ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Жилищные возможности
239 сообщений из 239, показаны все 10 страниц
  все  
Жилищные возможности
    #2449097
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
моему младшему брату потребовалось два года, что бы выплатить кредит за квартиру в Томске.
Ты писал, что в ламерике уже года четыри? Если я правильно понял.
Почему же ты такой хороший, да в хорошей такой стране живешь по чужим дворам?

ЗЫ А вот теперь зановес!
Надо полагать, что брат г-на рубля является средним россиянином. Т.е простым профессионалом работающим по найму? Так вот, было бы очень интересно, каким конкретно образом это удалось. Не саблоговалит ли уважаемая публика, привести конкретные цифры по ру? Т.е выдать среднюю цену квартиры, и сколько и почему за нее надо в месяц платить при покупке за столь короткий срок.

А к рублю персональная просьба сделать то же самое, в описанной им ситуации.

Для затравки, несколько ссылок по условиям жилья в трех странах:

Россия:
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=20
Австралия:
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/DetailsPage/4182.01999?OpenDocument
США:
http://censtats.census.gov/data/US/01000.pdf

Это к тому, чтобы было видно, в каком жилье живет несчастный американец или австралиец, у которого нет возможности дом купить за 4 года, и в каком успешный и процветающий россиянин, выплачивающий квартиру за 2 года.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449125
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
merlin_au 
А к рублю персональная просьба сделать то же самое, в описанной им ситуации.
В том самом месте, где вами была обнаружена написанная мною заметка
вы сможете найти и остальные ответы на ваши вопросы

С уважением!
Рубль.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449130
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
В том самом месте, где вами была обнаружена написанная мною заметка
вы сможете найти и остальные ответы на ваши вопросы

С уважением!
Рубль.
Там нет ни одной ссылки на статистику. Да и вообще конкретных цифр практически и нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 09:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449191
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
merlin_au 
Там нет ни одной ссылки на статистику.
Работа
Недвижимость
кредиты на жилье от 6% до 18% на срок до 25 лет.
merlin_au 
Да и вообще конкретных цифр практически и нет.
извини!
но декларацию о доходах публиковать не буду. Сейчас вот так живу
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 09:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449270
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
merlin_au 
Там нет ни одной ссылки на статистику.
Работа
Недвижимость
кредиты на жилье от 6% до 18% на срок до 25 лет.
merlin_au 
Да и вообще конкретных цифр практически и нет.
извини!
но декларацию о доходах публиковать не буду. Сейчас вот так живу
Благодарю. Согласно ссылко беглым взглядом пробежался по цифрам зарплат и стоимостям квартир.

Так вот, зарплаты прыгают от 300 до 2500, положим средняя сумма 700 долларов в месяц. Средняя цена квартиры, согласно тому же источнику, может быть принята равной 700 000 рублей. (квартира однокомнатная!, bachelor по нашей классификации), причем мне неизвестны банковские проценты в вашей ситуации. Ну положим минимальный 6%, т.е. за два года 12 %. Итого окончательная сумма 784 000 рублей.

Считаем доходы 700*12*2*28=470 000 рублей.

Спасибо, вопросов больше лично к вам не имею. Хотелось бы послушать других.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449308
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
merlin_au 
Хотелось бы послушать других.
та же газета но по другим регионам
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449685
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
Я же сказал, к вам вопросов больше нет. Талант вижу, налицо. 470 т. сумма всех заработанных денег, 784 т., т.е на 314 тысяч больше, стоит даже не однобедрумная, а вообще бачелор/студия. При том кудесники из Томска, не при помощи магических книг наверное, в поте лица, но умудряются жильем обзавестись.

Мне бы хотелось послушать примеры от других, может быть раскроют тайну феномена.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449742
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
При том кудесники из Томска, не при помощи магических книг наверное, в поте лица, но умудряются жильем обзавестись.
:))) Дяденька? А, вы работать пробовали? Или мерины вроде вас это не увожают?
У меня в универе больше чем твой средний получается. А я ведь бюджетник :(((

ЗЫ что же вы о себе молчите то?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449744
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
merlin_au 
Мне бы хотелось послушать примеры от других, может быть раскроют тайну феномена.
блина тут все официально для наложки получают адну белую маленькаю зарплату и типа нищие пенсионеры с квартирай машиной и дачей каторые могут только раз в съездить атдахнуть в турцию от тяжелой работы на паперти.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449748
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Мерлин,браво!

Рубль, а ты болван. Простой русский болван и трепло. Из таких вырастают Slav's А потом их дочери уматывают куда подальше да потеплее.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449778
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Бурматолог 
merlin_au 
Мне бы хотелось послушать примеры от других, может быть раскроют тайну феномена.
блина тут все официально для наложки получают адну белую маленькаю зарплату и типа нищие пенсионеры с квартирай машиной и дачей каторые могут только раз в съездить атдахнуть в турцию от тяжелой работы на паперти.
Я извиняюсь, а я разве не спросил про конкретные цифры? Я оперерирую только тем, что мне дали. Получается в объявлениях указывают "белую" зарплату? А полную на ушко говорят?

Хорошо, скажите мне ее, необязательно свою. В том триде, откуда я рубля процитировал фигурировала цифра 25-26 тыс. в месяц, причем не средняя. Подставьте в мои подсчеты ее, если угодно и посмотрите, что выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449779
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
Простой русский болван и трепло
Да Вы батенька фашист
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449798
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Gena G. 
Рубль, а ты болван.
ну так научи меня жизни добрый человек!
Раскажи как ты достиг своих высот в жизни.
Поделись умением
майе сердце и душа открыты для австралийского откровения.

жду...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449802
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
[quote=_рубльЗЫ что же вы о себе молчите то?[/quote]

Да ради бога, вот http://www.hays.com/common/salary-survey.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449825
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
В том триде, откуда я рубля процитировал фигурировала цифра 25-26 тыс. в месяц, причем не средняя. Подставьте в мои подсчеты ее, если угодно и посмотрите, что выйдет.
вот если бы ... то посматрел бы на дату а не тупа цетировал бы ...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449830
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
Дяденька? А, вы работать пробовали? Или мерины вроде вас это не увожают?
У меня в универе больше чем твой средний получается.
А сколько вы готовы поставить на кон как гарантию ваших слов?
_рубль 
ЗЫ что же вы о себе молчите то?
Ок. Вы сами просили :) И не говорите что нас первых потянуло на понты. Я вот планирую себе строить вот такой домик

http://www.sterlinghomes.com.au/index.php?home=hamilton

Ваш брат приобрел что-то типа такого или малость попроще? :)

ЗЫ Ув. модераторы - в предыдущем послании слова болван и трепло не оскорбления а констатация факта.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449840
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
да лана рубель напиши им полную тваю зп. чо скрывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449853
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
merlin_au 
В том триде, откуда я рубля процитировал фигурировала цифра 25-26 тыс. в месяц, причем не средняя. Подставьте в мои подсчеты ее, если угодно и посмотрите, что выйдет.
вот если бы ... то посматрел бы на дату а не тупа цетировал бы ...
Уважаемый, посмотрите на начало поста. Все, что я просил, выдать мне раскладку обоснованную. Я считаю только из того, что вы же мне и дали. Дайте в одном ответе свои подсчеты, или оспорьте мои аргументированно. И я признаю свою неправоту.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449872
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
Gena G. 
Рубль, а ты болван.
ну так научи меня жизни добрый человек!
Раскажи как ты достиг своих высот в жизни.
Поделись умением
майе сердце и душа открыты для австралийского откровения.

жду...
Вопрос в этом топике был сначала задан вам. Вы обгадились и в одесском стиле начинаете отвечать вопросами на вопрос. Некрасиво это и попахивает засранством.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449877
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
мерлин ща спецы меньше чем за полторы две штуки бакинских не работают. Особо умные уже к трем подобрались. Скока всякие хозяева автомоек и заправок получают сам аллах не знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449897
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Prom 
Gena G. 
Простой русский болван и трепло
Да Вы батенька фашист
Я??? вы считаете что русские болванами быть не могут по определению? Как раз товарищей с вашего сайта переодически садят по статье разжигание межнациональной розни.

И вынужден заметить что вы тоже умом не блещите. Иначе бы сначала поинтересовались бы как к национализму и иже с ним относятся в Австралии. Кстати, к вашему сведению одно чмо считавшее себя родственником было послано в долгий пеший путь за то что оскорбил моих друзей-евреев. То же случилось бы если бы он коснулся иных наций.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449898
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Galant
Участник
Землякоп, скажи этаму атмарозку ГенеГ, што местный кагал ни адабряет такое павидение.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449915
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Galant 
Землякоп, скажи этаму атмарозку ГенеГ, што местный кагал ни адабряет такое павидение.
Смените руку и попросите лучше оубля поведать что он там про брата вещал-то. Нам очень интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449929
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Gena G. 
Ок. Вы сами просили :) И не говорите что нас первых потянуло на понты. Я вот планирую себе строить вот такой домик

http://www.sterlinghomes.com.au/index.php?home=hamilton

Ваш брат приобрел что-то типа такого или малость попроще? :)
крута... очень крута...
у нас таких фанерных домиков не строят, это точно...
если бы он был всетаки кирпичным то стоил бы не больше 2500000 у нас
т.е. маему братику не хватит наверное лимона
ну за пять годиков банку лимон отдаст запросто не спеша

ЗЫ а теперь ты раскажи сколько будеш на это бунгало у себя работать
ЗЗЫ фанера хоть без сщелей, не дует :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449942
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Бурматолог 
мерлин ща спецы меньше чем за полторы две штуки бакинских не работают. Особо умные уже к трем подобрались. Скока всякие хозяева автомоек и заправок получают сам аллах не знает.
Стоп, значит 2000? Ок, не вопрос. Согласно данным мне объявлениям 2500 получает Senjor Oracle Developer, получается, без такого уровня ты - отброс и жилья лишен.
Я давал ссылку, посмотрите, что получит Senjor Oracle Developer в Австралии и в каком дворце он будет жить, тоже можете прикинуть. Тут речь шла о "студии" за 700, которая согласно Canadian Standard даже под минимальные стандарты жилья не годится. Ок, соглашусь, что брат рубля именно спец уровня Senjor Oracle Developer и ютится вот в такой квартирке, молодец.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449962
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Бурматолог 
мерлин ща спецы меньше чем за полторы две штуки бакинских не работают. Особо умные уже к трем подобрались. Скока всякие хозяева автомоек и заправок получают сам аллах не знает.
Замечательно. Теперь скажите сколько в процентном отношении от работоспособного населения получает такие деньги в России? То есть без стариков и детей. Далее приведите стоимость хотя бы занюханной однушки в тех краях где платят таки деньги, а потом расскажите за рубля (он как мы видим заплыл с рассказом) как его брату удалось за 2 года купить то про что рубль вещал.

И аллах тут как раз не причем - обо всем должна знать налоговая. То о чем она не знает суть есть воровство. А воровать везде можно - но таким обычно не хвалятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449974
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
Gena G. 
И аллах тут как раз не причем - обо всем должна знать налоговая.
с какой радости она должна чото знать?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2449975
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
А вы спец по строительству? Раскажите мне пожалуйста, как влияет реактивность почв на глубину фундамента и тип каркаса, а так же, что такое брик винир.

Да, вы наверное еще полагаете, что отсутствие центрального парового отопления в доме на эваторе - признак нищеты? Тогда тоже все понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450031
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
2 merlin_au

я обещалъ стеле не ругаться. но мне уже тяжело.
Где я писал что мы всегда работали по найму?
я с годик только в наймах, в универе
братишка в главных инженерах в одной небольшой канторке осел
а до этого мы работали, за деньги работали, многа работали
поэтому не нужно на всех расчитанный табой средний примерять
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450056
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Вы все-таки не ответили какую сумму вы готовы поставить как гарантию ваших слов. СалабО что ли стало? Братик денюжок зажаль?
_рубль 
у нас таких фанерных домиков не строят, это точно...
Месье ничего про климат не знает? И что дома строятся исходя из этого? Причем тут фанера-то? Или вас удивило что в доме нет центрального отопления? Это при средней температуре +20С
_рубль 
т.е. маему братику не хватит наверное лимона
ну за пять годиков банку лимон отдаст запросто не спеша
Вот-вот. Об этом вас и просят - расскажите немного об этом. Пополнее - можно без конкретных цифр.

И я уверен что Абрамович лимон отдаст за 15 секунда. Дочка его тоже. Разговор же шел о СандалТри? Я правильно помню? А он, насколько я себе представляю простой наемный работник.
_рубль 
ЗЫ а теперь ты раскажи сколько будеш на это бунгало у себя работать
Рассказал - если мою семью будет кормить мама за 2-3 года.
_рубль 
ЗЗЫ фанера хоть без сщелей, не дует :)))
Не дует. Кстати,можно посмотреть фотографии дома вашего брата?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450067
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
2 merlin_au

я обещалъ стеле не ругаться. но мне уже тяжело.
Где я писал что мы всегда работали по найму?
я с годик только в наймах, в универе
братишка в главных инженерах в одной небольшой канторке осел
а до этого мы работали, за деньги работали, многа работали
поэтому не нужно на всех расчитанный табой средний примерять
Так а с кем мне еще сравнивать средний, т.е уровень большинства, уровень жизни людей в Ау и США? По всей логике только со средним, знаете другой способ? Я ведь тоже могу пример привести человека, который тут плюнул на ИТ через некоторое время и начал заработанное вкладывать в жилье и акции. Так у него уже не только свой дом, у него еще несколько сдаваемых внаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450079
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
а чо седня день австралопитэка?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450084
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Бурматолог 
Gena G. 
И аллах тут как раз не причем - обо всем должна знать налоговая.
с какой радости она должна чото знать?
С той с которой я сказал ранее - сокрытие налогов есть воровство. О ворах мы тут не говорим. Я правильно понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450089
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Gena G. 
Замечательно. Теперь скажите сколько в процентном отношении от работоспособного населения получает такие деньги в России? То есть без стариков и детей. Далее приведите стоимость хотя бы занюханной однушки в тех краях где платят таки деньги, а потом расскажите за рубля (он как мы видим заплыл с рассказом) как его брату удалось за 2 года купить то про что рубль вещал.
гена ... а гена...
пачему все умники вроде тебя как только понимают что они не более чем австралийская нищита сразу начинают вспоминать про росейских стариков и т.д. ?

Гена я посматрел на цены фанерного строительства в наших краях
такой фанерный домик у нас обойдется в лимон
т.е. любой обитатель трехкомнатной хрущевки может себе его позволить

Гена раскажи еще какой ты богатый.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450104
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Бурматолог 
а чо седня день австралопитэка?
Нет, как мы выяснили - рублевого болвана :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450120
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Бурматолог 
а чо седня день австралопитэка?
не спугни
видишЪ багатые австралийцЫ учат нас как жить
они то крутые, у их много фанерных домиков за офигенные бабки
у нас правдо такое дерьмо и брать не кто не будет, хотя в их и не холодно
но для австралийских крутых ребят это здорово
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450121
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
GenaG 
Я??? вы считаете что русские болванами быть не могут по определению?
Я считаю что такую фразу мог написать только фашист, русофоб, расист, если Вам будет угодно.

Предлагаю забанить г-на Гена Г. за разжигание нац. розни

ЗЫ сообщил модератору
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450165
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Gena G. 
Бурматолог 
а чо седня день австралопитэка?
Нет, как мы выяснили - рублевого болвана :)
канечно я балван
я же даже не додумался предположить, что мою семью мама кормить будет
пока я бункало оплачивать буду

Гена а Гена а кем ты работаеШЪ и где и сколько получаешЪ?

ЗЫ гена я очень интерисуюсь особенно преуспиВающими австралийцами
пиши больше, для меня твои слова как глоток свежего воздуха.
а я завтра прочитаю
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450177
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
гена ... а гена...
пачему все умники вроде тебя как только понимают что они не более чем австралийская нищита сразу начинают вспоминать про росейских стариков и т.д. ?
Я нищета? :))) Я в третий раз предлагаю вам попытаться поставить что-то в подтверждение ваших слов. Причем сразу оговорюсь - цифры меньши шести знаков меня не возбудят. Впрочем, рубли тоже.
_рубль 
Гена я посматрел на цены фанерного строительства в наших краях
такой фанерный домик у нас обойдется в лимон
т.е. любой обитатель трехкомнатной хрущевки может себе его позволить
1 000 000 000 * 18%/12= 15 000 это толко процентов. При чем тут квартира если кредит дают на доход? Или у вас банки работают по принципу понтов - кто больше понтов в банке покажет тому кредит и дают :) Или вы имели ввиду что если продать трехкомнатную то можно купить домик? :) А причем тут тогда "позволить"?
_рубль 
Гена раскажи еще какой ты богатый.
В третий раз напоминаю что вопрос о том как вашему брату удалось купить квартиру за 2 года остался без ответа. Ну хоть какие-то цифры приведите, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450195
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Prom 
GenaG 
Я??? вы считаете что русские болванами быть не могут по определению?
Я считаю что такую фразу мог написать только фашист, русофоб, расист, если Вам будет угодно.

Предлагаю забанить г-на Гена Г. за разжигание нац. розни

ЗЫ сообщил модератору
Я не русофоб - я идиотофоб. Пожалуйтесь на меня в склифософского - там помогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450199
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
Гена жжот :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450209
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
Бурматолог 
а чо седня день австралопитэка?
не спугни
видишЪ багатые австралийцЫ учат нас как жить
они то крутые, у их много фанерных домиков за офигенные бабки
у нас правдо такое дерьмо и брать не кто не будет, хотя в их и не холодно
но для австралийских крутых ребят это здорово
Рубль, в четвертый раз - поведай хоть что-то из того что ты ляпнул ранее про брата. СлабО? Так и признайся что приврал
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450213
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
Кстати, к вашему сведению одно чмо считавшее себя родственником было послано в долгий пеший путь за то что оскорбил моих друзей-евреев.
Зашибись у вас там в Австралии интернационализм, значит за оскорбление евреев посыл в пеший путь, а оскорбление русских - это типо в пределах нормы штоле?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450225
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
Гена а Гена а кем ты работаеШЪ и где и сколько получаешЪ?
Вы будете отвечать на вопрос?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450237
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
это кто тут вапросом на вапрос отвечает?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450247
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Prom 
Gena G. 
Кстати, к вашему сведению одно чмо считавшее себя родственником было послано в долгий пеший путь за то что оскорбил моих друзей-евреев.
Зашибись у вас там в Австралии интернационализм, значит за оскорбление евреев посыл в пеший путь, а оскорбление русских - это типо в пределах нормы штоле?
Где я оскорбил русских? Можно ссылочку? Я назвал конкретного индивидуума тем чем он называется. Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450250
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
обижать болванов нехорошо
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450263
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
2 Gena G.

>>Я нищета? :)))

да что ты что ты
разве мама тебя бросит

гена а ты сейчас где живешЪ? У мамы?

>>Или вы имели ввиду что если продать трехкомнатную то можно купить домик? :)

Я сам смету с годик назад подсчитывал, бунгало из фанеры с утиплителем а внутри гипсокартон для прочности :) прям как в канаде.
у вас то по проще будет...

>>В третий раз напоминаю что вопрос о том как вашему брату удалось купить квартиру за 2 года остался без ответа. Ну хоть какие-то цифры приведите, а?

АСУ нефтеперегонных заводиках, на транспортировке и добыче.
немного поработал не просто в наймах а по организации и выполнению и все.

ЗЫ гена а мама у тебя сколько получает?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450289
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Бурматолог 
это кто тут вапросом на вапрос отвечает?
я нашел вам достойного оппонента:

http://rosd.org.ru/
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450292
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Бурматолог 
обижать болванов нехорошо
мы балваны так тянемся к знаниям
а нас всякий наровит обидеть
я пашел плакать
приду только завтра
все
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450314
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
Prom 
Gena G. 
...
Зашибись у вас там в Австралии интернационализм, значит за оскорбление евреев посыл в пеший путь, а оскорбление русских - это типо в пределах нормы штоле?
Где я оскорбил русских? Можно ссылочку? Я назвал конкретного индивидуума тем чем он называется. Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван?
"Ах ты австралийская свинья, немецкий придурок и еврейская сволочь!" - таки это оскорбления по национальному признаку, как и "русский болван". И только закоренелый фашист-рецидивист со стажем может этого не понимать. Видимо Вы задались целью разжечь пожар межнациональной розни на нашем тихом и уютном форуме? На чью мельницу льёте воду, г-н Гена Г.?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450361
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
_рубль 
да что ты что ты
разве мама тебя бросит

гена а ты сейчас где живешЪ? У мамы?
А сколько вы готовы поставить на кон?
_рубль 
Я сам смету с годик назад подсчитывал, бунгало из фанеры с утиплителем а внутри гипсокартон для прочности :) прям как в канаде.
у вас то по проще будет...
А к чему смайлики? Может проще - а может и нет. Термитов в Канаде нет. И еще раз - упоминалось слово позволить и почему-то что-то вещалось о какой-то хрущебе. Причем тут гипсокартон? Мой вопрос был - у вас что любой владелец хрущебы автоматически имеет 15000 в месяц только на проценты?
_рубль 
АСУ нефтеперегонных заводиках, на транспортировке и добыче.
немного поработал не просто в наймах а по организации и выполнению и все.
А поточнее можно - сколько процентов человеков в РУ может себе позволить то что позволил себе ваш брат? Я вот знаю
_рубль 
ЗЫ гена а мама у тебя сколько получает?
Примерно столько сколько я ей перевожу. А вы сколько думали?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450367
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
Моего интеллекта не хватает понять за что Спор?
Если за то, чтобы уличить рубля, так это не интересно. Он не раз девальвировал. Да и инфляция... Частность это.

Прояснил бы кто из Умных...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450377
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
Gena G. 
1 000 000 000 * 18%/12= 15 000 это толко процентов.
пашел учить австралийскую математику
мне балвану это еще не понять
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450397
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Prom 
Gena G. 
Prom 
...
Где я оскорбил русских? Можно ссылочку? Я назвал конкретного индивидуума тем чем он называется. Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван?
"Ах ты австралийская свинья, немецкий придурок и еврейская сволочь!" - таки это оскорбления по национальному признаку, как и "русский болван". И только закоренелый фашист-рецидивист со стажем может этого не понимать.
Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван? Если бы я назвал его глазастым болваном или ногастым болваном, вы бы сказали меня паталогоанатомом-рецидивистом?
Prom 
Видимо Вы задались целью разжечь пожар межнациональной розни на нашем тихом и уютном форуме? На чью мельницу льёте воду, г-н Гена Г.?
:) У меня почти не осталось сомнений кем были ваши предки
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450402
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ЯнеЯ 
Моего интеллекта не хватает понять за что Спор?
Если за то, чтобы уличить рубля, так это не интересно. Он не раз девальвировал. Да и инфляция... Частность это.

[quot]

Было интересно получить стастистику и сформулировать окончательное обоснованное мнение. Не получилось, перешли на личности все
[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450521
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
Prom 
Gena G. 
...
"Ах ты австралийская свинья, немецкий придурок и еврейская сволочь!" - таки это оскорбления по национальному признаку, как и "русский болван". И только закоренелый фашист-рецидивист со стажем может этого не понимать.
Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван? Если бы я назвал его глазастым болваном или ногастым болваном, вы бы сказали меня паталогоанатомом-рецидивистом?
А Вы у себя там в Австралии аборигенов как посылаете? ПНХ англосаксонская свинья? ПНХ британец тупорылый? А на пляжах - чмо ливанское, арабский свиноед?

Просто любопытны ваши австралийские традиции! Или там себя так ведут только лишь эмигрантские свиньи? Заранее спасибо за ответ, надеюсь он будет выдержан не в форме "гою отвечай вопросом на вопрос" а свойственной вам вежливой форме австралийского болвана тупого!
Gena G. 
:) У меня почти не осталось сомнений кем были ваши предки
я весь внимание?
Gena G. 
Где я оскорбил русских?
То есть Вы еще и не приступали, только разминаетесь?

Надеюсь модераторы таки проснутся раньше чем Вы начнете оскорблять "по настоящему".
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450586
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
об чём речь, можно вкраце?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450647
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
ChMt 
об чём речь, можно вкраце?
Думаем, как жить дальше
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450700
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
об чём речь, можно вкраце?
А самое первое сообщение топика все еще актуально. 3 сообщение топика приводит расчет. Он не оспорен ни в коей мере. И никто этого делать не желает.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450729
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
merlin_au 
ChMt 
об чём речь, можно вкраце?
А самое первое сообщение топика все еще актуально. 3 сообщение топика приводит расчет. Он не оспорен ни в коей мере. И никто этого делать не желает.
Да как же, начнёшь тут оспаривать прибежит Гена Г. и начнёт "русскими свиньями" сыпать на право и налево. Я сцу в такой обстоновке оспаривать, вот забянят Гену можно будет и пообщаццо в спокойной опстоновке, без русофобии, а пока - ахтунг!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450777
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
ChMt 
об чём речь, можно вкраце?
А самое первое сообщение топика все еще актуально. 3 сообщение топика приводит расчет. Он не оспорен ни в коей мере. И никто этого делать не желает.
низнаю, первую свою квартиру в 2000 я купил через восемь месяцев работы
цены конечно были другие и не в москве. да и работа не жопой на стуле сидеть, простатит зарабатывать.

за вторую расплачусь года за три: жилплощадь увеличилась, цены подросли и на стул сел. если конечно простатит не замучает.

а расчеты? да кому в России расчёты эти сдались? работать надо, а не кулькулятором баловаться.

если по расчетам, так прожиточный минумум у нас в районе 5 000, а минимальная зарплата до 1000 хоть дотягивает? ну с голода то никто не пухнет же, по заграницам детей возят.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450908
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
низнаю, первую свою квартиру в 2000 я купил через восемь месяцев работы
цены конечно были другие и не в москве. да и работа не жопой на стуле сидеть, простатит зарабатывать.

за вторую расплачусь года за три: жилплощадь увеличилась, цены подросли и на стул сел. если конечно простатит не замучает.

а расчеты? да кому в России расчёты эти сдались? работать надо, а не кулькулятором баловаться.

если по расчетам, так прожиточный минумум у нас в районе 5 000, а минимальная зарплата до 1000 хоть дотягивает? ну с голода то никто не пухнет же, по заграницам детей возят.
Так а как без расчетов? Покажите на своем ли примере, на чужом ли, не суть важно. Как, какую квартиру, за какой срок можно купить в России просто работая на должности рядового DBA, не Senjor level. Приведите 2-3 объявления в пример, если не желаете статистику. Тогда и будет все видно.

А то постоянно предлагают сравнивать человека который работает на нескольких работах в России, т.е проактивного и простого наемного работника, работающего по должностной инструкции и не более в США или Австралии. Буквально получается сравнение Порш Кайман vs Мазда 3, ну не глупо ли?

Просто предлагаю по индикатору "жилье" сравнить равные социальные категории людей. Если все же удобнее сравнивать человека проактивного, которым возможно является брат рубля. Хорошо, давайте я тоже буду приводить примеры проактивных людей с цифрами.

Вобщем без четких расчетов получается болтология.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2450991
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
хорошо, для нормальной семьи с хорошим образованием. для моего города.

семья из 3 (трех) человек: мапа, папа, ребенок
папа - DBA, зарлата - от 20 000 р. (700 долларов)
мама - менеджер, зарплата - от 15 000 (500 долларов).
ребенок - иждевенец

ежемесячные расходы - в пределах 15 000 руб. (500 долларов)

итого остаток - 700 долларов, в год - 8 400 долларов

большая, трехкомнатная квартира в моем городе в районе 30 000 долларов. для ее покупки необходимо около 43 месяцев или 3,5 года.

ps без учета процентов по возможным депозитам
pss без ипотеки.

pss какие объявления приводить? продажи квартир или найма работников?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451025
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
ЧМТ 
большая, трехкомнатная квартира в моем городе в районе 30 000 долларов
Сдается мне, что тут ты заливаешь. Даже в моем Тупике это значительно дороже.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451081
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
залез на http://rio.murmansk.ru, всё верно, районе тридцатки

да и друзья недавно купили за 28. пришлось им кредит на два года брать.

ps друзья особо не проактивные. и даже не DBA.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451127
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
pss какие объявления приводить? продажи квартир или найма работников?
Хорошо, спасибо. Объявления и те и те нужны.
Далее предлагаю внимательно взглянуть сюда

http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/DetailsPage/4182.01999?OpenDocument

Здесь четко сказано, что более 70% домовладельцев живут в домах превышающих Canadian Standard. Выдержка из Canadian Standard есть. Можете сравнить с понятием "большая трехкомнатная квартира". Ибо я примерно представляю, что это такое в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451144
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Prom 
Gena G. 
Prom 
...
Спрошу поотдельности если вы не понимаете одной фразой - вы несогласны что он русский? Или что болван? Если бы я назвал его глазастым болваном или ногастым болваном, вы бы сказали меня паталогоанатомом-рецидивистом?
А Вы у себя там в Австралии аборигенов как посылаете? ПНХ англосаксонская свинья? ПНХ британец тупорылый? А на пляжах - чмо ливанское, арабский свиноед?

Просто любопытны ваши австралийские традиции! Или там себя так ведут только лишь эмигрантские свиньи? Заранее спасибо за ответ, надеюсь он будет выдержан не в форме "гою отвечай вопросом на вопрос" а свойственной вам вежливой форме австралийского болвана тупого!
Gena G. 
:) У меня почти не осталось сомнений кем были ваши предки
я весь внимание?
Gena G. 
Где я оскорбил русских?
То есть Вы еще и не приступали, только разминаетесь?

Надеюсь модераторы таки проснутся раньше чем Вы начнете оскорблять "по настоящему".
вы успокоетесь наконец? Ищете правды - пройдитесь по топикам тут и собирите всех кто писал примерно то что вы там про британцев и арабов - о них всех и напишите модераторам. Не успокоетесь - я буду писать хозяину сайта.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451226
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
ChMt 
хорошо, для нормальной семьи с хорошим образованием. для моего города.

семья из 3 (трех) человек: мапа, папа, ребенок
папа - DBA, зарлата - от 20 000 р. (700 долларов)
мама - менеджер, зарплата - от 15 000 (500 долларов).
ребенок - иждевенец

ежемесячные расходы - в пределах 15 000 руб. (500 долларов)

итого остаток - 700 долларов, в год - 8 400 долларов

большая, трехкомнатная квартира в моем городе в районе 30 000 долларов. для ее покупки необходимо около 43 месяцев или 3,5 года.
Извините, а рент в расходах принимает участие? То есть - где семья живет эти 43 месяца? И еще вопрос - каков процент обитателей Воронежа работоспособного возраста находятся в описанной ситуации? То есть как много человек могут скопить указанную сумму за указанный срок?

Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 14:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451368
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
вы успокоетесь наконец? Ищете правды - пройдитесь по топикам тут и собирите всех кто писал примерно то что вы там про британцев и арабов - о них всех и напишите модераторам. Не успокоетесь - я буду писать хозяину сайта.
Успокоюсь, когда Вы ответите на вполне конкретные вопросы - "русский болван и трепло", Вы так только к русским обращаетесь или вообще - к представителям разных наций? Интересно было бы знать, Ваша ксенофобия и шовинизм имеет исключительно антирусскую направленость, или Вы в этом смысле так сказать универсал?

Ну и любопытно конечно, это Ваша личная инициатива, воспитание или традиция местности в которой Вы проживаете?

А когда будете писАть хозяину, Вы так и напишете, "уважаемый русский болван, хозяин сайта"?

А почему Вы не хотите отвечать на мои вопросы - Вы таки осознали всю глубину своего падения, Вам жутко стыдно и Вы пытаетесь спустить всё на тормозах?

ЗЫ по поводу "арабов и британцев" - это уж пусть арабы с британцами пусть озобачиваюццо, на арабских и британских сайтах.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451408
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
Bullshit skiped
Prom 
А когда будете писАть хозяину, Вы так и напишете, "уважаемый русский болван, хозяин сайта"?
Хозяин сайта в ваших определениях (подчеркиваю - именно ваших) есть "эмигрантская свинья"
автор 
ЗЫ по поводу "арабов и британцев" - это уж пусть арабы с британцами пусть озобачиваюццо, на арабских и британских сайтах.
Это, к вашему сведению, больше британский сайт чем русский.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451491
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
а что вы доказываете? что Россия отстает от канады и австралии по уровню жизни?

или что для хорошей жизни в России надо быть более "проактивным", чем забугром?

так это вы чТО, америку открываете?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451509
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
а что вы доказываете? что Россия отстает от канады и австралии по уровню жизни?

или что для хорошей жизни в России надо быть более "проактивным", чем забугром?

так это вы чТО, америку открываете?
Доказываю, что не нужно говорить о равных возможностях, вот и все. А то тут любят уравнивать. Т.е вы признаете, что уровень различный?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451531
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Gena G. 
Извините, а рент в расходах принимает участие?
нет. 15 тыщ это только на походы в кино, прокладки и мороженное. в чём теперь будет вопрос? учитывались ли продукты?
Gena G. 
То есть - где семья живет эти 43 месяца?
спокойно можно взять ипотеку и не копить.
Gena G. 
И еще вопрос - каков процент обитателей Воронежа работоспособного возраста находятся в описанной ситуации?
не знаю, я в воронеже не был. полагаю что достаточно в России "нормальных семей с хорошим образованием"

или опять будем сравнивать канадского менеджера среднего звена с руским алкоголиком?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451536
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
ChMt 
merlin_au 
а что вы доказываете? что Россия отстает от канады и австралии по уровню жизни?

или что для хорошей жизни в России надо быть более "проактивным", чем забугром?

так это вы чТО, америку открываете?
По-моему человек в первом сообщении ясно изложил удивление некоторым отцитированным высказыванием. По-моему никто никому ничего доказывать не собирается. Даже тех кого попросили этосделать. Увы :(
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451555
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
Доказываю, что не нужно говорить о равных возможностях, вот и все. А то тут любят уравнивать. Т.е вы признаете, что уровень различный?
уровень жизни или уровень возможностей?

первое я никогда и не отрицал. как и второе. Россия - страна величайших возможностей, надо лишь быть более "проактивным".
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451612
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
ChMt 
Gena G. 
Извините, а рент в расходах принимает участие?
нет. 15 тыщ это только на походы в кино, прокладки и мороженное. в чём теперь будет вопрос? учитывались ли продукты?
Понимаете, прокладки, мороженное, походы в метро отнимают на западе столь смешную часть от дохода что об этом смешно говорить. А вот рента - это очень существенная часть. Впрочем, в Москве тоже. Теперь понятно почему был задан вопрос?
ChMt 
Gena G. 
То есть - где семья живет эти 43 месяца?
спокойно можно взять ипотеку и не копить.
Не вижу логической связи между моим вопросом и вашим ответом.
ChMt 
Gena G. 
И еще вопрос - каков процент обитателей Воронежа работоспособного возраста находятся в описанной ситуации?
не знаю, я в воронеже не был. полагаю что достаточно в России "нормальных семей с хорошим образованием"
У вас Воронеж прописан напротив "откуда" Про "нормальных семей с хорошим образованием" тоже не понял - вы хотите сказать что наличие хорошего образование автоматически означает в России хороший семейный доход?
ChMt 
или опять будем сравнивать канадского менеджера среднего звена с руским алкоголиком?
Если вас не затруднит прочтите еще раз самое первое сообщение из этого трида:

https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=33&tid=271690&pg=1
автор 
Надо полагать, что брат г-на рубля является средним россиянином. Т.е простым профессионалом работающим по найму?
Мне кажется что Мерлин вполне ясно изложил кого и с кем он хотел сравнить.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451630
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
merlin_au 
Доказываю, что не нужно говорить о равных возможностях, вот и все. А то тут любят уравнивать. Т.е вы признаете, что уровень различный?
уровень жизни или уровень возможностей?

первое я никогда и не отрицал. как и второе. Россия - страна величайших возможностей, надо лишь быть более "проактивным".
И первое и второе. Речь о том, что если переместить как человека желающего быть проактивным, так и человека этого не желающего, из России в одну из рассматриваемых стран. Получит он гораздо больше. А в этом и есть неравенство возможностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451653
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
merlin_au 
ChMt 
merlin_au 
...
уровень жизни или уровень возможностей?

первое я никогда и не отрицал. как и второе. Россия - страна величайших возможностей, надо лишь быть более "проактивным".
И первое и второе. Речь о том, что если переместить как человека желающего быть проактивным, так и человека этого не желающего, из России в одну из рассматриваемых стран. Получит он гораздо больше. А в этом и есть неравенство возможностей.
А вот тут не соглашусь. Проактивный человек, например, из РФ, проактивность которого заключается в успешном махании бейсбольной битой скорее всего вряд ли получит больше на западе. Ну разве что больший срок. Впрочем, тут возможны вариации.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451675
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Gena G. 
А вот тут не соглашусь. Проактивный человек, например, из РФ, проактивность которого заключается в успешном махании бейсбольной битой скорее всего вряд ли получит больше на западе. Ну разве что больший срок. Впрочем, тут возможны вариации.
Твое право, я предполагаю что эту свою активность он может здесь направить в другую сферу, главное, что есть для этого возможности, вот и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451691
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Теперь понятно почему был задан вопрос?

нет. вы же не просили уточнить полную калькуляцию расходов.

Не вижу логической связи между моим вопросом и вашим ответом.

чтобы семья эти 43 месяца не ютилась по углам можно формить ипотеку.

У вас Воронеж прописан напротив "откуда"

мало ли где что написано. я же вас про злых ведьм не спрашиваю.

Про "нормальных семей с хорошим образованием" тоже не понял - вы хотите сказать что наличие хорошего образование автоматически означает в России хороший семейный доход?

это одно из существенных условий. с каждым годом, с повышением уровня нормальности в России оно становится всё более существенным. для того, что бы оно "автоматически означало хороший семейный доход" надо всё таки быть еще и чуть "проактивным". допускаю, что и в стране Оз никому не нужен интиликтуал, валяющися на диванах.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451763
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
ChMt 
Теперь понятно почему был задан вопрос?

нет. вы же не просили уточнить полную калькуляцию расходов.
Я просто поинтересовался - в тех 15000 рента присутствует или нет. Почему - тоже уточнил
ChMt 
Не вижу логической связи между моим вопросом и вашим ответом.

чтобы семья эти 43 месяца не ютилась по углам можно формить ипотеку.
Это некоррелирует с предыдущим ответом - ипотека подразумевает проценты, следовательно ваши расчеты начинают ехать в сторону увеличения сроков с 43 месяцев до ... То же самое происходит и с наличием ренты.
ChMt 
У вас Воронеж прописан напротив "откуда"

мало ли где что написано.
Ээээ... Тогда чего вы так удивляетесь моему упоминанию о Воронеже?
ChMt 
Про "нормальных семей с хорошим образованием" тоже не понял - вы хотите сказать что наличие хорошего образование автоматически означает в России хороший семейный доход?

это одно из существенных условий. с каждым годом, с повышением уровня нормальности в России оно становится всё более существенным.
Дай-то Бог!
ChMt 
для того, что бы оно "автоматически означало хороший семейный доход" надо всё таки быть еще и чуть "проактивным". допускаю, что и в стране Оз никому не нужен интиликтуал, валяющися на диванах.
Не хотел бы вас обидеть, но это похоже на высказывание: сыроежка гриб хороший, мухомор гиб плохой. По-моему написанное очевидно и одинаково работает во всех странах.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451818
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
допускаю, что и в стране Оз никому не нужен интиликтуал, валяющися на диванах.
Допущение неверно, если этот интеллектуал работает на обычной наемной работе с 9 до 17 и не минутой больше. А остальное время посвящает себе или семье, не забивая голову рабочими проблемами, он вполне может позволить как собственное жилье, значительно выше классом среднего российского, так и нормальный отдых с путешествиями
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2451904
Gena G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gena G.
Участник
merlin_au 
ChMt 
допускаю, что и в стране Оз никому не нужен интиликтуал, валяющися на диванах.
Допущение неверно, если этот интеллектуал работает на обычной наемной работе с 9 до 17 и не минутой больше. А остальное время посвящает себе или семье, не забивая голову рабочими проблемами, он вполне может позволить как собственное жилье, значительно выше классом среднего российского, так и нормальный отдых с путешествиями
Хм... скорее соглашусь чем опровергну. Но термин лежать на диване как-то расплывчат...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452077
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Prom
Участник
Gena G. 
Prom 
А когда будете писАть хозяину, Вы так и напишете, "уважаемый русский болван, хозяин сайта"?
Хозяин сайта в ваших определениях (подчеркиваю - именно ваших) есть "эмигрантская свинья"
А зачем это Вы мои определения на хозяина сайта перекладываете, ась?

Или Вы считаете термин "эмигрантская свинья" оскорблением всех эмигрантов, в то время как "русский тупица" - оскорблением одного лишь рубля?

Или по Вашим "понятием" - оскорбление русских в пределах англо-саксонских представлений о приличиях, в то время как оскорбление эмигранта - преступление?

Жду с нетерпением ответов на мои вопросы! Вы кстати несколько пропустили, напомнить?
Gena G. 
автор 
ЗЫ по поводу "арабов и британцев" - это уж пусть арабы с британцами пусть озобачиваюццо, на арабских и британских сайтах.
Это, к вашему сведению, больше британский сайт чем русский.
Ааа, так именно поэтому Вы считаете допустимым оскорблять тут русских? Ну так вы обманулись, домен в зоне ру, язык сайта - русский так шта...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452248
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
ChMt 
валяющися на диванах.
работает на работе с 9 до 17
валяющийся!=работает

ps для предотвращения дальнейших демагогий предлагаю сразу исключить богему.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452256
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
в свете уменьшения "проактивности" западного населения:
Студенческая революция во Франции

слишком много людей может позволить себе отбывать с 9 до 17 и жить не тужить.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452265
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
merlin_au 
ChMt 
...
работает на работе с 9 до 17
валяющийся!=работает

ps для предотвращения дальнейших демагогий предлагаю сразу исключить богему.
Ну и все, а где-нибудь 95% населения любой страны должны работать, чтобы жить, насколько активно и чего этим добиваться, тут и есть разница сред. И что? В чем пойнт?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452278
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
в свете уменьшения "проактивности" западного населения:
Студенческая революция во Франции

слишком много людей может позволить себе отбывать с 9 до 17 и жить не тужить.
Ага, "Запад" это одна большая страна, так надо полагать? Или хотите, чтобы я вам доказал на различных показателях, что это не так? Сразу этого делать не хочу, последний раз на подобное у меня ушло 3 дня. Но доказал.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452292
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
Россия больше всех стран запада вместе взятых
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452317
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
вы на всё слишком утилитарно, вульгарно смотрите. меряете по количеству унитазов на душу населения.

если вы там можете купить на часовую зарплату в 2 раза больше унитазов чем я здесь, то вы в 2 раза счастливее живете? скорее всего нет. сосед то ваш может купить целых 4!

ps а мой и одного не может, вот оно счастье то какое. шутка.

в России больше вызовов, больше возможностей преодаления вызовов и в этих преодалениях и есть счастье.

а кто хотел работать от звонка и до звонка, тот или уже у вас или по форумам жалица что не может своего ребенка на каникулы свозить куда-либо.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452332
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
Ага, "Запад" это одна большая страна, так надо полагать?
нет, ни надо. я прекрасно понимаю различия между типами экономик англии, франции, сша или германии.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452341
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
ChMt 
в России больше вызовов, больше возможностей преодаления вызовов и в этих преодалениях и есть счастье.
ChMt это у тебя унитазы челендж? А чо тогда каттин едж?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452350
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
кто такая катя?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452360
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
все ясно. иди учи албанский
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452389
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
вы на всё слишком утилитарно, вульгарно смотрите. меряете по количеству унитазов на душу населения.

если вы там можете купить на часовую зарплату в 2 раза больше унитазов чем я здесь, то вы в 2 раза счастливее живете? скорее всего нет. сосед то ваш может купить целых 4!

а кто хотел работать от звонка и до звонка, тот или уже у вас или по форумам жалица что не может своего ребенка на каникулы свозить куда-либо.
)))) Спасибо, посмеялся.

Итак сначала серьезное. Видите ли, есть такая наука- экономика, и там увы, все вульгарно. Сплошные унитазы на душу населения. И любой корпорацией, не говоря уж о государстве, управляют базируясь на этой науке. Так же как и вы на работе вряд ли размышляете об осчатливливании людей при помощи ваших серверов. Волнуют небось больше триггеры да индексы, не так ли?

А теперь про соседа. Вот тут и показали одно из ключевых отличий менталитета. ) В том и дело, что мне пофиг, что у моего соседа есть, феррари или разбитый блюберд. Так же, как и ему до меня. Можете верить, можете нет, но очень большая часть моих нынешних удобств, что меня не окружают люди с такого типа мировоззрением. )

Далее, я работаю от звонка и до звонка. Мной давалась ссылка на hays.com, там есть диапазоны зарплат. Я получаю чуть выше середины того диапазона. Путешествия и прочее благосостояние....хотите? Могу описать, мне абсолютно несложно. Для начала приведу лишь пример. Что полет в отпуск в Россию, за 20 тыс. км, для меня не представляет трудностей )
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452401
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
merlin_au 
Что полет в отпуск в Россию, за 20 тыс. км, для меня не представляет трудностей )
а обратно?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452405
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
нет, ни надо. я прекрасно понимаю различия между типами экономик англии, франции, сша или германии.
Тогда что хотели мне показать ссылкой на новость про Францию? Или мне рассуждая о России надо приводить новости Уругвая?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452432
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
ChMt 
в России больше вызовов, больше возможностей преодаления вызовов и в этих преодалениях и есть счастье.
Поясните пожалуйста про какие вызовы в России идет речь и как их можно преодолеть.
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452438
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Бурматолог 
а обратно?
Билеты продаются, если вы не знали до сих пор, в обе стороны сразу ) Ибо так дешевле. Более того в эти расходы включены и расходы на житье-бытье во время отпуска и помощь родственникам )
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452488
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
мерлин 
Итак сначала серьезное. Видите ли, есть такая наука- экономика, и там увы, все вульгарно. Сплошные унитазы на душу населения. И любой корпорацией, не говоря уж о государстве, управляют базируясь на этой науке. Так же как и вы на работе вряд ли размышляете об осчатливливании людей при помощи ваших серверов. Волнуют небось больше триггеры да индексы, не так ли?
не поверите, на моей работе меня волнуют в основном миссии, цели, виденья. меньше всего беспокоят триггеры и индексы, я их не чешу.

экономика в унитазах это прошлый век. может местами у нас и есть отдельная их нехватка, но в целом ситуация не такая уж и плохая, можно переходить к следующему этапу развития.
мелин 
А теперь про соседа. Вот тут и показали одно из ключевых отличий менталитета. ) В том и дело, что мне пофиг, что у моего соседа есть
хотите сказать что идея: "у соседа на лужайке и трава зеленее" чисто российское изобретение? полно уж.
мерлин 
Далее, я работаю от звонка и до звонка. Мной давалась ссылка на hays.com, там есть диапазоны зарплат. Я получаю чуть выше середины того диапазона. Путешествия и прочее благосостояние....хотите? Могу описать, мне абсолютно несложно. Для начала приведу лишь пример. Что полет в отпуск в Россию, за 20 тыс. км, для меня не представляет трудностей )
пепиську достали, начнём мерятся? а говорите к соседу претензий не имеете.
мерлин 
Тогда что хотели мне показать ссылкой на новость про Францию?
что снижение "проактивности" (ничего что я ваш термин замылю чуть) не очень радует.

ps кстати, как то мною в полемиках с "патриотами" давались данные, что русские эммигранты более "проактивны" чем коренная нация. потому ваш пример не показателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2452630
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ChMt 
не поверите, на моей работе меня волнуют в основном миссии, цели, виденья. меньше всего беспокоят триггеры и индексы, я их не чешу.

экономика в унитазах это прошлый век. может местами у нас и есть отдельная их нехватка, но в целом ситуация не такая уж и плохая, можно переходить к следующему этапу развития.
Таак, уже интереснее. Заменяем унитаз условиями жилья и его доступностью. Показатель или нет? Да, между прочим, если хотите, можете указать на чем базируются ваши экономические знания. Это усилит ваши аргументы.
мелин 
А теперь про соседа. Вот тут и показали одно из ключевых отличий менталитета. ) В том и дело, что мне пофиг, что у моего соседа есть
ChMt 
хотите сказать что идея: "у соседа на лужайке и трава зеленее" чисто российское изобретение? полно уж.
Ничего не хочу сказать, кроме своих наблюдений. Да и не только моих. Поверьте, резко сведя свой круг общения среди русскоязычного населения к 2 семьям, на 100% избавился даже от завистливых взглядов, не говоря уже о словах и прочем. Решайте сами, я решил, что это отличительная черта, поступил согласно этому утверждению и получил что хотел.
ChMt 
пепиську достали, начнём мерятся? а говорите к соседу претензий не имеете.
Айайай, я себе таких выпадов не позволял. Позволю напомнить, что:
1 .Очень много претензий к таким как я на этом форуме в скрывают реальные данные о своем благосостоянии, я просто стал играть в открытую.

2. Это не вы ли сделали выпад, в том числе и в мою сторону, что типа реально торчат на форуме отсидевшие от звонка до звонка и жаляться?
ChMt 
что снижение "проактивности" (ничего что я ваш термин замылю чуть) не очень радует.
Ничуть не показательно, ибо это не является необходимым и достаточным условием тех беспорядков.
ChMt 
ps кстати, как то мною в полемиках с "патриотами" давались данные, что русские эммигранты более "проактивны" чем коренная нация. потому ваш пример не показателен.
Ну что же, значит вы ошибались. Эмигранты очень и очень разные, особенно по степени проактивности. При желании могу привести несколько разных примеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453149
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зашедший
Участник
Ну я купил однокомнатную квартиру за 3 года работы, и что? Сейчас насчет расширения в сторону двушки думаю. Конечно, не все могут купить себе жилье, а как же. Но в той же Германии или Швеции людей, не имеющих собственной недвижимости и возможности ее купить там, где хочется, тоже навалом. Что из всего этого вытекает?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 20:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453196
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Зашедший 
Ну я купил однокомнатную квартиру за 3 года работы, и что? Сейчас насчет расширения в сторону двушки думаю. Конечно, не все могут купить себе жилье, а как же. Но в той же Германии или Швеции людей, не имеющих собственной недвижимости и возможности ее купить там, где хочется, тоже навалом. Что из всего этого вытекает?
Количество домов в частном владении в Австралии, где непосредственно проживают сами владельцы состовляет 70% от общего количества. Достаточная цифра? Приведете подобного рода данные по России?

http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/DetailsPage/4182.01999?OpenDocument
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 21:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453222
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
И все-таки ничего не понимаю. Кто, кому и что доказать хочет?
хочу присовокупиться, но не могу, а водка на глазах кончается...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 21:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453232
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
ЯнеЯ 
И все-таки ничего не понимаю. Кто, кому и что доказать хочет?
хочу присовокупиться, но не могу, а водка на глазах кончается...
Расслабься. ) Разговор начался с того, что г-н рубль привел своего брата, купившего и выплатившего жилье (непонятно какое) за 2 года. И поглумился над сандалем, мол г-н эмигрант, а что мол ты за 4 года такого не сделал. А дальше уже пошло сравнение возможностей и моя попытка показать. Что опыт брата рубля никак не представляет российскую ситуацию, в то время как у сандала скорее всего репрезентативен. Вобщем речь больше о сравнении возможностей )
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 21:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453257
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
merlin_au 
ЯнеЯ 
И все-таки ничего не понимаю. Кто, кому и что доказать хочет?
хочу присовокупиться, но не могу, а водка на глазах кончается...
Расслабься. ) Разговор начался с того, что г-н рубль привел своего брата, купившего и выплатившего жилье (непонятно какое) за 2 года. И поглумился над сандалем, мол г-н эмигрант, а что мол ты за 4 года такого не сделал. А дальше уже пошло сравнение возможностей и моя попытка показать. Что опыт брата рубля никак не представляет российскую ситуацию, в то время как у сандала скорее всего репрезентативен. Вобщем речь больше о сравнении возможностей )
Так бы сразу и сказали...
Рубль на глазах крепчает, хоть и инфлюирует якобы. У него в подвал нефть из под земли брызжет. Землекоп докопался...
Если и в других регионах газ из унитаза пойдет, то мы всех жильем обеспечим. Рубль прав!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 21:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453637
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
здрасти вашим :)

Гена что за пари ты мне все предлагал? поясни.

Теперь по теме жилищной.
В РФ 90% собственников жилья являются его собственниками, в той же Австралии процентов 60 живут в кредит, может цифры и другие, но то, что живут не в собственном жилье это факт, в долг живут.
В Австралии основное жилье картонно-фанерное, да и в Сибири в таком жить можно, только не престижно это, я тут на вскидку посмотрел и на свою сегодняшнюю бюджетную зарплату могу легко за 2-3 года фанерное-картонное бунгало, по Гениному образцу, легко поиметь и мне не придется при этом как Гене свои расходы на семью на маму свешивать.

Вот такая получается картина.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 05:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453661
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Вот пример по строительству в Томске
Пример из первых попавшихся, есть и другие вариант
//http://www.tomles.ru/?id=11
Вот такие домики строят как из бруса, так и каркасные (фанернго-картонные сибирского исполнения).
Стоимость под ключ 10-12 тысяч рублей за квадратный метр.

Т.е. если я хочу площадью на 100 кв.м. мне нужно иметь 1 000 000 – 1 200 000 рублей.
Трехкомнатная хрущевка в Томске столько и стоит, т.е. обладатели трехкомнатных хрущевок могут их продав и поиметь вот такое жилье.
Стоимость жилья без внутренней отделки и коммуникаций в этой конторе от 2-5 т.р. за квадратный метр.

Но есть варианты аналогичных строений под ключ за 5 т.р. за квадратный метр, но сайты их не нашел, съехали куда-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 06:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453677
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Небольшое дополнение к приведенным цифрам.
По Томску конторы занимающиеся строительством имеют по 100%-400% прибыли с объектов, к тому же не скупятся с расходами заложенными в себестоимость.
Если взять проект и самостоятельно закупить материал, нанять рабочих, т.е. руководство взять на себя то можно легко выйти на стоимость в 2 т.р. за квадратный метр, под ключ.
Домик в 100 кв.м. обойдется в 200 000 рублей.
Работая в универе за 24 т.р. в месяц, 288 т.р. в год, даже с учетом расходов на свое содержание и содержание семьи за пару лет легко выполнимо. С учетом работы в коммерческом направлении за полгода бы без всяких кредитов обошелся бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 06:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453686
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
Рубль 
Работая в универе за 24 т.р. в месяц...
Рубль, на каких должностях столько рублей платят?
У нас профессор, зав. кафедрой порядка 10 000 получает.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 06:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453691
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
ЯнеЯ 
Рубль 
Работая в универе за 24 т.р. в месяц...
Рубль, на каких должностях столько рублей платят?
У нас профессор, зав. кафедрой порядка 10 000 получает.
У меня сейчас две ставки плюс еще премии и надбавки всякие. Профессора препадающие иностранцам у нас получают по 400 р. в час. По отделу нащему у нас меньше 13 т.р. никто не получает.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 06:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453705
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 ЯнеЯ
к нам вчера соседи заходили.
спрашивали мол не согласится кто из наших за 3 т.р. в месяц следить за работой пяти компьютеров, чисто что бы операционки работали.
Никто не согласился…
Хотя у нас и бедные аспиранты и студенты последних курсов работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 07:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453754
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VF
Участник
автор 
а кто хотел работать от звонка и до звонка, тот или уже у вас или по форумам жалица что не может своего ребенка на каникулы свозить куда-либо.
а можно мне пожалиться маненько???
ну я работаю от звонка и до звонка и не имею возможности свозить своего ребёнка на каникулы куда бы то ни было, но на это есть несколько причин:
1. у моего ребёнка нет каникул, потому как мы в школу ещё не ходим.
2. неужели я похож на изверга, котрый 2-х месячного ребёнка потащит куда-то к чёрту на рога, типа отдыхать???

ЗЫ простите за оффтоп :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 07:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2453780
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
Теперь по теме жилищной.
В РФ 90% собственников жилья являются его собственниками, в той же Австралии процентов 60 живут в кредит, может цифры и другие, но то, что живут не в собственном жилье это факт, в долг живут.
В Австралии основное жилье картонно-фанерное, да и в Сибири в таком жить можно, только не престижно это, я тут на вскидку посмотрел и на свою сегодняшнюю бюджетную зарплату могу легко за 2-3 года фанерное-картонное бунгало, по Гениному образцу, легко поиметь и мне не придется при этом как Гене свои расходы на семью на маму свешивать.

Вот такая получается картина.
Ну вот и все. Милай, а ответить за слова слабо? Тыж даже не удосужился глянуть в 10 раз упомянутую мной ссылку на статистику. И ответить на вопрос о брик винире. Спасибо, пока я вижу перед собой скользкого типа и лжеца. Который из кустов облает, а на аргументы молчит.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 08:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454267
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
merlin_au 
Ну вот и все. Милай, а ответить за слова слабо? Тыж даже не удосужился глянуть в 10 раз упомянутую мной ссылку на статистику.
и что там такого в твоей статистике?
поясни!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 10:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454392
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
рубль 
Если взять проект и самостоятельно закупить материал, нанять рабочих, т.е. руководство взять на себя то можно легко выйти на стоимость в 2 т.р. за квадратный метр, под ключ.
Домик в 100 кв.м. обойдется в 200 000 рублей.
Работая в универе за 24 т.р. в месяц, 288 т.р. в год, даже с учетом расходов на свое содержание и содержание семьи за пару лет легко выполнимо. С учетом работы в коммерческом направлении за полгода бы без всяких кредитов обошелся бы.
как строят жилье некоторые канторы.
картонно-фанерное в учет не беру, не наше оно мы же не иммигранты.
брус мне тоже не нравится
вазьмем калиброванные бревна, и из его и спланируем.

Получив участок под строительство и выбрав проект начинаем закладывать фундамент.
В это же время на севере Томской области заказываем изготовление. Плотники соберут строение, а потом разобрав и по зимнику доставят вам и соберут на уже подготовленном фундаменте. Остается бревна внутри палернуть и отлакировать, делать что то другое нет смысла пока дом не даст усадку. И провести все необходимые комуникации.

Где взять деньги.
канечно в банке.
//http://www.ipocredit.ru/banks.aspx
//http://ipoteka.tomsk.ru/?pg=5

300000 р. на домик в 100 кв.м. хватить должно вполне
для это нужно:
с расчетом на 5 лет иметь симейный доход в 21000 р. ежемесячно выплачивать 7000 р.
10 лет - доход 14000 - ежимесячно платить 5000
15 лет - доход 12000 - ежемесячно платить 4000
20 лет - доход 11000 - ежемесячно платить 3900

Доход для предоставления кредита считается как соовокупный доход семьи.

Я бы начал строить два дома, один потом продав окупил бы затраты на строительство своего да и еще в прибыли бы остался.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454452
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Геша, если ты такой счастливый – то почему такой злобный? Что же ты так визжишь и слюной брызгаешь? Что же ты в Австралию не только тушку свою транспортировал – но и всё дерьмо, которое в тебе накопилось? Оставил бы в России – глядишь твоё G. в качестве удобрения пригодилось бы. Хоть какая-то польза от тебя была…

Ты так назойливо упоминаешь о том, какой ты заботливый сын. Сам, значит, в Австралии, а матушка в России осталась? Получается - это не только ко мне относится?
Геша Г. 
…болван и трепло. Из таких вырастают Slav's (и моя матушка) А потом их дочери (сыновья - такие как я) уматывают куда подальше да потеплее.
Тут вообще много тех, кто уехал – и не в бывшую колонию для зэков, как ты. И у кого родители остались в России. Ты их всех считаешь болванами – я тебя правильно понял?

Я тебе один совет хочу дать. Не будь ты таким пластилиновым – как то самое G., которое принимает форму последнего в него вляпавшегося. Ну что это за обращение к русским специалистам:
Геша Г. 
Скажите, други, если включить флаг трассировки, скажем 1204 - что будет с перформансом сервера? Есть ли еще какие грабли которые могут вылезти на продакшн базе если его, флаг, включить? Желательно из личного опыта плиз. Ну и ссылки тоже приветствуются.
Спасибо
[url=https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=1&tid=269177&hl=
]https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=1&tid=269177&hl=[/url]

или
Геша Г. 
…
Спасибо сочуствующим.
[url=https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=1&tid=234962&hl=
]https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=1&tid=234962&hl=[/url]

Настоящий австралийский мачо, выросший на российской помойке должен выражаться только так:
…а ты болван. Простой русский болван и трепло.
Кретин русский, я вам чморю вонючему…
Мудачекс ты…
Во всех форумах - и профессиональных в том числе. Пусть эти русские кретины знают, кто такой Геша из Австралии!

PS Геша, ты еще недавно гордился, что в Oz больше трех месяцев на одном месте не работаешь. Чего это ты вдруг в ИНТЕРНЕТе на картонные домишки стал заглядываться? Да небось еще где-нибудь в Австралокрыжопле? Я же тебе уже говорил – могу порекомендовать нормальные коттеджи в районе Барьерного рифа. Коттедж в реале – это же не флэшка на мониторе. Это еще участок обустроенный (с детской площадкой), бассейн, приличные соседи. Моя дочка как раз в таком и живет – видимо её австралийский муж, в отличие от тебя, по-другому представляет действительно комфортное проживание.………………………. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454487
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
рубль 
merlin_au 
Ну вот и все. Милай, а ответить за слова слабо? Тыж даже не удосужился глянуть в 10 раз упомянутую мной ссылку на статистику.
и что там такого в твоей статистике?
поясни!
merlin_au,

я тоже не понял - а что там за тайный смысл?
Мне кажется, с понятием "собственник" происходит некая путаница - в применении России и Австралии.................................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454499
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
автор 
300000 р. на домик в 100 кв.м. хватить должно вполне
для это нужно:
с расчетом на 5 лет иметь симейный доход в 21000 р. ежемесячно выплачивать 7000 р.
10 лет - доход 14000 - ежимесячно платить 5000
15 лет - доход 12000 - ежемесячно платить 4000
20 лет - доход 11000 - ежемесячно платить 3900
...
Я бы начал строить два дома, один потом продав окупил бы затраты на строительство своего да и еще в прибыли бы остался.
Так значит 300 тысяч строй материалы стоят, а дом более 600. Это уже начинает походить на правду. Вот только в Барнауле ты и за 600 тысяч дом не купишь. Половинка захудалого домишки.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454564
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
ЯнеЯ 
Так значит 300 тысяч строй материалы стоят,
себестоимость около 300 т.р.
у нас стройканторы на этом деле от 100% до 400% прибыли имеют.
ЯнеЯ 
Вот только в Барнауле ты и за 600 тысяч дом не купишь. Половинка захудалого домишки.
у нас с лесом проблем никаких, вот и изготовление из его не дорогое, именно изготовление, если готовый брать то лимон придется выложить как пить дать.
Постройка всегда была дешевле.
Из кирпича у нас строить дорого, но я как то прикидывал проект из ж/б панеле, вроде тоже не тае дорого получалось.

А фанерно-картонное бунгало соорудить стоит вообще смешные деньки.
я таких по тюменьской области много посматрел, жить можно тепло держит. Кстате в Солоновке таких целая улица. Не замечали?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2454694
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 ЯнеЯ
вот по этой ссылке //http://www.tomles.ru/?id=11 я ее уже приводил
нежный женский голос сегодня утром расказывал о ценах.
2000р. за квадратный метр, это стоимость жилья возведенного на вашем участке включающая фундамент, каркас из бруса, крыша. Нет внутренней отделки, окон и дверей, проемы есть а самих нет.
Т.е. 100 кв.м. обойдется в 200 т.р. и при этом в этой сумме миниму 50% заложена прибыль канторы, минимум. Если на отделку 100 т.р. хватит то в 300 укладываетесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455062
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
рубль 
2 ЯнеЯ
вот по этой ссылке //http://www.tomles.ru/?id=11 я ее уже приводил
нежный женский голос сегодня утром расказывал о ценах.
2000р. за квадратный метр, это стоимость жилья возведенного на вашем участке включающая фундамент, каркас из бруса, крыша. Нет внутренней отделки, окон и дверей, проемы есть а самих нет.
Т.е. 100 кв.м. обойдется в 200 т.р. и при этом в этой сумме миниму 50% заложена прибыль канторы, минимум. Если на отделку 100 т.р. хватит то в 300 укладываетесь.
Переезжаю в Томск.
З/п в 2 раза выше, а стоимость дома в 2 раза ниже.

Тем более, что сын давно уже в Н-ск сбежал. Там его однокомнатная миллион стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455121
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
ЯнеЯ 
Переезжаю в Томск.
З/п в 2 раза выше, а стоимость дома в 2 раза ниже.

Тем более, что сын давно уже в Н-ск сбежал. Там его однокомнатная миллион стоит.
будете в наших краях заходите в гости :)
Н-ск у вас совсем под боком, ну с Томском если сравнивать.
На алтае жить хороше, но жить тяжело.
вот такая игра слов получается. У вас там такие красоты под боком... обзавидоваться можно, а нам до их больше 12 часов ехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455176
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
А позвольте поинтересоваться, сколько времени от вашего построенного дома Вы на работу будете добираться? Если, например, брать Москву и Питер, то такие варианты теперь не проходят. Не то, что два года, а лет 10-15 нужно отдавать кредит за квартиру площадью метров 60 кв в не самом лучшем районе. При хорошей, почти австралийской зарплате.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455429
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЗоринАндрей
Участник
Leonid Boitsov 
А позвольте поинтересоваться, сколько времени от вашего построенного дома Вы на работу будете добираться? Если, например, брать Москву и Питер, то такие варианты теперь не проходят. Не то, что два года, а лет 10-15 нужно отдавать кредит за квартиру площадью метров 60 кв в не самом лучшем районе. При хорошей, почти австралийской зарплате.
У меня двухэтажный каркасный поставлен в 30 км от Питера около свежепостроенной Кольцевой. До города долетаем за 15 мин. обошелся во сколько точно не помню но не больше 400 т.р.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455488
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ну хорошо до города 15, а по городу сколько еще? :-) А если в центре работаете, то это же минут 40 миниум, даже если на метро и часа полтора на машине, разве не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455491
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
ЗоринАндрей 
У меня двухэтажный каркасный поставлен в 30 км от Питера около свежепостроенной Кольцевой. До города долетаем за 15 мин. обошелся во сколько точно не помню но не больше 400 т.р.
о чайник я 30 км за десять минут максимум пролетаю. поди на тазике рассекаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455568
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЗоринАндрей
Участник
Бурматолог 
о чайник я 30 км за десять минут максимум пролетаю. поди на тазике рассекаешь?
максимальная разрешенная скорость на кольцевой - 110 км/ч. :)))

из квартиры на окраине до офиса в центре добираться 50 мин.
так что получается из дома больше на все те же 15 минут.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455582
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
ЗоринАндрей 
максимальная разрешенная скорость на кольцевой - 110 км/ч. :)))
и чо все 110 ездят? гыгы
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2455722
Фотография Dmitriy O.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitriy O.
Участник
Кстати в Америке Априори мона жить Лутше чем в Росси в смысле Жилья Там климат мягче И вполне мона жить в просторном шикароном доме с гаражем и бассейно построенном из Легких панелей почти без фундамента.
А в росии надо сначала фундамент мощьный делать - который по стоимости пол американского дома будет тянуть. А потом стены кирпичные толсты - ситему отопления и проч. Вот и получается что шикарный Коттедж в Америке стоит в два раза дешевле Обыкновенного котеджа в России при том что Уровень дохода в России в 10 раз менее чем в Америке. При такй арифметике
до 70%- ламерикацев могут позволить себе частное жилье а в Росии тока 10 %
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2456144
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Вот-вот. Я это и пытаюсь объяснить. У нас хоть стройматериалы и рабочая сила тоже дешевле. Зато у нас дорогая земля (в подмосковье, скажем) и большие откаты.
Dmitriy O. 
Кстати в Америке Априори мона жить Лутше чем в Росси в смысле Жилья Там климат мягче И вполне мона жить в просторном шикароном доме с гаражем и бассейно построенном из Легких панелей почти без фундамента.
А в росии надо сначала фундамент мощьный делать - который по стоимости пол американского дома будет тянуть. А потом стены кирпичные толсты - ситему отопления и проч. Вот и получается что шикарный Коттедж в Америке стоит в два раза дешевле Обыкновенного котеджа в России при том что Уровень дохода в России в 10 раз менее чем в Америке. При такй арифметике
до 70%- ламерикацев могут позволить себе частное жилье а в Росии тока 10 %
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2456415
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
serg_tmb
Участник
По сабжу купил квартиру двушку у/п за пять лет работы ...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2456542
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
serg_tmb 
По сабжу купил квартиру двушку у/п за пять лет работы ...
В каком городе?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2456829
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Slav 
рубль 
merlin_au 
...
и что там такого в твоей статистике?
поясни!
merlin_au,

я тоже не понял - а что там за тайный смысл?
Мне кажется, с понятием "собственник" происходит некая путаница - в применении России и Австралии.................................. :)
Там никаких тайных смыслов. Там четко и ясно, где люди живут, сколько живет в ренте, сколько в собственном жилье. Сколько из собственников выплачивают моргидж. Насколько давно, разбивка по возрастам, состояние жилья, условия проживания вообще. Выругался в сторону рубля потому, что он не желая с этим знакомится произносит ложные утверждения. Грубо говоря, дилетант строит из себя всезнайку. Пусть с ним теперь кто-нибудь другой общается.

Вобщем полная картина с жильем в Австралии. По России такое же советую поискать. Все, что нашел я, итоги переписи, но весьма расплывчатые параметры, недостаточные как для составления полноценной картины, так и для сравнения с австралийской ситуацией, хотя конечно кое что даже там можно увидеть.

Вот когда будете вооружены нормальными стат. данными, тогда и поговорим о жилищной ситуации вообще. Если же есть желание поговорить о характеристиках жилья, скажем о материалах, ознакомиться советую с материалами, их свойствами, влиянием климата, характером почв и прочее. Тогда тоже получится нормальный разговор. Иначе желания нет продолжать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2457119
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
merlin_au 
...Грубо говоря, дилетант строит из себя всезнайку.
...
merlin_au,

я, честно говоря, этого не заметил. ;)

Не очень понятно, по какому критерию оценивать состояние жилищного вопроса в Австралии, США и России - как заявлено в заглавном посте.
По скорости выкупа? Так ведь тут всё от желания зависит. И некоторых "местных факторов". Я, например, первую квартиру - тогда еще, в 1989 году, кооперативную - купил тоже за 2 года. Был мощный стимул - появилась семья, ребенок. Благо, и время такое было, что если умеешь работать или воровать (да-да, чего тут скрывать) - то мог поиметь что хочешь. А вот на последнюю года 4 копил - но все накрылось в 1998 году. Полностью. Пришлось еще 4 года с нуля набирать. Итого получается - 8 лет. Сам видишь - дельта чуть ли не в 4 раза даже по одной стране и одному городу............................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2457234
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Slav 
По скорости выкупа? Так ведь тут всё от желания зависит. И екоторых "местных факторов". Я, например, первую квартиру - тогда еще, в 1989 году, кооперативную - купил тоже за 2 года. Был мощный стимул - появилась семья, ребенок. Благо, и время такое было, что если умеешь работать или воровать (да-да, чего тут скрывать) - то мог поиметь что хочешь. А вот на последнюю года 4 копил - но все накрылось в 1998 году. Полностью. Пришлось еще 4 года с нуля набирать. Итого получается - 8 лет. Сам видишь - дельта чуть ли не в 4 раза даже по одной стране и одному городу............................... ;)
По комплексу. Оценка по одному - это глупость. В частности, состояние и качество жилья как минимум в трех изветсных мне странах, официально оценивают по т.н. Канадскому Стандарту. На всякий случай, не судите по названию, а изучите сам стандарт.

Да и сравнивать по скорости выкупа, как вы совершенно справедливо заметили, бессмысленно. Ибо я могу 5 лет выплачивать двухэтажный дом в 300 квадратов. А могу и юнит в блоке за 2 года. (цифры в данном случае эмпирические). Все зависит от желания.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2006, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458121
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Проблема в том, что 4-5 лет назад еще нормальненько было, хотя и в два года со среднестатистической программистсткой зарплатой уложиться было невозможно. Когда мы покупали, если зассумировать скорость отдачи-накоплений, то это 3-4 года (без процентов заметьте). И это малогабаритная двушка площадью 46 кв м. Канадских стандартов на такую халупу нет.

А теперь по идее, нужна квартира еще, но все существенно более грустно. Потому как жилье подскочило в цене почти что в три раза, а зарплата выросла меньше чем в два раза. И то два раза это только последние 4 месяца. Чтобы сейчас даже однушку купить, тысяч сто надо брать в банке и лет 10-15 их отдавать. И только вот не надо говорить про житье за городом. Это Москва и полтора часа каждый день ездить на работу в один конец нахер никому не интересно. Да и за городом оно не в разы дешевле стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458246
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
мда...
интересно послушать "наших за рубежом", некоторых конечно.
все то они могут, все то у их есть... а живут на съемных ... по чужим дворам скитаются.
А у нас у бедных и нищих ничего нет, все плохо... но в своем живем.
Они там все могут, но мало кто имеет. Одно утешение хорошая статистика их вдохновляет.

ЗЫ пошел плакать на свою плохую жизнь :(((
ЗЗЫ
2 merlin_au
я вам рассказываю о том, что у меня есть
а вы мне только про то, что вы можете
и о том, что у вас статистика хорошая

(рыдая... утерев слезы рукавом... перезагрузился из винды в линюх...:((( ... все... это все...)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 05:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458264
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Dmitriy O. 
...Вот и получается что шикарный Коттедж в Америке стоит в два раза дешевле Обыкновенного котеджа в России...
Димка!
спроси у наших американских коллег по цеху скока там это стоит...
сопоставь это с их зарплатой, точнее с тем что от ее остается после уплаты налогов и обеспечения проживания.
и сравни хотя бы с приведенными мною цифрами
и ты поймешь, что твои выводы очень ошибочны.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 05:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458302
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
merlin_au 
Выругался в сторону рубля потому, что он не желая с этим знакомится произносит ложные утверждения.
вот ты мне глупому растолкуй.
Я не скрываю где я живу, где работаю и сколько получаю.
Я привел тебе не голословную информацию о том:
- сколько платят и по каким специальностям в нашей местности
- сколько стоит жилье у нас и сколько стоит его построить
- всю информацию о кредитовании

А что я услышал в ответ?
Мол иди почитай статистику, когда то и кем то составленную...
Так я и есть та самая часть Российской статистики... вот он я! смотри.

А где вы уважаемый? Где ваша информация, на основе которой вас посчитали статисты?
Вы гордитесь вашей статистикой, только для вас, как для иммигранта в первом поколении она не светит ...
И все ваши доводы сводятся к полностью голословным высказываниям - "... раша ацтой ... австралия форева!"

Так что ваши утверждения о моем дилетантстве и вашем очевидном превосходстве безосновательны!

С уважением!
рубль.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 06:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458490
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
рубль 
...
интересно послушать "наших за рубежом", некоторых конечно.
все то они могут, все то у их есть... а живут на съемных ... по чужим дворам скитаются.
А у нас у бедных и нищих ничего нет, все плохо... но в своем живем.
Они там все могут, но мало кто имеет. Одно утешение хорошая статистика их вдохновляет.
рубль,

молодец! Такая простая и точная мысль!
рубль 
2 merlin_au
я вам рассказываю о том, что у меня есть
а вы мне только про то, что вы можете
и о том, что у вас статистика хорошая
Подписался. Я ведь тоже рассказал реальные цифры и сроки. А вот от merlin_au слышал только (раз 10) призыв посмотреть статистику по Oz и найти по Ru. Хотелось бы конкретикой наполнить - статистику эту самую................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 09:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458533
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 Slav
меня в этой теме одно удивило силь, хотя это и в других бывает, но в этой просто откровение...
Стоило только заикнуться, что в РФ, да еще за садовым ... есть жизнь и вполне человеческая.
Это сразу вызвало такую бурю негодования у австралийских обитателей
что просто диву даюсь...

Да ну и бог с ними...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458908
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Slav 
Подписался. Я ведь тоже рассказал реальные цифры и сроки. А вот от merlin_au слышал только (раз 10) призыв посмотреть статистику по Oz и найти по Ru. Хотелось бы конкретикой наполнить - статистику эту самую................................... :)))
Так вот уважаемые, статистика это и есть самая что ни на есть реальная возможность посмотреть на ситуацию по стране. Если вы этого не понимаете, это и есть собственно дилетантство. Где и кем она составляется..там тоже написано.

Ваши примеры это хорошо. Но тогда не стоит говорить о них, как о показателе ситуации по стране. Не понимаете почему? Тогда тоже мне все понятно.

На мой вопрос в начале трида, рубль ответил абсолютно верно. Я попросил ссылки на информацию, он мне их дал. Информацию я проглядел, посчитал и поблагодарил. В чем вы еще стараетесь меня убедить? Или вам нужна моя раскладка? Без проблем. Я ее выдам. Только для начала, если уж вам так лень читать, опишите подробно о покупке чего идет речь. Т.е. количество комнат, человек, в том числе детей и какие дети, площади, средняя цена в самом дорогом районе этого города на сравнимое жилье, то же самое по самому дешевому. Т.е я тогда хотя бы примерно смогу привести раскладку для сравнимого хотя бы жилья здесь.

А то говорить "я за 2 года купил" (студию млин) в России, а ты за 4 не купил (2 этажный дом в 250 кв.м.), даже не упиная о локейшн, выглядит эффектно, но чушь полнейшая.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2458968
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
А где вы уважаемый? Где ваша информация, на основе которой вас посчитали статисты?
Вы гордитесь вашей статистикой, только для вас, как для иммигранта в первом поколении она не светит ...
И все ваши доводы сводятся к полностью голословным высказываниям - "... раша ацтой ... австралия форева!"

Так что ваши утверждения о моем дилетантстве и вашем очевидном превосходстве безосновательны!

С уважением!
рубль.
Вот пример дилетантизма и бессмысленных утверждений. Слав, советую тоже внимательно посмотреть. Итак, думаю очевидно, что фраза "для вас, как для иммигранта в первом поколении она не светит" произнесена в утвердительной интонации без тени сомнений, не так ли? При том, он не знает достоверно: 1. иммигрант ли я в первом поколении 2.Моих доходов 3.Моих расходов по приобретению жилья. Далее, утверждается так же, что мне не светит какая-то статистика. При том совершенно не сказано какая, ибо данный персонаж не умеет работать с данными, применять общепринятые методы исследований.

Какой у меня вывод? Очень простой, как его в аспирантуре держат еще? Хотя....и не такое встречалось конечно. Адью г-н рубль, отстаньте от меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459020
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
стока букаФ и не одной цыфры :)
я даже начинаю увожать этих афстралийцеФ
а баранину много производят в австралии или в новой зеландии?
кто знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459139
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Slav 
слышал только (раз 10) призыв посмотреть статистику по Oz и найти по Ru. Хотелось бы конкретикой наполнить - статистику эту самую................................... :)))
Семья, 3 года, как приехали с украины, один ребенок.

Папа (сетевик)- 65000 в год
Мама (буккипер)-30000 в год

Живут в доме, приобретенном за 180 тысяч, моргидж был взят с депозитом 5% на 25 лет. Дом представляет собой 3 бедрум, плюс зал, фемили рум совмещеный со столовой. Общая площадь 210 кв.м. стоит на участке размером 13.5 на 24 метра. Т.е остальная площадь-двор для отдыха.

Настоящая ситуация - банку должны около 50%, реальная стоимость дома, буде необходимость его продать 240 т.р.

Все. Это было лирическое отступление. Далее говорим о статистике.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459188
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
merlin_au 
Далее говорим о статистике.
сообщения не о статистики будут беспощадно вами вырезаться?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459412
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
о варианте приобретения дома за 2000 р. квадратный метр я уже писал
не буду растраивать никого и приму для расчета стоимость в два раза больше

хочу дом в 210 кв.м.
т.е. мне нужно 210*4000 = 840000 р.
о том, что купить такой дом можно продав однокомнатную квартиру я промолчу
допустим, что я совсем без денег, ну только процентов 10-20 от этой суммы есть
на первый взнос. считаем дальше.

у меня - 24000 в месяц
у супруги - 10000 в месяц
итого совокупный доход 34000 в месяц

согластно //http://ipoteka.tomsk.ru/?pg=5 этим данным я могу расчитывать
на кредит 850000 р. на 20 лет с ежемесячным платежом в 11193 р.

домик закажу строить деревянный бревенчатый

Сколько будет стоить этот дом через двадцать лет не знаю
так же не знаю зачем нам с женой такой дом, если только в прятки перед сном поиграть

Какие мы бюджетники всетаки бедные...
как можно жыть в такой стране?

ЗЫ
про то, что братишке за год работы на реконструкции одного заводика
заплатили 30000$ я говорить не буду, потомучто это не правда
он все врал и деньги были не настоящии.
я тоже таких денег никогда не видел, даже когда занимался
впариванием (в хорошем смысле) ERP систем на сеть пивных и ликЮЮро-водочных заводиков.
это было все неправда.

ЗЗЫ хочу в австралию...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459437
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
рубль 
ЗЗЫ хочу в австралию...
да че там делать?! там же пустыня одна! езжай лучше в Новую Зеландию :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459457
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
alex_k 
рубль 
ЗЗЫ хочу в австралию...
да че там делать?! там же пустыня одна! езжай лучше в Новую Зеландию :)
...хочу в Новую Зеландию
помагите кто может...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459694
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
у меня вон за спиной сидит человек из Томска. и чего ему в Томске не сидится? если там у вас все так хорошо. а еще один знакомый из Новосибирска. И таких в любом месте, где бы я ни работал, как минимум, половина. Вот и возникает после этого вопрос есть ли жизнь за Питерской и Московской окружной дорогой? Если да, то откуда тогда такие косяки народу едут в Москву, где цены на жилье уже не сильно от Нью-Йорка отличаются. Может все в Томск? Рубль, вы готовы там встретить толпы жаждущих? Или количество теплых мест ограничено?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459749
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
merlin_au 
...
Семья, 3 года, как приехали с украины, один ребенок.

Папа (сетевик)- 65000 в год
Мама (буккипер)-30000 в год

Живут в доме, приобретенном за 180 тысяч, моргидж был взят с депозитом 5% на 25 лет. Дом представляет собой 3 бедрум, плюс зал, фемили рум совмещеный со столовой. Общая площадь 210 кв.м. стоит на участке размером 13.5 на 24 метра. Т.е остальная площадь-двор для отдыха.

Настоящая ситуация - банку должны около 50%, реальная стоимость дома, буде необходимость его продать 240 т.р.

Все. Это было лирическое отступление. Далее говорим о статистике.
merlin_au,

спасибо за лирическое отступление. Мне этот вопрос интересен не чисто теоретически - о причинах я уже неоднократно упоминал. :)))
С твоего позволения в дальнейшем обсуждении статистики я участия принимать не буду - в ссылке по Oz, которую ты привел всё очень подробно. Кстати, спасибо - документ компактный, информативный и интересный.

merlin_au,
рубль,

мне кажется, что не стоит ругаться только потому, что один строит свой дом в Австралии, а другой - в России. В конце концов - кто где хочет, тот пусть там и строит. Возможности для этого есть и там и там. ПМСМ, только радоваться надо, что наша общая профессия востребована настолько, что в любой стране мы не бомжуем.................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459866
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Leonid Boitsov 
у меня вон за спиной сидит человек
они все сидят и жалятся что квартиру купить не могут...

съедем на региональную политику? или не надо? в москву много чего стекает, как раньше проходимцев за длинным рублем на севере до хрена были.

а нормальный спец и в регионе себя и жену и детей прокормит. и дом построит.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459911
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
То, что хватает денег оставшимся это не в последнюю очередь заслуга уехавших. Так что зря Вы их так проходимцами сразу. Есть подозрение, что не все так просто в российских регионах. И если все туда ринутся за дешевым жильем, ни жилья там не будет, не работы нормальной. Одна конкуренция.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2459991
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
а кто говорил что в России где -то просто?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460034
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Нет, не Вы говорили. Просто была дискуссия на тему того, что в России очень даже просто купить квартиру. А я как раз привел доводы, что далеко не у всех есть возможность жить в дешевом с точки зрения покупки/постройки квартиры регионе. Потому что если бы было б все-так просто, из Томска того же народ бы пачкам не уезжал на заработки. А едут все-таки из-за того, что зарплаты маленькие. В том числе по сравнению со стоимостью жилья. Опять-таки не очень корректно сравнивать стоимость покупки готового жилья и его строительства. Да и в деревянном домике за городом в России не многие готовы жить. Слишком много проблем возникает: поликлиника, школа для детей и прочая.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460131
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Просто была дискуссия на тему того, что в России очень даже просто купить квартиру

а вы не видите никакого противоречия в том, что с одной стороны купить кваотиру в России непросто, а с другой - цены в 2005 г. растли из-за потребительского ажиотажа? или это австралийские друзья скупали?

или непросто купить именно потому, что много народа с деньгами купить хотят, но куда меньше предложений?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460163
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
ChMt 
[quot]
или непросто купить именно потому, что много народа с деньгами купить хотят, но куда меньше предложений?
Вот-вот Вы сами понимаете... Или еще потому, что очень много спекулянтов скупают квартиры про запас. Или еще потому, что ажиотажный спрос подгревают сами продавцы жилья. В Москве, например, очень много жилья заселяется лишь наполовину. Хотя распродается все моментально. Не думаю, что Москва в этом смысле чем-то сильно отличается от того же Питера с Томском.
[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460176
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
ChMt 
или непросто купить именно потому, что много народа с деньгами купить хотят, но куда меньше предложений?
вот именно.
к сожелению, рынок недвижимости еще в развитии.

Однажды я приучу работодателя к удаленной на него работе, и смогу купить себе дом в пригороде, но пока я лучше буду снимать квартиру в 10 минутах хотьбы от оффиса :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460178
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Leonid Boitsov 
Нет, не Вы говорили. Просто была дискуссия на тему того, что в России очень даже просто купить квартиру.
Leonid Boitsov,

извините - а где именно и у кого было именно это слово: "просто"? Я этого не заметил.
В Австралии на самом деле это тоже "не просто"................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460188
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бурматолог
Участник
Leonid Boitsov 
Вот-вот Вы сами понимаете... Или еще потому, что очень много спекулянтов скупают квартиры про запас.
А патам их сдают нелегальным праграмерам каторых нилюбит пром
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460199
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ну, ок. На самом деле везде не просто, точно. Недвижимость везде стоит много денег.
Slav 
Leonid Boitsov 
Нет, не Вы говорили. Просто была дискуссия на тему того, что в России очень даже просто купить квартиру.
Leonid Boitsov,

извините - а где именно и у кого было именно это слово: "просто"? Я этого не заметил.
В Австралии на самом деле это тоже "не просто"................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460312
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Leonid Boitsov 
очень много спекулянтов скупают квартиры про запас
ну то что вы жаждете сажать по национальному признаку это понятно. отличительная черта нынешнего общечеловека.

а что со спекулянтами делать? статья то растрельная!

ps всё смешалась в головах либеральной интилихенции
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460336
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Чё-то Вы путаете по поводу национальных чисток, ИМХО, вычистить Пром предлагает. Я как раз просто констатирую факт. Спекуляцию, как одну из причин высокой стоимости. А что с этим можно сделать? Если у людей есть деньги, то они и покупают. Сейчас нет правила: выдаем по одной квартире в руки :-)
ChMt 
Leonid Boitsov 
очень много спекулянтов скупают квартиры про запас
ну то что вы жаждете сажать по национальному признаку это понятно. отличительная черта нынешнего общечеловека.

а что со спекулянтами делать? статья то растрельная!

ps всё смешалась в головах либеральной интилихенции
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460416
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
Leonid Boitsov 
Ну, ок. На самом деле везде не просто, точно. Недвижимость везде стоит много денег.
Вот именно. Да и потом предлагалось для корректного сравнения выбрать жилье равноценное по ряду параметров с российским. Ибо рублевые персонажи не могут понять, что параметры применяемые в одной местности абсолютно так же применяются и в другой.

Скажем вон в своем последнем ответе он вдруг перевел площадь австралийского ДОМА на площадь КВАРТИРЫ в России. Причем тот был куплен сразу, а не построен, квартиру же предлагается строить. Общая площадь жилищная, включая свой личный двор с фонтанчиком, беседкой и клумбами 324 кв.м. Из окна дома видно море, пешком до которого 15 минут. Господи, да еще могу перечислить массу параметров. В то же время ни одного толкового не услышал. А казалось, бы чего проще доказать мне, что я где-то заблуждаюсь? Просто описать то, что я спросил. А в ответ я покажу сколько стоит жилье со сравнимыми характеристиками тут. Видимо не для средних умов.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460446
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
В предыдущем опечатался следует читать как: "Параметры, применяемые в одной местности не могут абсолютно так же применятся в другой"
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460451
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Чё-то Вы путаете по поводу национальных чисток

здоравски, еще вчера предлагали сажать а сегодня я уже путаю
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460477
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
не по национальному признаку и за уголовные преступления такие, как посягательство на жизнь и здоровье? думаете это тоже самое, что и спекуляция?
ChMt 
Чё-то Вы путаете по поводу национальных чисток

здоравски, еще вчера предлагали сажать а сегодня я уже путаю
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2460555
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
to ChMt

Я не модерадор, чтобы что-то вырезать. И второе, при указании статистики извольте указать и источник.

To all

Чтобы было понятно чего я пытаюсь добиться от некоторых

Вот, то, что практически может быть приравнено к понятию "Большая трехкомнатная квартира" в России. Т.е тут это юнит, квартира, но с отдельным входом и своим двориком, кроме того включает в себя отдельный гаражик или парковочное место под навесом. Стоит 95 000, т.е равно годовой зарплате семьи.

http://www.realestate.com.au/cgi-bin/rsearch?a=o&s=sa&cc=&c=9052470&tm=1142595867&id=102778951&f=40&p=10&t=res&ty=&snf=rbs&ag=&cu=&fmt=&header=
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2006, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2465468
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 merlin_au

>>Скажем вон в своем последнем ответе он вдруг перевел площадь австралийского ДОМА на площадь КВАРТИРЫ в России.

да ну...?

>>Причем тот был куплен сразу, а не построен, квартиру же предлагается строить.

т.е. вы хотите сказать, что ваш домик не строился а вырос в вашей местности самостоятельно?

>> Общая площадь жилищная, включая свой личный двор с фонтанчиком, беседкой и клумбами 324 кв.м.

мда с фонтанчиками у нас проблема... у нас 9 месяцев зима...

>>А в ответ я покажу сколько стоит жилье со сравнимыми характеристиками тут. Видимо не для средних умов.

ну куда уж нам... для нас ведь фанерно-картонные строения в диковинку.

Если же строить дом по вашему образцу, ну тот в катаром вы проживаете
то он обойдется намного дешевле
и "строить" это не значит самому его подымать, а нанимать нужных специалистов.
Если уж тратить деньги, то на новое строение а не на вторичное домостроение.
У вас море под боком а у нас домики в сосновом бору можно построить, то же неплохо.

изначально вы пытались уличить меня во лжи, что сейчас добиваемся?

>> Стоит 95 000, т.е равно годовой зарплате семьи.

не сочтите меня навязчевым
из какого материала построено приведенное вами строение
если опять фанерно-картонное
то три комнаты в такой казарме у нас брать никто не будет
по причине убогости
Хотя жить вполне можно, я в районе Н-вартовска такие строения видел
построены из фанерно-картонных панелей, их там для вахтовиков собирать удобно
Но сам в таком жить не буду, непринято это унас.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 05:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2465472
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 Leonid Boitsov

>>у меня вон за спиной сидит человек из Томска. и чего ему в Томске не сидится?

каждому свое...

>>Рубль, вы готовы там встретить толпы жаждущих? Или количество теплых мест ограничено?

у нас столько универов
каждый год столько выпускников
поэтому толпами желающих не напугать, привыкли уже

Приведенные мною цифры ваш сосед и мой земляк оценивает как лживые?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 05:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2465519
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
2 merlin_au
свежее объявление о продаже:
Дом, 240 кв. м. (дом кирпичный), участок 20 соток, сосновый бор
газ, вода, отопление - автономная газовая котельная.
3 000 000 р.

ЗЫ
то же из фанеры-картона в шесть раз дешевле как минимум :)

ЗЗЫ
я вам уже приводил расчеты о том, что семья с доходом в 14000 р.
может позволить себе дом на 100 кв.м. из бруса (не из фанеро-картона)
и расплатиться за это за 10 лет.
Вы до сих пор считаете нас убогими по сравнению с вами?

ЗЗЗЫ
а в каком городе в Австралии проживаете?
дайте ссылки на вашу местность
для ознакомления с рынком труда, недвижимостью, кредитами
по вашей местности.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 07:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2465638
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
рубль 
Г-н рубль,

1. Во лжи я уличить не пытался, я совершенно искренне удивился, когда прочитал ваш рассказ о брате. У самого есть родственники и знакомые в России. Информация по зарплатам, ценам на жилье и способам его покупки примерно совпала с тем, что вы же мне и показали объявлениями. Т.е. средняя зарплата 700 долларов, средняя 1-2 комнатная квартира 600-700 тыс, причем в не самом лучшем районе. То, что кто-то смог в такой ситуации купить и заработать по- другому, я не возражаю. Не понимаю только что, но и не стремлюсь понять. Меня интересуют средние цифры, статистика так сказать. Лжецом же я вас обозвал один раз, можете поискать в ответ на что.

2. Юнит, пример которого я привел это дабл брик (двойной кирпич). Если хотите разговаривать о материалах и их стоимости, то советую изучить, что такое брик-винир и как он отличается от гипсокартона или фанеры. Без этого я буду просто игнорировать разговоры о материалах с вами.

3. Дом построенный, т.е когда в нем уже пожили, вторичный рынок т.сказать. будет отличаться в общих затратах от строительства нового,т.е когда строят для заказчика, стоимость контролируется человеком заказавшим строительство. И вообще, я даже и не знаю как это называть. "Строить по вашему образцу" это как? Откуда у вас знания вообще что и как построено? Я не называл имен, адресов, не выдавал планов, состава почв и т.п. - т.е вы не знаете, тем не менее заявлянеие как у знатока. Как мне такие выпады впредь называть? Если мягко, то - глубокое заблуждение и наглость. Однако я не вижу причин применять вежливые термины.

4. А про свой город я скажу, не вопрос. Только позже, сейчас я не хочу уходить от темы, а это даст повод.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 09:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466046
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
4. А про свой город я скажу, не вопрос. Только позже, сейчас я не хочу уходить от темы, а это даст повод.
т.е. тема еще не закрыта?

Знаете вы немного не учли некоторые факторы:

- стоимость квартир в РФ в основном больше чем частного домостроения. На сколько наслышан о ваших краях, хотя могу и ошибаться, у вас это не так.

- В СССР жилье строилось и распределялось на предприятиях, по месту работы. После развала СССР строить резко перестали и постепенно цены пошли в рост. Перед тем как поступить учиться брат купил себе однакомнатную квартиру за 11000 р., а я себе домик взял 64 кв.м. за 7000 р. С тех пор были некоторые "реформы", но затраты на покупку тогда были не так велики.
Еще два года назад стоимость квартир была в 2 раза дешевле. После начала ипотек спрос вырос а предложение не успевают. И это все с учетом, что в строительстве со времен СССР был почти полный стопар.
А вы при этом сравниваете рынок в РФ с австралийским. Частное домостроение до сих пор не очень популярно и развивается слабо, в плате предложений от строительных компаний.
Но тем немение говорить о полной и обсалютной НЕвозможности обзавестись жильем нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466136
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
Частное домостроение до сих пор не очень популярно и развивается слабо, в плате предложений от строительных компаний.
Но тем немение говорить о полной и обсалютной НЕвозможности обзавестись жильем нельзя.
Ну слава тебе господи, вот на этом можно тему и закрыть. Я вполне готов согласится, что сравнивать очень сложно. О том я собственно и толковал и не говорил, что вообще не возможно. Все, что я показывал, хотя изначально не собирался, что ситуация в целом несколько другая по доступности и комфортабельности. Ничего больше. Может когда-нибудь и сравняется, может нет. Я не знаю.

А живу я в Аделаиде, зарплаты давал в отчете хайса, они такие и есть. Сайты с предложениями жилья www.domain.com.au, www.realestate.com.au, там около 60% предложений, в газетах смотреть лучше. При строительстве раскладки несколько другие, как и разные способы.

Да, и еще по поводу зарплат, тут так же, как и в ру можно крутиться, где-то подрабатывать дополнительные деньги, присоеденятся к проектам "горящим" где платят больше и т.п. Зарплаты в отчете даны для человека работающего с 9 до 5 строго по должностной инструкции и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466156
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
2. Юнит, пример которого я привел это дабл брик (двойной кирпич).
два этажа со стеной в два кирпича?
А вы рисковые ребята!
У нас гаражи одноуровневые с такими стенами строят.
или у вас кирпичи покрупнее наших?
:)

>> что такое брик-винир и как он отличается от гипсокартона или фанеры

это типа нашего ДСП с кусочками дерева?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466191
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
merlin_au 
2. Юнит, пример которого я привел это дабл брик (двойной кирпич).
два этажа со стеной в два кирпича?
А вы рисковые ребята!
У нас гаражи одноуровневые с такими стенами строят.
или у вас кирпичи покрупнее наших?
:)

>> что такое брик-винир и как он отличается от гипсокартона или фанеры

это типа нашего ДСП с кусочками дерева?
Тьфу ты, опять 25. Я разве говорил что в юните 2 этажа? Напомню еще раз, речь про юнит, он на фотке между прочим.

По брик виниру вы ошибаетесь и прилично, это серьезный прочный композитный материал.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466267
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
Тьфу ты, опять 25. Я разве говорил что в юните 2 этажа? Напомню еще раз, речь про юнит, он на фотке между прочим.
аааааааааааааа вон оно что.
мы такой в студенчестве строили, ложили стену кирпичем на ребро "калодцами"
а в нутрь заливали шлако цементную смесь. Толщина получается в два кирпича, но кирпич чисто для облицовки и что бы апалубку не использовать.
Трехкомнатный домик на 60 кв.м. обходится 8 тысяч кирпича подымается за полтора месяца.

ЗЫ ... а мы все домик... домик. А это же юнит был оказывается... знали бы дороже продали бы... юнит всетаки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466438
merlin_au
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
merlin_au
Участник
_рубль 
merlin_au 
Тьфу ты, опять 25. Я разве говорил что в юните 2 этажа? Напомню еще раз, речь про юнит, он на фотке между прочим.
аааааааааааааа вон оно что.
мы такой в студенчестве строили, ложили стену кирпичем на ребро "калодцами"
а в нутрь заливали шлако цементную смесь. Толщина получается в два кирпича, но кирпич чисто для облицовки и что бы апалубку не использовать.
Трехкомнатный домик на 60 кв.м. обходится 8 тысяч кирпича подымается за полтора месяца.

ЗЫ ... а мы все домик... домик. А это же юнит был оказывается... знали бы дороже продали бы... юнит всетаки :)
Нет, кирич кладется вплотную, т.е. один ряд вдоль, другой поперек. Вот и получается реально два кирпича, внутри пустот нету.

А юнит, он потому юнит, что в одном строении,с общими наружными стенами их 3-7 штук.

Ну ладно, бог с ним, а это-то все к чему?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466593
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
merlin_au 
Ну ладно, бог с ним, а это-то все к чему?
да никчему.
воспоминания нахлынули студенческие, младших курсов.

Под конец этого года тоже нужно будет немного затылок почисав, подумать о расширении жилой площади.
Супруга в частный дом не хочет, даже если со всеми удобствами, а меня гараж в отдалении не устраивает. Квартиру с гаражем на первом этаже здания не потяну.
Наверное нуна супругу на права отправить поучиться, да и пускай потом сама в гараж походит, может пересмотрит свои убеждения.
Вот так... а ведь что то нуна делать. (это были мысли в слух. отвечать не обязательно)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466667
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЯнеЯ
Участник
Окрепший Рубль 
Наверное нуна супругу на права отправить поучиться
Наверное нуна супругу отправить ...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 12:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2466755
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
ЯнеЯ 
Окрепший Рубль 
Наверное нуна супругу на права отправить поучиться
Наверное нуна супругу отправить ...
ну как так можно, нет нужно искать согласия... :)

Однажды был случай.
Ее знакомые попрасили посматреть их комп. мол глючит.
моя любимая меня давай к ним снаряжать, а я ей мол давай в выходные с утра, вечером после работы познавато... ну слово за слово, она мол как по работе так сразу , а как я спрошу так потом... и т.д. и т.п.
Ну, а я ей мол пошли вместе.
Пришли мы часов в восемь. Комп старье да еще собран из чего попало, драйверов у их к ему нету, диски кудато потеряли (если они вообще у их были). В общем закончил работу к часу ночи...
Зато теперь если ее кто просит из знакомых она сразу говорит, что я в этом точно ничего не понимаю... мол это не моя специализация... :)

Вот я и подумал... походит в гараж... глядишь поймет преимущество частных домов. Ну ведь приобщение к делам операционным подействовало же правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2471209
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Однако
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2471913
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Страсти немного улеглись - теперь и к главному вопросу вернуться можно. ;)
А сколько же в конечном итоге австралийцев живет, выплачивая кредит за жилье?
merlin_au, чтобы не было неясности - сколько?
В приведенном тобой статистическом материале, в самом начале, приводятся цифры по домовладениям, приобретенным в кредит: 2_256_100. Что составляет от общего количества 7_216_900 приблизительно 31%. Но ведь количество жителей в одном домовладении, как правило, больше, чем один. Подтверждение чему мы и находим в следующей таблице: в возрастном диапазоне от 25 до 54 лет (наиболее активном и, предположу, наиболее многочисленном) процент выплачивающих кредит за жилье составляет 40-50%. Цифра если и не равная, то уж не вопиюще противоречивая предположению рубля - 60%.
Замечу, что оставшиеся - это отнюдь не все собственники. На первой диаграмме моё внимание привлекла еще одна цифра: количество съемного жилья - 1_966_600. В котором проживают те, кто по разным причинам не могут купить жильё в кредит. Почему они этого не делают? Может по той простой причине, что кредитов на всех не хватает - как и жилья?

Вопросы без всяких подвохов. Меня призывали проанализировать статистику - вот я и пытаюсь это сделать. Желательно без навешивания ярлычков. А то, что Австралия замечательная страна - лично я не сомневаюсь............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2472023
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c
Участник
Slav 
Страсти немного улеглись - теперь и к главному вопросу вернуться можно. ;)
А сколько же в конечном итоге австралийцев живет, выплачивая кредит за жилье?
merlin_au, чтобы не было неясности - сколько?
В приведенном тобой статистическом материале, в самом начале, приводятся цифры по домовладениям, приобретенным в кредит: 2_256_100. Что составляет от общего количества 7_216_900 приблизительно 31%. Но ведь количество жителей в одном домовладении, как правило, больше, чем один. Подтверждение чему мы и находим в следующей таблице: в возрастном диапазоне от 25 до 54 лет (наиболее активном и, предположу, наиболее многочисленном) процент выплачивающих кредит за жилье составляет 40-50%. Цифра если и не равная, то уж не вопиюще противоречивая предположению рубля - 60%.
Замечу, что оставшиеся - это отнюдь не все собственники. На первой диаграмме моё внимание привлекла еще одна цифра: количество съемного жилья - 1_966_600. В котором проживают те, кто по разным причинам не могут купить жильё в кредит. Почему они этого не делают? Может по той простой причине, что кредитов на всех не хватает - как и жилья?

Вопросы без всяких подвохов. Меня призывали проанализировать статистику - вот я и пытаюсь это сделать. Желательно без навешивания ярлычков. А то, что Австралия замечательная страна - лично я не сомневаюсь............................. :)
:-))))))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2472927
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
c 
...
Может по той простой причине, что кредитов на всех не хватает - как и жилья?
...
:-))))))))))))))[/quote]
c,

читайте советские газеты - источник правдивой информации о странах капитала!

Как утверждал Совет общественных служб в штате Новый Южный Уэльс, миллиарды долларов тратятся на подготовку к Олимпиаде. Сиднейцы же, живущие за чертой бедности, а это каждый восьмой, не получат никакой помощи.
...
В “счастливой стране”, как принято называть Австралию с населением 19 миллионов человек, насчитали более 100 тысяч бездомных

Кто-то... говорит неправду. Или австралийская статистика, в которой об этом ни слова, либо газета "Труд". Какие будут мнения?..................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2473083
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЗоринАндрей
Участник
Интересно что само понятие "черта бедности" не имеет отношения ни к прожиточному минимуму, ни к уровню доходов и уровню потребления.
Черта бедности определяется соотношением дохода с среднедушевому доходу в стране проживания. В США когда то считили 30%, для евросоюза и России насколько я помню 50%. Так вот если вдруг доходы у всех жителей страны вырастут на 30% например, то за чертой бедности останется абсолютно столько же сколько и было. Только это будет немножко другая бедность, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2473625
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Slav 
Страсти немного улеглись - теперь и к главному вопросу вернуться можно. ;)
А сколько же в конечном итоге австралийцев живет, выплачивая кредит за жилье?
merlin_au, чтобы не было неясности - сколько?
В приведенном тобой статистическом материале, в самом начале, приводятся цифры по домовладениям, приобретенным в кредит: 2_256_100. Что составляет от общего количества 7_216_900 приблизительно 31%. Но ведь количество жителей в одном домовладении, как правило, больше, чем один. Подтверждение чему мы и находим в следующей таблице: в возрастном диапазоне от 25 до 54 лет (наиболее активном и, предположу, наиболее многочисленном) процент выплачивающих кредит за жилье составляет 40-50%. Цифра если и не равная, то уж не вопиюще противоречивая предположению рубля - 60%.
Замечу, что оставшиеся - это отнюдь не все собственники. На первой диаграмме моё внимание привлекла еще одна цифра: количество съемного жилья - 1_966_600. В котором проживают те, кто по разным причинам не могут купить жильё в кредит. Почему они этого не делают? Может по той простой причине, что кредитов на всех не хватает - как и жилья?
Вопросы без всяких подвохов. Меня призывали проанализировать статистику - вот я и пытаюсь это сделать. Желательно без навешивания ярлычков. А то, что Австралия замечательная страна - лично я не сомневаюсь............................. :)
У меня нет статистики по США ( а искать лень), но думаю, что она близка к Австралийской.

Получить заем на дом очень просто. Это может сделать любой человек с постоянной работой. Банки дают в кредит примерно 3 годовые зарплаты семьи. Например, моя семья. Мы прожили здесь примерно 2 года, муж работал на 30 тыс , я не работала. Банк был готов дать нам кредит под покупку дома до 90 тыс. Нам приглянулся дом за 70.

Как быстро выплачивать дом - каждый решает сам за себя. Это зависит от возраста, дохода, жизненных планов и даже таких личных качеств как нервозность в финансовых делах.

Обычно люди молодые и среднего возраста не стремятся выплатить как можно быстрее дом, им это экономически не выгодно:
проценты банку небольшие;
деньги можно вложить под больший процент (а можно и просто потратить :) ;
т.к сумма ежемесяцных выплат банку не меняются на протяжении всего времяни ( если заем на 30 лет и месяцный платеж 1000 , то вы будете платить эту же 1000 в месяц и в первый год и через 30 лет) ,то с учетом инфляции и роста дохода, стоимость кредита уменьшается.
К тому же деньги не завязаны в каком-то одном капиталовложении ( а в дополнение к тому, что дом это место для проживания, это еще и капиталовложение).

Ближе к пенсионному возрасту, люди уже хотят избавится от кредита, не вкладывают деньги так активно в сток маркет (большой риск потерять), ищут надежности во вложениях.

Хотя есть и исключения. Мои знакомые приехали сюда когда им было 55. В 58 они взяли заем в банке на покупку дома на 30 лет. Им это было выгоднее всего, потому что месяцные выплаты при 30-летчем заеме меньше чем при 15-ти летнем. Что будет через 30 лет их не волнует, им важно что сейчас они живут в доме, котрый у них никто не отберет и плату за который они могут себе позволить даже выйдя на пенсию. Деньги оставшиеся от всех рассходов они кладут в банк под небольшой, но гарантированный процент. Эти деньги им всегда сразу же доступны в случае необходимости, в отличие от того, что деньги вложеные в дом будут доступны только после продажи дома или другой финансовой операции.

Почему не все покупают себе дом(или квартиру)?
Это либо молодые, которые еще не решили чего же они хотят в этой жизни; либо совсем бестолковые;либо люди не желающие привязываться к одному месту.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474034
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
LenaV 
Почему не все покупают себе дом(или квартиру)?
Это либо молодые, которые еще не решили чего же они хотят в этой жизни; либо совсем бестолковые;либо люди не желающие привязываться к одному месту.
Не только. Иногда это просто невыгодно. Скажем, в Силиконовке сейчас можно рентовать дом за половину от того, что за него пришлось бы платить, будь он купленным. Кроме того, не надо забывать расходы на посредников - агентов, банкиров, оценщиков, и пр. и пр. Целая индустрия кормится, причем естественно за счет покупателя и продавца. Чем ниже рост цен на дома, тем дольше надо прожить на одном месте, чтобы компенсировать эти затраты.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 23:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474063
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
А у нас в Огайо наоборот. Жить в своем доме выгоднее. Стоимость рента квартиры примерно такая же как и платежи за дом.
Арендовать дом - дороже в месяц, чем его покупать в кредит на 30 лет. К тому же сумма рента растет каждый год.
Конечно, обычно если люди не собираются жить в доме по крайней мере лет 5 - покупать его не имеет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 23:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474073
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
LenaV 
А у нас в Огайо наоборот. Жить в своем доме выгоднее. Стоимость рента квартиры примерно такая же как и платежи за дом.
Арендовать дом - дороже в месяц, чем его покупать в кредит на 30 лет. К тому же сумма рента растет каждый год.
Конечно, обычно если люди не собираются жить в доме по крайней мере лет 5 - покупать его не имеет смысла.
Это потому, что у вас дома в цене практически не растут. Верно ?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 23:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474085
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Да, конечно. Не сравнимо с вами или с Флоридой. На этом деле здесь большие деньги не сделаешь.
За последние 12 лет мой дом подорожал в 2 раза. Это совсем не много. И как и все остальное в Америке - это и хорошо и плохо ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2006, 23:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474527
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
merlin_au,
LenaV,
Выбегалло,

парадокс в том, что меня пытаются убедить совсем не в том, что я на самом деле имею ввиду. :)))
Попытаюсь сформулировать свою мысль еще раз. Я считаю, что именно большое количество людей, приобретающих в кредит жилье, машины, оплачивающих кредитом обучение, путешествия, лечение и т.д. и т.п. - является не недостатком, а достоинством страны. Достоинством!
Это и свидетельство развитости её экономики, её стабильности, сбалансированности по спросу-предложению кредитов и прочее. Почему в России кредиты не очень популярны? Да на то же жилье? Почему рубль приводит пример, когда лучше напрячься - но как можно быстрее выплатить всё и сразу?
Одна сторона вопроса - что в России это все-таки возможно. При желании, энергии, профессионализме. Но другая заключается в том, что долгих кредитов - на какие там 30 лет, даже лет на 10 - просто нет. Нет потому, что никто не уверен - а что там через год будет? Нет потому, что банки-однодневки создаются, чтобы сорвать куш за год-два - а потом раствориться...
Не буду дальше развивать - думаю что и так понятно. Но на всякий случай еще раз скажу: купить жилье за обозримый срок в России возможно. Многие, очень многие так и делают. Но относить это к безусловному достоинству сегодняшней ситуации я бы лично не стал. Как говорится - не от хорошей жизни.......................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474615
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Slav 
...
долгих кредитов - на какие там 30 лет, даже лет на 10 - просто нет. Нет потому, что никто не уверен - а что там через год будет? Нет потому, что банки-однодневки создаются, чтобы сорвать куш за год-два - а потом раствориться
...
почему нет?

а что касается не желания брать в долг из за страха и неуверенности...
не знаю.
по моему просто не привыкли жить в долгах еще, если долг есть стараются отдать и жить без долгов.
а так договора довольно гибкие, во многих банках можно легко достигнуть договоренности некоторое время приостановить выплаты основного долга, выплачивая только проценты. Во многих обязательным является страховка, под ее многое попадает.
Есть конечно очень большая инертность в том, что о своем жилье теперь нужно думать и заботиться самому, а не ждать, что тебе его предоставит предприятие.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474904
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Рубль, ну все-таки дорогие у нас кредиты, что там говорить. Минимум, что я знаю 10 процентов (ну или чуть-чуть меньше) на 15 лет, но при этом значительную часть суммы нужно внести сразу. При этом на большие суммы "с нуля" не дают вообще, насколько я знаю. По-крайней мере, народ на работе, массово бегущий брать кредиты на жилье таких кредитов не знает :-) По сравнению, скажем, с американским 7 процентов на 15 лет, начальный взнос 0, это очень дорого и недоступно.

PS: и не надо мне рассказывать про ставку рефинансирования, простым гражданам от этого не легче.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2474992
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Leonid Boitsov 
Рубль, ну все-таки дорогие у нас кредиты
...
то ли кредиты дорогие, то ли зарплаты маленькие...
то ли народ иной раз в инертности просто на диво тормазной.

проблем тьма, но в большенстве своем они вполне решаемы, только их решать нужно не ожидая манны небесной. А ведь очень многие ждут... просто ждут.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475037
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Slav 
долгих кредитов - на какие там 30 лет, даже лет на 10 - просто нет.
неужели?
Slav 
Почему в России кредиты не очень популярны?
а мужики то и не знают!

Объем выданных потребительских кредитов в России превысил 1 трлн рублей

Леонид Моисеевич, при инфляции больше 10 % кредит меньше 10% - это в Вам в МММ.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475123
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Сашок, ты правда такой тормоз или прикидываешься? Банк не на инфляцию ориентируется, а на ставку рефинансирования. И зарабтывает он на разнице между процентам по вкладами и кредитам.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475147
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ну кто спорит, что решаемы. например, взять и застолбить нефтяное месторождение. у Вас, что, скажите, зарплата растет адекватно росту цен на жилье? у меня нет. и таких знакомых нет, у которых соотношение между зарплатой и стоимостью жилья не выросло в пользу второго. Может у вас там в Томске как-то не так, но у нас в Москве, если ты место работы не меняешь, то 10% в год это фактически предел всех мечатний по увеличению зарплаты за год.
рубль 
Leonid Boitsov 
Рубль, ну все-таки дорогие у нас кредиты
...
то ли кредиты дорогие, то ли зарплаты маленькие...
то ли народ иной раз в инертности просто на диво тормазной.

проблем тьма, но в большенстве своем они вполне решаемы, только их решать нужно не ожидая манны небесной. А ведь очень многие ждут... просто ждут.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475209
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Leonid Boitsov 
Сашок, ты правда такой тормоз или прикидываешься? Банк не на инфляцию ориентируется, а на ставку рефинансирования.
я же простой гражданин, от ставки рефенансирования мне не легче. а от инфляции - еще ничего. и вооще не в курсе, как связана инфляция и ставка. догадываюсь только, что при высокой инфляции ее не снижают.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475302
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
от инфляции тебе легче? ну-ну. может тебе пойти к начальству и честно признаться, что ты слишком много зарабатываешь? попросить уменьшить зарплату?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475304
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Leonid Boitsov 
...
у Вас, что,
...
когда мне нужно было квартирку приобрести
я не работал на тех, чья зарплата не позволяла мне этого.
Я менял работодателей, направления работы, города и области.
И мне было наплевать на любую статистику.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475329
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ну и скажите честно, это что комфортный способ жизни? Можно еще пойти на улицу побираться, или старушек убивать.

Кстати, чмт по поводу инфляции. У нас рубль вообще уже три года практически непрерывано укрепляется относительно основных мировых валют в лице доллара и евро. Поэтому инфляция это плод вашего воображения :-)
рубль 
Leonid Boitsov 
...
у Вас, что,
...
когда мне нужно было квартирку приобрести
я не работал на тех, чья зарплата не позволяла мне этого.
Я менял работодателей, направления работы, города и области.
И мне было наплевать на любую статистику.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475363
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Leonid Boitsov 
Ну и скажите честно, это что комфортный способ жизни? Можно еще пойти на улицу побираться, или старушек убивать.
как ты думаешЪ?
Наши колеги по цеху уехавшие из страны просто сиднем сидят на одном месте?
Или и работу меняют и из города в город , из штата в штат ради заработка едут.
или им это не нужно?
приехал... сел... и жди вот вот счастье придет?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475421
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
думаю, что когда ты уже выплачиваешь проценты за жилье в другой штат не сильно много смысла переезжать. работу, конечно, меняют. но когда цены растут не так шустро, а проценты меньше, то можно не так сильно париться. у нас же это просто головная боль. какие-нибудь четыре года: все пи..ц, цены поднялись в два раза, зарплаты тоже, конечно, ушли вперед, но вот почему-то если ты долго работаешь, то начальство жопу не чешет. уйдет и уйдет. Рассея, большая, лучше кадровому агентству заплатим.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475513
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
хотя, блин, я отдаю себе отчет, что это все так в Расее: хочешь жить умей вертеться. жизнь, как фигурная езда (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475763
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Leonid Boitsov 
думаю, что когда ты уже выплачиваешь проценты за жилье в другой штат не сильно много смысла переезжать.
Я думаю не такая большая проблема в Америке жильё поменять - даже когда ипотеку проплачивает.
Скоро заокеанские форумчане подтянутся и расскажут как это у них называется.
Leonid Boitsov 
почему-то если ты долго работаешь, то начальство жопу не чешет. уйдет и уйдет. Рассея, большая, лучше кадровому агентству заплатим.
Так фирма значит, чем-то не обреминительным занимается...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2475838
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ranckot, ХЗ. Просто, когда прямой доход фирмы лично от работника не зависит, всегда работника можно заменить. Другое дело, что платить кадровому агентству 20% дороже чем повысить зарплату на 10% (да и новый человек пока въезжать будет сколько времени уйдет + свои затраты времени на собеседования). Ну или тебе предлагают остаться с повышением, когда ты уже вещи собрал буквально и собираешься их покидать. Ну нах такие предложения. В больших конторах человек вообще букашка. Есть он, нет, всем насрать.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476137
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ranckont
Участник
Leonid Boitsov 
Ranckot, ХЗ. Просто, когда прямой доход фирмы лично от работника не зависит, всегда работника можно заменить. Другое дело, что платить кадровому агентству 20% дороже чем повысить зарплату на 10% (да и новый человек пока въезжать будет сколько времени уйдет + свои затраты времени на собеседования). Ну или тебе предлагают остаться с повышением, когда ты уже вещи собрал буквально и собираешься их покидать. Ну нах такие предложения. В больших конторах человек вообще букашка. Есть он, нет, всем насрать.
Как рассуждал один американский чел - Что представляет из себя предприятие -
Здание - его можно купить
Оборудование - оно тоже приобретается
Технологие - устаревает
остаются только люди
(Не дословно)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476184
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
заметил интересную особенность: либеральная интилигенция (лёня, самбадя, землекопы) жальются, плачутся на то, что дорго им в России жить. неосиливают. а "патриоты" - живут, квартиры покупают, детей ростят.

может это не от России зависит?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476445
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
рубль 
Slav 
...
долгих кредитов - на какие там 30 лет, даже лет на 10 - просто нет.
почему нет?
рубль,

значит я сильно отстал в этом вопросе. Неужели дают кредиты на 30 лет? Если не лень - ссылку можно, кто?
Но опять же повторюсь - радоваться надо, что кредиты "растут и ширятся". ;)
рубль 
а что касается не желания брать в долг из за страха и неуверенности...
не знаю.
по моему просто не привыкли жить в долгах еще, если долг есть стараются отдать и жить без долгов.
а так договора довольно гибкие, во многих банках можно легко достигнуть договоренности некоторое время приостановить выплаты основного долга, выплачивая только проценты. Во многих обязательным является страховка, под ее многое попадает.
Есть конечно очень большая инертность в том, что о своем жилье теперь нужно думать и заботиться самому, а не ждать, что тебе его предоставит предприятие.
Ну лично я никогда ни от какого предприятия ничего не ждал... И предприятия платили мне той же монетой - ничего не давали... Разве что кроме одного - возможности заработать.
А вот насчет "жизни в кредит" - тут пожалуй соглашусь с тобой. Это же еще психологически надо над собой поработать. В России за последние несколько десятилетий разве что кредит на холодильник или телевизор можно было получить. Да и многие события новейшей истории - тот же 1998 год - доверия к банкам не добавили. Психология "сначала накопим - потом купим" до сих пор во многих сидит (во мне, например).
С этой точки зрения меня радует то, что наши соотечественники, попав в "кредитный рай" очень быстро освоились со всякими моргиджами - и используют их по полной. На всякий случай повторюсь - это только радует....................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476500
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
ChMt 
Slav 
долгих кредитов - на какие там 30 лет, даже лет на 10 - просто нет.
неужели?
ChMt,

и у тебя ссылочку попрошу - где дают на 30 лет?
ChMt 
Slav 
Почему в России кредиты не очень популярны?
а мужики то и не знают!

Объем выданных потребительских кредитов в России превысил 1 трлн рублей
Т.к. не экономист - то оценить не могу. Много это или мало? Но вот в твоей же ссылке прочитал:
По его мнению, качество потребительских кредитов ухудшается. Просроченная задолженность по таким кредитам существенно превышает задолженность по другим видам кредитов. В частности, поэтому процентные ставки по потребительским кредитам в среднем в 1,5 раза выше, чем по кредитам юридическим лицам.
Т.е. все-таки многие переоценивают свои силы - как следствие высокие ставки.................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476576
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Leonid Boitsov 
...У нас рубль вообще уже три года практически непрерывано укрепляется относительно основных мировых валют в лице доллара и евро. Поэтому инфляция это плод вашего воображения.
Leonid Boitsov,

это хорошо! Мне понравилось!........................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476752
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ты не поверишь, но я тоже живу в квартире, купленной 3 года назад. прсто в жизни почти каждого мужчины, если ты не в курсе, случаются моменты, когда ему нужна отдельная квартира. и я не плачу, просто меня беспокоит, что я на свою сегодняшнюю зряплату могу купить только 0.76 кв метра, в то время как 3 года назад мог купить 1.15. То есть реальная стоимость квартиры выросла для меня в 1.5 раза. Что я за это должен кого-то благодарить? Если ты хочешь, можешь в лучших патриотических традициях расцеловать наше правительство в ж...
ChMt 
заметил интересную особенность: либеральная интилигенция (лёня, самбадя, землекопы) жальются, плачутся на то, что дорго им в России жить. неосиливают. а "патриоты" - живут, квартиры покупают, детей ростят.

может это не от России зависит?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476789
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зашедший
Участник
Leonid Boitsov 
Ну кто спорит, что решаемы. например, взять и застолбить нефтяное месторождение. у Вас, что, скажите, зарплата растет адекватно росту цен на жилье? у меня нет. и таких знакомых нет, у которых соотношение между зарплатой и стоимостью жилья не выросло в пользу второго. Может у вас там в Томске как-то не так, но у нас в Москве, если ты место работы не меняешь, то 10% в год это фактически предел всех мечатний по увеличению зарплаты за год.
рубль 
Leonid Boitsov 
...
то ли кредиты дорогие, то ли зарплаты маленькие...
то ли народ иной раз в инертности просто на диво тормазной.

проблем тьма, но в большенстве своем они вполне решаемы, только их решать нужно не ожидая манны небесной. А ведь очень многие ждут... просто ждут.
Да, цены на недвижимость растут - самому стало интересно, пересчитал за последние четыре года по трем точкам. По своей нынешней квартире получилось 27,5/34,5/37,1. Уже есть мысль при расширении не покупать квартиру, а взять кредит и за те же деньги построить дом километрах так в 5-10 от МКАД.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476804
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VF
Участник
Leonid Boitsov 
,.. но когда цены растут не так шустро, а проценты меньше, то можно не так сильно париться...
тут где-то и кто-то, не помню кто, говорил про прожиточный минимум в Нью-Йорке, так там приводилась статистика, что на 2006 год считалось нормальным если доход на семью из 3-х человек 60000 баков в год за 2003 вроде, а сейчас приблизительно 80000 баков, получается что 11% в год инфляция в США, в России тоже такая заявлена... и где тут не такой шустрый рост цен?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476817
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Слав 
и у тебя ссылочку попрошу - где дают на 30 лет?
банк возрождение к примеру. то, что в моей деревне предлагает
Цитата 
клиент при покупке платит от 10% стоимости жилья, остальную сумму дает Банк, погашение этой суммы клиент осуществляет постепенно в течение всего срока кредитования (до 30 лет)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476879
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
да это вранье про 11% инфляции. основная статья расходов недвижимость и съем квартиры. а она за три года в два раза вся подорожала. бензин в два раза. и тоже за три года.
VF 
Leonid Boitsov 
,.. но когда цены растут не так шустро, а проценты меньше, то можно не так сильно париться...
тут где-то и кто-то, не помню кто, говорил про прожиточный минимум в Нью-Йорке, так там приводилась статистика, что на 2006 год считалось нормальным если доход на семью из 3-х человек 60000 баков в год за 2003 вроде, а сейчас приблизительно 80000 баков, получается что 11% в год инфляция в США, в России тоже такая заявлена... и где тут не такой шустрый рост цен?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476916
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зашедший
Участник
Leonid Boitsov 
Ты не поверишь, но я тоже живу в квартире, купленной 3 года назад. прсто в жизни почти каждого мужчины, если ты не в курсе, случаются моменты, когда ему нужна отдельная квартира. и я не плачу, просто меня беспокоит, что я на свою сегодняшнюю зряплату могу купить только 0.76 кв метра, в то время как 3 года назад мог купить 1.15. То есть реальная стоимость квартиры выросла для меня в 1.5 раза. Что я за это должен кого-то благодарить? Если ты хочешь, можешь в лучших патриотических традициях расцеловать наше правительство в ж...
ChMt 
заметил интересную особенность: либеральная интилигенция (лёня, самбадя, землекопы) жальются, плачутся на то, что дорго им в России жить. неосиливают. а "патриоты" - живут, квартиры покупают, детей ростят.

может это не от России зависит?
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(с)
Вопрос - а причем тут "правительство"? Обычный рост рынка недвижимости, вызванный резким притоком денег в страну и тем, что обеспечить жильем всех желающих не получается из-за банального отстутствия средств производства и поготовленных площадей под застройку. "Жилищный бум" был и в Англии, и в Японии, в США (Калифорнии)... но там это "свобода торговли", а здесь происки кровавой гэбни адназначна.
З.Ы. Советую чуток поучить экономику, кроме пользы никакого вреда - отучит мыслить категориями заговоров, да еще и по работе пригодиться может.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2476993
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VF
Участник
2 Leonid Boitsov
да я и так знаю что враньё, но по официальным-то заявлениям...
ГЫЫЫЫ
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477033
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Зашедший, ну это не просто жилищный бум. В Москву, Питер и еще несколько городов люди не просто едут, бегут. Вот есть подозрение, что это жжж неспроста. Да и в конце-концов мне как конкретному пользователю это все неважно. Я констатирую конечный результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477069
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
ChMt 
Слав 
и у тебя ссылочку попрошу - где дают на 30 лет?
банк возрождение к примеру. то, что в моей деревне предлагает
Цитата 
клиент при покупке платит от 10% стоимости жилья, остальную сумму дает Банк, погашение этой суммы клиент осуществляет постепенно в течение всего срока кредитования (до 30 лет)
ChMt,

спасибо! Лично для меня - это открытие. Действительно здорово!
Жаль, мне он недоступен :)))

Срок кредита — от одного года до 30 лет – зависит от желания заемщика и от его возраста (на момент окончательного расчета по кредиту заемщику не может быть больше 60 лет, в отдельных случаях допускается продление возраста до 75 лет).

PS Правда, в "отдельные случаи" еще попадаю.................................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477126
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
ёмаё...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477136
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Процентная ставка по кредиту с 2006 года – дифференцированная: 12%-13% годовых - при первоначальном взносе от 50% до 70% стоимости жилья, 13%-13,5% годовых – при первоначальном взносе 30 - 50% стоимости жилья, 14%-16% годовых – при первоначальном взносе 10%-30% стоимости жилья

Если я куплю обычную московскую двухкомнатную квартиру за 120 тысяч уев, то в год мне надо одних процентов заплатить 17 тысяч. Чтож надо бежать брать такие выгодные кредиты, пока не все разобрали.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477215
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зашедший
Участник
Leonid Boitsov 
Зашедший, ну это не просто жилищный бум. В Москву, Питер и еще несколько городов люди не просто едут, бегут. Вот есть подозрение, что это жжж неспроста. Да и в конце-концов мне как конкретному пользователю это все неважно. Я констатирую конечный результат.
1. Примерно равноценно стоимость недвижимости поднималась и по другим крупным городам. Например, по Москве с 2000 по 2005 год рост стоимости составил примерно 500%, по Туле 400%. Сравнимы цифры и по другим городам - Казани/Уфе/Владивостоке...
2. То есть надо ввести обратно прописку, запрет на покупку квартир (чтобы не ехали все со свиными рылами и не мешали "правильным пацанам" квартиры покупать)? А то че это понаехали тут, понимаешь.
3. А кто виноват в этом конечном результате? Прежде всего Вы сами, поскольку не поднимаете свою зарплату соответственно росту цен на недвижимость. Вот и не надо переваливать свою личную вину на правительство/приезжих/нефтяников с деньгами/марсиан...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477260
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Ну, ок. Конечно я против запретов на перемещение и свободную покупку квартир. Хрен с ними, прорвемся. Хотя 400ный рост цен в Туле, Костроме, Ярославле итд я уже с трудом могу объяснить. В отличие от роста цен во Владивостоке или, скажем, Новосибирске.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477281
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Леонид Моисеевич, Вы специально вводите людей в заблуждение или калькулятором пользоваться не умеете?

для тех, кто не владеет Excel (где есть прекрасная функция БПЛАТ) на том же сайте банка есть ипотечный калькулятор.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477322
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Это, Вы, извините, не владеете. 120 тысяч кредит. из них минимум 10% надо сразу внести. Надо думать, что при этом 16% в год с 108 тысяч придется заплатить. Это 17 тысяч, еще вопросы есть?
ChMt 
Леонид Моисеевич, Вы специально вводите людей в заблуждение или калькулятором пользоваться не умеете?

для тех, кто не владеет Excel (где есть прекрасная функция БПЛАТ) на том же сайте банка есть ипотечный калькулятор.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477337
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Воспользовался калькулятором. При ставке 16% кредит на 15 лет. Нужно платить 52 тысячи рублей в месяц :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477471
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ChMt
Участник
Leonid Boitsov 
120 тысяч кредит. из них минимум 10% надо сразу внести. Надо думать, что при этом 16% в год с 108 тысяч придется заплатить. Это 17 тысяч, еще вопросы есть?
"в год мне надо одних процентов заплатить 17 тысяч (с) Леонид Моисеевич"

к Вам вопросов у меня и не было. всё достаточно ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477552
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Пора тему сливать... В "Наши ПЕРЕД рубежом"................................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2477834
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зашедший
Участник
Leonid Boitsov 
Ну, ок. Конечно я против запретов на перемещение и свободную покупку квартир. Хрен с ними, прорвемся. Хотя 400ный рост цен в Туле, Костроме, Ярославле итд я уже с трудом могу объяснить. В отличие от роста цен во Владивостоке или, скажем, Новосибирске.
Ну а что тут объяснять - зарплаты поднялись в те же 4 раза при низком уровне строительства новых домов. В регионах - крайне низком , в моей родной Туле построили ну домов 10 многоэтажных может за последние 5 лет. В Москве и Питере, конечно, строят на порядок больше, но в эти города едет куча народа как из регионов, так и из ближнего зарубежья, региональные богачи отправляют своих детей учиться и покупают им квартиры в Москве, да плюс к тому и процент "коммерческих" владений с целью сбережения денег/сдачи в аренду выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2478472
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
А в чем проблема драгоценный Саша? В том что с арифметикой не в ладах, а теперь пытаетесь сделать вид, что я чего-то не понял. А вот Вам, я вижу проценты посчитать - задача непосильная, что с калькулятором, что без.
ChMt 
Leonid Boitsov 
120 тысяч кредит. из них минимум 10% надо сразу внести. Надо думать, что при этом 16% в год с 108 тысяч придется заплатить. Это 17 тысяч, еще вопросы есть?
"в год мне надо одних процентов заплатить 17 тысяч (с) Леонид Моисеевич"

к Вам вопросов у меня и не было. всё достаточно ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2006, 21:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2479180
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Зашедший 
Уже есть мысль при расширении не покупать квартиру, а взять кредит и за те же деньги построить дом
такая же мысль вкралась и мне.
Квартиру брать как то не очень хочется, а вот домик заказать построить желание есть.
Сейчас это вполне выгодно по цене.
Мысль есть буду ее думать...

очень интересный рассказ о строительстве дома "нашими за ..." в Канаде :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2006, 08:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2479226
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Зашедший 
... региональные богачи отправляют своих детей учиться и покупают им квартиры в Москве...
Знаю одного такого и на нашем форуме... Который дочке в Москве квартиру купил... Правда чуть не в каждом посте нищетой регионов нас, масквичей, попрекает... Двуликий ЯнеЯнус..................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2006, 08:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2479235
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Slav
Участник
Вчера порадовался - насчет кредита на 30 лет - а потом как прикинул, что все эти 30 лет мне такие проценты выплачивать надо будет - и энтузиазма поубавилось............................................... ;(

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2006, 08:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2479242
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рубль
Участник
Slav 
Вчера порадовался - насчет кредита на 30 лет - а потом как прикинул, что все эти 30 лет мне такие проценты выплачивать надо будет - и энтузиазма поубавилось............................................... ;(
:)
... берешЪ хоть на время, но чужое
а отдаешЪ свое и на всегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2006, 08:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Жилищные возможности
    #2479328
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Boitsov
Участник
Да я тоже считаю, что зажрались эти москвичи. :-)
Slav 
Зашедший 
... региональные богачи отправляют своих детей учиться и покупают им квартиры в Москве...
Знаю одного такого и на нашем форуме... Который дочке в Москве квартиру купил... Правда чуть не в каждом посте нищетой регионов нас, масквичей, попрекает... Двуликий ЯнеЯнус..................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2006, 09:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
239 сообщений из 239, показаны все 10 страниц
  все  
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Жилищные возможности
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]