению"
- во-первых здесь обсуждение любой темы, начиная от кулинарных пристрастий и кончая вопросами обустройства мира это шизофрения...
во-вторых: удивительно то, что тебя удивляет тот факт что СМИ говорят и показывают "неправду" - на самом деле все сми показывают правду, только каждое свою, удобную местным политиканам и понятную местному населению. Или ты привыкла что у вас в америке про Россию говорят одну лишь правду? Честно говоря, ты меня всегда забавляешь своей наивностью, как и Сандал №3... но речь сейчас не об этом.
В-третьих: как я уже написал в соседней теме, запостив сюда фотографию израильских детей я сразу высказал свою иронию по поводу случайно проходившего фотографа - если ты перечитаешь мой пост, то наверное найдёшь слово "пропаганда"... другое дело кому и зачем она нужна. Если это используется для разжигания ненависти, а подобные фотографии идеально подходят для этого, то конца войны не видать - именно эту мысль я пытался довести до Слава...

"Израиль не воюет с Ливаном, он наносит очень "скальпельные" удары по военным обЪектам Хесболлы"
- наверное международный аэропорт Дамаска, который израилитяне разбомбили в первые дни, это центральная база боевиков, а на его взлётной полосе стоят ракеты, нацеленые на Израиль?

"весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий."
- извини, но ты сказала большую глупость... откуда тебе знать реакцию всего мира на действия израильской армии? Информационные каналы скольки стран ты смотришь, чтобы сделать такой вывод_или твои слова "весь мир" нужно трактовать как "все американцы"? поверь, это не одно и то-же...

2LeonM:
"ваши "пропагандистские" попытки бессмысленны. зоологический антисемитизм не излечим."
- это вы лично про себя? Если да, тогда я вас поддержу, а если нет, то не надо говорить за всех потому как этим самым вы опускаете сами себя ниже толпы... по крайней мере в моих глазах.

. . . . . . . . . . . . . . . . . .
ушОл в глубокай зад ум чево?сти
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921125
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
В каком смысле родина?
А в таком смысле родина вам подходит?
автор 
"Я ищу государство, где человек может дешево купить отечество" (с)Александр Лазаревич Гельфанд(Парвус)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921143
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nickolay 
2l: "Очень мне не хотелось вмешиваться в эту вялотекущую шизофрению"
- во-первых здесь обсуждение любой темы, начиная от кулинарных пристрастий и кончая вопросами обустройства мира это шизофрения...
во-вторых: удивительно то, что тебя удивляет тот факт что СМИ говорят и показывают "неправду" - на самом деле все сми показывают правду, только каждое свою, удобную местным политиканам и понятную местному населению. Или ты привыкла что у вас в америке про Россию говорят одну лишь правду? Честно говоря, ты меня всегда забавляешь своей наивностью, как и Сандал №3... но речь сейчас не об этом.
В-третьих: как я уже написал в соседней теме, запостив сюда фотографию израильских детей я сразу высказал свою иронию по поводу случайно проходившего фотографа - если ты перечитаешь мой пост, то наверное найдёшь слово "пропаганда"... другое дело кому и зачем она нужна. Если это используется для разжигания ненависти, а подобные фотографии идеально подходят для этого, то конца войны не видать - именно эту мысль я пытался довести до Слава...

"Израиль не воюет с Ливаном, он наносит очень "скальпельные" удары по военным обЪектам Хесболлы"
- наверное международный аэропорт Дамаска, который израилитяне разбомбили в первые дни, это центральная база боевиков, а на его взлётной полосе стоят ракеты, нацеленые на Израиль?

"весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий."
- извини, но ты сказала большую глупость... откуда тебе знать реакцию всего мира на действия израильской армии? Информационные каналы скольки стран ты смотришь, чтобы сделать такой вывод_или твои слова "весь мир" нужно трактовать как "все американцы"? поверь, это не одно и то-же...

2LeonM:
"ваши "пропагандистские" попытки бессмысленны. зоологический антисемитизм не излечим."
- это вы лично про себя? Если да, тогда я вас поддержу, а если нет, то не надо говорить за всех потому как этим самым вы опускаете сами себя ниже толпы... по крайней мере в моих глазах.

. . . . . . . . . . . . . . . . . .
ушОл в глубокай зад ум чево?сти
Согласен по всем пунктам ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921606
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
А в таком смысле родина вам подходит?
Что значит мне подходит? Разве я задал вопрос про родину? У данного понятия есть много значений. Какой из контекстов выбрать?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921646
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nickolay 
2l:
"весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий."
- извини, но ты сказала большую глупость... откуда тебе знать реакцию всего мира на действия израильской армии? Информационные каналы скольки стран ты смотришь, чтобы сделать такой вывод_или твои слова "весь мир" нужно трактовать как "все американцы"? поверь, это не одно и то-же...
+1. Какой, интересно, "весь мир"? Еврейская диаспора в США? В Европе никакого восхищения действия Израиля не вызывают, скорее наоборот. Особенно в западно-континентальной - Германии, Франции, Испании, например.
З.Ы. Я лично понимаю действия Израиля, борьбу с этим гадским рассадником у своих границ, но откровенные бомбардировки чисто гражданских объектов (причем юридически иного государства) - это все же чересчур.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921681
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
serg_tmb 
А в таком смысле родина вам подходит?
Что значит мне подходит? Разве я задал вопрос про родину? У данного понятия есть много значений. Какой из контекстов выбрать?
Просьба с землероем не спорить. Похоже его опять в компьют. психушку взяли..
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921731
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont, не судите по себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2921885
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
serg_tmb 
А в таком смысле родина вам подходит?
Что значит мне подходит? Разве я задал вопрос про родину? У данного понятия есть много значений. Какой из контекстов выбрать?
Почему много? В вашем случае вполне хватит цена/качество ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2922546
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Землекоп 
serg_tmb 
...
Что значит мне подходит? Разве я задал вопрос про родину? У данного понятия есть много значений. Какой из контекстов выбрать?
Почему много? В вашем случае вполне хватит цена/качество ...
у зеплекопа всего одна родина - это звездно-полосатый флаг
остальных увлечений у него замечено не было :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2922714
Фотография yahaha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Израиль должен оккупировать ВЕСЬ Ливан, и ПОЛНОСТЬЮ уничтожить террористов. То же самое сделать с Палестиной. После чего поставить там разумное, дееспособное правительство, которое сможет контролировать свою территорию.

Да, жертв будет куча (десятки тысяч), но В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ их будет меньше, чем от этой вялотекущей войны.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2922784
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...Мне действительно не понятно. Это у вас так СМИ работают или это вы так инфу перевариваете?
...
Да-а-а! Топик «Перлы мадам Шариковой» видел многое… Но такое! Даже для нас – вялотекущих шизофреников – это слишком…
Гневно вопрошать:
I 
Это у вас так СМИ работают или это вы так инфу перевариваете?
и ссылаться в качестве подтверждения на фотографию… из «Франс Пресс»!? А потом еще долго объяснять про «двенадцать фотографов», среди которых не было ни одного из России! Да это у ВАС – у вас так СМИ работают! Так детей используют – лишь бы вас потешить. Да еще подначивают – «Вас увидят в Америке».
I 
Израиль не воюет с Ливаном, он наносит очень "скальпельные" удары по военным обЪектам Хесболлы, весь мир поражен и восхищён точностью и аккуратностью их действий.
Восхищен!? Поражен!? Мадам, Вы вообще хоть отдаленно представляете о чем говорите? Хотел бы я очень, чтобы рядом с Вашим домом обнаружили штаб террористов. Вы бы выпустили гулять своих детей, когда бы этот самый штаб рядом с Вами «скальпельно ликвидировали»?
В моем детстве терпеть не могли тех, кто во время драки стоял и поджужывал дерущихся. Пардон за поговорку, но у нас говорили «Двое в драке – третий в сраке». «Миротворцы» из США уже наладили поставку «высокоточных бомб». Думают – это далеко, нас не коснется? Противно это – и лицемерно. Стравливать воюющие стороны…

Да, и насчет «хорошей ссылки на долпо_епа» (это в ссылке на ЖЖ – а не ругательство с моей стороны. Путь «источники» мадам в оригинале останутся.). Осилил только два абзаца. Кликнул ссылку на первую картинку – но там не оказалось оригинала. Откуда он её взял? Посмотрел на правый нижний угол – там явно агентство, которое предоставило материал. AFP пресловутое. Какие претензии к российским СМИ? А уж когда наткнулся на «300 килограмм взрывчатки» - то тут остается только руками развести. Мадам, Вы представляете – сколько это и каковы были бы последствия?

Кто прав, кто виноват – я не могу решать. Я просто не уверен, что «скальпельные удары» действительно решат проблему. Израильские дети разрисовывают ракеты, арабские – уверенно управляются с Калашниковым. А те, кто еще недавно объяснял нам тут про Холокост, кто рассказывал о трагедии Белоруссии во время последней войны довольно потирают руки…………………………… :(
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2922872
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yahaha 
Израиль должен оккупировать ВЕСЬ Ливан, и ПОЛНОСТЬЮ уничтожить террористов. То же самое сделать с Палестиной. После чего поставить там разумное, дееспособное правительство, которое сможет контролировать свою территорию.

Да, жертв будет куча (десятки тысяч), но В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ их будет меньше, чем от этой вялотекущей войны.
Может сразу ядерным оружием, всё равно ведь жертвы будут, чего тянуть то?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2923426
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчёт "ракет, проданных Сирии РФ" и сложном положении дипломатов России:
А. Храмчихин 
в «Ханит» попала китайская противокорабельная ракета YJ-2 (она же – С-802). Такие ракеты Китай в последние годы в больших количествах поставлял в Иран.
...
Эпизод с «Ханитом» должен вызвать в Израиле большой скандал. С-802 – обычная дозвуковая ПКР, никаких особых технологических изысков в ней нет. Корветы типа «Эйлат» имеют аж 3 средства борьбы с такими ракетами – ЗРК «Барак» (не менее 32 ЗУР, готовых к старту, время реакции – 6 с), артустановки «Вулкан-Фаланкс» (одна) и «Си Вулкан» (две). Никто, однако, даже не попытался сбить ракету. Оказывается, соответствующие РЛС на корвете вообще не работали, никто не ожидал, что у противника может оказаться ПКР. Надо заметить, что «не ожидал» - не оправдание для командира корабля, выполняющего боевое задание. Кроме того, появляется масса вопросов к хвалёной «Моссад»: почему же она не имела информации о том, какое оружие один из главных врагов Израиля поставляет другому из его главных врагов? Наконец, есть ещё один повод для скандала: С-802 представляет собой синтез советских, французских и… израильских технологий. Израиль давно заигрывает с Китаем, продавая ему очень современное оружие. Вот бумеранг и вернулся, желание подзаработать обернулось реальной катастрофой.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2924077
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
alex_ll 
Израиль декларирует своей единственной целью в данной конкретной войне – освобождение своих солдат
Вы ошибаетесь, Израиль декларирует своей целью уничтожение структуры Хесболлы и её непосредственных лидеров. Похищение солдат стало последней каплей, хотя и очень большой.
alex_ll 
Сколько, блин, у этой гребанай Хезболы ракет.
Вроде это известно точно. 13 тысяч.
alex_ll 
А если «Аллах пошлет» эту конкретную ракету не в пустыню, а на детскую площадку или рядом с госпиталем (не дай Бог)…
Именно так всё и было на протяжении шести лет.
Во двор начальной школы, маленького городишки где живёт мама моей подруги, ракеты падали дважды, один раз было раннее утро и никто не пострадал, а второй раз просто не взорвалась. И в СМИ,американских в том числе, ти-ши-на-а ...
Nickolay 
- наверное международный аэропорт Дамаска, который израилитяне разбомбили в первые дни, это центральная база боевиков, а на его взлётной полосе стоят ракеты, нацеленые на Израиль?
Откуда Дамаск? Израиль не бомбит Сирию.
Если ты имеешь ввиду аэропорт Бейрута, то Израиль сразу объяснил, что по имеющимся у них данным они предотвратили вывоз из страны своих пленных. Вроде жертв при этом не было.
Nickolay 
- извини, но ты сказала большую глупость... откуда тебе знать реакцию всего мира на действия израильской армии? Информационные каналы скольки стран ты смотришь, чтобы сделать такой вывод_или твои слова "весь мир" нужно трактовать как "все американцы"? поверь, это не одно и то-же...
Я знаю, что это не одно и то-же.
Вообще-то здесь показывают и тех кто за и тех кто против. И демонстрации в Европе и за и против. И то что к традиционному антисемитизму Европы добавились нефте-меркантильные соображения тоже понятно. Но показывают военных разных стран они единодушны в качественной оценке, даже если не согласны с идеей.
И гневных ливанцев показывают, и в то-же самое время даже самые возмущенные кроме как о Южном Бейруте не говорят. В то-же время и они признают, что эта терриотрия называлась "Запретный Город" именно из-за живущих там боевиков и их сторонников. Ну не жили там нормальные люди, даже и близко туда не подходили. Были сообщения о двух разбомбленых передвижных водобурильных установках, которые по ошибке были признаны за мобильные ракетные, жертв не было и их с воздуха действительно легко перепутать, были разбомблены две передающие станции так что даже рядом стоящие здания не пострадали.
Да Южный Ливан пострадал сильно, но стенания ливанцев от того что их инфраструктуру отбросили на 50 лет, обычное давление на слезу у западного мира, просто деньгу вышибают и у того-же Израиля.
Пострадавших очень жалко, действительно жалко, но выступления "За что!! Мы не Хесболла!" (здесь много таких показывают) меня уже честно не трогают, я не помню аналогичных выступлений когда они палили по Израилю. Всё-же когда в одной из комнат твоего дома стоит ракетная установка, которая вот уже как пять лет периодически палит, глупо рассчитывать что другая сторона так и будет рассматривать твою гостинную как гражданский объект (очень хочется, но уж совсем наивно).
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2924179
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Зашедший 
+1. Какой, интересно, "весь мир"? Еврейская диаспора в США? В Европе никакого восхищения действия Израиля не вызывают, скорее наоборот. Особенно в западно-континентальной - Германии, Франции, Испании, например.
З.Ы. Я лично понимаю действия Израиля, борьбу с этим гадским рассадником у своих границ, но откровенные бомбардировки чисто гражданских объектов (причем юридически иного государства) - это все же чересчур.
Уж если Франция вместе с Анноном сказали "Ну да, имеет право", то кроме как восхищением это назвать нельзя. Оно ведь по разному выражается, восхищение-то, не обязательно шампанское под каждый взрыв открывать.Не так-ли?
В том-то всё и дело что чисто гражданские объекты бомбятся редко, увы ошибки неизбежны, а школа во дворе которой стоит ракетная установка уже не "чисто гражданский обЪект" тем более что все были предупреждены и детей на территории нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2925619
ABC_1982
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Небольшое отступление: я не антисемит и не сторонник терроризма, но достало уже, что некоторые говорят абсолютно уверенно о том, о чем не имеют представления, а то и осознанно лгут.
I 
Уж если Франция вместе с Анноном сказали "Ну да, имеет право", то кроме как восхищением это назвать нельзя. Оно ведь по разному выражается, восхищение-то, не обязательно шампанское под каждый взрыв открывать.Не так-ли?
В том-то всё и дело что чисто гражданские объекты бомбятся редко, увы ошибки неизбежны, а школа во дворе которой стоит ракетная установка уже не "чисто гражданский обЪект" тем более что все были предупреждены и детей на территории нет.
"Ну да, имеет право" - это не выраженние восхищения. И, тем более, не выражение восхищения "скальпельными ударами". Это признание наличия права. Восхищение выражается другими словами, мадам...
Например: "израильская армия продемонстрировала высокую боеготовность и уровень подготовки войск...".
Или даже: "Израиль не имел ни малейшего права нападать на суверенное государство, но провел военную операцию так, что кроме восхищения она ничего не вызывает..." Надеюсь, Вы почувствовали разницу...

"Скальпельный удар" - это, например, уничтожение ракетной установки во дворе школы,а не уничтожение объекта "не чисто гражданский объект - школа". Кстати, ракетная установка не может располагаться в гостинной... Точнее может, но это будет уже не гостинная...
I 
И гневных ливанцев показывают, и в то-же самое время даже самые возмущенные кроме как о Южном Бейруте не говорят. В то-же время и они признают, что эта терриотрия называлась "Запретный Город" именно из-за живущих там боевиков и их сторонников. Ну не жили там нормальные люди, даже и близко туда не подходили.
Видел по ТВ людей, представленных как ливанцы. Возмущенных. Говорящих про какой-то городок на юге Ливана, а не про Бейрут... Так что - Вы врете... Насчет жили или не жили там (в Южном Бейруте ли, в южном Ливане ли) нормальные люди Вы опять врете. Ну нет у Вас точной информации, так не говорите с таким апломбом и самоуверенностью... А если есть, то приведите полный список людей, живших/живущих в Южном Бейруте, а также заходивших когда-либо туда, с неопровержимыми доказательствами их причастности (хотя бы причастности, ибо родственник боевика, призывающий его одуматься, тоже причастен) к боевикам. Хотя этого родственника можно назвать нормальным...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2925703
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ABC_1982 
Небольшое отступление: я не антисемит и не сторонник терроризма
Вы просто молодой человек, начитавшийся российского интернета, содержащего статейки спонсированные постсоветским военпромом.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2925883
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2l:
ещё в тему "скальпельных ударов": 4 ООН-овских солдата попали под скальпель...
и чего лезли? непонятно... А главное что китайцы в восторге... интересно, а что будет если они свой восторг отправят в Израиль на ракетах?

. . . . . . . . . . . . . . . . . .
ушОл в глубокай зад ум чево?сти
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2925984
ф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ф
Гость
LeonM 
зоологический антисемитизм не излечим.
Простите, а что такое "зоологический антисемитизм"? Есть ли определение этого понятия?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926083
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
ABC_1982 
Небольшое отступление: я не антисемит и не сторонник терроризма
Вы просто молодой человек, начитавшийся российского интернета, содержащего статейки спонсированные постсоветским военпромом.
а вы не просто молодой человек, начитавшийся скупленных на корню интернациональных еврейских медиахолдингоф, вы идейный пендос, навязывающий свою идеологию как единственную, имеющую право на существование в мире, именно с такими ведёт свою борьбу движение хессболла, как я это понимаю... ну да, методы борьбы у них может быть не такие, какие приняты в мире "точечных" бомбардировок и "благородных" военных операций, ну дык и силы не равны. согласен, израиль имеет право на бомбардировки ливана, это право называецца "право сильного", но и ливанцы имеют право ответить на агрессию. так что проводите интернет в бомбоубежища, эта война может затянуться.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926123
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
акуз, я думал, что вы борец за мир во всем мире, а оказалось, что вы идейный подстрекатель? Зеленую повязку на лоб еще не повязали?

PS про идейного пендоса не возражаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926213
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
акуз, я думал, что вы борец за мир во всем мире, а оказалось, что вы идейный подстрекатель? Зеленую повязку на лоб еще не повязали?

PS про идейного пендоса не возражаю.
мир во всём мире != пендосовская окупация всего мира, дружог.

зы
и не снимал никогда
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926232
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
и не снимал никогда
Так вы мусульманин?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926278
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
клон ф пальто 
и не снимал никогда
Так вы мусульманин?
а как вы думаете, люди, которые вчера в греции проводили демонстрацию в зашиту ливана и сжигали американские флаги, мусульмане? не всё так просто, дружог.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2926453
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
акуз, а вы много американских флагов сожгли?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2927547
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
акуз, а вы много американских флагов сожгли?
землекоп, а вы не пробовали посвятить себя журналистике?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2928134
ABC_1982
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
ABC_1982 
Небольшое отступление: я не антисемит и не сторонник терроризма
Вы просто молодой человек, начитавшийся российского интернета, содержащего статейки спонсированные постсоветским военпромом.
Доказательства будут? :) Или хотя бы "логическая" цепочка, приведшая к такому выводу?

Предвидя Ваш любимый вопрос, вставляемый по поводу и без, - да, меня это интересует. Для общего развития...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2928166
ЧерныйПлащНочи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
Землекоп 
акуз, а вы много американских флагов сожгли?
землекоп, а вы не пробовали посвятить себя журналистике?
землекоп посвятил себя гебнючеству
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929213
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
ABC_1982 
Видел по ТВ людей, представленных как ливанцы. Возмущенных. Говорящих про какой-то городок на юге Ливана, а не про Бейрут... Так что - Вы врете...
Я даже уверена что на юге Ливана таких городков не один, весь юг Ливана находится под надзором Хезболлы,а Южный Бейрут я просто привела как пример точности, никто не говорит про бомбёжки соседних районов, хотя конечно ошибки возможны. Кстати о бомбёжках израильтяне предупредили за 24 часа, те кто считали себя мирными могли уйти. Так что я не вру...
ABC_1982 
Кстати, ракетная установка не может располагаться в гостинной... Точнее может, но это будет уже не гостинная...
Я так и не поняла вашу точку зрения.
Можно-ли бомбить дом в гостинной которого(или во дворе) стоит ракетная установка? Как его считать мирным объектом или всё-таки военным?
ABC_1982 
А если есть, то приведите полный список людей, живших/живущих в Южном Бейруте, а также заходивших когда-либо туда
А вот это уже напоминает мне один очень старый анекдот.
И при чём тут антисемитизм ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929330
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в принципе, бомбить можно всё, до куда долетают снаряды, ракеты или самолёты, просто не надо прикрывать войну с сопредельным государством пропогандой о точечных ударах по позициям террористов, только и всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929396
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
те кто считали себя мирными могли уйти
интересная "логика", по ней и израильтян предупреждали о ракетных обстрелах, но они почему то не уходят
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929526
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
I 
те кто считали себя мирными могли уйти
интересная "логика", по ней и израильтян предупреждали о ракетных обстрелах, но они почему то не уходят
в пендосовской логике существует только один взгляд на проблему... он же правильный взгляд. ваш взгляд - неправильный.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929564
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
в пендосовской логике существует только один взгляд на проблему... он же правильный взгляд. ваш взгляд - неправильный.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929631
Фотография Бурматолог в отключке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моше Даян: "Мы не можем отразить каждое нападение на наши поля и каналы, не можем спасти каждую семью в ее доме или на плантации. Но что мы можем – так это заставить арабские правительства платить такую цену, чтоб они задумались - а стоит ли все это продолжать".
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929653
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
ChMt 
I 
те кто считали себя мирными могли уйти
интересная "логика", по ней и израильтян предупреждали о ракетных обстрелах, но они почему то не уходят
Не предупреждали никогда.
И сейчас не предупреждают.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929708
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Не предупреждали никогда.
И сейчас не предупреждают.
да ну?
или вы хотите сказать, что перед ракетным ударом
в месте где должен упасть снаряд появляется вертолет израильтян и мегафон объявляет "ВНИМАНИЕ - РАКЕТА"
нет?
я так и думал

хизбола тоже сказала, что будет обстреливать территории израиля, как и израиль сказал, что будет отвечать
вот и все предупреждения
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2929785
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
ChMt 
I 
...
интересная "логика", по ней и израильтян предупреждали о ракетных обстрелах, но они почему то не уходят
Не предупреждали никогда.
И сейчас не предупреждают.
ну почему же... предупреждали. вам просто видимо в америку предупреждения не дошли.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930300
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Сергей84 
I 
Не предупреждали никогда.
И сейчас не предупреждают.
да ну?
или вы хотите сказать, что перед ракетным ударом
в месте где должен упасть снаряд появляется вертолет израильтян и мегафон объявляет "ВНИМАНИЕ - РАКЕТА"
нет?
я так и думал

хизбола тоже сказала, что будет обстреливать территории израиля, как и израиль сказал, что будет отвечать
вот и все предупреждения
Вот видите как плохо задавать вопросы и самому-же на них отвечать не подумав.
Правильный ответ - ДА.
За 24 часа и потом несколько раз, сбрасывались листовки, сообщавшие во сколько начнётся бомбёжка и рекомендовавшие покинуть территорию.
Вам это странно? Совершенно очевидно что вы поддерживаете методы Хесболлы, но Израиль действует по другому, как-бы противно вам это на было.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930326
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
I 
ChMt 
...
Не предупреждали никогда.
И сейчас не предупреждают.
ну почему же... предупреждали. вам просто видимо в америку предупреждения не дошли.
Дошли, поэтому и предпочитаем не мешать Израилю.
А вот до вас, судя по всему - нет, ждёте второго Будёновска и Норд-Оста что-бы потом руками разводить и мямлить "Мы же арабов всегда поддерживали. За что-же вы нас так-то? Мы хо-ро-шие-е-е....."
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930420
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...
За 24 часа и потом несколько раз, сбрасывались листовки, сообщавшие во сколько начнётся бомбёжка и рекомендовавшие покинуть территорию.
...
Перловка от мадамки все круче...
То она говорит, что пора уничтожить террористов - то вдруг оказывается, что перед бомбежкой их предусмотрительно предупреждают: перебазируйтесь, пожалуйста. Ракеты свои перевезите - у вас целые сутки в запасе...
Интересно - а если бы ей перед террактом, ей и её соседям такие же вежливые террористы листовочки послали: завтра весь ваш город взлетит на воздух. И что - все "мирные жители" дружно собрались бы, сложили свои пожитки, и пошли... Куда пошли бы?? В пустыню?? Куда, блин, идти мирным жителям, бросая свои жилища??

Да, видимо те представители ООН, которые погибли на своем посту читать не умели... Раз их накрыло "скальпельной бомбардировкой". Да уж - если она "скальпельная", как Вы, мадам, еще вчера тут нам доказывали - почему мирные жители должны бросать свои жилища? Или теперь Вы уже от "скальпельной" открещиваетесь? Или теперь Вы обосновываете "ковровые" бомбардировки с предварительным предупреждением? А завтра и напалм начнете нам тут обосновывать?

Немцы, в Белоруссии, во Отечественную, тоже листовки разбрасывали: "За помощь партизанам - смерть!" А потом... Потом сжигали деревни - в прямом соответствии со своими предупреждениями... Мадам, прямо Ваши методы........................ :(
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930441
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
интересная "логика", по ней и израильтян предупреждали о ракетных обстрелах, но они почему то не уходят
ChMt,

да куда, черт возьми, уйдут люди? Куда? Ну ты-то хоть этот бред не развивай дальше!........................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930453
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это пендософская разроботка используется во всех "демократических" странах. возьмём недавний демарш грузинских вооружённых сил в кодорском ущелье. тактика пропоганды один в один с израильской - полицейская операция по разоружению бандформирований и рекомендации местным жителям покинуть селения на время проведения спецоперации. всё по закону... пендософскому закону. это навязанные миру правила игры, не надо удивляться. цель - мягкая окупация и подавление сопротивления.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930473
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930475
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Действительно нечего Чечню трогать...
Давайте вообразите себе гипотетически ЧТО...
На территории в общем-то безразличной вам ну...,скажем Белорусии, всю её восточную часть заняла армия "Хейсало",аж до Витебска, носят они желто-голубую форму, кричат "Хохлам - ура!Геть кацапов!Да здравствует Украина от Берингова пролива до Берлина!" Белорусское правительство слабое, хохлов у них живёт хоть и 15%, но очень воинственные, да и вроде Хейсало ничего плохого белорусам не делает. Потихонечку несогласные с лозунгами Хейсала перетекают в западную часть страны, а согласные в восточную ..Надо отдать должное Хейсалу, они навели порядок, настроили юниатских церквей, наоткрывали школ где учат детишек, там-же их хорошо кормят, там-же обучают спорту, закону божьему и начальной военной подготовке. Цены в магазинах божеские, Украина дотирует, на улицах чистота и порядок, хоть всю ночь ходи..., только во время вечерней молитвы нельзя ...и ... утренней ... Но главное - люди довольны.
Подумаешь .., ну поставили они ракетную установку в школьном дворе, и в некоторых гостинных(они и места-то много не занимают), у соседей за сортиром - склад боеприпасов, а возле больницы вообше какую-то новую штуку ставят труба - почти с трубу котельной, почти и незаметно ваще. Правда, когда палят, в гостинной немного дымно,но можно во-первых проветрить, а во-вторых они всегда двадцать талонов на лепёшки в соседнюю булошную дают и талончик к врачу. Так что даже и не украинцы стали в районе селиться, опять-таки медикаменты бесплатные, а визит к врачу копейки да и платить не очень-то настаивают. И вообще Украина с Беларусью - братья на век, а то что там России чего-то не нравится так мы и не подписывались ихнюю границу охранять, у нас свои проблемы.
И вообще какое они имеют право возмущаться!Русь как когда-то называлась?! "Ки-ев-ска-я-я"! А до 17-го года они и НАС,свободных белорусов гнобили, своим, ничем не обоснованным царизмом!
А теперь ещё возмущаются что видите-ли у них на школу снаряд упал. Ну так никто не пострадал! Крышу почините да и делов-то. Ой какие мы не-е-ежные!Эта штука возле больнице до Смоленска может дострелить?!, ну во-первых не до Москвы-же(ах, и до Москвы тоже?)ну и ладно, из неё ещё надо знать как целиться, а по китайски никто не понимает...
Да чё вы прикопались-то со своим сообществом! Тоже мне счетоводы патлатые!5 тысяч снарядов за семь лет вообще ничего, можно сказать! У нас у Васьки в картошке ещё 13 тыс. лежит, а если кого по-китайски кумекающего найдём так и до Ё-бурга чего-нибудь долетит! А если Украина нам ядрёную бомбу подкатит...(обещали между прочим, как только инструкцию переведём...)Мы люди мирные, бедные, всё по закону живём, три раза в день молитва, два раза в год - пост. Сынок мой старший вон на снайпера учится. Подууумаешь он через границу в кацапов стреляет. Практикаваться ему где-то надо?! Мастерство оттачивать?! Или вы думаете это так легко снайпером стать? Он между-прочим, ещё не попал ни в кого, Гришка соседский, хоть и на год младше, а уже двоих подстрелил, его семье дополнительное пособие - за хорошего сына. Ну ничего, у меня ещё пятеро есть,скоро дорастут, они пока песок в блиндажи таскают..., но потихоньку. Может кто и до праведника кто дорастёт... Если пару кацапов с собой взарвёт, то нам с отцом царствие небесное обеспечено, пусть Гришкина мать хоть абзавидуецца вся...
Мы населецие мирное, суверенное ... Да здравствует МИР ВО ВСЁМ МИРЕ под управлением Хейсала !

(Все совпадения случайны и за ваши ассоциации я ответственности не несу)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930477
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
ну да, бояцца перевести конфликт в религиозное русло, хоть и ненавидят мусульман и арабов.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930486
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
святая гондолиза
Картинка
//http://lenta.ru/articles/2006/07/22/rice/
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930491
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
(c)VIG 
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
Понимаешь VIG, им правды не надо им собственные фантазии прекрасно заменяют вообще всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930524
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
(c)VIG 
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
Понимаешь VIG, им правды не надо им собственные фантазии прекрасно заменяют вообще всё.
Ну, это я давно уже понял. Поэтому так редко здесь бываю
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930528
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
(c)VIG 
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
Понимаешь VIG, им правды не надо им собственные фантазии прекрасно заменяют вообще всё.
увожаемая, покажите, в каком месте я хоть раз усомнился в факте предупреждения мирного населения ливана о бомбардировках. об этом речь не идёт, речь идёт о различии в оценках этого факта, только и всего. если хотите понять психологию мирных жителей, не покинувших свои дома и попавших под обстрел... хотя, нихрена вы не хотите, ваша задача - оправдать действия израиля, на этом разговор с вами можно считать оконченным.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930546
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
(c)VIG 
Slav, ты зря ерничаешь. Поверь мне,предупреждали. И листовки разбрасывали и вклинивались в радиопередачи и через громкоговорители
Кстати, сейчас по телевидению показывают бой в деревне Бинт Джабиль.
Группа боевиков Хизболлы засела в мечети и ведет из огонь из РПГ и тяжелых пулеметов. Солдаты Цаhаля получили приказ огонь по мечети не открывать.
Вот так-то...
Понимаешь VIG, им правды не надо им собственные фантазии прекрасно заменяют вообще всё.
Не надо обобщать, в общем-то право Израиля на оборону многие поддерживают и население России в основном все же на стороне Израиля. Благо, Чечня нам еще памятна. Поэтому и риторика госорганов такая - "ну вы там сильно не воюйте и вообще лучше всего - мир во всем мире, но наше дело сторона и разбирайтесь сами". Однако называть отношение "все вы там хороши, так что не будем никого поддерживать и мешать тоже не будем" "восхищением" - полная чушь. Тем более что многие страны Европы куда менее толерантны к происходящему, чем РФ в данный момент. Да и "скальпельные" удары по наблюдателям ООН лоска никак не прибавляют.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930574
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Действительно нечего Чечню трогать...
Давайте вообразите себе гипотетически ЧТО...
На территории в общем-то безразличной вам ну...,скажем Белорусии, всю её восточную часть заняла армия "Хейсало",аж до Витебска, носят они желто-голубую форму, кричат "Хохлам - ура!Геть кацапов!Да здравствует Украина от Берингова пролива до Берлина!" Белорусское правительство слабое, хохлов у них живёт хоть и 15%, но очень воинственные, да и вроде Хейсало ничего плохого белорусам не делает. Потихонечку несогласные с лозунгами Хейсала перетекают в западную часть страны, а согласные в восточную ..Надо отдать должное Хейсалу, они навели порядок, настроили юниатских церквей, наоткрывали школ где учат детишек, там-же их хорошо кормят, там-же обучают спорту, закону божьему и начальной военной подготовке. Цены в магазинах божеские, Украина дотирует, на улицах чистота и порядок, хоть всю ночь ходи..., только во время вечерней молитвы нельзя ...и ... утренней ... Но главное - люди довольны.
Подумаешь .., ну поставили они ракетную установку в школьном дворе, и в некоторых гостинных(они и места-то много не занимают), у соседей за сортиром - склад боеприпасов, а возле больницы вообше какую-то новую штуку ставят труба - почти с трубу котельной, почти и незаметно ваще. Правда, когда палят, в гостинной немного дымно,но можно во-первых проветрить, а во-вторых они всегда двадцать талонов на лепёшки в соседнюю булошную дают и талончик к врачу. Так что даже и не украинцы стали в районе селиться, опять-таки медикаменты бесплатные, а визит к врачу копейки да и платить не очень-то настаивают. И вообще Украина с Беларусью - братья на век, а то что там России чего-то не нравится так мы и не подписывались ихнюю границу охранять, у нас свои проблемы.
И вообще какое они имеют право возмущаться!Русь как когда-то называлась?! "Ки-ев-ска-я-я"! А до 17-го года они и НАС,свободных белорусов гнобили, своим, ничем не обоснованным царизмом!
А теперь ещё возмущаются что видите-ли у них на школу снаряд упал. Ну так никто не пострадал! Крышу почините да и делов-то. Ой какие мы не-е-ежные!Эта штука возле больнице до Смоленска может дострелить?!, ну во-первых не до Москвы-же(ах, и до Москвы тоже?)ну и ладно, из неё ещё надо знать как целиться, а по китайски никто не понимает...
Да чё вы прикопались-то со своим сообществом! Тоже мне счетоводы патлатые!5 тысяч снарядов за семь лет вообще ничего, можно сказать! У нас у Васьки в картошке ещё 13 тыс. лежит, а если кого по-китайски кумекающего найдём так и до Ё-бурга чего-нибудь долетит! А если Украина нам ядрёную бомбу подкатит...(обещали между прочим, как только инструкцию переведём...)Мы люди мирные, бедные, всё по закону живём, три раза в день молитва, два раза в год - пост. Сынок мой старший вон на снайпера учится. Подууумаешь он через границу в кацапов стреляет. Практикаваться ему где-то надо?! Мастерство оттачивать?! Или вы думаете это так легко снайпером стать? Он между-прочим, ещё не попал ни в кого, Гришка соседский, хоть и на год младше, а уже двоих подстрелил, его семье дополнительное пособие - за хорошего сына. Ну ничего, у меня ещё пятеро есть,скоро дорастут, они пока песок в блиндажи таскают..., но потихоньку. Может кто и до праведника кто дорастёт... Если пару кацапов с собой взарвёт, то нам с отцом царствие небесное обеспечено, пусть Гришкина мать хоть абзавидуецца вся...
Мы населецие мирное, суверенное ... Да здравствует МИР ВО ВСЁМ МИРЕ под управлением Хейсала !

(Все совпадения случайны и за ваши ассоциации я ответственности не несу)
а где мой комент, господа, мадыратары???
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930582
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
а где мой комент, господа, мадыратары???
он нарушал правила.
я прикинул так и эдак, как его можно подправить не потеряв смысл. не нашел варианта.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930591
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
увожаемая, покажите, в каком месте я хоть раз усомнился в факте предупреждения мирного населения ливана о бомбардировках. об этом речь не идёт, речь идёт о различии в оценках этого факта, только и всего.
Это был не ты, но я вроде о тебе и не говорила.
Slav 
Перловка от мадамки все круче...
То она говорит, что пора уничтожить террористов - то вдруг оказывается, что перед бомбежкой их предусмотрительно предупреждают: перебазируйтесь, пожалуйста. Ракеты свои перевезите - у вас целые сутки в запасе...
Интересно - а если бы ей перед террактом, ей и её соседям такие же вежливые террористы листовочки послали: завтра весь ваш город взлетит на воздух.
А различие в оценках этого факта диктуется в первую очередь твоим отношением к евреям.
Если ты сядешь по другую сторону границы в истории, которую ты не прочитал, то твоё отношение к фактам,я думаю, поменяется.
Видишь-ли, я знакома с ситуацией с обеих сторон, так уж получилось.
У меня есть друзья и палестинцы,и ливанцы,и иракцы,и иранцы, ну и как ты сам понимаешь - евреи. Поэтому ситуацию я наблюдаю не через телевизор, а через рассказы хорошо знакомых мне и живущих или имеющих там родных людей.
клон ф пальто 
хотя, нихрена вы не хотите, ваша задача - оправдать действия израиля,
Так что ... ваша задача - найти благородную причину для собственного антисемитизама, не трудитесь, оно того не стоит, уши всё-равно торчат.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930660
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
И ещё чуть-чуть о "невинно убиенных"

заместитель Кофи Аннана, координатор ООН по гуманитарным вопросам Ян Эгеланд посетил вчера Бейрут.
И очень доходчиво объяснил причину, по которой при подавлении огневых точек террористической организации "Хизбалла" гибнет и получает ранения мирное население, которому, казалось бы, нечего делать на военном объекте.

Ян Эгеланд пояснил, что террористы прячут оружие и боеприпасы, а также сами скрываются в домах мирных жителей, подставляя их, таким образом, под удар со стороны израильской авиации и артиллерии.

"Я слышал, что они очень горды тем, что потеряли совсем немного своих бойцов и что основная тяжесть ударов приходится на мирное население. Но я не думаю, что кто-то может быть горд тем, что жертв среди женщин и детей значительно больше, нежели среди вооруженных мужчин"

Эгеланд, возможно, просто не понимает, или делает вид, что не понимает, но тут просто базисный конфликт цивилизаций и ценностей.
(C)Anton Nossik
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930661
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
клон ф пальто 
увожаемая, покажите, в каком месте я хоть раз усомнился в факте предупреждения мирного населения ливана о бомбардировках. об этом речь не идёт, речь идёт о различии в оценках этого факта, только и всего.
Это был не ты, но я вроде о тебе и не говорила.
им правды не надо...
ну... значит показалось, видимо речь шла о каких-то других их.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930663
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Перловка от мадамки все круче...
То она говорит, что пора уничтожить террористов - то вдруг оказывается, что перед бомбежкой их предусмотрительно предупреждают: перебазируйтесь, пожалуйста. Ракеты свои перевезите - у вас целые сутки в запасе...
В общем-то так оно и есть. Только террористы не перебазируются: у них ракеты долетать не будут
Slav 
Интересно - а если бы ей перед террактом, ей и её соседям такие же вежливые террористы листовочки послали: завтра весь ваш город взлетит на воздух.
Слухи о "весь город" сильно преувеличены. Особенно мне понравился репортаж о "зверствах израильской военщины", где на заднем плане была жуткая картинка с места... убийства президента Харири. Видимо более подходящего кадра не нашлось
Slav 
Да, видимо те представители ООН, которые погибли на своем посту читать не умели...
Если бы представители ООН были "на своем посту", то войны бы не было. И похищеных солдат тоже
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930676
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
I 
клон ф пальто 
...
Это был не ты, но я вроде о тебе и не говорила.
им правды не надо...
ну... значит показалось, видимо речь шла о каких-то других их.
Ну я вроде и процитировала этих их.
Или ты опять не читаешь? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930686
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Перевода не нашла.
//http://lenta.ru/articles/2006/07/25/nasrallah/

зы
совершенно не обязательно засорять форум плохочитаемыми простынями перепечаток статей в интернете
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930688
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
клон ф пальто 
I 
...
им правды не надо...
ну... значит показалось, видимо речь шла о каких-то других их.
Ну я вроде и процитировала этих их.
Или ты опять не читаешь? :)))
слав вообщето один, по русски он склоняецца "ему".

... много смайлегоф.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930693
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Эгеланд, возможно, просто не понимает, или делает вид, что не понимает, но тут просто базисный конфликт цивилизаций и ценностей.
вот с этим согласен. надеюсь и вы не станете отрицать, что эта война не являецца операцией по освобождению заложников, а всеголишь очередным свержением неугодного режима на ближнем востоке, а спасение заложников стоит в одном ряду с поисками и ликвидацией оружия массового уничтожения в ираке, то есть надуманный повод для маскировки истинной причины и целей.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930695
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
совершенно не обязательно засорять форум плохочитаемыми простынями перепечаток статей в интернете
О! спасибо!
Оригинал можно удолять.
Хотя надо ишшо сесть и проверить первод.
клон ф пальто 
слав вообщето один, по русски он склоняецца "ему".
А такое чуйство что его много. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930700
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
клон ф пальто 
а где мой комент, господа, мадыратары???
он нарушал правила.
я прикинул так и эдак, как его можно подправить не потеряв смысл. не нашел варианта.
странно, сохранить смысл и привести пост к виду, удовлетворяющему рамкам правил, можно было заменив лишь одну букву или заменив две-три буквы спецсимволами.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930708
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
автор 
Эгеланд, возможно, просто не понимает, или делает вид, что не понимает, но тут просто базисный конфликт цивилизаций и ценностей.
вот с этим согласен. надеюсь и вы не станете отрицать, что эта война не являецца операцией по освобождению заложников, а всеголишь очередным свержением неугодного режима на ближнем востоке, а спасение заложников стоит в одном ряду с поисками и ликвидацией оружия массового уничтожения в ираке, то есть надуманный повод для маскировки истинной причины и целей.
Стану.
Цель операции была озвучена совершенно чётко.
Разрушить структуру Хесболлы, которая вот уже семь лет обстреливает Израиль.
Ливан постоянно открещвался от знакомства с Хесболлой и требования о разоружении и разрушении этой организации со стороны ООН были не раз.
У меня лично нет никаких сомнений в том что Иран спровоцировал эту ситуацию, что-бы все отвлеклись от его ядерных проблем. Израилю от Ливана ничего не надо и даже Насрула это отмечает.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930721
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
клон ф пальто 
автор 
...
вот с этим согласен. надеюсь и вы не станете отрицать, что эта война не являецца операцией по освобождению заложников, а всеголишь очередным свержением неугодного режима на ближнем востоке, а спасение заложников стоит в одном ряду с поисками и ликвидацией оружия массового уничтожения в ираке, то есть надуманный повод для маскировки истинной причины и целей.
Стану.
Цель операции была озвучена совершенно чётко.
Разрушить структуру Хесболлы, которая вот уже семь лет обстреливает Израиль.
Ливан постоянно открещвался от знакомства с Хесболлой и требования о разоружении и разрушении этой организации со стороны ООН были не раз.
У меня лично нет никаких сомнений в том что Иран спровоцировал эту ситуацию, что-бы все отвлеклись от его ядерных проблем. Израилю от Ливана ничего не надо и даже Насрула это отмечает.
ну хорошо, теперь уже озвучена, потому что это слишком очевидно. но вначале, когда израиль производил аресты в палестине, речь шла лишь о возврате заложников. где гарантии, что и эти озвученные целе не являюцца прикрытием для следующего этапа?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930740
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
ну хорошо, теперь уже озвучена, потому что это слишком очевидно. но вначале, когда израиль производил аресты в палестине, речь шла лишь о возврате заложников. где гарантии, что и эти озвученные целе не являюцца прикрытием для следующего этапа?
Эх-х..
Ну во-первых: где Палестина, а где Ливан.
Во-вторых: ты видимо не заметил, что похищений было два.
После первого, проведенного Хамасовцами были аресты в Палестине, что и было объявлено.
После второго, проведенного Хесболлой "Saniora recognized that Israel’s offensive had been sparked by Hezbollah’s incursion across the “blue line” — the border recognized by the United Nations — two weeks ago when it killed eight soldiers and kidnapped two, but added that the resultant offensive was “disproportionate.”"
Израиль объявил о своих претензиях к Хесболле, раскидал предупреждающие листовки и начал операцию.
И опять объявил о своих целях открыто.
Они ведут себя гораздо честнее, чем тебе хочется о них думать.
Кстати в обоих случаях Израиль сначала пытался решить проблему без резких действий, но как ты сам понимааешь, любая уступка бандитам воспринимается как слабость и подталкивает их на новые "подвиги".
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930751
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CNN's Robertson Now Admits: Hezbollah 'Had Control' of His Anti-Israel Piece

“There's no doubt that the [Israeli] bombs there are hitting Hezbollah facilities.”
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930754
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я уже излагал свою позицию - повторяться нет смысла.
Мне противно читать "фантазии" про то, как "весь мир восхищен скальпельными бомбардировками". Вот ведь как - восхищен! Хорошо - значит я единственный во всем мире, кто этого чувства не испытывает.
А потом оказывается - у того же аффтора! в той же теме! - что они такие "скальпельные", что ни в чем не повинные люди должны целыми населенными пунктами уходить в пустыню. Держа в руках только листочки предупреждения о бомбардировках...
Мне противно смотреть на "фантазии" американских фоторепортеров, которые заставляют детей разрисовывать ракеты - потому что эти дети, когда вырастут будут сами пускать ракеты в других детей.
Мне противно, что США, которые лезут везде "наводить порядок" (перечислить страны, которые бомбардировались только в новейшей истории?) воюют руками Израиля. Откуда вдруг такая щепетильность? Оттуда... Чтобы поддерживать этот конфликт как можно дольше. Чтобы было кому оружие бесконечно продавать. И те же аффторы мне тут доказывают, что это борьба с терроризмом. Это бизнес на человеческой крови! Террористы должны быть уничтожены - а их любезно предупреждают, когда начнется акция против их террористических баз.
Мне противно, когда меня обвиняют в антисемитизме только на том основании, что я НЕ ХОЧУ НИ АРАБСКОЙ, НИ ЕВРЕЙСКОЙ КРОВИ. И аффторы, которые совсем недавно мне говорили о Холокосте - трагедии еврейского народа - ничтоже сумняшеся хотят подобного для народа арабского. Подчеркиваю - хотя уже устал это делать - народа (!). Который (народ) ставят на одну доску с отморозками, которые без сомнения заслужили уничтожения.

А впрочем... Кому я это говорю?............................. :(

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930761
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ладно. пока не буду углубляццо в дискуссию, время всё покажет... пока вот изучаю сижу:

//http://lenta.ru/articles/2006/07/19/mideastarmy/
//http://lenta.ru/articles/2006/07/20/lebannon/
//http://lenta.ru/articles/2006/07/21/syria/

пока, я так понимаю, на поддержку соседних арабских стран хезболла рассчитывать не приходится, но на войне всякое бывает, случайнаяя ракета там или снаряд не туда залетит... в общем успехов в борьбе с партизанами, они, как известно, не здаюцца.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930763
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, а что вы так резко начали оправдываться?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930772
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, а что вы так резко начали оправдываться?
землякоп, а почему каждый ваш пост заканчиваецца вопросительным знаком? значит ли это, что вы не способны говорить в утвердительном наклонении?

зы
модератору: ахтунк, попытка флуда
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930782
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav 
Перловка от мадамки все круче...
То она говорит, что пора уничтожить террористов - то вдруг оказывается, что перед бомбежкой их предусмотрительно предупреждают: перебазируйтесь, пожалуйста. Ракеты свои перевезите - у вас целые сутки в запасе...
В общем-то так оно и есть. Только террористы не перебазируются: у них ракеты долетать не будут
Злобный,

привет!
Странный способ борьбы - для меня странный. А то, что ракеты могут за эти 24 часа выпустить? Или вернуться потом на старое место - главное ведь на время бомбардировки перебазироваться? Странно...
Злобный 
Slav 
Интересно - а если бы ей перед террактом, ей и её соседям такие же вежливые террористы листовочки послали: завтра весь ваш город взлетит на воздух.
Слухи о "весь город" сильно преувеличены. Особенно мне понравился репортаж о "зверствах израильской военщины", где на заднем плане была жуткая картинка с места... убийства президента Харири. Видимо более подходящего кадра не нашлось
О каком репортаже речь? Ты лично - сам - слышал это выражение "зверства израильской военщины"?
Я слежу за новостями - и могу сказать, что в них упоминаются всегда бомбардировки с обеих сторон. Про "военщину" не слышал ни разу. Ни про израильскую, ни про арабскую.
Кстати, сегодня как раз в передаче БиБиСи - которые идут на регулярной основе по "Радио-России" - слышал о больших разрушениях в Ливане. Извини, но о больших разрушениях в Израиле не было сказано ни слова. Даже если это неправда (или все-таки правда?) - то это британская служба новостей. Мне ей тоже не верить?
Злобный 
Slav 
Да, видимо те представители ООН, которые погибли на своем посту читать не умели...
Если бы представители ООН были "на своем посту", то войны бы не было. И похищеных солдат тоже
ООН вообще ни одного конфликта решить не может. Только вот кто задает тон в этой организации - давай скажем ясно и громко. Не та ли самая страна, которая теперь поставляет Израилю вооружение?.............................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930790
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, а что вы так резко начали оправдываться?
Землекоп,

учи албанский...
Или ты считаешь, что когда я говорю "Мне противны твои посты" - это я перед тобой оправдываюсь??
Давай тогда еще оправдаюсь немного. Ты и сам мне противен.................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930798
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, а что вы так резко начали оправдываться?
Землекоп,

и еще. Уволь меня от своих вопросов - бессмысленных и имеющих целью только провокацию. Я больше не хочу, чтобы по моей вине закрыли еще одну тему. Всё.............................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930809
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Я больше не хочу, чтобы по моей вине закрыли еще одну тему. Всё.............................. ;)
Так вы же сами себя и провоцируете :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930811
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav 
Я больше не хочу, чтобы по моей вине закрыли еще одну тему. Всё.............................. ;)
Так вы же сами себя и провоцируете :)))
пириведи!
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930910
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
ну ладно. пока не буду углубляццо в дискуссию, время всё покажет... пока вот изучаю сижу:

//http://lenta.ru/articles/2006/07/19/mideastarmy/
//http://lenta.ru/articles/2006/07/20/lebannon/
//http://lenta.ru/articles/2006/07/21/syria/

пока, я так понимаю, на поддержку соседних арабских стран хезболла рассчитывать не приходится, но на войне всякое бывает, случайнаяя ракета там или снаряд не туда залетит... в общем успехов в борьбе с партизанами, они, как известно, не здаюцца.
Хочется надеятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2930916
123098
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Slav:

Помните 1996-й год? Хасавюрт? Конец войне - да здравствует мир! Ура!
Да, конечно, они бандиты, но всё же сражаются за народ... да... - забыл - ещё за свободу и независимость... верно? Ну да... иногда они отрезают головы пленным, захватывают больницы, прикрываются женщинами и детьми... это же мелочь, правда? Ещё из шалости торгуют людьми, наркотой, печатают фальшивые доллары - с кем не бывает... Воевать мы с ними не можем: боимся, что погибнут мирные жители, вот такие дела...

Сколько народу за 1996-99 годы было продано-куплено в Чечне? Сколько там было рабов, живших в условиях хуже фашистского концлагеря? Сколько было убито, изнасиловано, покалечено? Сколько умирало зимой от голода и холода? Сколько погибло (и погибнет) от наркоты, привезённой бандитами? Сколько родителей не спало по ночам, думая о похищенных детях? И Вы по-прежнему думаете, что любой мир - это добро?!

Помните 1999-й год, лето? Помните Степашку, он тогда премьер-министром был? Помните, как он с умным видом, вместе с Рушайло, бегал по Дагестану и говорил, что вот сейчас они построят очередную Китайскую стену, "зону безопасности", рассмотрят возможность "превентивных ударов". Басаев тогда дал интервью, объявив, что "на каждый такой удар будет 10 взрывов", и Степашка заткнулся. Нет, конечно, он по-прежнему бегал по Дагестану, но о превентивных ударах забыл, и невнятно мычал о возможной вероятности идеи планирования ответного удара.

А потом, осень? Сколько криков, жуть... Россия бомбит мирных жителей! Устраивает концлагеря! Совершает геноцид! Надо переговариваться с Масхадовым, иначе нельзя! За последнюю неделю убито 10000 чеченцев! За последние 3 дня - миллион! Россию исключить из ООН! Послать миротворцев! УжОс!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2931206
ABC_1982
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
ABC_1982 
Видел по ТВ людей, представленных как ливанцы. Возмущенных. Говорящих про какой-то городок на юге Ливана, а не про Бейрут... Так что - Вы врете...
Я даже уверена что на юге Ливана таких городков не один, весь юг Ливана находится под надзором Хезболлы,а Южный Бейрут я просто привела как пример точности, никто не говорит про бомбёжки соседних районов, хотя конечно ошибки возможны. Кстати о бомбёжках израильтяне предупредили за 24 часа, те кто считали себя мирными могли уйти. Так что я не вру...
А смысл был простой - перед тем, как отправить сообщение, прочитайте его. Возможно Вы обнаружите, что то, что Вы написали потребует пояснений. Может лучше сразу их дать? Вставить слова "например бейрутцы (а не "все ливанцы"), возмущаясь все равно отмечают..." как вариант... А то получается что Вы (не)намеренно искажаете смысл, т.е. врете... "Ошибки возможны" - это не "скальпельные удары". "Мир не восхищен" - опять врете. Так что, все-таки врете... Намеренно или нет, это другой вопрос...
I 
ABC_1982 
Кстати, ракетная установка не может располагаться в гостинной... Точнее может, но это будет уже не гостинная...
Я так и не поняла вашу точку зрения.
Можно-ли бомбить дом в гостинной которого(или во дворе) стоит ракетная установка? Как его считать мирным объектом или всё-таки военным?
Интересная постановка вопроса :). Можно или нельзя - конечно можно, кто же запретит, законы физики одинаковы как для гражданских объектов, так и для военных. Целесообразно или нет - другой вопрос. Каждый решает его самостоятельно, каждый раз исходя из множества факторов.

Допустим есть некий небольшой объект, в котором в качестве заложников находятся порядка 100 гражданских лиц. Во дворе стоит объект, идентифицированнй как ракетная установка (а может быть ее муляж). Дом удерживается группой "боевиков", состоящей, предположительно, из 12-15 человек. Установка имеет радиус действия, достаточный для нанесения ударов по объектам, находящимся под Вашим контролем. Ваши действия?

И еще - если Вы произведете пуск реактивного снаряда, способного преодолеть расстояние в 30-40 км, то в гостинной будет не "немножко дымно"... Это если опустить другие факторы...
I 
ABC_1982 
А если есть, то приведите полный список людей, живших/живущих в Южном Бейруте, а также заходивших когда-либо туда
А вот это уже напоминает мне один очень старый анекдот.
И при чём тут антисемитизм ...
Значит не знаете... Тогда и не говорите так, что создается впечатление - знаете... Возможно Вы заметили, что я не говорю, будто обладаю полной и достоверной информацией по вопросу. Не утверждаю, что Израиль плохой, арабы хорошие (обратное впрочем тоже не утверждаю)... Но когда чьи-то высказывания противоречат здравому смыслу, мне это не по нутру...

Антисемитизм не причем, просто есть у некоторых лиц привычка вешать на всех ярлыки, постарался избежать хотя бы некоторых из них...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2931220
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Действительно нечего Чечню трогать...
Давайте вообразите себе гипотетически ЧТО...
На территории в общем-то безразличной вам ну...,скажем Белорусии
...
(Все совпадения случайны и за ваши ассоциации я ответственности не несу)
I,

у тебя странная манера - я тебе уже не раз замечал. Как видишь, не только я не могу понять - по поводу какого поста и кому именно ты отвечаешь?
Рискну предположить, что этот - мне? Тогда - если не затруднит, найди хотя бы один мой пост за последние, скажем, полгода где я вообще употреблял слово "Чечня"?? В любом контексте?? Как раз ты её постоянно поминаешь - но тут уж извини, я тоже не "несу ответственности за твои ассоциации" (и буйные фантазии) на мой счет.

1. Твой ответ не по существу - Белоруссию я упомянул в другом контексте. В том, который ты очень старательно засыпала своим словесным мусором. Еще раз: немцы, в Отечественную войну расклеивали листовки, что помощь партизанам карается массовыми "акциями". И если партизаны брали в плен одного (2-ух немцев - не евреев, а немцев), то сжигали деревни. Ты - именно ты - скорбила о погибших таким образом мирных белоруссах. И - тут же практически - приводишь в пример "гуманизма" предупреждения израильтян о бомбардировках целых населенных пунктов из-за 2 теперь уже евреев. Де, они же предупреждают! Так в чем разница? Объясни мне как антисемиту - в чем?

2. Ты и иже с тобой абсолютно реальную, не гипотетическую ситуацию, тоже совсем недавно оправдывала. Замени в своем рассказе "Белоруссия" на "Украина" - и перечитай. Ну как же - там расцвела демократия! А под раскидистой клюквой этого расцвета началось размещение американских баз. Я, например, считаю США если и не террористическим государством - то слишком отвязным и наглым, опасным для моей страны. Так что - по твоей логике - России пора начинать пулять ракетами по этим самым базам? А украинцам сказать - вот вам 24 часа и покидайте свои хаты. Ах вы не виноваты? Да наплевать - нечего свою территорию кому ни попадя предоставлять.

PS Второй пункт можно не развивать - просто по причине оффтопа........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2931531
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Вот видите как плохо задавать вопросы и самому-же на них отвечать не подумав.
Правильный ответ - ДА.
За 24 часа и потом несколько раз, сбрасывались листовки, сообщавшие во сколько начнётся бомбёжка и рекомендовавшие покинуть территорию.
Вам это странно? Совершенно очевидно что вы поддерживаете методы Хесболлы, но Израиль действует по другому, как-бы противно вам это на было.
я поддерживаю Хезболу?
где я такое сказал?
мне противно как действует Израиль?
где я это сказал?
не надо мне приписывать того, чего я не говорил...

за 24 часа предупреждают - это вам по ТВ сказали?
листовки раскидывают - а вы их читали?
так же точно указывают где и что будут бомбить?

есть 2 вида предупреждения:
точное - оно позволит практически полностьб избежать мирных жертв, но его никто не даст, т.к. это военная тайна
и простое - но оно ничего не дает, типа будут бомбить - и что, прям так все ясно как белый день, что седня зарядят именно в твой дом, а не дом соседий?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2931717
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
123098 
2 Slav:

Помните 1996-й год? Хасавюрт? Конец войне - да здравствует мир! Ура!
Да, конечно, они бандиты, но всё же сражаются за народ... да... - забыл - ещё за свободу и независимость... верно? Ну да... иногда они отрезают головы пленным, захватывают больницы, прикрываются женщинами и детьми... это же мелочь, правда? Ещё из шалости торгуют людьми, наркотой, печатают фальшивые доллары - с кем не бывает... Воевать мы с ними не можем: боимся, что погибнут мирные жители, вот такие дела...

Сколько народу за 1996-99 годы было продано-куплено в Чечне? Сколько там было рабов, живших в условиях хуже фашистского концлагеря? Сколько было убито, изнасиловано, покалечено? Сколько умирало зимой от голода и холода? Сколько погибло (и погибнет) от наркоты, привезённой бандитами? Сколько родителей не спало по ночам, думая о похищенных детях? И Вы по-прежнему думаете, что любой мир - это добро?!

Помните 1999-й год, лето? Помните Степашку, он тогда премьер-министром был? Помните, как он с умным видом, вместе с Рушайло, бегал по Дагестану и говорил, что вот сейчас они построят очередную Китайскую стену, "зону безопасности", рассмотрят возможность "превентивных ударов". Басаев тогда дал интервью, объявив, что "на каждый такой удар будет 10 взрывов", и Степашка заткнулся. Нет, конечно, он по-прежнему бегал по Дагестану, но о превентивных ударах забыл, и невнятно мычал о возможной вероятности идеи планирования ответного удара.

А потом, осень? Сколько криков, жуть... Россия бомбит мирных жителей! Устраивает концлагеря! Совершает геноцид! Надо переговариваться с Масхадовым, иначе нельзя! За последнюю неделю убито 10000 чеченцев! За последние 3 дня - миллион! Россию исключить из ООН! Послать миротворцев! УжОс!!!
а можно поинтересоваться, сколько народу продано-куплено в ливане? сколько там было рабов, живших в условиях хуже фашистского концлагеря? сколько было убито, изнасиловано, покалечено? сколько умирало зимой от голода и холода? сколько погибло (и погибнет) от наркоты, привезённой бандитами? сколько родителей не спало по ночам, думая о похищенных детях?

ну и такдалие...

или клише "террорист" даёт вам право ставить чеченских бандитов и наёмников в один ряд с движением хезбалла?

грязный пропогандистский приёмчик, нежнее надо, ещё нежнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2931781
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Я, например, считаю США если и не террористическим государством - то слишком отвязным и наглым, опасным для моей страны.
знаешь, слав, хезбалла считает так же, добавляя к сша ещё и их брата близнеца израиль, так что получается, ты террорист. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2932607
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
123098 
2 Slav:

Помните 1996-й год? Хасавюрт? Конец войне - да здравствует мир! Ура!
...
123098,

могу повторить только то, что сказал мадамке - я не привлекал ни в одном своем посте Чечни в качестве аналогии. Ну зачем вы все мне приписываете собственные мысли?
Скажу вкратце следующее - раз все так этого хотят. Россия-Чечня - это вообще другое, хотя бы потому, что Россия наводила (наводит) порядок на своей территории. По Конституции Чечни, за которую проголосовало большинство жителей этой республики.
Если хотите аналогии с моей стороны - то аналог Ираиль-Ливан это Россия-Украина. На территории последней располагаются военные базы мягко скажем недружественного и просто невменяемого государства. Поэтому, учитывая последний опыт, Россия вправе наносить "скальпельные" бомбовые удары по американским военным базам, по ракетам нацеленным на неё. Украинцев можно предупреждать за 24 часа, чтобы они покинули территории, к этим базам примыкающие.
На все остальное про Чечню - пожалуйста не ко мне. Или хотя бы не в этом топике. ;)
123098 
А потом, осень? Сколько криков, жуть... Россия бомбит мирных жителей! Устраивает концлагеря! Совершает геноцид! Надо переговариваться с Масхадовым, иначе нельзя! За последнюю неделю убито 10000 чеченцев! За последние 3 дня - миллион! Россию исключить из ООН! Послать миротворцев! УжОс!!!
А вот это - в самую точку!! Просто "скальпельное" попадание (привязалось это "скальпельное", прости Господи). Кто все это кричал?? Кто?? Кто защищал чеченский террор, созывал конференции (и в ООН в том числе), кто давал приют разным "лидерам оппозиции"?? Надо было гнобить Россию - США звонили про "права чеченцев". А теперь?? Что же они на ливанцев ополчились?? Что же их права не защищают?? Что же они даже не конференции - а просто в открытую Израилю оружие поставляют?? Или ливанцы "плохие мусульмане" - а чеченцы "хорошие"?? Так по какому принципу тогда??. Что в данный момент выгодно пендосии??..................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2932983
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I просьба уточните, кто говорит, что у Хезбалы 13 000 ракет. Они сами, спец службы Израиля или какие то сторонние наблюдатели. Согласитесь есть разница.

Как то давно, давно читал художественную книжку про римлян. Так вот там был такой эпизод: "Молодой офицер, только что из Рима, предложил отпустить пленных и не издеватся над женщинами - мол тогда нас начнут уважать варворы и мы сможем с ними заключить вечный мир. На что, ветераны посмеялись над ним и сказали, что если эти женщины вернутся к своим просто так - то нас будут презирать за слабость. Если же она придет и раскажет что ее поимели 30-40 римских солдат, а в чреве у нее будет ребенок, после этих развлечений - то тогда ее племя устрашится и не некоторое время притихнет..."
Наверное тогда это было актуальным.
Вопрос тем кто владеет ситуацией. Как Вы оцениваете вероятность репресивными методами сбить воинственные настроения среди арабов? VIG, по моему говорил, что после этой войны Хезбала затихнет лет на 5-7, а потом все по новой. Так вот оно все затихнет потому как НЕЧЕМ или НЕКОМУ будет стрелять?

P.S. Ежелить чего я не обвиняю "израильскую военщину" в ужасных преступлениях против "почти белых и пушистых арабов" мне присто интересно мнение непосредственных участников конфликта.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2933075
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
I просьба уточните, кто говорит, что у Хезбалы 13 000 ракет. Они сами, спец службы Израиля или какие то сторонние наблюдатели. Согласитесь есть разница.

Как то давно, давно читал художественную книжку про римлян. Так вот там был такой эпизод: "Молодой офицер, только что из Рима, предложил отпустить пленных и не издеватся над женщинами - мол тогда нас начнут уважать варворы и мы сможем с ними заключить вечный мир. На что, ветераны посмеялись над ним и сказали, что если эти женщины вернутся к своим просто так - то нас будут презирать за слабость. Если же она придет и раскажет что ее поимели 30-40 римских солдат, а в чреве у нее будет ребенок, после этих развлечений - то тогда ее племя устрашится и не некоторое время притихнет..."
Наверное тогда это было актуальным.
Вопрос тем кто владеет ситуацией. Как Вы оцениваете вероятность репресивными методами сбить воинственные настроения среди арабов? VIG, по моему говорил, что после этой войны Хезбала затихнет лет на 5-7, а потом все по новой. Так вот оно все затихнет потому как НЕЧЕМ или НЕКОМУ будет стрелять?

P.S. Ежелить чего я не обвиняю "израильскую военщину" в ужасных преступлениях против "почти белых и пушистых арабов" мне присто интересно мнение непосредственных участников конфликта.
дружог, затихнуть может только в случае, если НЕЗАЧЕМ будет стрелять, а уж людишек и ракет воины аллаха наштампуют, у них в этом плане всё нормуль.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2933128
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
...если НЕЗАЧЕМ будет стрелять...
А по твоему это НЕЗАЧЕМ наступит когда: ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2933227
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
автор 
...если НЕЗАЧЕМ будет стрелять...
А по твоему это НЕЗАЧЕМ наступит когда: ...
апокалипсис гряде! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2933766
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
alex_ll 
I просьба уточните, кто говорит, что у Хезбалы 13 000 ракет. Они сами, спец службы Израиля или какие то сторонние наблюдатели. Согласитесь есть разница.
Хесболла утверждает.
И всякие военные аналитики это подтверждают, через Сирию они их получали.
Собственной информации у меня нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934331
b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
b
Гость
Slav 
Я слежу за новостями... Извини, но о больших разрушениях в Израиле не было сказано ни слова.
Кирьят-Шмона подверглась ракетному обстрелу
"Хизбалла" обстреляла Нагарию
Маалот подвергся ракетному обстрелу
Залп "Катюш" выпущен по Рош Пине

etc....
автор 
За 16 дней по городам Израиля было выпущено около 1.525 ракет "Катюша". В свою очередь Израильские ВВС нанесли 1.647 ударов по объектам в Ливане.
Hizbollah strelyaet koso. Vot i net BOL'SHIH razrushenij
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934488
b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
b
Гость
Slav 
Если хотите аналогии с моей стороны - то аналог Ираиль-Ливан это Россия-Украина.
Togda uzh luche Rossiya - Gruziya... Kak vam takaya situation: s territorii Gruzii pronikaet gruppa chechenskih terroristov, ubivaet 2-uh soldat i 2-uh beret v plen i pitaetsya skritsya na territorii Gruzii. Pri popitke rossijskih pogranichnikov vospripyatstvovat' etomu chechentskie boeviki ubivayut eshe 6 soldat. Kakova budet reaction Rossii?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934715
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b 
Slav 
Я слежу за новостями... Извини, но о больших разрушениях в Израиле не было сказано ни слова.
Кирьят-Шмона подверглась ракетному обстрелу
"Хизбалла" обстреляла Нагарию
Маалот подвергся ракетному обстрелу
Залп "Катюш" выпущен по Рош Пине
b,

по Вашим ссылкам:
1. Три ракеты приземлились на открытых пространствах в Верхней Галилее.
2. Еще несколько ракет в то же время упали в населенных пунктах вблизи Нагарии и Шломи. При взрывах также никто не пострадал.
3. Снаряды разорвались на открытой местности, не причинив ущерба.
4. Ракеты разорвались на открытых пространствах между Рош Пиной и Цфатом.

Я не очень понял - это в подтверждение моих слов? В доказательство того, что я слушаю "правильные новости"? Что в Израиле действительно незначительные разрушения? А вот в Ливане очень даже - "хирурги со скальпелями" работают...
b 
автор 
За 16 дней по городам Израиля было выпущено около 1.525 ракет "Катюша". В свою очередь Израильские ВВС нанесли 1.647 ударов по объектам в Ливане.
Hizbollah strelyaet koso. Vot i net BOL'SHIH razrushenij
Меня как-то смущают два слова, использованные для сравнения... Просто ракеты - это именно ракеты, а вот удары... Имеются ввиду артналеты - из десятков ракет? Налеты авиации - с сотнями бомб? Или расчет, что быстро прочитают по цифрам - и никто не подумает, а что собственно сравнивается? Кто этот загадочный "автор"? Ссылочкой не поделитесь? Израильский или американский?
Ну что ж - остается только пожалеть арабов. Куда им с "Катюшами" против современных американских ракет и бомб? Только ведь они тоже понимают это. И будут продолжать делать, то что у них неплохо получается - взрывать исподтишка, брать в заложники... Или Израиль американскими бомбами надеется выбить из них эту "дурь"? Сомневаюсь я............................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934761
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b 
Slav 
Если хотите аналогии с моей стороны - то аналог Ираиль-Ливан это Россия-Украина.
Togda uzh luche Rossiya - Gruziya... Kak vam takaya situation: s territorii Gruzii pronikaet gruppa chechenskih terroristov, ubivaet 2-uh soldat i 2-uh beret v plen i pitaetsya skritsya na territorii Gruzii. Pri popitke rossijskih pogranichnikov vospripyatstvovat' etomu chechentskie boeviki ubivayut eshe 6 soldat. Kakova budet reaction Rossii?
b,

тоже неплохо - спасибо за хорошую подсказку! По нынешним событиям реакция должна быть однозначной: бомбардировка Тбилиси сразу, потом ракетные удары по крупным городам. В течении 24 часов. Перед этим можно листовки бросить - типа "кто не спрятался - мы не виноваты". Пусть "мирные грузины" идут куда хотят - если не хотят быть накрытыми нашими ракетами.

Только я ведь и другое о-о-о-о-чень хорошо понимаю! Понимаю, на чьей стороне выступят пиндосские "миротворцы". Они ведь с грузинами друзья - и плевать пиндосам, что с территории Грузии действуют террористы.
И еще очень хорошо понимаю, какой тут, на этом форуме вой поднимется - в поддержку "несчастной Грузии". Сказать кто будет больше всего орать?......................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934779
Фотография Бурматолог в отключке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
тоже неплохо - спасибо за хорошую подсказку! По нынешним событиям реакция должна быть однозначной: бомбардировка Тбилиси сразу, потом ракетные удары по крупным городам.
Киросина, рокет и бомб нет. Лечикам зряплату ниплотит. Они всех пасылают. Кто будит наноситъ ракетно-ядерные удары? Чтоп Путин на ТУ-160 палитал 2 самалета разобрали. А если завтро война???
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934795
хахахаха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бурматолог в отключке 
Slav 
тоже неплохо - спасибо за хорошую подсказку! По нынешним событиям реакция должна быть однозначной: бомбардировка Тбилиси сразу, потом ракетные удары по крупным городам.
Киросина, рокет и бомб нет. Лечикам зряплату ниплотит. Они всех пасылают. Кто будит наноситъ ракетно-ядерные удары? Чтоп Путин на ТУ-160 палитал 2 самалета разобрали. А если завтро война???
хана вам :))
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934869
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
апокалипсис гряде! :)
Знеете меня это не радует. Ну не готов я еще встретится с создателем. Так сказать "у нас дома детей мал мала, да и просто хотелось пожить" (с)

I, если ребята из Хезболы говорят, что 13 000, думаю можно смело делить на 2. Даже если им денег на столько выделили - половину на мелкие расходы для вождей пустили, как это принято. Но все равно много :(
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2934985
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Сергей84 
за 24 часа предупреждают - это вам по ТВ сказали?
листовки раскидывают - а вы их читали?
так же точно указывают где и что будут бомбить?

есть 2 вида предупреждения:
точное - оно позволит практически полностьб избежать мирных жертв, но его никто не даст, т.к. это военная тайна
и простое - но оно ничего не дает, типа будут бомбить - и что, прям так все ясно как белый день, что седня зарядят именно в твой дом, а не дом соседий?
Я вас пожалуй вместе со Slavom в список занесу, "не читать" называется.
Одни сопли и ни капли здравого смысла.
Вам русским по-белому ответили.
ДА за 24 часа, ДА над конкретной территорией, ДА ставя по угрозу эффективность операции.

Нет сама я не читала, но у нас по телевизору очень возмущенную ливанку показывали, коротко её речь можно перевести так: "Подумаешь они мне бумажку скинули что-бы я со своего дома убиралась!Бомбить они видите-ли будут! Да какое они имеют право меня бомбить? Ищё командовать что мне делать!Пиливать мы хотели на ихние пропагандистские бумажки. Они хотят нас разъеденить, а мы наоборот все обЪединяемся при общей беде."
СМИ может и врут, а вот ей у меня нет никаких оснований не верить, я видите-ли в Советском Союзе росла, привычка "читать промежду строк" у меня в крови.
Так что, военные не соврали, листовки были и написано в них было доходчиво, а уж как дамочка воспользуется информацией - её личное дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935002
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
alex_ll 
I, если ребята из Хезболы говорят, что 13 000, думаю можно смело делить на 2. Даже если им денег на столько выделили - половину на мелкие расходы для вождей пустили, как это принято. Но все равно много :(
Не знаю. Пока других цифер не видела.
Ну а куда они могли их загнать? Разве-что Хамасу. Израилю от этого не легче , что лбом, что по лбу ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935070
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b 
Slav 
Если хотите аналогии с моей стороны - то аналог Ираиль-Ливан это Россия-Украина.
Togda uzh luche Rossiya - Gruziya... Kak vam takaya situation: s territorii Gruzii pronikaet gruppa chechenskih terroristov, ubivaet 2-uh soldat i 2-uh beret v plen i pitaetsya skritsya na territorii Gruzii. Pri popitke rossijskih pogranichnikov vospripyatstvovat' etomu chechentskie boeviki ubivayut eshe 6 soldat. Kakova budet reaction Rossii?
хехе. дружог, они там живут, и некоторе время назад всё происходило именно так... эх, надо было разбомбить тбилиси... хотя ещё не поздно.

но вообще зря ты так, если уж сравнивать, то грузины в кодоре сейчас действуют как истинные пендосы, предупреждают жителей о бомбардировках, а потом помогают восстановить разрушенные ими же здания, и пропогандочку пихают о том, как местные жители после бомбардировок встречают их цветами и обьятьями, молодцы, так держать! такшто грузины это ваши братья, генацвали.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935079
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бурматолог в отключке 
Slav 
тоже неплохо - спасибо за хорошую подсказку! По нынешним событиям реакция должна быть однозначной: бомбардировка Тбилиси сразу, потом ракетные удары по крупным городам.
Киросина, рокет и бомб нет. Лечикам зряплату ниплотит. Они всех пасылают. Кто будит наноситъ ракетно-ядерные удары? Чтоп Путин на ТУ-160 палитал 2 самалета разобрали. А если завтро война???
нинадо ля-ля! мне две нидели вертушки и бамбёры снуть нидоют, такшто наш бронепоезд папрошу нитрогать.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935096
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
"Подумаешь они мне бумажку скинули что-бы я со своего дома убиралась!Бомбить они видите-ли будут! Да какое они имеют право меня бомбить? Ищё командовать что мне делать!Пиливать мы хотели на ихние пропагандистские бумажки. Они хотят нас разъеденить, а мы наоборот все обЪединяемся при общей беде."
она права.

если пендосы не умеют ставить себя на место других людей, могу объяснить, почему.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935195
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
клон ф пальто 
I 
"Подумаешь они мне бумажку скинули что-бы я со своего дома убиралась!Бомбить они видите-ли будут! Да какое они имеют право меня бомбить? Ищё командовать что мне делать!Пиливать мы хотели на ихние пропагандистские бумажки. Они хотят нас разъеденить, а мы наоборот все обЪединяемся при общей беде."
она права.

если пендосы не умеют ставить себя на место других людей, могу объяснить, почему.
Я не говорю что она не права.
Я говрю, значит-таки правда предупреждали.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935215
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
клон ф пальто 
I 
...
она права.

если пендосы не умеют ставить себя на место других людей, могу объяснить, почему.
Я не говорю что она не права.
Я говрю, значит-таки правда предупреждали.
ага. я тебе говорил, не приходи больше? говорил. говорил, с лестницы спущу? говорил... ну так не обессудь!

смешно, право слово слушать эту пургу. госпожа... ирочка, если вам зафтра подсунут записку под дверь... хотя нет, не хочу утруждацца, это выше вашего понимания.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935303
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
I просьба уточните, кто говорит, что у Хезбалы 13 000 ракет. Они сами, спец службы Израиля или какие то сторонние наблюдатели.
По данным разведки,опубликованным в открытой печати - около 12000 ракет,
причем эта цифра называлась задолго до нынешнего конфликта.
alex_ll 
VIG, по моему говорил, что после этой войны Хезбала затихнет лет на 5-7, а потом все по новой...
Я говорил 7-8 лет
Вот так рождаются легенды :) Через месяц кто-нибудь напишет "VIG сказал, что через 5-7 недель начнется Армагедон..." :)
Slav 
Президент Ливана: "Израилю никогда не победить "Хизбаллу"
"Израилю никогда не удастся отобрать у "Хизбаллы" все имеющееся у них оружие. Все, чего они добились – это несколько разрушенных зданий на юге страны", - добавил Лахуд.
Slav, у тебя есть основания не верить президенту Ливана ?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935312
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я не слав, но я отвечу. у меня нет никаких оснований... нет, у меня есть все основания не верить еврейской и пиндосовской пропоганде. впрочем, президенту ливана верить тоже оснований нет никаких, я вообще первый раз слышу его имя.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935334
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
... президенту ливана верить тоже оснований нет никаких, я вообще первый раз слышу его имя.
А что, в пту газет не читают?
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935351
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
(c)VIG 
alex_ll 
I просьба уточните, кто говорит, что у Хезбалы 13 000 ракет. Они сами, спец службы Израиля или какие то сторонние наблюдатели.
По данным разведки,опубликованным в открытой печати - около 12000 ракет,
причем эта цифра называлась задолго до нынешнего конфликта.
alex_ll 
VIG, по моему говорил, что после этой войны Хезбала затихнет лет на 5-7, а потом все по новой...
Я говорил 7-8 лет
Вот так рождаются легенды :) Через месяц кто-нибудь напишет "VIG сказал, что через 5-7 недель начнется Армагедон..." :)
Slav 
Президент Ливана: "Израилю никогда не победить "Хизбаллу"
"Израилю никогда не удастся отобрать у "Хизбаллы" все имеющееся у них оружие. Все, чего они добились – это несколько разрушенных зданий на юге страны", - добавил Лахуд.
Slav, у тебя есть основания не верить президенту Ливана ?
А у нас он говорил, что откинули их аж на 50 лет назад, бапки выколачивает. Или это всё, что они за 50 лет сделали...
Прав конь, нельзя ему(ливанскому президенту) верить.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935353
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
клон ф пальто 
... президенту ливана верить тоже оснований нет никаких, я вообще первый раз слышу его имя.
А что, в пту газет не читают?
а ты знаешь имя президента кыргыстана?

зы
не гуглить!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935359
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VIG извени переврал твои слова -в следующий раз буду внимательнее :)
На новостных лентах пишут, что армия Израиля потеряла 10 -12 человек в среду (везде разные данные). Скажи они хоть не зря отдали свои жизни - в бомбоубежище меньше гонять стали? Сочувствую всем израильтянам :((((
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935425
123098
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ABC_1982 
Допустим есть некий небольшой объект, в котором в качестве заложников находятся порядка 100 гражданских лиц. Во дворе стоит объект, идентифицированнй как ракетная установка (а может быть ее муляж). Дом удерживается группой "боевиков", состоящей, предположительно, из 12-15 человек. Установка имеет радиус действия, достаточный для нанесения ударов по объектам, находящимся под Вашим контролем. Ваши действия?
Провести операцию по освобождению заложников и уничтожить установку. Если первое невыполнимо, то повредить установку (например, с вертолёта обстрелять из гранатомёта или крупнокалиберного пулемёта; пустить в объект ракету со слезоточивым газом; использовать диверсантов). Но вывести из строя установку нужно в любом случае.
клон_ф_пальто 
а можно поинтересоваться, сколько народу продано-куплено в ливане? сколько там было рабов, живших в условиях хуже фашистского концлагеря? сколько было убито, изнасиловано, покалечено? сколько умирало зимой от голода и холода? сколько погибло (и погибнет) от наркоты, привезённой бандитами? сколько родителей не спало по ночам, думая о похищенных детях?.. ...или клише "террорист" даёт вам право ставить чеченских бандитов и наёмников в один ряд с движением хезбалла?
Slav 
я не привлекал ни в одном своем посте Чечни в качестве аналогии... Россия-Чечня - это вообще другое, хотя бы потому, что Россия наводила (наводит) порядок на своей территории. По Конституции Чечни, за которую проголосовало большинство жителей этой республики.
Если хотите аналогии с моей стороны - то аналог Ираиль-Ливан это Россия-Украина.
А я не утверждаю, что Ливан=Чечня. Везде своя специфика, но есть и сходство: и там, и там нашлись сволочи, которым не терпелось пострелять и повзрывать, которые прикрылись своим народом, и с которыми надо бороться.

И не важно, на чьей (де-юре) территории "восстанавливается порядок". Конституция - это бумажка, которая, конечно, полезна, но и своя голова должна быть на плечах. И в первую очередь надо руководствоваться разумом, а не бумажками. Если бандиты обстреляли Россию с территории Грузии, а Саакашвили говорит, "это не я, мы не виноваты", то надо самим разобраться с бандитами. То, что это чужая территория - не наши проблемы. Своих граждан мы должны защищать - и точка.

А вот Украина - совсем не Ливан. Украина нас, вроде, не обстреливает, террористов в Москву не засылает, "сбросить в море" Россию не планирует. Да, Ющенко пытается позаигрывать с американцами, пошантажировать и попугать Россию, но это сосвем не агрессия и не бандитизм. Это очень неприлично, но всё же не даёт права бомбить Киев.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935463
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Война началась во вторник. От страха перехватило дыхание, не глоталась даже вода, столь необходимая в это время года. Неужели это происходит на самом деле? Сирены воздушной тревоги, бомбежка, убежище – ведь это только слова, слова из запылившегося учебника истории. Сейчас они стали реальностью? Боюсь звонить друзьям – у всех дети в возрасте около двадцати. И все же звоню:
- Наташ, где Мики?
- В Газе. (Напомню, в Газу ввели войска, чтобы вызволить из плена капрала Шалита).
- Машка, где твой?
- На границе с Ливаном.
Сашин младший брат – танкист (как мы над этим еще вчера потешались! Еврейский мальчик из Ленинграда – и танкист! А потом, в понедельник, четверо таких мальчиков заживо сгорели в подбитом танке).
Израиль – маленькая страна, всего 500 км с севера на юг. Война идет в часе езды.
Здесь, в центре страны, она не чувствуется. Утром все спешат на работу, обычные пробки на шоссе, снуют, нарушая все правила движения, такси, автобусы ведут себя так, как будто кроме них на улице нет транспорта, распаляется солнце в ослепительном небе, взлетают над аэропортом самолеты, и их туманный след теряется над Средиземным морем. И только вместо оглушительной музыки в каждой машине слушают радио, и на каждом компьютере включено окно сайта y-net.
В аэропорту – 41-й год: рыдают и остающиеся, и отъезжающие, в основном, русскоговорящие. У коренных израильтян не принято оставлять страну во время войны.
Ты работаешь, живешь как всегда и думаешь о том, что твои друзья сидят в убежищах в Цфате, Акко, Нагарии. Они пытаются продолжать работу – по телефону, компьютеру – пока не вырубается электричество. Приходит сообщение, что в наш офис в Нагарии попала ракета.
Паники не было и нет. По радио объясняют, что нужно делать и как себя вести. Война началась во вторник, а уже в среду Герцлия и Раанана, где живут самые состоятельные люди, объявили о своей готовности принять семьи с севера. Через день к ним присоединились все остальные города, и север потихоньку опустел. Друзья отказываются уезжать из Цфата – они, видите ли, работают в больнице (помощницей медсестры и кладовщиком). Без них, разумеется, не обойдутся.
У нас тоже поселились беженцы – и стало тесно, суматошно и весело. В стране происходит невероятное единение: ашкеназы перестали ссориться с сефардами, левые с правыми, светские с религиозными. И все как один начали поддерживать правительство и армию, - в том числе те, чьи дома пострадали от ракетного обстрела. Ни у кого в Израиле нет сомнения в справедливости и необходимости этой войны.
Радио и телевидение поднялись на небывалую высоту. Впервые стало интересно слушать и смотреть все каналы. Откуда только взялись эти блестящие журналисты, комментаторы, специалисты! Они рассказывают так, что даже таксисты пропускают зеленый свет.
Правда, 9-й израильский канал на русском языке так и остался позором еврейского народа. Когда в Хайфе впервые завыли сирены воздушной тревоги, он не прервал повторную трансляцию скучной развлекательной программы, а ведущие по-прежнему затрудняются со склонением числительных, даже если речь идет о восьмистах ракетах, выпущенных по Израилю Хизбаллой.
Радио и интернет превращаются в наркотик. Тех, у кого еще нет Интернета, присоединяют к нему бесплатно.
Анекдоты еще в пути, но журналисты соревнуются, кто лучше назовет эту войну: «Операция «Бай – рут!», «Мир Галилее, Хайфе, Акко - далее везде», «Прощай, Хизбалластан!». В вечерних новостях показали трогательный сюжет о том, как в бомбоубежище младенцу делали обрезание, и на праздник приехал министр обороны. Комментарий ведущего: «На это раз нельзя сказать, что раненых не было и не был причинен ущерб».
Вначале с любопытством слушали шейха Насраллу. Он обещал бомбить Тель-Авив и призывал ему верить. Говорил, что будет общаться с нами ежедневно. Потом пропал. Видно, обиделся на Буша. Писатель Марк Галесник по этому поводу написал статью под названием «Shit i Mech».
С особым интересом следим за метаморфозами российского ТВ. «Продолжается безжалостная бомбежка Ливана» - так начинались все репортажи вплоть до субботы.Накануне встречи Большой Восьмерки (то есть, на пятый день войны) – российское телевидение вдруг вспомнило, из-за чего она началась. А началась она, между прочим, ради спасения трех пленных солдат.
На сайте знакомств резко упало количество игривых идиотов - « лапочки» и «командоры» активно обсуждают происходящие события.
Lenta.ru каждый день торжественно сообщает о вводе наземных войск в Ливан, причем каждый день преподносит это как свежую новость. Войска пока не ввели. Если введем – исключительно чтобы поддержать престиж России.
На третий день по радио начали рассказывать, какие выплаты полагаются за разрушенное войной имущество и пропущенные рабочие дни. Жителей Севера освободили от уплаты налогов до конца августа.
Война способствует объединению семей. Родственники, не общавшиеся годами, вспомнили друг о друге. В одной из вилл в Герцлии живут теперь 30 человек. Они уже не помнят, кто чей дядя, сват и брат и как кого зовут, но дружно балуют всех детей подряд, круглые сутки жарят мясо в саду и пьют кофе за огромным общим столом.
Ночная телепередача из Кармиэля. По ночам не бомбят, и на лавочке в парке собирается молодежь – русские, израильтяне, израильские арабы: смеются, вместе курят кальян, пьют пиво, играют в карты, обнимают девушек . Русские доходчиво объясняют корреспонденту, что означает имя лидера Хизбаллы. Арабы кричат в камеру: «Врежьте ему как следует! Мы – израильтяне, единый народ!»
На седьмой день начались чудеса. В Акко ракета упала в метре от кровати, на которой спали муж и жена, пролетела через все этажи и разорвалась в подвале, никого не ранив. В Хайфе ракета попала в дом, из которого давно выселили жильцов и собирались его сносить.
Моя тетка, которая живет в Хайфе, отказывается спускаться в убежище по причине того, что там плохо пахнет. Она вполне культурная дама, кстати, врач из Москвы, и на все мои мольбы отвечает, что не слышит сирены, которую я слышу даже по телефону. Во время обстрела она раскладывает пасьянсы и читает детективы. Почему эту мерзкую сирену нельзя заменить какой-нибудь веселой мелодией?
На восьмой день проснулся аппетит и перестали раздражать звонки из-за границы с вопросами: «Ну как вы там?» Как? Как на войне. Вот у вас убили четырех дипломатов и – что? Велели снова замочить всех в сортире. Мочите, Вова, мочите...
На девятый день вновь открылись туристические агентства на Севере, клиенты стали требовать специальные скидки для пострадавших за Родину. Пустили поезд до Хайфы и появилась новая компьютерная игра «Уничтожить Насраллу». Певцы и актеры отправились с концертами по бомбоубежищам Севера. Россия сказала, что в борьбе с террором не надо перегибать палку (вероятно, имея в виду количество погибших на спектакле «Норд-Ост»). По Интернету сообщили, что на гигантской стоянке парка «Сафари» в Рамат-Гане закончились места – детские каникулы в разгаре. Ловили террориста в районе Кфар-Сабы, образовалась многочасовая пробка на центральном шоссе и полицейские бесплатно раздавали водителям воду.
Страшно ли нам? Конечно, разве может быть нестрашной - война? Не дай Бог пережить войну. Но если все-таки это испытание уготовано судьбой, то я хотела бы ее пережить в Израиле. Потому что здесь я чувствую себя защищенной. Потому что на пляжах по-прежнему работают спасатели. Потому что в Хайфском кафе «Нетто» по-прежнему собираются по утрам завсегдатаи, чтобы выпить кофе с круассоном и выкурить трубку, глядя в белесое от солнца небо, в котором носятся испуганные канонадой птицы. Потому что таксисты подвозят солдат на базу бесплатно. Потому что эта страна способна начать войну ради спасения трех граждан.

Марина Аристова
21.07.06
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935470
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чуть ниросплаколсо, билиа.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935473
клон ф пальто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
знаете, чем отличаюцца евреи от других наций? они никогда не говорят правду, они говорят только то, что им выгодно, в лучшем случае молчат, в худшем случае врут.
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935530
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
клон ф пальто 
знаете, чем отличаюцца евреи от других наций? они никогда не говорят правду, они говорят только то, что им выгодно, в лучшем случае молчат, в худшем случае врут.
клон ф пальто,

согласен. Только я заменил бы "евреи" на "американские евреи-эмигранты". Израиль - интересная страна. И люди, которые там живут - и арабы, и евреи - достойны уважения. И может быть они уже давно разобрались бы сами - если бы их не подталкивали к постоянным конфликтам. Да, в свое время - СССР и США. Теперь - США. И "военные спецы" по "скальпельным бомбардировкам" из какого-нибудь американского Запердищенска. Которые про войну по голливудским боевикам только и знают.

А насчет "говорят"... Нет - злобно лицемерят! И про Холокост... И про якобы скорбь по "сожженым белорусским деревням"... Потому что при первом удобном случае заходятся в истерике "про восхищение всего мира" гибелью ни в чем не повинных людей... :(

Мадамка, на совершенно конкретный вопрос (N 1) ответа так и не последовало. Да его и нет. Восхищайся дальше - теми же методами, от которых гибли твои родственники в Отечественную, в Белоруссии. Восхищайся - потому что ты их уже давно предала. Не сегодня и не здесь - здесь просто в очередной раз...
И не тебе я отвечал. Просто не хочу чтобы твое вранье и лицемерие хоть как-то могло поколебать мнение тех, кто на твоем "анализе" конфликта по материалам пиндосского ТВ может вдруг решить, что США несет мир в Ливан. На ракетах, расписанных детьми. Которым вместо конфетки обещали, что их "увидят в Америке"... Хавай свою пиндосскую жевачку - и продолжай "восхищаться" трагедией и израильского и арабского народов................................ :(
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935533
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Город Нагария на севере Израиля – совсем не Бейрут. Бейрут-то еще пока стоит, а вот Нагарии уже почти нет... Как нет, пожалуй, и еще целого десятка небольших городков на севере, где раньше процветал туризм для местных –летние домики в аренду с джакузи и садом. После сотен «Катюш» и тысяч минометных снарядов, разорвавшихся там, их уже нет...

Телеканалы на Западе и Востоке показывают лишь разбомбленные шиитские кварталы ливанской столицы, где находились многочисленные штабы и дома разнокалиберных мулл. И понятно почему: там снимать безопаснее. Ведь точно известно, когда именно надо оттуда убраться – после очередного ракетного налета на Хайфу. Ибо почти немедленно последует ответ израильских ВВС. Новый начальник генштаба Армии обороны Израиля – бывший военный пилот, и он хорошо знает возможности этого инструмента возмездия.

В Нагарии, которую утюжат ракеты советского, иранского и сирийского производства, уже давно нет безопасных мест. И в Метуле, первом израильском городе, который армия попросила эвакуировать, их тоже нет. А в Бейруте они есть. Они там, где не прячутся боевики «Хизбаллы» и где не установлены ее ракетные установки. Или там, где Кондолиза Райс встречалась вчера с ливанским руководством.

Журналистам легко говорить о «ковровых бомбардировках» Бейрута, находясь в нетронутых кварталах. В Нагарии они не смогут делать такие репортажи. Из бомбоубежища много не «натранслируешь». Да и с кем тут говорить? С теми, кто уже две недели безвылазно сидит в бомбоубежищах, не имея возможности купить даже продукты? Ведь хозяин маленького магазинчика по соседству тоже сидит в убежище и даже не знает, цел ли еще его «бизнес». Или с теми, кто остался по материально-финансовым причинам, или потому, что имеют родственников, которых и не увезешь, и не бросишь? Тут ведь не проживают ни высокие армейские чины, ни крупные политики...
Скучно. Просто развалины города... Бывшего центра местного туризма.

Зато тут снуют по улицам добровольцы, развозящие еду и прочие необходимые людям вещи. Например – биперы для глухих, чтобы они не были отрезаны от информации. Тут нет сигналов тревоги. Слишком мало расстояние от Ливана. Пуск... и ракета в соседнем доме. Успел – присел... Репортерам такой риск не нужен: погибнуть от вслепую запущенной ракеты «Хизбаллы» – чести мало.
Впрочем, и убитых тут мало. А какой репортаж с войны без крови? Израильтяне слишком хорошо подготовились, зная своих соседей, настроили бомбоубежищ... Ведь по государственному стандарту комиссия не примет дом, если каждая квартира или этаж не обеспечены комнатой-убежищем и (одновременно!) общедомовым подвальным убежищем. Вот и проигрывает Израиль Ливану в информационной войне. Войне, которую можно выиграть только очень большой кровью... Своей. А израильтяне так не воюют.

Да и либерально-демократическая израильская журналистика (как и любая западная) «по определению» не в состоянии выиграть в теле- и радиоэфире у арабских националистов. Ибо она, напичканная интернационалистскими левацкими принципами, на первое место ставит жалость к детям врага. А жалость к сотням тысяч сограждан, сидящих в бомбоубежищах на трети территории Израиля, стеснительно ставит на второе место. Она считает неправильным, недопустимым и негуманным показывать в прямом эфире раненых израильтян – без рук, без ног или глаз, пострадавших от начиненных стальными шариками ракет «Хизбаллы».
...
Рейтинг: 0 / 0
И всё-же...
    #2935538
Фотография stela
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все, наругались? Закругляемся...
...
Рейтинг: 0 / 0
140 сообщений из 140, показаны все 6 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / И всё-же...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]