powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
486 сообщений из 486, показаны все 20 страниц
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2064690
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Сенат США большинством голосов потребовал от администрации президента Буша предоставить всю имеющуюся информацию о секретных тюрьмах, организованных США в странах Ближнего Востока и Восточной Европы. Материал о подобных тюрьмах появился в газете The Washington Post – в нем утверждается, что вскоре после теракта 11 сентября 2001 года ЦРУ организовало сеть нелегальных тюрем за пределами Соединенных Штатов. Тюрьмы эти действуют в Иордании, Египте, Афганистане, Марокко, а также, как минимум, в одной восточноевропейской стране. На этих объектах содержатся особо ценные для разведки деятели террористических организаций. Инициатором обращения стал сенатор Джон Керри – кандидат в президенты от Демократической партии США на последних выборах.

The Washington Post – газета, традиционно близкая к демократам – не указывает источники, по которым написан ее материал. Однако, учитывая, что администрация Буша не стала опровергать эту информацию, она, судя по всему, верна. Теперь после обращения сенаторов тайные тюрьмы получают шанс стать темой политических обсуждений на самом высоком уровне, при этом имея все характеристики новой политической «бомбы».

«Тайная тюрьма ЦРУ в Марокко» - образ из авантюрного политического детектива, причем не самого лучшего качества. Одно то, что кто-то открыл их в реальной жизни, гарантирует внимание простой публики к этой теме. На более же серьезном уровне - администрации Буша гарантированы весьма неудобные вопросы. Во-первых, потребуется объяснить саму необходимость таких тайных тюрем. Во-вторых, даже если такое объяснение будет получено, нельзя будет избежать обсуждения других очевидных аспектов этой проблемы. Если скандалы, связанные с пытками и недопустимыми условиями содержания заключенных, возникали в отношении всем известных тюрем на Гуантанамо или в Багдаде, то чего можно ожидать от мест заключения, сам факт которых был до последнего времени тайной! Так что демократы, судя по всему, нашли еще одно эффективное орудие для того, чтобы нанести удар по Бушу.
Тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2065113
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Цитата 
Сенат США большинством голосов потребовал от администрации президента Буша предоставить всю имеющуюся информацию о секретных тюрьмах, организованных США в странах Ближнего Востока и Восточной Европы. Материал о подобных тюрьмах появился в газете The Washington Post – в нем утверждается, что вскоре после теракта 11 сентября 2001 года ЦРУ организовало сеть нелегальных тюрем за пределами Соединенных Штатов. Тюрьмы эти действуют в Иордании, Египте, Афганистане, Марокко, а также, как минимум, в одной восточноевропейской стране. На этих объектах содержатся особо ценные для разведки деятели террористических организаций. Инициатором обращения стал сенатор Джон Керри – кандидат в президенты от Демократической партии США на последних выборах.

The Washington Post – газета, традиционно близкая к демократам – не указывает источники, по которым написан ее материал. Однако, учитывая, что администрация Буша не стала опровергать эту информацию, она, судя по всему, верна. Теперь после обращения сенаторов тайные тюрьмы получают шанс стать темой политических обсуждений на самом высоком уровне, при этом имея все характеристики новой политической «бомбы».

«Тайная тюрьма ЦРУ в Марокко» - образ из авантюрного политического детектива, причем не самого лучшего качества. Одно то, что кто-то открыл их в реальной жизни, гарантирует внимание простой публики к этой теме. На более же серьезном уровне - администрации Буша гарантированы весьма неудобные вопросы. Во-первых, потребуется объяснить саму необходимость таких тайных тюрем. Во-вторых, даже если такое объяснение будет получено, нельзя будет избежать обсуждения других очевидных аспектов этой проблемы. Если скандалы, связанные с пытками и недопустимыми условиями содержания заключенных, возникали в отношении всем известных тюрем на Гуантанамо или в Багдаде, то чего можно ожидать от мест заключения, сам факт которых был до последнего времени тайной! Так что демократы, судя по всему, нашли еще одно эффективное орудие для того, чтобы нанести удар по Бушу.
Тынц
Трансляция мыслей модам И: "Омерика - великая страна! Если тайные тюрьмы нужны Омерике, значит так надо! А если окажеццо, что тайные тюрьмы это плохо, то виноват в этом не великий омериканский народ, а террористы, которые первые начали! Храни бог Омерику! Ну, и Исраэль тож.".

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066425
monstrU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по-моему от той самой демократии, за что в Ираке войну начали, Америка стабильно уходит.
- Буш для причины войны всем наврал - и ничего, в отставку не ушел(а если вспомнить, когда Никсон устроил слежку за оппонентами, так это быстро случилось)
- Гуантаномо, этим самые тюрьмы
- еще много чем дополнить можно

так что Welcome to Usa
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066755
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Такое, что, Savik?

2Galant.
Ты научись свои мысли озвучивать, для начала в соответствии с правилами русской грамматики.
А транслировать мои ты не сможешь никогда, пробки перегорят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066819
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Такое, что, Savik?
Невероятное (ин ё нихамбл опиньон), цитата, Мадам!

ЗЫ
Если я правильно смог понять без перегоревших пробок. :))) А у вас как с пробками?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066936
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Что-же в этом невероятного?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066944
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Цитата 
Сенат США большинством голосов потребовал от администрации президента Буша предоставить всю имеющуюся информацию о секретных тюрьмах, организованных США в странах Ближнего Востока и Восточной Европы. Материал о подобных тюрьмах появился в газете The Washington Post – в нем утверждается, что вскоре после теракта 11 сентября 2001 года ЦРУ организовало сеть нелегальных тюрем за пределами Соединенных Штатов. Тюрьмы эти действуют в Иордании, Египте, Афганистане, Марокко, а также, как минимум, в одной восточноевропейской стране. На этих объектах содержатся особо ценные для разведки деятели террористических организаций. Инициатором обращения стал сенатор Джон Керри – кандидат в президенты от Демократической партии США на последних выборах.

The Washington Post – газета, традиционно близкая к демократам – не указывает источники, по которым написан ее материал. Однако, учитывая, что администрация Буша не стала опровергать эту информацию, она, судя по всему, верна. Теперь после обращения сенаторов тайные тюрьмы получают шанс стать темой политических обсуждений на самом высоком уровне, при этом имея все характеристики новой политической «бомбы».

«Тайная тюрьма ЦРУ в Марокко» - образ из авантюрного политического детектива, причем не самого лучшего качества. Одно то, что кто-то открыл их в реальной жизни, гарантирует внимание простой публики к этой теме. На более же серьезном уровне - администрации Буша гарантированы весьма неудобные вопросы. Во-первых, потребуется объяснить саму необходимость таких тайных тюрем. Во-вторых, даже если такое объяснение будет получено, нельзя будет избежать обсуждения других очевидных аспектов этой проблемы. Если скандалы, связанные с пытками и недопустимыми условиями содержания заключенных, возникали в отношении всем известных тюрем на Гуантанамо или в Багдаде, то чего можно ожидать от мест заключения, сам факт которых был до последнего времени тайной! Так что демократы, судя по всему, нашли еще одно эффективное орудие для того, чтобы нанести удар по Бушу.
Как там у Грибоедова: "Шел в комнату - попал в другую". ;)

С одной стороны - "ценные для разведки деятели". Если это действительно ценные кадры - то уж вряд ли их пытают и содержат в "недопустимых условиях". Так чтО, собственно, должен возбудить сей опус у внимательного читателя? Гнев против сети тайных разведшкол в которых производится перевербовка террористов? Или тайные тюрьмы, в которых пытают методами средневековой инквизиции "ценные кадры"? Первое - обычная практика для любой страны, разведшколы везде тайные. Второе - бред какой-то. А автор хотел бы, чтобы всех террористов, пойманых в разных уголках Земли свозили в США? Привлекая своих сподвижников на их освобождение? И откуда эта логика: если тюрьма тайная - там практикуют исключительно методы гестапо. Проще уж не церемониться и тратиться (содержать штат охранников, здания и т.д.) - просто мочить узников еще на входе и никаких проблем.
Кстати уж - а как туда попадают? Ведь не по приговору суда. Так что если сразу не замочили на месте терракта - то уже проявили гуманизм...................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2066995
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
А транслировать мои ты не сможешь никогда, пробки перегорят.
Ого, никисло у тебя между ухов бурлит :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067020
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
I 
А транслировать мои ты не сможешь никогда, пробки перегорят.
Ого, никисло у тебя между ухов бурлит :)))
Galant,

не в тему - просто спросить хочу. А что твой ник означает?....................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067097
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 |
Я так понял, что нелегальные тюрьмы за рубежом - это нормально для США?
Я-то думал иначе, да и Сенат, похоже, тоже.

2 Slav
Не собираюсь комментировать комментарии комментатора. Причина поста - факт. Для мадам он неудивителен (ну для нее, может, и поедание христианских младенцев живьём неудивительно, если так Президент США постановил), а для тебя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067105
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Galant 
I 
...
Ого, никисло у тебя между ухов бурлит :)))
Galant,

не в тему - просто спросить хочу. А что твой ник означает?....................... :)
Дядя, не бей засранца, она первая начала :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067184
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
2 |
Я так понял, что нелегальные тюрьмы за рубежом - это нормально для США?
Я-то думал иначе, да и Сенат, похоже, тоже.
Savik,

так всё-таки - тюрьмы? С "ценными для разведки кадрами"... Ну что мне тебе-то объяснять... :)
Savik 
2 Slav
Не собираюсь комментировать комментарии комментатора. Причина поста - факт. Для мадам он неудивителен (ну для нее, может, и поедание христианских младенцев живьём неудивительно, если так Президент США постановил), а для тебя?
Лично мне хотелось бы, чтобы журналюга хотя бы сам себе не противоречил в двух последовательных абзацах. Иначе я ему не верю - будь он хоть россиянин, хоть американец.
Никаких фактов я так и не увидел. Хотя бы одного адреса, например. Или "в Марокко" - это аргумент?
Смущает еще, что инициатор - политический противник нынешнего президента. В пост-СССР тоже такой "борец за демократию" был. Может помнишь - Калугин. Всю разведсеть сдал - чтобы в "демократы" выбиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067227
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какие проблемы, господа русские патриоты? Вы боитесь попасть в црушную тюрьму? Так не занимайтесь террористической деятельностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067285
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Видишь-ли, Savik, я не думаю, что какая-либо страна может открыть собственную тюрьму, на территории другой страны, если это не территория военной базы или посольства. Не стоит так свято верить во всё что говорят CMИ, они склонны к преувеличениям, по природе своей. Я не сомневаюсь в том что одно государство может попросить арестовать кого-либо и предъявить документы, в этом случае задержаный будет содержаться в тюрьме задержавшей страны до окончательного решения, в условиях принятого в этой стране тюремного содержания, уж какого есть. По-моему это довольно распространённая практика и решается в соответствии с межгосударственными договорённостями.
И потом что значит “нелегальные”? Не принадлежащие тюремной(не знаю как правильно называется) системе США? Ну так они и не на территории США, и подчиняться не могут (кстати это по-моему, вообще системы разных подчинений города, каунти и штата, есть федеральные тюрьмы, а есть и вообще частные и то что законно в штате Юта – незаконно в Oakland county штата Мичиган).
А Сенат? Ну посмотрим к какому заключению они придут.
Главное вы с Galant’om не волнуйтесь и за “нелегальных” американских заключённых очень уж сильно не переживайте, у них и “легальным”-то не сахарно живётся. Не очень-то они своих преступников жалуют. Тюрьма – не самое лучшее место для демократии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067577
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Какие проблемы, господа русские патриоты? Вы боитесь попасть в црушную тюрьму? Так не занимайтесь террористической деятельностью.
ты боишься попасть под колпак кгб ?
не занимайся антизаконной деятельностью
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067886
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
ты боишься попасть под колпак кгб ?
не занимайся антизаконной деятельностью
ГБ на меня смотрит сквозь пальцы :))) Нафиг я им нужен?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067894
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
ГБ на меня смотрит сквозь пальцы :))) Нафиг я им нужен?
какие же они кровавые антисемиты после этого ?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2067998
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Простой моджахед только выбрался из Гуантанамо и тут же попал в кровавые лапы гебни. ссылка
Может зря его выпустили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068414
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Видишь-ли, Savik, я не думаю, что какая-либо страна может открыть собственную тюрьму, на территории другой страны, если это не территория военной базы или посольства. Не стоит так свято верить во всё что говорят CMИ, они склонны к преувеличениям, по природе своей. Я не сомневаюсь в том что одно государство может попросить арестовать кого-либо и предъявить документы, в этом случае задержаный будет содержаться в тюрьме задержавшей страны до окончательного решения, в условиях принятого в этой стране тюремного содержания, уж какого есть. По-моему это довольно распространённая практика и решается в соответствии с межгосударственными договорённостями.
И потом что значит “нелегальные”? Не принадлежащие тюремной(не знаю как правильно называется) системе США? Ну так они и не на территории США, и подчиняться не могут (кстати это по-моему, вообще системы разных подчинений города, каунти и штата, есть федеральные тюрьмы, а есть и вообще частные и то что законно в штате Юта – незаконно в Oakland county штата Мичиган).
А Сенат? Ну посмотрим к какому заключению они придут.
Главное вы с Galant’om не волнуйтесь и за “нелегальных” американских заключённых очень уж сильно не переживайте, у них и “легальным”-то не сахарно живётся. Не очень-то они своих преступников жалуют. Тюрьма – не самое лучшее место для демократии.
Мадам, прочитав Ваше выдающееся творение, я понял что:
1. инфа не соответствует действительности, попросту говоря - лажа
2. Сенат занимается данной проблемой

Не стоит иметь неперегораемые пробки, чтобы из двух Ваших постулатов сделать вывод, что Сенат США занимается лажей. Вы бы поосторожней в выражениях, а то неровён час выгонят обратно к бацьке за нелояльность к "Сенату и народу Рима" ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068419
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Простой моджахед только выбрался из Гуантанамо и тут же попал в кровавые лапы гебни. ссылка
Может зря его выпустили?
Землекоп,

ты бы хоть первоисточники читал што ли... А то говоришь сам с собой... У тебя какие-то проблемы? ;-)

Тюрьмы эти действуют в Иордании, Египте, Афганистане, Марокко, а также, как минимум, в одной восточноевропейской стране.
При чем тут "выбрался из Гуантанамо"?

PS Спасибо, у меня никаких проблем пока нет......................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068470
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Slav

Я ценю твои аналитические способности, но иногда тебя заносит во флуд. Считай, что мой пост состоит из цитаты только первого предложения журналюги:
Цитата 
Сенат США большинством голосов потребовал от администрации президента Буша предоставить всю имеющуюся информацию о секретных тюрьмах, организованных США в странах Ближнего Востока и Восточной Европы.
Разберем буквоедски.
1. Сенат США существует
2. Он может потребовать от администрации Президента что-либо
3. Естественно большинством голосов
4. Тюрьма - это где людей держат взаперти
5. Секретная тюрьма - это когда о факте наличия тюрьмы и фактах содержания там кого-либо неизвестно широкому кругу лиц
6. США организовывают тюрьмы в других странах, о чём свидетельствуют факты из Гуантанамо, Абу-Грейб
7. "Организованные США" - не значит со звёздно-полосатым флагом на вышке, но значит, что в интересах США

Таким образом ничего невероятного в этом предложении нет. Вопрос в том, правда ли это. Вот мадам, например, не сказала, что дескать Сенат США не рассматривал подобного вопроса. Да и ты тоже. Остальное - нюансы и предположения журналюги. Но, заметь, его предположения нисколько не менее достоверны чем твои.

ЗЫ
Откуда мнение, что "ценные для разведки деятели" должны содержаться в "нормальных" условиях? Во-первых, тюрьма - это уже ненормально. Во-вторых, пресс-действия очень эффективны во всеём мире. И, в-третьих, для некоторых "ценных деятелей" содержание без гарема, бассейна с розовым маслом и без постоянного пресмыкания перед ним сонма слуг и полуголых служанок просто НЕВЫНОСИМО. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068482
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Мадам, прочитав Ваше выдающееся творение, я понял что:
1. инфа не соответствует действительности, попросту говоря - лажа
2. Сенат занимается данной проблемой

Не стоит иметь неперегораемые пробки, чтобы из двух Ваших постулатов сделать вывод, что Сенат США занимается лажей.
...
Savik,

хоть вопрос и не ко мне - но ничего странного я в этом не вижу. Вполне возможно, что именно так. У нас Дума частенько занимается таким, что даже "лажа" слишком громко будет сказано.

Обратил внимание вот на это:
...после теракта 11 сентября 2001 года ЦРУ организовало сеть нелегальных тюрем за пределами Соединенных Штатов. Тюрьмы эти действуют в Иордании, Египте, Афганистане, Марокко, а также, как минимум, в одной восточноевропейской стране...
Нормальная практика - вынести опасное производство за границу (содержание террористов). Очень удобно уйти из под юрисдикции собственной страны. Я бы так и сделал - учитывая беспредел исламских террористов. Собрал бы в эти тюрьмы их родственников - и заявил: "Если хоть гранату в США взорвете - ваш род вырежем под корень". Кто там в этой Мароке будет разбираться........................ ;)

Обрати также внимание: публикация в газете, "близкой к демократам". Источник - не указан. Запрос от кандидата в президенты от демократов. Очень сильно напоминает борьбу за власть с использованием черного пиара.

Может это и не гуманно, но я бы всех захваченных в террактах в России и их родственников тоже держал бы где-нибудь в Афгане. И каждый час задержки освобождения детей в Беслане отстреливал бы по десятку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068483
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Итак, в сухом остатке нейтральный вопрос: рассматривал ли Сенат США подобный вопрос и как точно он формулируется (может там про тюрьмы для попугаев говорится, в чем я лично сомневаюсь)?
Если у кого есть тынцы по вопросу, плиз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068525
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
Мадам, прочитав Ваше выдающееся творение, я понял что:
1. инфа не соответствует действительности, попросту говоря - лажа
2. Сенат занимается данной проблемой

Не стоит иметь неперегораемые пробки, чтобы из двух Ваших постулатов сделать вывод, что Сенат США занимается лажей.
...
Savik,

хоть вопрос и не ко мне - но ничего странного я в этом не вижу. Вполне возможно, что именно так. У нас Дума частенько занимается таким, что даже "лажа" слишком громко будет сказано.
Дык я ш не спорю. Мне просто интересно, может ли мадам сказать, что в Великой и Ужасной Омерикосии с Лучшим в Мире Демократическим Госаппаратом возможно, чтобы Президент втайне от своих избирателей (какой ужассс!) строил тюрьмы, где без суда и следствия содержатся "ценные деятели", а Сенат этой достопочтенной страны занимался лажей.

ЗЫ
Я как-то тут высказал мысль, что в США возможно использование судебной системы не в интересах правосудия как такового, а в политических или экономических итересах, так мадам меня чуть не скушала без горчицы. Поэтому за нелицеприятные намеки на другие ветви власти США я ожидаю публичного шкуросдирания. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068538
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
2 Slav

Я ценю твои аналитические способности, но иногда тебя заносит во флуд. Считай, что мой пост состоит из цитаты только первого предложения журналюги:
Savik,

а-а-а-а... А я думал - всё читать надо. Так бы и сказал. ;-)

В соответствии с твоим же советом дальше твой пост читать не стал. :)))

Только один вопрос можно? Ты уверен, что запрос звучал именно так - "о тюрьмах за рубежом"? Мне просто формулировка интересна. Может на самом деле в запросе было "о секретных объектах для специальных целей"? А тюрьмы уже позже появились... Надеюсь - против секретных зарубежных объектов у любой страны ты ничего не имеешь? И то, что там свобода передвижения для контингента ограничена практически тюремным режимом - тоже?....................... :)

PS Ну ты ваще нашел что спрашивать у миссис I ! Она то здесь при чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068574
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
2 Slav

Я ценю твои аналитические способности, но иногда тебя заносит во флуд. Считай, что мой пост состоит из цитаты только первого предложения журналюги:
Savik,

а-а-а-а... А я думал - всё читать надо. Так бы и сказал. ;-)

В соответствии с твоим же советом дальше твой пост читать не стал. :)))

Только один вопрос можно? Ты уверен, что запрос звучал именно так - "о тюрьмах за рубежом"? Мне просто формулировка интересна. Может на самом деле в запросе было "о секретных объектах для специальных целей"? А тюрьмы уже позже появились... Надеюсь - против секретных зарубежных объектов у любой страны ты ничего не имеешь? И то, что там свобода передвижения для контингента ограничена практически тюремным режимом - тоже?....................... :)

PS Ну ты ваще нашел что спрашивать у миссис I ! Она то здесь при чем?
Slav, если бы ты не торопился с ответами, то вопросы задавать не надо было бы. :))) Я уже написали и про "точную" формулировку и про то, почему вопрос задан мадаме. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068602
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Дык я ш не спорю. Мне просто интересно, может ли мадам сказать, что в Великой и Ужасной Омерикосии с Лучшим в Мире Демократическим Госаппаратом возможно, чтобы Президент втайне от своих избирателей (какой ужассс!) строил тюрьмы, где без суда и следствия содержатся "ценные деятели", а Сенат этой достопочтенной страны занимался лажей.
...
Последнее замечание - и утреннюю разминку будем считать завершенной. :)))

Даже в первоисточнике к президенту по большому счету претензий нет:
...после теракта 11 сентября 2001 года ЦРУ организовало сеть нелегальных тюрем за пределами Соединенных Штатов.
Я не защищаю Буша - но в каждой стране есть такие организации, о деятельности которых даже президенты мало что знают.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068620
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...
Slav, если бы ты не торопился с ответами, то вопросы задавать не надо было бы. :))) Я уже написали и про "точную" формулировку и про то, почему вопрос задан мадаме. :)))
Savik,

проблема обратная - я ответы слишком долго пишу. Пока пишу - ты уже пару постов успеваешь сделать. Синхронизация нарушилась..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068634
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тоже для конца разминки добавлю: я в курсе, что бывают разные организации и разные тайные и нехорошие деяния президентов ВСЕХ стран. Но дело в том, что есть определённая категория форумчан, свято верящих в то, что уж в США-то всё демократично, открыто и по-умному донельзя, если что и не так, то это случайно и никак не по УМЫСЛУ. Ну типа Буш по ошибке создал эти тюрьмы, он этого совсем не хотел. :))) Хочется их немного поколебать в этом мнении. Но, похоже, это невозможно. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068696
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ещё добавлю: мне интересно смотреть, как пытаются примирить в собственном мозгу на 100% гуманистические и длявсехнасветехорошие взгляды со 100% верой в праведность дел, полезных для своей страны. Нет чтобы сказать : это мол несправедливо и негуманно, но выгодно моей стране. Начинают изворачиваться, пытаться усидеть на двух стульях, но ни процента с двух противоположностей не сбросят. Так и живут с верой в 200% правильность действий администрации США. :))) Нет чтоб Гегеля что ли прочитать по этому поводу... :)))

ЗЫ
Мадам, не обижайтесь, я понимаю, что при подобных терзаниях в Вас говорят наилучшие чувства. И, естественно, я никоим образои не ставлю вас на один уровень с, например, Землекопом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2068977
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
суровость противодействия террористам и информированность президента "о том о сем", это все предметы для меня малоинтересные.

В данной теме мне гораздо более интересна прозрачность деятельности пенициарных заведений. Тюрем, где содержат неизвестно кого, неизвестно за что, без приговора суда(насколько я понял).

Тот самый вопрос прозрачности, который постоянно ставится во главу угла, при рассмотрении внутренних(внутренних!) проблем россии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069234
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представля
Название не осилил
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069502
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik, так в чем актуальность проблемы? Кто из ваших знакомых или родственников пропал в тайных тюрьмах США? Спецслужбы играют в свои игры против хорошо законсперированных террористических организаций на территории других стран. Буш вообще, наверняка, не интересовался этим вопросом в деталях. Как и Путин, который совершенно не в курсе где был полковник Буданов с 8:00 до 11:00.
Вообще странно, что вы этим заинтересовались. В Москве больше вероятность попасть к чеченам в рабство или за долги к каким либо бандюкам, чем в тайную тюрьму США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069514
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Тот самый вопрос прозрачности, который постоянно ставится во главу угла, при рассмотрении внутренних(внутренних!) проблем россии.
alex_k, а эта проблема вас не волнует?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069672
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik, так в чем актуальность проблемы? Кто из ваших знакомых или родственников пропал в тайных тюрьмах США? Спецслужбы играют в свои игры против хорошо законсперированных террористических организаций на территории других стран. Буш вообще, наверняка, не интересовался этим вопросом в деталях. Как и Путин, который совершенно не в курсе где был полковник Буданов с 8:00 до 11:00.
Вообще странно, что вы этим заинтересовались. В Москве больше вероятность попасть к чеченам в рабство или за долги к каким либо бандюкам, чем в тайную тюрьму США.
Ну сначало к чеченам - потом в тайную турьму США
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069726
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Ну сначало к чеченам - потом в тайную турьму США
теперь ход мыслей Savik-а понятен
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069864
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
Ну сначало к чеченам - потом в тайную турьму США
теперь ход мыслей Savik-а понятен
Прочитав пост чела, не понявшего даже темы топика, понять ход мыслей совершенно другого - это крутто. Но на тебя не похоже. Не тот уровень, не потянешь. Пробки перегорят, как мадам выражается. :)))

Могу предложить следующую версию:
У меня есть родственники в "одной из стран Восточной Европы". Вот и беспокоюсь. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2069933
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Могу предложить следующую версию:
У меня есть родственники в "одной из стран Восточной Европы". Вот и беспокоюсь. :)))
Тогда предложите родственникам не поддерживать отношения с террористическими организациями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070008
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
Могу предложить следующую версию:
У меня есть родственники в "одной из стран Восточной Европы". Вот и беспокоюсь. :)))
Тогда предложите родственникам не поддерживать отношения с террористическими организациями.
Хорошо. У Вас всё?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070017
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Прочитав пост чела, не понявшего даже темы топика, понять ход мыслей совершенно другого -
Ну ежели вы не внятно выражевываете мысли, то другие номально выражают.
У меня талант догадался..
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070131
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Этта... самое.... А какое масло лить в кароппку зубилы? (С)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070295
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Ещё добавлю: мне интересно смотреть, как пытаются примирить в собственном мозгу на 100% гуманистические и длявсехнасветехорошие взгляды со 100% верой в праведность дел, полезных для своей страны. Нет чтобы сказать : это мол несправедливо и негуманно, но выгодно моей стране. Начинают изворачиваться, пытаться усидеть на двух стульях, но ни процента с двух противоположностей не сбросят. Так и живут с верой в 200% правильность действий администрации США. :))) Нет чтоб Гегеля что ли прочитать по этому поводу... :)))

ЗЫ
Мадам, не обижайтесь, я понимаю, что при подобных терзаниях в Вас говорят наилучшие чувства. И, естественно, я никоим образои не ставлю вас на один уровень с, например, Землекопом.
Savik,

во многом с тобой согласен. Но тут, ПМСМ, немного другое. Это еще когда икру обсуждали мне в глаза бросилось. :) Когда всего лишь отменили ввоз икры в США - но наши американские коллеги в один голос утверждали, что это вселенская благотворительность со стороны Штатов каспийским осетрам. И ведь сами в это искренне верили!
Глядя из разных стран одно и тоже может вполне представляться по разному. Так что в этом никакого криминала я не вижу. Также вполне понятно, что сменив место жительство, вряд ли тут же начнешь ругать всё и вся. Чисто психологически - даже если что-то и не так - всё равно будешь искать объяснений и оправданий этому. Нелегко ведь признаться самому себе, что сменял шило на мыло. ;)
Я не всегда и не во всем согласен с I - но мне кажется, что большей частью она высказывается вполне здраво. Может не всегда так, как мне хотелось бы - но со своими аргументами и доводами. Которые имеют право быть. А уж в данном конкретном вопросе я даже не представляю - чего ты ждал? Чтобы на основе какой-то путанной, невнятной статьи она начала ругать Буша? Который - заметим - может сам впервые об этих тюрьмах услышал. :) Ну появилась где-то в желтой американской газете статья, ну сделали запрос в Сенат, ну ждут ответа, ну наш студент журфака МГУ преподнес это как смог... Заметь - официального подтверждения и вообще каких-либо реальных фактов на данный момент нет! А ты уже вопрошаешь: "А что нам скажет начальник транспортного цеха?" Я бы лично растерялся - а что тут собственно сказать-то... :)))

А еще ты хорошо предложил уровень оппонента определять. От Землекопа - как в реале от уровня моря....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070340
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
Ну сначало к чеченам - потом в тайную турьму США
теперь ход мыслей Savik-а понятен
Землекоп,

прочитал бы свою собственную ссылку до конца - то давно понял бы, что это уже хорошо опробованный способ.................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070344
Ржу нимагу
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот такого мадам не может представить !

Еще один гость американской пенитенциарной системы, Роберт Ли Брок из
Вирджинии, устав обвинять оную систему в различных нарушениях его прав,
подал иск на самого себя. Ответчиком также выступал он сам. Он обвинял
себя в том, что нарушил собственные гражданские права и религиозные
убеждения, злоупотребляя алкоголем: "Напившись, ответчик, Роберт Ли Брок,
вынудил меня, Роберта Ли Брока, совершить преступление, чем обрек меня на
долгое тюремное заключение. Я требую, чтобы я заплатил себе за
вышеуказанные нарушения 5 миллионов долларов. Но, поскольку я нахожусь в заключении, не имею возможности работать и состою на иждивении штата, я прошу суд, чтобы сумма была выплачена официальными властями штата, чьим подопечным я сейчас являюсь". Верховный суд от подобного сначала оторопел, а, выйдя из оцепенения, отказал Броку в удовлетворении иска.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070460
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ин гот ви траст!

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070562
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, спроси у мадам, каков процент католиков в Беларуси. :)))

ЗЫ
Разговор с мадам - переливание из пустого в прожнее, ибо она никогда ни на йоту не сдвинется ни с какой своей (даже самой бездоказательной позиции).

За ней можно только наблюдать со стороны и прикалываться. Что давно уже понял ЦК, создав памятный топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070588
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Что давно уже понял ЦК
а хде сей пламенный борец?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2070827
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
автор 
Что давно уже понял ЦК
а хде сей пламенный борец?
Утомился, видать... Его силы, и без того надорванные I, окончательно подрубил Землекоп!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2071103
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, спроси у мадам, каков процент католиков в Беларуси. :)))
I,

сколько католиков в Беларуси? Только не спрашивай меня, зачем мне это надо - я пока и сам не знаю. ;-)
Savik 
Разговор с мадам - переливание из пустого в прожнее, ибо она никогда ни на йоту не сдвинется ни с какой своей (даже самой бездоказательной позиции).

За ней можно только наблюдать со стороны и прикалываться. Что давно уже понял ЦК, создав памятный топик.
Ага, зато ты (да и я тоже) очень внимательно выслушиваем оппонента и тут же меняем свою точку зрения. :)))
А мы здесь собираемся, чтобы двигать друг друга на йоты? Я думал - как раз поприкалываться........................ ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2071117
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
автор 
Что давно уже понял ЦК
а хде сей пламенный борец?
папа акуз,

в РАБОТЕ регулярно зажигает.................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2071189
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
Slav, спроси у мадам, каков процент католиков в Беларуси. :)))
I,

сколько католиков в Беларуси? Только не спрашивай меня, зачем мне это надо - я пока и сам не знаю. ;-)
Savik 
Разговор с мадам - переливание из пустого в прожнее, ибо она никогда ни на йоту не сдвинется ни с какой своей (даже самой бездоказательной позиции).

За ней можно только наблюдать со стороны и прикалываться. Что давно уже понял ЦК, создав памятный топик.
Ага, зато ты (да и я тоже) очень внимательно выслушиваем оппонента и тут же меняем свою точку зрения. :)))
А мы здесь собираемся, чтобы двигать друг друга на йоты? Я думал - как раз поприкалываться........................ ;)
Точку зрения, согласен, меняем редко. Но с очевидными фактами соглашаемся, я думаю. И способны сказать, что ошибались.

ЗЫ
Неужели ты пропустил тему с католиками? Мадам тут долго зажигала вместе с этим ... забыл как его ... Ну, до Землекопа был тут один проект. От них ни одной ссылки, полное несогласие с приведенными мной официальными данными даже КАТОЛИЧЕСКОЙ церкви. Ибо так мадам посчитала - и никакие соцопросы и официальные релизы церкви ей не указ.

Да ладно, это дело прошлое. Но интересно, ответит ли мадам тебе и если ответит, то как. Способна ли она соглашаться с очевидным? Посмотрим. :)))

ЗЗЫ
Моя тёща называет поведение, подобное мадам (извините уж, так и называет) "ус..цца, но не поддацца".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2071234
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
папа акуз 
автор 
...
а хде сей пламенный борец?
папа акуз,

в РАБОТЕ регулярно зажигает.................. ;)
Работодателей он счел более адекватными собеседниками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2071722
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ok, Savik, я так поняла, что могу не отвечать на твои, даже напрямую обращённые вопросы. И твоя цель не выяснить, что-же происходит на самом деле и не отношение к событию среднего американца, в лице I, а желание бзднуть в воду и полюбоваться пузырьками. Твоё право.

Slav, с чего ты взял что я хорошо отношусь к Бушу? Я за него никогда не голосовала, более того, считаю его идиотом, нанёсшим США ущерб больший, чем все террористы вместе-взятые. Я только не понимаю почему в связи с поднятым тут вопросом надо вообще его касаться. Не думаю, что эта практика началась с Буша, не думаю, что на нём закончится. Я так-же не могу представить себе государство Марокко, позволившее другому государству держать неподвластную себе тюрьму, а вот парочку заключённых, к которым допускаются следователи обоих государств – могу, более того, существуют международные нормы и соглашения, регулирующие такие ситуации. Глупо тащить всех допрашиваемых через океан, к тому-же возникают дополнительные вопросы визы. А потом что с ними делать? Везти назад?А если его назад не примут? Тут оставлять!А нафиг он тут нужен? Кстати, если такое хоть раз пройдёт - очереди из “террористов” будут стоять.
Держат их на военных базах – потому что легче охранять и контролировать контакты, да и не за чем кучу хорошо обученых боевиков на свою территорию везти. Их всё-таки не за пятничное воспитание жены взяли и даже не за управление ишаком в нетрезвом виде.
Демократы хотят бочку покатить, но по-моему у Буша достаточно более серьёзных проколов, чем этот, тут хоть здравый смысл присутствует, во многих его действиях вообще никакой логики нет.
А Сенат хоть и не Дума, но тоже дури хватает. Они сейчас решают вносить или не вносить изменения в Конституцию что-бы не было пол-ориентированых предложений, т.е. заменить every man на every human, чтоб значит женщинам и тем кто себя к ним относит, не было обидно. Мой сын на тесте так и написал, что если Сенату больше нечем себя занять, то могут конечно и этим заниматься, но он бы предпочёл, что-бы деньги его родителей расходовались более разумно, а в Конституции и так написано, что все равны и кому это не понятно так им и human не поможет. А учительница взяла да и отправила это Cенаторам от Мичигана, чтоб знали мнение молодого поколения.:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2072094
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
а желание бзднуть в воду и полюбоваться пузырьками. Твоё право.
ай, а пот коким ником ты на пэтэ ходишь?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073187
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Ok, Savik, я так поняла, что могу не отвечать на твои, даже напрямую обращённые вопросы.
Конечно можешь (решил перейти на ты, ибо мне в ответ на постоянное Вы мадам всё время "тыкает"). Только очередной неответ про процент католиков ещё раз подтверждает твою упертость. Это тебе только так кажется, что ты красиво уходишь от ответа. На самом деле это выглядит немного иначе ... Ну ты умная, сама догадаешься на кого это похоже ...

ЗЫ
Я, кстати, и не скрывал, что мне пофигу отношение "средних американцев". Так же как и "средних кабо-верденцев".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073219
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Я, кстати, и не скрывал, что мне пофигу отношение "средних американцев".
А что вы тогда к I пристаете? Вас чье отношение интересует?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073278
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
Я, кстати, и не скрывал, что мне пофигу отношение "средних американцев".
А что вы тогда к I пристаете? Вас чье отношение интересует?
Не считаю мадам "средней американкой", ибо в среднем они не из СССР всё же приехали. :))) А вот чьё отношение меня совсем не интересует и никогда не заинтересует - так это Ваше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073370
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Не считаю мадам "средней американкой", ибо в среднем они не из СССР всё же приехали. :)))
Благодаря этому она еще с вами общается в принципе да еще на родном для вас языке. Лишь это отличает ее от обычной американки.
Savik 
А вот чьё отношение меня совсем не интересует и никогда не заинтересует - так это Ваше.
Сомневаюсь :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073423
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зимлякоп, у меня праблема: миня раздражает Зимлякоп. Што делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073451
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Зимлякоп, у меня праблема: миня раздражает Зимлякоп. Што делать?
Пишите письма на admin@sql.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073479
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
А вот чьё отношение меня совсем не интересует и никогда не заинтересует - так это Ваше.
Сомневаюсь :)))
Намек на РЕАЛЬНОГО автора проекта? Смотрите, не начните строить из себя по привычке Землекопа в реале, а то морду набьют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073511
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Намек на РЕАЛЬНОГО автора проекта? Смотрите, не начните строить из себя по привычке Землекопа в реале, а то морду набьют.
Savik, в реале вы можете набить морду только игрушечному плюшевому мишке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2073985
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про фосфор в ираке
не совсем в тему.
Но определенная связь есть.
Такие вещщи и показывают почему весь мир беспокоит действия правительства сша за пределами своей страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074129
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik, в реале вы можете набить морду только игрушечному плюшевому мишке.
Пришел поболтать, отдохнуть в обед - а тут уже мордобой... Э-э-э-э-х...

Мне почему-то рассказ вспомнился из моей самой любимой книжки децтва. "Денискины рассказы" Драгунского.

ДРУГ ДЕТСТВА

Когда мне было лет шесть или шесть с половиной, я совершенно не знал,
кем же я в конце концов буду на этом свете. Мне все люди вокруг очень
нравились и все работы тоже. У меня тогда в голове была ужасная путаница,
я был какой-то растерянный и никак не мог толком решить, за что же мне
приниматься.
То я хотел быть астрономом, чтоб не спать по ночам и наблюдать в
телескоп далекие звезды, а то я мечтал стать капитаном дальнего плавания,
чтобы стоять, расставив ноги, на капитанском мостике, и посетить далекий
Сингапур, и купить там забавную обезьянку. А то мне до смерти хотелось
превратиться в машиниста метро или начальника станции и ходить в красной
фуражке и кричать толстым голосом:
- Го-о-тов!
Или у меня разгорался аппетит выучиться на такого художника, который
рисует на уличном асфальте белые полоски для мчащихся машин. А то мне
казалось, что неплохо бы стать отважным путешественником вроде Алена
Бомбара и переплыть все океаны на утлом челноке, питаясь одной только
сырой рыбой. Правда, этот Бомбар после своего путешествия похудел на
двадцать пять килограммов, а я всего-то весил двадцать шесть, так что
выходило, что если я тоже поплыву, как он, то мне худеть будет совершенно
некуда, я буду весить в конце путешествия только одно кило. А вдруг я
где-нибудь не поймаю одну-другую рыбину и похудею чуть побольше? Тогда я,
наверно, просто растаю в воздухе как дым, вот и все дела.
Когда я все это подсчитал, то решил отказаться от этой затеи, а на
другой день мне уже приспичило стать боксером, потому что я увидел в
телевизоре розыгрыш первенства Европы по боксу. Как они молотили друг
друга - просто ужас какой-то! А потом показали их тренировку, и тут они
колотили уже тяжелую кожаную "грушу" - такой продолговатый тяжелый мяч,
по нему надо бить изо всех сил, лупить что есть мочи, чтобы развивать в себе
силу удара. И я так нагляделся на все на это, что тоже решил стать самым
сильным человеком во дворе, чтобы всех побивать, в случае чего.
Я сказал папе:
- Папа, купи мне грушу!
- Сейчас январь, груш нет. Съешь пока морковку.
Я рассмеялся:
- Нет, папа, не такую! Не съедобную грушу! Ты, пожалуйста, купи мне
обыкновенную кожаную боксерскую грушу!
- А тебе зачем? - сказал папа.
- Тренироваться, - сказал я. - Потому что я буду боксером и буду всех
побивать. Купи, а?
- Сколько же стоит такая груша? - поинтересовался папа.
- Пустяки какие-нибудь, - сказал я. - Рублей десять или пятьдесят.
- Ты спятил, братец, - сказал папа. - Перебейся как-нибудь без груши.
Ничего с тобой не случится.
И он оделся и пошел на работу.
А я на него обиделся за то, что он мне так со смехом отказал. И мама
сразу же заметила, что я обиделся, и тотчас сказала:
- Стой-ка, я, кажется, что-то придумала. Ну-ка, ну-ка, погоди-ка одну
минуточку.
И она наклонилась и вытащила из-под дивана большую плетеную корзинку; в
ней были сложены старые игрушки, в которые я уже не играл. Потому что я
уже вырос и осенью мне должны были купить школьную форму и картуз с
блестящим козырьком.
Мама стала копаться в этой корзинке, и, пока она копалась, я видел мой
старый трамвайчик без колес и на веревочке, пластмассовую дудку, помятый
волчок, одну стрелу с резиновой нашлепкой, обрывок паруса от лодки, и
несколько погремушек, и много еще разного игрушечного утиля. И вдруг мама
достала со дна корзинки здоровущего плюшевого Мишку.
Она бросила его мне на диван и сказала:
- Вот. Это тот самый, что тебе тетя Мила подарила. Тебе тогда два года
исполнилось. Хороший Мишка, отличный. Погляди, какой тугой! Живот какой
толстый! Ишь как выкатил! Чем не груша? Еще лучше! И покупать не надо!
Давай тренируйся сколько душе угодно! Начинай!
И тут ее позвали к телефону, и она вышла в коридор.
А я очень обрадовался, что мама так здорово придумала. И я устроил
Мишку поудобнее на диване, чтобы мне сподручней было об него тренироваться
и развивать силу удара.
Он сидел передо мной такой шоколадный, но здорово облезлый, и у него
были разные глаза: один его собственный - желтый стеклянный, а другой
большой белый - из пуговицы от наволочки; я даже не помнил, когда он
появился. Но это было не важно, потому что Мишка довольно весело смотрел
на меня своими разными глазами, и он расставил ноги и выпятил мне
навстречу живот, а обе руки поднял кверху, как будто шутил, что вот он уже
заранее сдается...
И я вот так посмотрел на него и вдруг вспомнил, как давным-давно я с
этим Мишкой ни на минуту не расставался, повсюду таскал его за собой, и
нянькал его, и сажал его за стол рядом с собой обедать, и кормил его с
ложки манной кашей, и у него такая забавная мордочка становилась, когда я
его чем-нибудь перемазывал, хоть той же кашей или вареньем, такая забавная
милая мордочка становилась у него тогда, прямо как живая, и я его спать с
собой укладывал, и укачивал его, как маленького братишку, и шептал ему
разные сказки прямо в его бархатные тверденькие ушки, и я его любил тогда,
любил всей душой, я за него тогда жизнь бы отдал. И вот он сидит сейчас на
диване, мой бывший самый лучший друг, настоящий друг детства. Вот он
сидит, смеется разными глазами, а я хочу тренировать об него силу удара...

- Ты что, - сказала мама, она уже вернулась из коридора. - Что с тобой?
А я не знал, что со мной, я долго молчал и отвернулся от мамы, чтобы
она по голосу или по губам не догадалась, что со мной, и я задрал голову к
потолку, чтобы слезы вкатились обратно, и потом, когда я скрепился
немного, я сказал:
- Ты о чем, мама? Со мной ничего... Просто я раздумал. Просто я никогда
не буду боксером.


Перечитайте - очень хорошая книжка... Могу сцылку выложить.................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074132
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
Намек на РЕАЛЬНОГО автора проекта? Смотрите, не начните строить из себя по привычке Землекопа в реале, а то морду набьют.
Savik, в реале вы можете набить морду только игрушечному плюшевому мишке.
Вы не поняли, Землекоп. Это не угроза, это доброе предостережение. Я на самом деле не любитель бить морды (но это не значит, что я этого не умею), но хватает на просторах нашей необъятной Родины менее щепетильных патри- (и пОтри-) отов (да и просто идиотов), встречи с которыми в образе Землекопа лучше избегать. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074185
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Землекоп 
Savik 
...
Savik, в реале вы можете набить морду только игрушечному плюшевому мишке.
Вы не поняли, Землекоп. Это не угроза, это доброе предостережение. Я на самом деле не любитель бить морды (но это не значит, что я этого не умею), но хватает на просторах нашей необъятной Родины менее щепетильных патри- (и пОтри-) отов (да и просто идиотов), встречи с которыми в образе Землекопа лучше избегать. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074258
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Перечитайте - очень хорошая книжка... Могу сцылку выложить.................... ;)
Я на этот рассказ и намекал
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074260
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k, ссылка очень даже в тему. Почему-то многие (и мадам в том числе) не хотят понять причину появления топика. А она проста. Вот если бы у мадам спросили вчера :"Возможно ли применение запрещённых средств поражения американскими войсками в Ираке?", она бы с гневом ответила, что никогда, что если бы вдруг, так уже всех бы засудили насмерть. И вот Пентагон признаЁт факт, и не посадят никого (ну может если сильно давить будут СМИ снимут с должностей пару стрелочников). А святая вера мадам в чистоту помыслов среднего и не очень американца не поколеблется даже. Что я и хочу на примере мадам продемонстрировать.

ИМХО, иммигранты наподобие мадам ещё больше американцы чем коренные, потому что из государственного идеализма СССР сразу перепорхнули в государственный идеализм США. Впитали, так сказать, два самых сильных идеологических наркотика современности и недавнего прошлого. Как сказано в одной из моих любимых книжек децтва (привет Слав) "Праздник непослушания", "во рту остался вкус от двух порций мороженого". Тут любые пробки перегорят. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074287
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
про фосфор в ираке
не совсем в тему.
Но определенная связь есть.
Такие вещщи и показывают почему весь мир беспокоит действия правительства сша за пределами своей страны.
alex_k, фосфорные боеприпасы есть на вооружении армий многих стран. У СССР точно были, наверное и у России остались, если не разворовали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074292
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блин, неправильно книжку зацитировал. Там вкус последней остался, а В ЖИВОТЕ - две порции. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074411
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстате, а боеприпасы с белым фосфором (зажигательные) запрещены? Я например не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074502
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Порылся в инете, точного текста конвенции 1980 г. не нашёл, но, похоже, не зря сыр-бор про применение против гражданских. Вроде нельзя применять против гражданских объектов и населения зажигательное оружие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2074539
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде как США не ратифицировали конвенцию об обычных вооружениях 1980 г. Ну, это в их стиле - раз закон не нарушен, можно и гражданских жечь. А то, что это не нравится даже союзной Великобритании - мелочи. Формально же не придраться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2075777
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...Slav, с чего ты взял что я хорошо отношусь к Бушу? Я за него никогда не голосовала, более того, считаю его идиотом, нанёсшим США ущерб больший, чем все террористы вместе-взятые...
I,

так, вроде поспокойнее стало...
Если ты меня ткнешь сцылкой, где я сказал, что ты "хорошо относишься к Бушу" - буду тебе премного благодарен. ;)
Я всего лишь сказал - если мы имеем ввиду один и тот же мой пост - что по сомнительной статье вряд ли стоит сразу начинать ругать своего президента и своё правительство. Как бы лично ты (он, она...) к нему не относились.
Впрочем, и чужое тоже не стоит сразу ругать - опять же, как бы лично я к нему не относился. Сначала надо спокойно разобраться... Ну а потом - жахнуть из всех калибров........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2075854
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Slav
Ну-у просто в своём посте(у?) ты написал “начала ругать” как будто до сих пор я его хвалила. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2075977
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2Slav
Ну-у просто в своём посте(у?) ты написал “начала ругать” как будто до сих пор я его хвалила. :)))
I,

Savik уверен - что его портрет висит над твоей кроватью............... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2076242
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Savika ?!!! или Буша?
Впрочем, без разницы, моего мужа такими мелочами(портрет-страшилка) не отпугнёшь … :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2076515
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня дома компьютерная распечатка портрета Буша под стеклом на полке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2076748
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Savika ?!!! или Буша?
Впрочем, без разницы, моего мужа такими мелочами(портрет-страшилка) не отпугнёшь … :)))
I,

да Буша, конечно! :)))

Хотя вот уже несколько лет вижу вашу (I <-> Savik) пикировку - и удивляюсь таким долгим и прочным связям! Если мне память не изменяет, вы еще в ПТ насчет автомобилей сцепились не на шутку. Уж если и не над кроватью - то на прикроватную тумбочку в рамке тебе его уже давно пора поставить. Сцылку см. в предыдущем посте............................... :)))

А вот твоё фото я бы сам у себя повесил на стенку - но, увы...................... :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2077026
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
...
Сцылку см. в предыдущем посте............................... :)))
...[/color]
Ну и за что удалили? За сцылку на фотографию, опубликованную на этом же сайте? Или за икону на полке Землекопа?........................... :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2077358
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Savika ?!!! или Буша?
Впрочем, без разницы, моего мужа такими мелочами(портрет-страшилка) не отпугнёшь … :)))
Не ну ты сравнила красавца-мущщину с вашим техасским уродцем!
Еслип мою фотку над кроватью повесила, у твоего мужа развился бы комплекс неполноценности, так што не рискуй. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2077383
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так, вспомнилось. Показывали фильм, в котором ветераны спецслужб США вспоминали захват посольства в Тегеране… Так вот один из них рассказал, что среди захваченных были и советские граждане. Но одному из террористов прислали посылку – гениталии его брата, кажется. И намек, что и у других «активистов» родственники есть… На следующий день всех советских граждан отпустили. Так вот когда этот человек, рассказывал про этот забавный случай, может быть не прямо, но он восхищался, одобрял, (не могу правильно подобрать эпитет) эффективность методов коллег. А следующие его слова я помню почти дословно « … но мы же представители свободной демократической старины, мы не могли себе такого позволить…»
Как профессионал этот человек знает и понимает, что очень жестокие и негуманные меры могут быть эффективны, а как носитель некой идеи он эти меры применить не может. И второе дело мешают ему личные убеждения или страх перед наказанием.
В КГБ на первое место всегда ставили эффективность. К чему это привело?
В ЧК на первое место ставили идеологию. К чему это привело?
Какие приоритеты у спецслужб США а не знаю. Но то, что становится достоянием гласности меня не радует. Похоже вскоре на земле появится СССР_2.0 релиз дополненный и доработанный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2077878
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тынц
Цитата 
Human Rights Watch calls for investigations into all allegations of mistreatment of prisoners in U.S. custody. Appropriate disciplinary or criminal action should be undertaken against all those implicated in torture and other abuse, whatever their rank. As we have reported elsewhere, there is increasing evidence that high-ranking U.S. civilian and military leaders made decisions and issued policies that facilitated serious and widespread violations of the law. The circumstances strongly suggest that they either knew or should have known that such violations took place as a result of their actions. There is also mounting information that, when presented with evidence that abuse was in fact occurring, they failed to act to stop it.
Human Rights Watch reiterates its call for the appointment of a special counsel to investigate any U.S. officials — no matter their rank or position — who participated in, ordered, or had command responsibility for war crimes or torture, or other prohibited ill-treatment against detainees in U.S. custody.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2079299
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К вопросу о том, почему мадам - не американка, ни средняя, ни крайняя, никакая - тынц.

ЗЫ
Статья, на мой взгляд, значительно гиперболизирована, но общая суть, ИМХО, ухвачена верно, а лежащий в основе постулат - социально человека делает в том числе и язык (читай шире - культура места проживания) - верен абсолютно. Так что тот, кто ещё в нежном возрасте слышал "мамин друг", а не "мазафака", не может стать "средним американцем" никогда. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2079743
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Slav 
А вот твоё фото я бы сам у себя повесил на стенку - но, увы...................... :(((
Ты хоть скажи чего мне делать после такого заявления, обижаться или радоваться , а то я прям растерялась вся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2083397
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Slav 
А вот твоё фото я бы сам у себя повесил на стенку - но, увы...................... :(((
Ты хоть скажи чего мне делать после такого заявления, обижаться или радоваться , а то я прям растерялась вся.
I,

как чего делать!? Фотку давай! А мужу твоему мы ничего не скажем... :)))

Хотя тут модерят визуальный ряд - у меня такое впечатление сложилось. Только я дал сцылку на фоту Savik'а (которую он сам же и выложил) - пост тут же грохнули. Могу сцылку на себя дать - хотя ты, наверно видела.

Ведь "образ врага" откуда возникает? Не только из постов, по-моему. Но еще и потому, что споришь не с тенью даже - а с некой непонятной субстанцией. А всё непонятное тем более рождает страх и злость. Если бы твои самые ярые оппоненты вдруг увидели тебя - очаровательную, милую, улыбающуюся - то может уже в очередь за зеленой картой стояли. ;)

Мне же ты искренне симпатична - хотя и спорим с тобой нередко. Потому и хочу в глаза тебе взглянуть................................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2083437
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
К вопросу о том, почему мадам - не американка, ни средняя, ни крайняя, никакая - тынц.

ЗЫ
Статья, на мой взгляд, значительно гиперболизирована, но общая суть, ИМХО, ухвачена верно, а лежащий в основе постулат - социально человека делает в том числе и язык (читай шире - культура места проживания) - верен абсолютно. Так что тот, кто ещё в нежном возрасте слышал "мамин друг", а не "мазафака", не может стать "средним американцем" никогда. :)))
Мне там очень понравилось "Пенистый амеpиканец". Кто не читал - к гигиеническим средствам никакого отношения не имеет............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084265
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ой! Прям засмущал.
А фотки всё равно не будет. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084297
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ой! Прям засмущал.
А фотки всё равно не будет. :)))
Так и будет черное пятно на стенке....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084350
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ranckont, развивайте воображение. ■
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084365
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ranckont, развивайте воображение. ■
Воображение - это забава для женщин, а для нас мужыков тока риал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084408
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ой! Прям засмущал.
А фотки всё равно не будет. :)))
I,

жаль.... :(

Тогда я тебя нарисую - как себе представляю и на стенку повешу! Здесь тоже могу выложить - тока вот отмодерят, наверно......................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2084969
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Н-н-у это смотря как нарисуешь…:)))
Обещаю показать мужу.
Эк вы мне настроение с утра-то подняли!

Уж много лет, как я не вдохновляю на подвиги, картины и стихи.
Уже почти забыла, как забавны, бывают “претенденты на грехи”.
Мне повезло, мой муж не забывает, о ресторанах, сказках и цветах.
И, как ни странно, он не замечает, как годы отражаются в глазах.
Совсем уйдя в семейные заботы, о детях, муже, доме и друзьях,
В вечерних разговорах о работе, учёбе и о важных мелочах,
Я позабыла, (может слава богу?), свои “другой направленности” дни.
И между прогой, скулем и посудой, ….
(Не рифмуется нифига, и времени совсем нет) :)))
Я вдохновляю, пусть хотя-бы в шутку, но всё равно приятно, чёрт возьми!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2086062
alex_ll 
А следующие его слова я помню почти дословно « … но мы же представители свободной демократической старины, мы не могли себе такого позволить…»
Как профессионал этот человек знает и понимает, что очень жестокие и негуманные меры могут быть эффективны, а как носитель некой идеи он эти меры применить не может. И второе дело мешают ему личные убеждения или страх перед наказанием.
фигня какая-то, чесслово. наши так врядли поступали. это (то что ты в фильме видел) называется "propaganda". или американец перепутал с историей захваченных турецких граждан.

типа как Млечин рассказывает про советника Либи, что он все свои гадости делал ради демократии. сказку про американских "идеалистов на госслужбе" я еще у бжезинского читал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2088335
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Н-н-у это смотря как нарисуешь…:)))
Один уже нарисовал. Так и назвали - Черный квадрат
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2088465
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Н-н-у это смотря как нарисуешь…:)))
Обещаю показать мужу.
Эк вы мне настроение с утра-то подняли!

...
Я вдохновляю, пусть хотя-бы в шутку, но всё равно приятно, чёрт возьми!
I,

почему же "в шутку". Вполне серьезно. Я тебя вот так себе представляю. Скажи, пожалуйста, честно - хотя бы приблизительно угадал?......................... :)
I_1.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2088765
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, я пропустил момент, когда вырезали твою ссылку на мою фотку. Но у меня вопрос: а где я её запостил? Что-то не припомню...

Па теме:
globalrus 
Адмирал Стэнсфилд Тернер, бывший шеф ЦРУ с 1977 по 1981 годы, сегодня заявил, что не сомневается в существовании у ведомства тайных тюрем для пыток. Комментируя в телевизионном интервью слова Буша, заявившего, что США не использует пытки, Тернер отрезал: «Я ему не верю». По поводу же его заместителя Дика Чейни он и вовсе заявил: «Мне стыдно, что у Америки есть вице-президент по пыткам».

Тернер не назвал точное местонахождение тюрем, и прямых доказательств их существования по-прежнему нет. Сообщалось, что они могут располагаться, в частности, на территории Румынии и Польши, а также, возможно, Испании. Заключенных туда доставляли тайными авиарейсами ЦРУ – несколько подобных полетов даже удалось зафиксировать ранее. ЕС уже приступил к расследованию, и комиссар Евросоюза по вопросам юстиции пообещал «серьезные политические санкции» тем странам, на территории которых такие тюрьмы будут обнаружены.

О подпольных тюрьмах до сих пор приходится говорить с некоторой долей неуверенности, однако серьезных сомнений в их наличии все-таки нет: слишком уж хорошо эта информация соотносится с общим направлением активности Белого дома после 11 сентября. При этом, хотя скандал явно лишь в начальной фазе, последствия обещают быть масштабными. Фактически союзники США в Европе уже оказались подставлены атакой на Буша – ЕС, скорее всего, будет очень недоволен тем, что новые члены союза не просто стремятся сидеть на двух стульях и дружить и с Брюсселем, и с Вашингтоном, но и доходят при этом до столь нелицеприятных действий. Однако демократы, похоже, все-таки готовы на жертвы даже для США в целом, чтобы только дожать Буша и его администрацию. Если учесть, что сторонников Демократической партии в ЦРУ раньше вообще было куда больше, можно предположить, что Тернером дело не кончится – хотя и его обвинения, пусть и вполне беспредметные, уже добавляют немало проблем Белому дому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2088818
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
почему же "в шутку". Вполне серьезно. Я тебя вот так себе представляю. Скажи, пожалуйста, честно - хотя бы приблизительно угадал?......................... :)
Ужос... Атнимите у ниго корандаш.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2089677
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, я вспомнил про фотку. Это где два нетрезвых ахтунга?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2089696
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, я вспомнил про фотку. Это где два нетрезвых ахтунга?
Savik,

ты хочешь сказать, что ты просто пошутил- и это совсем не ты?........................ ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2089704
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Slav 
почему же "в шутку". Вполне серьезно. Я тебя вот так себе представляю. Скажи, пожалуйста, честно - хотя бы приблизительно угадал?......................... :)
Ужос... Атнимите у ниго корандаш.
Galant,

да я тебе сам карандаш отдам! Выкладывай свой вариант - пусть модель сама решит, где больше сходства...................................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2089817
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Galant 
Slav 
...
Ужос... Атнимите у ниго корандаш.
Galant,

да я тебе сам карандаш отдам! Выкладывай свой вариант - пусть модель сама решит, где больше сходства...................................... :)
это очень субъективна. са стараны видней :)
,: ,?}' =!J | ,*-. ?& WP) Y9P YP ,W' ,W) ,WW.' WW) ,WWW) 7W),WWWW' `WWWWWW' 9---W) ,,--WPL=YXW=== (P),CY:,I/X'F9P WUT===---/===9) -HP+----Y(C=9W) '9Y3'-'-OWPT- 'WWLUIECW (:7L7C7' ,P--=YWFL Y-=:9)UW:L 3-'9=WU/.7 ,WP9HTFUW'() 9W7W))UF 9) 7WYW))PW W 7WH)),WC) 7L--/XY) 9+-,KY7) W9-Y3+7) W'=9WI7) ,W '-YY) W ::W , ,T :X) () () '9W 'L. () ,- (C =:9 '9L () ,T () ,,-7) 7WL WW ,F' () , T9) '9WL -- ,YF () '-/(W -==+PE9P7===O) -, 'W, , T+/WX=L-. ,WP+()+3L3,),=WL --==-T- 7) -,YW '-=9WPL+PT-- ':--L/=9WP=-' 'W-,.-,++W. WWHP ,,-/ .9CP3) W --':-9:7=9W-T ,-=FT''=++,(TFYW=====---, W .-='/. 7W-,WE=--,,=-:9H=9W""~~~~~~' () ':'/Y, (L-9PXWWW,YWWX,(U3C 9' ,,::/Y,/, 7LW+'-'7)()-'(MWW) ,,-/:',T,'-:',) ,3WWW, .Y=W'.(+WPW) ,F=T:9/:':C' /W),WMW9PO),m-+--9+WYW) ,3Y:/--.'-,',F=FHWWE/LMWU.'--X3CWW(WL YP:/:' -/'-Y-,W-T)9X,WCWWWX=WWWW39/OW 7WF:=,/:-:P:,P(-'))PWWHYT79WWWHPW0W7W' 'WU7C-:=-=-C9'WF,):):H7L '7CI7WEXP' 7L-,Y==3F:::,=,:-/,'P=., ':79UWEW) 'WEW9P=/,)/ -:,P: / L7:'-=,-+YMWWW) 'W)+=T,T()/-,F,,,),) ',.-+(L=W9WW. '+C/:I'''',P:''/ ' ''9. == '-'7- (W-+'. ,YF )/:' ')-. ,-:FX-L 'WM/',/CP /,:' ..:) ,T','/: 'W, W--,YXT /'') ,P=-/',P' '(:' 'W, (WEXWF Y' ,) ,/'-,,YT /// ,,'W. ,WWWWT,,' .Y:/.',,-,=',- ,YY(). +3,W) WFXF:,'P ,,)/ ,',P',,- ,FI,))) I3'W) -HP,X'',/ ' ,/,/' ,/',,P3'I(:) W) W) /=+=, 9WY).,/' ,/'-' ,-=9-/'Y'((',W) PW /' '-==L, 'WY,' ,/,P ,YP- C/',',)( (W'(WW. /' '7==L. ()' /:/' ,,WT' 3F',' /)W (W (K() /' . '7X () ,P,P',)T=:- ,WP'.' ,P,T (W (-9L ,Y)' ,X//, . Y:P ,F ,F,',--,/:' ,+P' ' Y):) (E' YHWLWT)-''-9/',-' ,,,WF ,P.,P,)-3-- ,-,' ,WF. ,Y (' (L-WCTWEW30V-/',:'=/P+E7WF W- Y,P/C)',Y',' ,WT Y) : (P-=Y:UW9CX)3-=- ,W:9/PXXW. /T./:P/)' ,P',' YW- ,P'', 9M).())WTHW3,C' 9C9='W3WW) ,EPOP/YR. /F ,',/W) /' : (W)'W979WO0=WC:,..9LPXWWP- 3H:WL-R' /' /' /WF ,) ,, (U'(HW=WWXO:--:,:'(W=WWF' ,WLWWWI:,F' /-'3WF ' Y ) , (),T(0)WO9YPL.' ',WP==' --YWX-F Y',WWT' :': (' ()7) (MT: WP)3C)-'' 3C' WF /' YW--, , Y W (),YM+C' 9+I3UV:' .YP' (T 3',H3-.. ,.. .,) ,) ()F-=T-. (0,9L,' /P' ,W Y' 33P . / Y Y) (Y' R,: 7)Y+-),,=W' /',F.,W) ,,.' ,) ,W) +) 3), (WT9XW=3P' /F:T.:WF. '..:' :' (W. 7) '=), 'WT7WWP ' ,P,F''WF . , :-': ,) YC../) 'HY. WP0WC' ,P:9::YP ' '(' : W) .W) +3) 9TLWC (P/Y(,P' ... '':, .,) ,W) :3) X+. WFUW) 'WW),I',' .., = ': ,O+' ,W' )9, 99U() 7W,='.,' ' :.'. . ' ,W) =3 )+. ,OH:O) 'L,F,: '. :C::' ' (W) 9W 7+ 'H,:L 7W'++: .. ,':' ' YT Y). :-. XU:W (T':,''','',' 3' ,-) ,-' 77XW (W),J.-:/-:))' P )9) :,Y . T,9) (WUI:TY:,,,:, /' ,- W) YC: 9/7) (U),-:-''.'= (:,F' (W) ,Y. 3=:L (),:::',)/' ,,F9W' YW) /L. .7=9W, (LUL-L.T-'.' ,WXM(W) 3W) 'U. ,)-W 3X=((:,' ' ,WMWF-(+' WW' '=,' ,ICW ,T)=)K-=':-WPIWP':,: ,WW +/, ..' :+,9) Y):LX:.:=EHR,PU:'/'' (WW I:=, .,-9CO) ()-+,,HPT+C:W9= ,)' /WT' T.: --PCXCKF' 7LIHTP+OY3LW'3:,L.. WW) ,,(W('MX'WT' 7T,I-:XF:WF(: ,) ':WWT ,=PT:T(AY) W (PWW)W3=/P,P , ,'WW),YP,WH,)Y)TWX9) 3)OWRE)-YUY'... ' ..(WWXWW)9W+C)WUP9P3' ,WTHEF:LOP:W ' ,. ,:(WPY(W,(P::)W(P3+) (P3WF/:WM:() :.: (WHY)39HC'U()(W,W) (LW9/CWY-,E' ,' 'YPL/T:WP:,(()3Y W) (TLUEEP=7W+.,:) -P-:,PWT.:Y()() W+ (EP/30-OAT .'3 . . . .C,P):WP Y)()3C:PW (PWMH:FXW'',-(, ' ',97WMU(7: )LW W .WW (WOWF-7EP)-X3., , ,,WP+WYY+YW' )WW 3 .W7) 9W93UOY):.)/.- :YWCWU-EIMC)E (-WP + ,WW' (XWYUWY.,:'.,,YE3-7WE3WXV(UT,( W),T =P' (PT709),)C:/FY9)T.(W9YHL/Y(C T,W)') W. (+UTYH-:-=C-(P(-).WWF3:))3(U))(W)() P' 3P7Y3)/'XP:)WP(J. WXCWKV:)()))(W'U)() 7OLY3',H9),YW'F ),W)CT)/Y((-))'W,U)() 7F=T-/T(=)A3C,)3)(WA()=)TY(CY'YWY(::) W9C=()L/3,9'/('Y,YWU(XE/))()E.YT)3:)L W=P:F:(,)),,'F'/:WP+3OY':)(R+ /T,T')W -=WRHX9C9-W'=,),)'A,A)XW779EXWK+.()3W),(, ,W=-'L,,XX)/)+'I 3)39I(UHE-+LX39TWH/LUP)(H) ,P:. ,-90/,(F0'/:,W //'(YOC':--YY3/IRW'9LT') 3W=:Y:-F.)Y:/''Y /O.=:,WL9) ,. ,.79=9PL'9(-W, WWWWWWWPT:,::/'-WH=9',P=-W3XU3-,W=YL-O3-O)X9WL -7T--''=9W==W=9WWHW====''P======='---=T==F==9)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2089948
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
Slav, я вспомнил про фотку. Это где два нетрезвых ахтунга?
Savik,

ты хочешь сказать, что ты просто пошутил- и это совсем не ты?........................ ;)
Я бы сказал, что это - не совсем я. Конфликт, так сказать, формы с содержанием. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2090264
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Я бы сказал, что это - не совсем я. Конфликт, так сказать, формы с содержанием. :)))
Savik,

ответь прямо - это ты или не ты!?

Честно говоря, терпеть не могу тех, кто чужие фоты без согласия изображенных в Сети размещает. Да еще и за себя выдает............................... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2090614
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
Я бы сказал, что это - не совсем я. Конфликт, так сказать, формы с содержанием. :)))
Savik,

ответь прямо - это ты или не ты!?

Честно говоря, терпеть не могу тех, кто чужие фоты без согласия изображенных в Сети размещает. Да еще и за себя выдает............................... :(
Ну и как ты хочешь чтобы я тебе ответил после такого колоргрейкоммент? :)))
И с чего ты взял, что "без согласия"?

ЗЫ
Это я, я об этом писал в том посте, на который ты ссылаешься вапще-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2090772
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я думаю, что тогда пора пообсуждать книги Паршева.
"Почему Россия не Америка" и "Почему америка наступает".
Сам не читал. Литература-то хоть интересная?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2090858
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Я думаю, что тогда пора пообсуждать книги Паршева.
"Почему Россия не Америка" и "Почему америка наступает".
Сам не читал. Литература-то хоть интересная?
Не вижу связи, если честно. Читал только первую. Ничего особо нового, но по теме всё хорошо систематизировано в одном месте. ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2090919
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Slav
Мужу обязательно покажу.
Портрет понравился. Спасибо. По сути похоже, даже причёску когда-то носила такую-же.

Galant меня просто потряс. Вот уж не ожидала от потреотов и антисемитов…
Спасиб кнешна з камплимент, но уж оооччень вы меня переоцениваете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091019
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...
Па теме:
globalrus 
Адмирал Стэнсфилд Тернер, бывший шеф ЦРУ с 1977 по 1981 годы, сегодня заявил, что не сомневается в существовании у ведомства тайных тюрем для пыток. Комментируя в телевизионном интервью слова Буша, заявившего, что США не использует пытки, Тернер отрезал: «Я ему не верю». По поводу же его заместителя Дика Чейни он и вовсе заявил: «Мне стыдно, что у Америки есть вице-президент по пыткам».
...
Мне это напомнило нашего Руцкого. Который - помните, в свое время - со всех трибун вещал, что у него есть "13 чемоданов компромата". Куда делись чемоданы компромата - так и не понятно...
"Не верю!" - Станиславский отдыхает. Особенно забавно слышать от главного црушника слова типа "мне стыдно". А чем же он с 1977 по 1981 год занимался? А если бы сейчас стоял у руля - подал бы в отставку, протестуя против пыток?
Мне вообще интересно - а что там выпытывают, в этих тайных подвалах? Где лагеря боевиков? Кто стоит во главе? Да пусть газеты читают - там все в подробностях давно описано... :)))
Savik, согласись - если быть до конца объективным, то в США все-таки демократия. Вот так вот запросто вмешиваться в святая святых государственных тайн... Правда - по-прежнему - не вижу предмета для обсуждения. Ни одного реального факта. "Не верю!" (с)

PS Savik, если обиделся за колоргрейкоммент - то напрасно. Предложение было абсолютно безличным - я действительно не люблю тех, кто выкладывает чужие фоты. Рад, что ты к их числу не относишься!.......................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091044
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...По сути похоже, даже причёску когда-то носила такую-же.
I,

правда!? Сходство есть? Целый день сегодня ждал твоего вердикта...
А мне везде - и здесь, и на ПТ - говорили, что ты совсем другая... Что тут поделаешь - я тебя так вижу................................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091060
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2Slav
Мужу обязательно покажу.
Портрет понравился. Спасибо. По сути похоже, даже причёску когда-то носила такую-же.

Galant меня просто потряс. Вот уж не ожидала от потреотов и антисемитов…
Спасиб кнешна з камплимент, но уж оооччень вы меня переоцениваете.
Я бы папрасил паканкретней ткнуть пальцом в пабидитиля. На кану как никак батл каньячинскава.

ЗЫ. Чиво тока за ниго радимага ни сделаишь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091221
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Мне это напомнило нашего Руцкого. Который - помните, в свое время - со всех трибун вещал, что у него есть "13 чемоданов компромата". Куда делись чемоданы компромата - так и не понятно...
"Не верю!" - Станиславский отдыхает. Особенно забавно слышать от главного црушника слова типа "мне стыдно". А чем же он с 1977 по 1981 год занимался? А если бы сейчас стоял у руля - подал бы в отставку, протестуя против пыток?
Мне вообще интересно - а что там выпытывают, в этих тайных подвалах? Где лагеря боевиков? Кто стоит во главе? Да пусть газеты читают - там все в подробностях давно описано... :)))
Savik, согласись - если быть до конца объективным, то в США все-таки демократия. Вот так вот запросто вмешиваться в святая святых государственных тайн... Правда - по-прежнему - не вижу предмета для обсуждения. Ни одного реального факта. "Не верю!" (с)
Каждый видит то, что желает видеть. Я, например, в запосченной цитате вижу инфу о том, что ЕС предпринимает реальные шаги по поводу тюрем в Европе, что самолёты - были. Если тебе нравится выискивать блох и не обращать внимания на фактуру - пжалста. А только факты запросов Сената США и заинтересованности ЕС никто не опроверг, комментарии по поводу комментариев комментаторов (повторяюсь) АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не опровергают. Мне, например, кажется, что вряд ли столь серьёзные дяди суетятся зря.

ЗЫ
Про демократию в США - это ты сильно...
Моё мнение - строй в США ничего общего с энциклопедическим понятием демократии не имеет. Если же принять современное определение "демократия - это то, что в США", то, сам понимаешь, я соглашусь. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091293
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
немного о современном понятии демократии 
- - Слушай, парень! Ты встретил не узколобых кретинов -- палец на спусковом крючке, нижняя челюсть, глаза с прищуром и все такое прочее, и поговорить с ним не о чем. Нет! Мы -- интеллигентные фараоны, душевные, и, может, даже подружились бы с вами -- если бы встретились в другом месте. Я не стреляю налево и направо в каждого встречного и поперечного, чтобы потом хвастаться в притонах для космических бродяг -- хотя я знаю фараонов и такого сорта! Я стреляю налево и направо в каждого встречного и поперечного, а потом меня долго мучает совесть, и я со слезами признаюсь во всем своей подружке!
...
- - Слушай внимательно! То, что мы скажем -- очень разумно, достаточно выгодно и гуманно. Итак -- или вы сдаетесь и позволяете нам побить вас -- не сильно, мы категорически возражаем против бессмысленной жестокости -- или мы взрываем к чертям эту планету и еще парочку тех, что видели по дороге сюда!
- - Вы что, спятили? -- крикнула Триллиан. -- Вы не сделаете этого!
- - Еще как сделаем! -- ответил фараон. -- Точно ведь?
- - Конечно. Придется, о чем разговор, -- ответил другой.
- - Но зачем?
- - Да затем, что есть вещи, которые приходится делать, даже если ты просвещенный фараон -- либерал, гуманист и все такое прочее!
(с) Дуглас Адамс, "Путеводитель хитч-хайкера по Галактике".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091405
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Каждый видит то, что желает видеть. Я, например, в запосченной цитате вижу инфу о том, что ЕС предпринимает реальные шаги по поводу тюрем в Европе, что самолёты - были. Если тебе нравится выискивать блох и не обращать внимания на фактуру - пжалста. А только факты запросов Сената США и заинтересованности ЕС никто не опроверг, комментарии по поводу комментариев комментаторов (повторяюсь) АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не опровергают. Мне, например, кажется, что вряд ли столь серьёзные дяди суетятся зря.

ЗЫ
Про демократию в США - это ты сильно...
Моё мнение - строй в США ничего общего с энциклопедическим понятием демократии не имеет. Если же принять современное определение "демократия - это то, что в США", то, сам понимаешь, я соглашусь. :)))
Savik,

да где же - где!? - фактура. Ни одного факта - ни одного. Ни адресов - хотя бы с точностью до города, ни интервью вырвавшихся, ни интервью родственников бесследно пропавших... ЕС предпринимает "реальные шаги" - что и говорить. Надо же чиновникам свои жалованья отрабатывать. Причем как трогательно - если найдут американскую тюрьму, то типа будет скандал. А когда американцы европейскую страну ковровыми бомбардировками накрывали - ЕС почему-то особо не возражало. "Не суетились серьезные дяди" - а вроде стоило бы. Ты хорошо сказал - "тебе кажется". Перекрестись - и давай говорить по фактам.
А насчет демократии - скажи положа руку на сердце. Ты можешь в современной России представить громкий публичный скандал связанный с деятельностью ФСБ? Не прошлое, которое так охотно ворошат - а именно сегодняшние операции этой службы. Или ты думаешь наши спецы из этого ведомства сплошь в шоколаде? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2091726
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Сын сейчас в школе проходит (американской, заметьте), что коммунизм наиболее передовая форма устройства государства.
Исходя из того, что у власти в Советском Союзе были коммунисты он пришел к собственным умозаключениям и дома спрашивает:”А вы при коммунизме жили !?”
Пришлось ему объяснять разницу между коммунизмом и развитым социализмом.

Идеализм в 14 лет – вещь понятная и естественная, а вот когда человеку уже около 30-ти, а он всё страдает от неовершенства мироустройства, как Savik, то это называется по другому.

Savik, сынок, демократия, как форма госуправления – это не идеальная форма, лучшая и наиболее достижимая на сегодняшний день, но не идеальная, и в любом её реальном воплощении может очень сильно отличаться от того что ты сам себе вообразил и назвал “демократией”, а уж тем более не предполагает, что граждане этой демократической страны это этакие супер-человеки без страха и упрёка. Среди жителей этой страны процент убийц, воров и просто лгунов , такой-же как и в-среднем по-планете и она обладает структурами, которые выполняют грязную и неприятную работу и не всегда наилучшими методами (не забудь пожалуйста, что люди, работающие там, не идеальны, да и работают они в не идеальных условиях и уж с совсем неидеальными людьми). Но демократия предполагает, выборность управления, при этом, я лично, не считаю что что каждому гражданину надо знать что и как делают эти службы (ещё раз не забываем о некоторых неидеальных гражданах), но есть другие люди, точка зрения которых отличается от моей. Так вот это и есть демократия, когда обе позиции имеют право быть ,открыто обсудить свои пункты несогласия и придти к какому-то компромиссному решению, которое опять-таки не идеально, но до некоторой степени, устраивает обе стороны. То что это не совпадает с твоими личными (весьма идеалистическими) представлениями о демократии, это не проблемы государства, и уж точно не проблемы демократии.
Eсли-бы ты был гражданином США, то мог-бы найти людей разделяющих твою точку зрения (правда я так и не уяснила, в чём она заключается, но тебе это и не важно, не так-ли) и донести её до правительства (и это вполне укладывается в понятие о демократии принятое в США), и если твоих сторонников будет достаточно много, то и реально повлиять на решения им принимаемые, но поскольку к этому государству ты никакого отношения не имеешь, постарайся повлиять на своё собственное правительство, а обсуждение “насколько близка демократия в США к демократии по-Savik у” звучит, мягко говоря странно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2092272
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Eсли-бы ты был гражданином США, то мог-бы найти людей разделяющих твою точку зрения (правда я так и не уяснила, в чём она заключается, но тебе это и не важно, не так-ли) и донести её до правительства (и это вполне укладывается в понятие о демократии принятое в США), и если твоих сторонников будет достаточно много, то и реально повлиять на решения им принимаемые, но поскольку к этому государству ты никакого отношения не имеешь, постарайся повлиять на своё собственное правительство, а обсуждение “насколько близка демократия в США к демократии по-Savik у” звучит, мягко говоря странно.
говорят, в сша против коммунистов не только ведётся пропаганда на государственном уровне, но их иногда просто мочат
что называется, донесли свою точку зрения до правительства
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2092302
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
...Я бы папрасил паканкретней ткнуть пальцом в пабидитиля. На кану как никак батл каньячинскава.

ЗЫ. Чиво тока за ниго радимага ни сделаишь...
Galant,

твой вариант круче! За мной АХТАМАР.............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2092310
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иваныч, идите в песок. У моего знакомого американца сестра - коммунистка. У нее полки заставлены собраниями сочинений Маркса, Энгельса, Ленина. Про Мао не знаю :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2092346
Slav 
Я тебя вот так себе представляю.
усредненный портрет учительницы английского. очень похоже. и есть что-то.... родное :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2092588
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
... а обсуждение “насколько близка демократия в США к демократии по-Savik у” звучит, мягко говоря странно.
Подписался.
пОтреот......................................... :)

Хороший пост - браво I !
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2093515
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а если так: "насколько демократия в США близка к демократии СССР. а если нет разницы, то зачем платить и так ее насаждать?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2093780
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
демократия, как форма госуправления – это ... форма, лучшая и наиболее достижимая на сегодняшний день

голословное утверждение, не подкрепленное ничем. пропаганда.

Среди жителей этой страны процент убийц, воров и просто лгунов , такой-же как и в-среднем по-планете

судя по количеству заключенных на душу населения - не факт.

Но демократия предполагает, выборность управления

механизмы выборности настолько несовершенны, что вряд ли это можно считать большим плюсом. на сколько голосов Буш опередил Гора? десяток бюллютений и получайте войну в Ираке.

если твоих сторонников будет достаточно много, то и реально повлиять на решения им принимаемые

власть толпы. сборище религиозных фанатиков может добится отмены преподавания учения эволюции Дарвина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2094624
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, с твоим подходом фактурой нельзя назвать вообще ничего, потому что если ты не хочешь признавать за факт озабоченность массы чиновников и за океаном, и в Европе, то дальше ты потребуещь номера паспортов, особые приметы заключённых, етс.
Ну вот смотри, во второй мировой в СССР погибло 27 млн человек. Это по-твоему, факт? Или это станет для тебя фактом, когда будут предоставлены паспортные данные на каждого погибшего?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2094901
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, с твоим подходом фактурой нельзя назвать вообще ничего, потому что если ты не хочешь признавать за факт озабоченность массы чиновников и за океаном, и в Европе, то дальше ты потребуещь номера паспортов, особые приметы заключённых, етс.
Ну вот смотри, во второй мировой в СССР погибло 27 млн человек. Это по-твоему, факт? Или это станет для тебя фактом, когда будут предоставлены паспортные данные на каждого погибшего?
Savik,

давай не по сути - а по методу. Методу ведения дискуссии.
Жертвы Второй мировой - боль каждого нормального россиянина. Но при чем здесь тайные американские тюрьмы? Я тебя спрашиваю - дай хотя бы один реальный факт! А ты мне в ответ - "погибло 27 млн чел." Не нужны мне паспортные данные - нужен хотя бы один, который расскажет правду. Но ведь нет его - просто нет!
А факт "озабоченности чиновников за океаном" я очень хорошо понимаю. Странно только, что ты - именно ты! - приводишь это как аргумент. Где же эти "озабоченные серьезные дяди" были, когда Югославию бомбили? А еще они очень озабочены нашей Чечней - даже саммиты по этому поводу собирают... Как хочешь - но для меня они "не факт". Факт - фотографии, интервью узника, интервью его родственников... Где!?...

Ты зациклен на том, чтобы гнобить Америку. Даже по непроверенным данным. В нашей конторе это не приветствуется - лозунгами дело не сделаешь. Нужны четкие данные и сведения. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2095383
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, нет никакой дискуссии (как и желания ее вести), и, соответственно, метода её ведения. Есть реальные телодвижения реальных дядей. Я из этого делаю вывод, что дыма без огня не бывает, ты - что сами они коптят как паровозы. Что ж, твоё право. Только причём тут есть в США демократия или нет В КАЧЕСТВЕ ДОВОДА? Я про потери сказал В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА твоей логики. Улавливаешь разницу? Дущетрогающий и значимый пример был взят, чтобы дошло. Не дошло. А жаль.

ЗЫ
Мадам, балет называется не "Donkey Hot", а "Don Quixote". (тынц)

Пояснение к ЗЫ ( а то флуда не избежать)
В ЗЫ я иронически высказываюсь в том смысле, что рассуждения о демократии "по савику" - это ваши домыслы по недомыслию, ибо тема топика - неприглядные делишки США, кои, по Вашему мнению не могут иметь места по определению. (Это примечание для престарелых и недогоняющих мадамов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2095667
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, нет никакой дискуссии (как и желания ее вести), и, соответственно, метода её ведения. Есть реальные телодвижения реальных дядей...
Savik,

с каких это пор ты этих самых "дядей из ЕС" так полюбил!?
Savik 
Я из этого делаю вывод, что дыма без огня не бывает, ты - что сами они коптят как паровозы.
Не бывает. Народные приметы рулят!!! ;)
Savik 
Только причём тут есть в США демократия или нет В КАЧЕСТВЕ ДОВОДА? Я про потери сказал В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА твоей логики. Улавливаешь разницу? Дущетрогающий и значимый пример был взят, чтобы дошло. Не дошло. А жаль.
Насчет демократии в США - это не довод, а часть полемики. Откуда бы ты вообще эту тему открыл, если бы не пресловутая "американская демократия". Из головы своей придумал бы?... ;)
А скажи честно - ты уверен, что у ФСБ нет секретных тюрем на территории "дружественных государств"?
Savik 
В ЗЫ я иронически высказываюсь в том смысле, что рассуждения о демократии "по савику" - это ваши домыслы по недомыслию, ибо тема топика - неприглядные делишки США, кои, по Вашему мнению не могут иметь места по определению. (Это примечание для престарелых и недогоняющих мадамов).
Savik,

ну ёлки-палки! Перечитай еще раз пост I - она как раз и говорит, что "неприглядные делишки" имеют место быть. Ты ваще её посты читаешь!?........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2095894
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
ChMt 
демократия, как форма госуправления – это ... форма, лучшая и наиболее достижимая на сегодняшний день

голословное утверждение, не подкрепленное ничем. пропаганда.
Ok. Какую реально существующую форму госуправления вы назовёте?
ChMt 
Среди жителей этой страны процент убийц, воров и просто лгунов , такой-же как и в-среднем по-планете

судя по количеству заключенных на душу населения - не факт.
Милай!Если-бы в России(Белоруссии, Украине) сажали за управление в нетрезвом виде, секс последвадцатиодноголетних с досемнадцатилетними (по согласию, заметь), давание прикурурить до 18ти и недослежение за распитием алкоголя додвадцатиодноголетними в твоём доме ….прикинь, сколько-бы народу село.
ChMt 
Но демократия предполагает, выборность управления

механизмы выборности настолько несовершенны, что вряд ли это можно считать большим плюсом. на сколько голосов Буш опередил Гора? десяток бюллютений и получайте войну в Ираке.
Согласна, несовершенны, и мне это тоже не нравится, но других пока нет.
ChMt 
если твоих сторонников будет достаточно много, то и реально повлиять на решения им принимаемые

власть толпы. сборище религиозных фанатиков может добится отмены преподавания учения эволюции Дарвина.
Может, но вместе с тем, никто не запретит тебе самому обучать твоего ребёнка тому, что ты считаешь важным.

2Slav
Муж сказал что психологическое сходство есть.
Появится Stela, попросим высказаться за начальника транспортного цеха. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2096093
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...
2Slav
Муж сказал что психологическое сходство есть.
Появится Stela, попросим высказаться за начальника транспортного цеха. :)))
I,

жаль - что только психологическое... Мне хотелось именно портретного сходства... Кстати - рисование по постам я сделал своим хобби. См. ПТ.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2096113
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
...
власть толпы. сборище религиозных фанатиков может добится отмены преподавания учения эволюции Дарвина.
ChMt,

а что - это единственно верная теория происхождения человека? То-то я смотрю - кого же ты мне напоминаешь?... Теперь понял - обезьяну................................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2096130
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, утомил, чесслово. Надоело, но кратко:

Мадам я не четаю, ибо нефиг. :))) Не открою страшной тайны, если скажу, что её слова я не ставлю в грош. До ответа на определённый вопрос. :)))

От тебя же не ожидал ответа в стиле "а у Вас в ФСБ..." ака "сам дурак". Не о том речь. Дяди из ЕС мне побоку, но когда они выступают "против демократии", сиречь против США - нужны веские основания. Это не на Россию за Чечню лаять, тут дело посложней будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2096196
Дарвинд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Slav 
ChMt 
...
власть толпы. сборище религиозных фанатиков может добится отмены преподавания учения эволюции Дарвина.
ChMt,

а что - это единственно верная теория происхождения человека? То-то я смотрю - кого же ты мне напоминаешь?... Теперь понял - обезьяну................................ :)
Слав, а ты считаешь, что человека слепили из глины?
Или ты считаешь, что твой клан произошел от волка или орла?

У тебя нет сходств с обезъяной, чтоли? Твои глаза смотрят в разные стороны, есть клюв и перья, или вместо ногтей - острые когти???
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2096405
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Мадам я не четаю, ибо нефиг. :))) Не открою страшной тайны, если скажу, что её слова я не ставлю в грош.
Savik,

а с кем же ты тогда споришь??? Сам с собой??? ;)
Savik 
От тебя же не ожидал ответа в стиле "а у Вас в ФСБ..." ака "сам дурак". Не о том речь. Дяди из ЕС мне побоку, но когда они выступают "против демократии", сиречь против США - нужны веские основания. Это не на Россию за Чечню лаять, тут дело посложней будет.
Знаешь - в 1991 году я лично видел, как памятник Железному Феликсу ночью демонтировали. Все были будто под кайфом... Теперь - когда немного поостыли - приходят в парк на Крымском валу (где он теперь стоит), посмотреть и подумать...
Я говорил не "у Вас в ФСБ" - а "у Нас в ФСБ". При такой системе - как у НАС - не исключено, что опять лет через 10-20 будем памятники сносить. А вот в США - насколько мне известно - за всю историю никого из удостоившихся памятника не снесли. Того же Гувера, например. Может потому, что каждый делает свое дело? Спецслужбы охраняют граждан - а оппозиция немного подвывает. Это и есть "демократия"............................ :)))

PS А фактов ты так и не дал ни одного. Болтовня не есть демократия...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2097488
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ok. Какую реально существующую форму госуправления вы назовёте?

для 90 % населения - различные формы просвященной диктатуры. демократия - не причина благосостояния, а ее следствие

Если-бы в России(Белоруссии, Украине) сажали за управление в нетрезвом виде, секс последвадцатиодноголетних с досемнадцатилетними (по согласию, заметь), давание прикурурить до 18ти и недослежение за распитием алкоголя додвадцатиодноголетними в твоём доме ….прикинь, сколько-бы народу село.

я прикинул, сколько бы "правозащитного" вони из америки и европы пошло о нарушениях прав на секс, курение и алкоголь.

никто не запретит тебе самому обучать твоего ребёнка тому, что ты считаешь важным

а в тюрьму не посадят? не лишат родительских прав?

а что - это единственно верная теория происхождения человека?

вторая верная теория - инопланетяни
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2097682
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, это ты споришь сам с собой (или, если это меньше похоже на паранойю - с авторами зацитированных мной текстов). Если ты внимательно посмотришь на ход разговора, то убедишься в этом.

Если ты о наименовании топика, то считай этот вопрос риторическим.

До чего люди упрямые, им говоришь, что нет желания для дискуссии и не ставилось такой цели. Топик - так сказать информация для размышления об истинных арий..., пардон, демократах. Так нет же - выдумываю твою позицию, спорят с ней. Что тебе неймётся-то?

С фактами у тебя какая-то мания. Обратись в детективное агенство, они тебе нароют. Повторяю в сотый китайский раз: я пишу не "я утверждаю, что", а "такой-то источник инфы (например, глобалрус) утверждает, что". Если есть вопросы - адресуй им. И пусть я буду легковерным нелогичным пОтреотом или ещё как назови. Но почему-то никто (и ты в том числе) не дал ссылки на то, что Пентагон ответил Сенату, что тайных тюрем нет. Фактолюбители, блин. Лишь бы потрындеть. Землекоп с его позицией, что в наших СМИ всё неправда и происки гебнюков, и то логичнее и последовательнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2097724
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
Ok. Какую реально существующую форму госуправления вы назовёте?

для 90 % населения - различные формы просвященной диктатуры. демократия - не причина благосостояния, а ее следствие

Если-бы в России(Белоруссии, Украине) сажали за управление в нетрезвом виде, секс последвадцатиодноголетних с досемнадцатилетними (по согласию, заметь), давание прикурурить до 18ти и недослежение за распитием алкоголя додвадцатиодноголетними в твоём доме ….прикинь, сколько-бы народу село.

я прикинул, сколько бы "правозащитного" вони из америки и европы пошло о нарушениях прав на секс, курение и алкоголь.

никто не запретит тебе самому обучать твоего ребёнка тому, что ты считаешь важным

а в тюрьму не посадят? не лишат родительских прав?

а что - это единственно верная теория происхождения человека?

вторая верная теория - инопланетяни
По первым трём пунктам - потпесалсо.
По последнему - у меня нет полной уверенности ни в одной из теорий происхождения жизни (как и фактов, уш извините), но "демократию", заключающуюся в предании анафеме религиозно-фанатствующим большинством приверженцев теории Дарвина, равно как и в обратном шельмовании атеистическим большинством верующих, не приемлю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2098420
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, это ты споришь сам с собой (или, если это меньше похоже на паранойю - с авторами зацитированных мной текстов). Если ты внимательно посмотришь на ход разговора, то убедишься в этом.

Если ты о наименовании топика, то считай этот вопрос риторическим.

До чего люди упрямые, им говоришь, что нет желания для дискуссии и не ставилось такой цели. Топик - так сказать информация для размышления об истинных арий..., пардон, демократах. Так нет же - выдумываю твою позицию, спорят с ней. Что тебе неймётся-то?

С фактами у тебя какая-то мания. Обратись в детективное агенство, они тебе нароют. Повторяю в сотый китайский раз: я пишу не "я утверждаю, что", а "такой-то источник инфы (например, глобалрус) утверждает, что". Если есть вопросы - адресуй им. И пусть я буду легковерным нелогичным пОтреотом или ещё как назови. Но почему-то никто (и ты в том числе) не дал ссылки на то, что Пентагон ответил Сенату, что тайных тюрем нет. Фактолюбители, блин. Лишь бы потрындеть. Землекоп с его позицией, что в наших СМИ всё неправда и происки гебнюков, и то логичнее и последовательнее.
Savik,

пасибки! Йа тибя тожа лублу! (не ахтунг) :)))

Вроде в оригинале это про ЦРУ говорилось. Или - по твоим сведениям - и у Пентагона своя сеть зарубежных тюрем? ;)
И еще. Жаль ты I не читаешь. А то с удивлением для себя обнаружил бы, что она как раз вполне допускает их наличие. Как, кстати уж, и я. Я даже предлагал где-то в самом начале и нам использовать подобную практику. Чтобы бородатые "демократы" - права которых ты так горячо здесь отстаиваешь - не направили самолет в твой офис, например..................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2099115
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу сказать пару слов про теорию Дарвина.
И фанатики-атеисты и религиозные фанатики забывают, ЧТО ответил САМ Дарвин на вопрос "Где же начало эволюционной цепочки?"

А ответ-то был прост: "У престола Всевышнего."

Сергей
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2099161
Дарвинд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Те, кто находит непримиримые противоречия между эволюционной теорией и предположением о наличии высшего разума, просто недалекие люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2099650
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gerss 
Хочу сказать пару слов про теорию Дарвина.
И фанатики-атеисты и религиозные фанатики забывают, ЧТО ответил САМ Дарвин на вопрос "Где же начало эволюционной цепочки?"

А ответ-то был прост: "У престола Всевышнего."

Сергей
gerss,

спасибо. За новые знания. Я об этом не даже не слышал......................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100199
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
ChMt 
для 90 % населения - различные формы просвященной диктатуры. демократия - не причина благосостояния, а ее следствие
Я правильно вас поняла что наиболее приемлемой формой госуправления вы считаете диктатуру?
ChMt 
я прикинул, сколько бы "правозащитного" вони из америки и европы пошло о нарушениях прав на секс, курение и алкоголь.
А вы слышали про подобного рода выступления в отношении, ну к примеру, мусульманских стран, где всё это запрещено? И давайте мы не будем опускаться до деклараций того, чего нет, не было и быть не может. “Правозащитная вонь” резко перестаёт быть вонью, когда отстаиваются ваши интересы.К тому-же ваша попытка защитить права малолетних алкоголиков и курильщиков меня несколько настораживает. Как гражданин России вы поддерживаете тех кто спаивает детей?
ChMt 
а в тюрьму не посадят? не лишат родительских прав?
Нет. Откуда вы взяли эту глупость? Не стоит относится к Ivanych’y как источнику серьёзной информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100538
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Не стоит относится к Ivanych’y как источнику серьёзной информации.
нечего возразить по существу ?
может, и убийства коммунистов в свой время в сша не организовывались ?
и подозрение в коммунизме не было хуже подозрения в педерастии (благодаря в первую очередь массированной государственной пропаганде) ?
Картинка
вот такая свобода мнений
I 
“Правозащитная вонь” резко перестаёт быть вонью, когда отстаиваются ваши интересы.
или необходимость в свободе резко осчезает, когда эту свободу начинают использовать не в твоих личных интересах ?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100626
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Galant 
...Я бы папрасил паканкретней ткнуть пальцом в пабидитиля. На кану как никак батл каньячинскава.

ЗЫ. Чиво тока за ниго радимага ни сделаишь...
Galant,

твой вариант круче! За мной АХТАМАР.............................. :)
Время? Место?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100663
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ivanych 
I 
Не стоит относится к Ivanych’y как источнику серьёзной информации.
нечего возразить по существу ?
может, и убийства коммунистов в свой время в сша не организовывались ?
и подозрение в коммунизме не было хуже подозрения в педерастии (благодаря в первую очередь массированной государственной пропаганде) ?
Картинка
вот такая свобода мнений
A а в России монархистов … И?...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100667
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Иваныч, идите в песок.
а ты иди на хибины
Землекоп 
У моего знакомого американца сестра - коммунистка. У нее полки заставлены собраниями сочинений Маркса, Энгельса, Ленина. Про Мао не знаю :)))
сейчас, когда ссср уничтожен, коммунисты уже никому не нужны, так как не представляют реальной опсаности
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100674
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
A а в России монархистов … И?...
убивали ?
или просто считали неблагонадёжными ?

кстати, ссср ведь был "империей зла", какой с него спрос ?

а ссылку на аналогичный плакатик - слабо ?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100698
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Убивали и немало.
Какой плакатик?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100715
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Убивали и немало.
и ты после этого ещё упрекаешь меня в неубедительности ?
ссылки где ?
I 
Какой плакатик?
аналогичный этому
чтобы сравнить масштаб пропаганды
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100764
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Убивали и немало.
Ой, бабоньки, а што творилось в опричнину... У-у-у...

ЗЫ. Юзеф (по-мойму), глава "истребительного" отделения эссеров (иврей, кстати), организовал порядка 18 000 убийств.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100789
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
... Как гражданин России вы поддерживаете тех кто спаивает детей?
I,

т.к. Savik не четает твои посты, то я его спрошу - ну и под чем ты "подпесалсо"?........................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100803
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Я ваше выступление не совсем понимаю.
Я так понимаю что про Гражданскую войну вы ничего не слышали?
Вы утверждаете что сейчас в США “ сша против коммунистов не только ведётся пропаганда на государственном уровне, но их иногда просто мочат” на основании какого-то плаката (ссылка паленая, кстати и не открывается)?
Ivanych, посмотрите плакаты Маяковского.

P.S.Потреоты меня просто поражают. Ну то что зарубежную историю они изучают по плакатам, вполне вписываются в профайл, но то что они СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ вообще не знают ….
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100816
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...
P.S.Потреоты меня просто поражают. Ну то что зарубежную историю они изучают по плакатам, вполне вписываются в профайл, но то что они СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ вообще не знают ….
I,

в русском нет такого слова. Да и в английском тоже........................................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100840
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Вы утверждаете что сейчас...
я слово "сейчас" не говорил
I 
...в США “ сша против коммунистов не только ведётся пропаганда на государственном уровне, но их иногда просто мочат”...
велась до распада ссср, пока не исчезла угроза того, что в сша к власти придёт коммунистическая партия
I 
...на основании какого-то плаката...
я слов "на основании" не говорил
а плакат, хоть он и юмористический, говорит о том, что коммунизм в сша даже сейчас демонизирован и о свободе взглядов (если они отличаются от взглядов "демократической" верхушки) никакой речи не идёт
I 
...(ссылка паленая, кстати и не открывается)?
плохой ещё у вас в сша интернет
у меня всё открывается
хотя, может, причина в том, что по этой ссылке находится критика riaa
а в самой свободной стране мире критиковать богатых нельзя
I 
Ivanych, посмотрите плакаты Маяковского.
и что ?
какая связь между "самой свободной страной в мире" сша и "оплотом тирании" ссср ?
I 
P.S.Потреоты меня просто поражают. Ну то что зарубежную историю они изучают по плакатам, вполне вписываются в профайл, но то что они СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ вообще не знают ….
а меня поражают либералы
сначал откуда-то высасывают ничем не обоснованные выводы, а потом на их основании обливают человека грязью
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100845
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Slav,
Я не могу называть патриотами, людей не знающих историю своей страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100866
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Slav,
Я не могу называть патриотами, людей не знающих историю своей страны.
а я людей, не знающих историю своей страны, называть либералами могу
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100878
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ivanych 
I 
Вы утверждаете что сейчас...
я слово "сейчас" не говорил
Гм…
Они ещё и РОДНОГО ЯЗЫКА не знают!
Ivanych, возьмите учебник грамматики русского языка и почитайте про употребление глаголов в настоящем, прошедшем и будущем временах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100884
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Slav,
Я не могу называть патриотами, людей не знающих историю своей страны.
I,

может это совсем не их вина. Ты хочешь донести до них историю оскорблениями?
А знаешь, любят свою страну не за историю вовсе. Вернее - любят такой, как она есть. Со всем хорошим и плохим. Ты вот Америку тоже "любишь" - хотя и суд Линча, и резервации, и "охота на ведьм", и Хиросима вполне полноценная часть её истории............................................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2100891
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Гм…
Они ещё и РОДНОГО ЯЗЫКА не знают!
Ivanych, возьмите учебник грамматики русского языка и почитайте про употребление глаголов в настоящем, прошедшем и будущем временах.
я-то как раз знаю
а, живя среди пиндосов, его нетрудно и позабыть
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101183
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Slav,
Ты считаешь, что это я должна учить их истории, а заодно и русскому языку?
Ты прав, любят не за историю. Но тогда и не надо говорить о том, чего не знаешь, а уж тем более судить. И уж вовсе не стоит бравировать безграмотностью.

Кстати, мой дедушка пытался их учить истории и географии, он был прекрасным историком, прошел всю войну рядовым (хотя его хотели отправить на офицерские курсы, он отказался, у него, кстати, сельского учителя, была броня, он сам ушел а в военкомате сказал, что не сможет смотреть детям в глаза, а на заявление военкома:”Вот так все уйдут, а кто-же детей учить будет!?” он сказал, что оставил заместителя – жену, она хоть и учительница физики/математики, но по его конспектам вполне справится ) был ранен, контужен и вернулся живым с кучей наград среди которых был орден “Красной Звезды” и одна “Солдатская Слава”, Музей Отечественной Войны в Минске – его идея и творение.
Как ты думаешь он мог научить детей в школе плохому?
Догадайся с трёх раз за что его уволили, правда уже в 60-x.

Моё отношение к Америке нельзя определить как “люблю”, скорее - “уважаю”, и в том числе за то что она сознательно переросла и переосмыслила свои прошлые грехи, ничего не умаляя и обеляя, а значит уже никогда в них не вернётся. Россия-же, пока не научатся собственной истории, будет наступать на одни и те-же грабли вновь и вновь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101327
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ты считаешь, что это я должна учить их истории, а заодно и русскому языку?
кто в таких "учителях" нуждается ?
I 
Ты прав, любят не за историю. Но тогда и не надо говорить о том, чего не знаешь, а уж тем более судить. И уж вовсе не стоит бравировать безграмотностью.
а грамотностью - стоит ?

кстати, сама своими советами пользоваться пробовала ?
или ты, следуя внешней политике сша, разделяешь советы для внешнего и внутреннего использования ?
I 
Кстати, мой дедушка пытался их учить истории и географии...
так у тебя такое самомнение наследственное ?
I 
Догадайся с трёх раз за что его уволили, правда уже в 60-x.
за антисемитизм
I 
Россия-же, пока не научатся собственной истории, будет наступать на одни и те-же грабли вновь и вновь.
прорицатели в пиндосии зарождаются - как грибы после дождя
причём ошибки только укрепляют их уверенность в собственном всезнайстве
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101396
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...
Кстати, мой дедушка пытался их учить истории и географии, он был прекрасным историком, прошел всю войну рядовым ...
I,

вот же она - живая история!
Расскажи про дедушку своего - а я про своего расскажу. Он закончил войну полковником - земля ему пухом... Только тему новую открой - здесь оффтоп будет...

Ivanych,

давай вместе истории учиться будем. Не пости ерунды - а то так ничего и не узнаем. Давай внимательно послушаем............................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101407
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
давай вместе истории учиться будем.
у кого ?
Slav 
Не пости ерунды - а то так ничего и не узнаем.
а я и не пощу
только на 51-м
и то не всегда
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101408
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...Музей Отечественной Войны в Минске – его идея и творение...
Savik,

ты наверняка там был и видел... Расскажи - это интереснее чем про ЦРУ и Пентагон вместе взятые............................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101416
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Slav 
давай вместе истории учиться будем.
у кого ?
Ivanych,

у тех, кто помнит... У тех - кому есть что сказать.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101419
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
у тех, кто помнит...
у ветеранов ?
Slav 
У тех - кому есть что сказать.................... :)
у землекопа тоже есть, что сказать
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101527
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странно, почему все пендосы уверены в тотальном онтисимитизме в России. Ткните мне пальцем в живова онтисимита! :)

ЗЫ. Слав, я так понимаю, что раздача долгов не является твоей лутшей стороной? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101554
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ай, ты русская?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101559
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Slav,
Про деда, царство ему небесное,
можно сериал снять, я такого заряда доброты, жизнелюбия и чувства справедливости никогда больше не встречала.
Kогда он умер, здесь в Америке, такая толпа пришла его провожать, мы аж обалдели, и молодых было до-странного много. Один мужчина, лет 35-40 сказал мне что он своего деда очень любит, но перед моим просто преклоняется.
А ведь он прожил здесь всего пять лет.

Я про этот музей тебе только одну историю расскажу.
Когда, я училась в Ленинграде, наши студенты-немцы поехали на экскурсию в Минск.
По-приезде двое подошли ко-мне и сказали, что после посещения музея им стало стыдно за то что они немцы, и им даже какое-то время было неловко говорить по-немецки.
А как там сейчас – я не знаю.

А больше про деда я писать не буду – плачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101560
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
ай, ты русская?
попрошу без провокаций
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101566
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Акуз,
Я вот чего понять не могу.
Тебе нравится задавать вопрос или получать ответ?
Отвечала я уже тебе, отвечала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101583
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Акуз,
Я вот чего понять не могу.
Тебе нравится задавать вопрос или получать ответ?
Отвечала я уже тебе, отвечала.
я просто про то, што если ты не русская и живёшь в сша, то не... не надо так за россию фпрягаццо и людей, которые там (тут) живут потреотами называть, устрой детишек в престижный колледж, дай им оксфордское образование и пусть они трудяццо на благо великой америки и забудь про подвиги своего деда, воевавшего за россию (ссср), уехала и уехала, получай удовольствие от новой родины и ниипи моск жителям эрэф с позиций заботы о быфшей родине, не имеешь права.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101629
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Имею я это право. Не ты мне его давал – не тебе и забирать.
Мои дети иденцифицируют себя русскими, и историю и культуру России знают получше, чем размахивающий флагом Ivanych.
Кстати Америка подарила деду пять лет жизни.
У него рак обнаружили ещё в Белоруссии, а лечить отказались, так прямо и сказали “Пожил – хватит”.
А в США, как ветерана Второй Мировой, его самыми суперовыми методами лечили. Вот так-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101631
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Имею я это право. Не ты мне его давал – не тебе и забирать.
оно краденое
I 
Мои дети иденцифицируют себя русскими...
это сделано для дискредитации русского народа
I 
...и историю и культуру России знают получше, чем размахивающий флагом Ivanych.
значит, и подавно лучше, чем ты
I 
У него рак обнаружили ещё в Белоруссии, а лечить отказались, так прямо и сказали “Пожил – хватит”.
звериный оскал демократии
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101742
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Имею я это право. Не ты мне его давал – не тебе и забирать.
Мои дети иденцифицируют себя русскими, и историю и культуру России знают получше, чем размахивающий флагом Ivanych.
Кстати Америка подарила деду пять лет жизни.
У него рак обнаружили ещё в Белоруссии, а лечить отказались, так прямо и сказали “Пожил – хватит”.
А в США, как ветерана Второй Мировой, его самыми суперовыми методами лечили. Вот так-то.
дети у тебя самоидентифицируюцца как русские, а ты вроде как нет, ничо нипонимаю, как так может быть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101933
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
ChMt 
для 90 % населения - различные формы просвященной диктатуры. демократия - не причина благосостояния, а ее следствие
Я правильно вас поняла что наиболее приемлемой формой госуправления вы считаете диктатуру?
давайте сравним: демократии Латинской Америки, какую-нибудь Перу и диктатуру Чили. демократии стран Африки и диктатуры Азии (Сингапур, Ю.Корея, Малайзия и т.д.). если Вы не в курсе, то подавляющее большинство населения земного шара живет в бедности. право голосовать не заменит им кусок хлеба, а вот коррупция, злоупотребления, и, главное, поппулизм - вполне.

еще раз: демократия не причина благосостаяния, а следствие. с определенного уровня возросшего дохода на душу населения диктатура плавно переходят в демократии. а насильная демократизация войсками САСШ ничего кроме террора не дает.
I 
А вы слышали про подобного рода выступления в отношении, ну к примеру, мусульманских стран, где всё это запрещено? И давайте мы не будем опускаться до деклараций того, чего нет, не было и быть не может.
я так же не слышал особого беспокойства тем, что, к примеру Саудовская Аравия поддерживает исламский терроризм. но слышал беспокойство, угрозы и применение военной силы по отношению к Ираку, Ирану, Сирии. что с того, двойные стандарты они везде двойные стандарты.

стоит завести разговор об ужесточении наказания и какие нибудь хьюман райт вотч будет тут как тут.
I 
К тому-же ваша попытка защитить права малолетних алкоголиков и курильщиков меня несколько настораживает. Как гражданин России вы поддерживаете тех кто спаивает детей?
как гражданин России я поддерживаю ужесточение наказания, штрафов, запрет свободной продажи табака, алкоголя, запрет азартных игр и многое другое. речь шла о вони.
I 
ChMt 
а в тюрьму не посадят? не лишат родительских прав?
Нет. Откуда вы взяли эту глупость?
правда? это хорошо. а если я, как советский человек разрешу своему сыну пить дома за столом не с 21, а с 18 лет тоже не посадят?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101945
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
...ЗЫ. Слав, я так понимаю, что раздача долгов не является твоей лутшей стороной? :)
Galant,

а как ты себе это представляешь в 11 часов ночи (время твоего поста)?....................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101959
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Slav,
Про деда...
...
Я про этот музей тебе только одну историю расскажу...
...
I,

спасибо!

Я как-то незаметно в другую крайность впал - только твои посты и читаю. Остальные пролистываю........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2101962
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ответил мадам, прочитал до конца

два вопрос:

1. зачем ей было оскорблять Иваныча, который до этого в топике как бы и не участвовал, если не ошибаюсь?
2. зачем ей было поднимать тему евреев, если до этого они вроде как не упомянались?

заранее спасибо за ответы
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102164
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
I 
... Как гражданин России вы поддерживаете тех кто спаивает детей?
I,

т.к. Savik не четает твои посты, то я его спрошу - ну и под чем ты "подпесалсо"?........................................... :)))
Ващето там написано под чем. Далее, в посте, под которым я потпесалсо, не было ничего о поддержке спаивания детей. Я не четаю постов мадам, но судя по твоей цитате эту блистательную (очередную) догадку о мыслях оппонента внесла в дискуссию она. Не удивилсо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102180
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
I 
...Музей Отечественной Войны в Минске – его идея и творение...
Savik,

ты наверняка там был и видел... Расскажи - это интереснее чем про ЦРУ и Пентагон вместе взятые............................ :)
Я в Минске последний раз был в 1986 году. Неделю. так что вряд ли смогу что-нибудь рассказать. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102198
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, чтобы некоторые не подумали, что я о Беларуси всё выдумываю и давно там не был, скажу что после 1986 г. я довольно часто бывал в Гродно и регулярно - в Гомеле и Гомельской области.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102203
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По теме:
Цитата 
Как сообщает аналитик телекомпании NBC Билл Аркин, США недавно создали спецподразделение, которое будет нейтрализовывать «неправильные» иностранные издания, атакуя их инфраструктуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102220
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav 
I 
...
Savik,

ты наверняка там был и видел... Расскажи - это интереснее чем про ЦРУ и Пентагон вместе взятые............................ :)
Я в Минске последний раз был в 1986 году. Неделю. так что вряд ли смогу что-нибудь рассказать. :)))
Кстати, в музее был в 1985. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102773
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik: кокосы растут на дереве
Slav: нет, кокосы растут в африке
Savik: а я говорю, что кокосы растут на дереве
Slav: кокосы растут в африке. ваши аргументы
Savik: пжалста. глобалрус передает...
Slav: а я вот нарисовал И. ЗЫ. кокосы растут в африке
Savik: в африке много чего растет
Slav: И, правда я красива нарисавал? ЗЫ. с точки зрения банальной эрудиции... кокосы растут в африке
И: вау, рулез. Я сматрю на свой партрет, надо заменить паркет. ой, бабоньки, аж серце защемило.
Slav: И, как я тя понимаю. Давай сегодня ровна в 12 ночи одновременно посмотрим на звезды. ЗЫ. Савик, не гони пургу. Симплификация тебе не к лицу.
Savik: Слав, но ведь согласись, кокосы-то растут на дереве. На кокосовом дереве.
И: ваши какосы никогда не расли в СССР. ужасная страна.
Ivanych: ну канешна, в израеле-то поди какосов навалом
Slav: отстаньте от И, она дело говорит. какосы никогда в СССР не росли.
Savik: балин, причем тут СССР. Я говорю, что какосы растут в Африке! Едрить...
И: мой дед (иврей, между прочим) ради таких падонкаф всю войну прошел! Сделал аранжирею какосов в Минске! Шволочи! ненавижу!
Slav: И, да не парься, хочешь я еще че-нить нарисую?

антракт
?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102841
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant - это 5!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2102897
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2103023
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Ivanych: ну канешна, в израеле-то поди какосов навалом
гениально
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2103591
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Галант, прекольно. :)))

ЗЫ
Отдельное спасибо за краткое изложение постов Ай, а то я их не чЕтаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2104361
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
...
антракт
?
Galant,

меня тут порезали - даже не знаю за что? Ржунемогу! :)))
Занавес.......................................... :)

Было еще 2 мысли - но, пожалуй, в следующий раз...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2104401
федд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Galant 
антракт
еще надо было добавить

Savik: кстате, я постов ай не четаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2104597
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
меня тут порезали - даже не знаю за что? Ржунемогу! :)))
ненависть срытиков ко мне задевает уже распространяется и на окружающих меня людей
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2104612
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Было еще 2 мысли - но, пожалуй, в следующий раз...
Ты лучче ахтомар закупай. У мя завтра день варенья :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2105245
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Ты лучче ахтомар закупай. У мя завтра день варенья :)
Кого приглашаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2105836
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прошу прощения - у модеров прежде всего. Никто не резал - я просто забыл этот пост отправить, начал закрывать окна и нашел. Еще раз - извиняюсь. Хотя... Как знать... Может его всё равно порежут? Оставляю без изменений - как написал еще днем.
Galant 
...
антракт
?
Galant,

ржунемагу! :)))

Только автор (из ложной скромности) забыл упомянуть себя. ;)

Занавес!
Прикольно, наверно - придти в театр и сесть спиной к сцене? Так же как задать вопрос конкретному человеку (даже сразу два вопроса) - и не чЕтать ответов вопрошаемой. ;)

Если США открывают по всему миру тюрьмы - то России пора открывать за границей дурдома. Местные уже просто не вмещают всех желающих.............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106047
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Если США открывают по всему миру тюрьмы - то России пора открывать за границей дурдома. Местные уже просто не вмещают всех желающих.............................. :)
не взяли чтоле?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106307
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
антракт
Можешь когда захочешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106313
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Россия - один сплошной дурдом, где местные патриоты пытаются всех лечить.
Безуспешно в части случаев :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106315
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Россия - один сплошной дурдом, где местные патриоты пытаются всех лечить.
Безуспешно в части случаев :)))
например, в твоём
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106393
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Россия - один сплошной дурдом, где местные патриоты пытаются всех лечить.
Безуспешно в части случаев :)))
Зачем-же вымещать свою злость на обитателях форума?
И чем ты теперь лучше этих потреотов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106403
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Зачем-же вымещать свою злость на обитателях форума?
тут негров нет
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106404
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Землекоп 
Россия - один сплошной дурдом, где местные патриоты пытаются всех лечить.
Безуспешно в части случаев :)))
Зачем-же вымещать свою злость на обитателях форума?
И чем ты теперь лучше этих потреотов?
SandalTree, у меня нет задачи быть лучше или хуже. Я просто другой и у меня другая система понятий. Понятие любви к месту рождения напрочь отсутстует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106415
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Понятие любви к месту рождения напрочь отсутстует.
а к месту проживания ?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106468
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
SandalTree, у меня нет задачи быть лучше или хуже. Я просто другой и у меня другая система понятий. Понятие любви к месту рождения напрочь отсутстует.
А я вот люблю, но жить там не хочу, по крайней мере сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106471
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А я вот люблю, но жить там не хочу, по крайней мере сейчас.
здорово
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106481
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А я вот люблю, но жить там не хочу, по крайней мере сейчас.
SandalTree, у тебя тривиальная ностальгия. Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов. Пардон, если кого забыл :)))
Кстати, работу пока не поменял?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106483
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов.
ты же можешь
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106487
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Землекоп 
Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов.
ты же можешь
я временно вынужден мириться с этим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106523
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
я временно вынужден мириться с этим.
но можешь
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106698
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
SandalTree 
А я вот люблю, но жить там не хочу, по крайней мере сейчас.
SandalTree, у тебя тривиальная ностальгия. Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов. Пардон, если кого забыл :)))
Кстати, работу пока не поменял?
Так я и сказал не хочу.

На старой работе продлили срок до июня, но если найду чего, так уйду не раздумывая, надоели мне их прертасовки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106912
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Slav 
Если США открывают по всему миру тюрьмы - то России пора открывать за границей дурдома. Местные уже просто не вмещают всех желающих.............................. :)
не взяли чтоле?
alex_k,

наоборот! Выпустили не долечив как следует. Потому что куда более буйных стали привозить - а класть некуда... Все палаты переполнены..................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106941
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне чем топик этот нравится... Своей просто очаровательной эклектикой. Даже лучше - ералашом. Один читает всякие надписи на заборах - и пристает ко всем: "А вы могли себе такое представить?" Другая в ответ пишет стихи. Третий, вместо того, чтобы обсуждать проблему кокосов в Антарктиде ни с того ни с сего начинает рисовать - ту, которая пишет стихи. Над всем этим витает постоянный "еврейский вопрос" и аромат армянского коньяка...
Поэтому думаю, что вполне уместно будет очередное отклонение - и не говорите, что это оффтоп!

Galant,

поздравляю тебя с Днем рождения! Пусть омериканский и езраильский народ если уж и не станут твоими друзьями, то во всяком случае будут просто помогать. Да хотя бы в том же ASP.NET'е.
Дарю тебе глобус Москвы - пусть наша общая "малая родина" живет и процветает. Назло всем недоброжилателям - по ту и по эту сторону границы. Извини - цену не успел отклеить........................................... :)
globus-001.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2106956
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
SandalTree 
А я вот люблю, но жить там не хочу, по крайней мере сейчас.
SandalTree, у тебя тривиальная ностальгия. Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов. Пардон, если кого забыл :)))
Кстати, работу пока не поменял?
А кто это?

SandalTree,

не грусти! Живи среди Землекопов - мы тебе еще подкинем, они нам без надобности. Тока вот с работой у тебя может и обломиться. Вышлем тебе Землекопа до июня - он-то подешевле будет, его и возьмут. Так что поторопись............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2107156
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Так же как задать вопрос конкретному человеку (даже сразу два вопроса) - и не чЕтать ответов вопрошаемой. ;)
Помнецца один чел напесал книгу и назвал ее "Что делать", а сам, гад, не выслушал ни одного ответа! И зачем спрашивал? :)))

ЗЫ
Кстате, мадам у нас - только И? Мож, я у Стелы спрашивал? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2108377
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
...
Если США открывают по всему миру тюрьмы - то России пора открывать за границей дурдома. Местные уже просто не вмещают всех желающих.............................. :)
Slav 
...

Galant,

поздравляю тебя с Днем рождения! Пусть омериканский и езраильский народ если уж и не станут твоими друзьями, то во всяком случае будут просто помогать. Да хотя бы в том же ASP.NET'е.
Дарю тебе глобус Москвы - пусть наша общая "малая родина" живет и процветает. Назло всем недоброжилателям - по ту и по эту сторону границы. Извини - цену не успел отклеить........................................... :)
Так, че-та я не понил - будит охтомар иле ни будит? :)

ЗЫ. Спосибо! Всех лублу, цылую! Пошла в могозин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2109280
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Так, че-та я не понил - будит охтомар иле ни будит? :)

ЗЫ. Спосибо! Всех лублу, цылую! Пошла в могозин.
Galant,

будет! Всё будет!

Правда, история там печальная........................... :(

PS Не ходи в могозин - уже довно всё мона по СЕТИ зокозать! :)))
805-photo-medium.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110197
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Землекоп 
SandalTree 
...
SandalTree, у тебя тривиальная ностальгия. Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов. Пардон, если кого забыл :)))
Кстати, работу пока не поменял?
А кто это?

SandalTree,

не грусти! Живи среди Землекопов - мы тебе еще подкинем, они нам без надобности. Тока вот с работой у тебя может и обломиться. Вышлем тебе Землекопа до июня - он-то подешевле будет, его и возьмут. Так что поторопись............................. :)
Гы-гы-гы.
Знал бы он как меня зовут, так про Америку и не думал-бы.

2 Землекоп
А как тебе Вячеслав Иванович? Испугался? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110214
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2ChMt
а насильная демократизация войсками САСШ ничего кроме террора не дает.
Согласна целиком и полностью. Только вот мы вроде о другом говорили.

я так же не слышал особого беспокойства тем, что, к примеру Саудовская Аравия поддерживает исламский терроризм.
Ты его где не слышал? В России? В Америке об этом говорят побольше, чем о загадочных тюрьмах.

стоит завести разговор об ужесточении наказания и какие нибудь хьюман райт вотч будет тут как тут.
И?... Кому-то это помешало ужесточить наказания? В США они тоже выступают, когда по делу, а когда и без.
Собственно я к ним отношусь как к “щуке в реке”, они вытаскивают всё на белый свет и заставляют власть предержащих думать о том, что произойдёт если тайное станет явным. Что в этом плохого?

правда? это хорошо. а если я, как советский человек разрешу своему сыну пить дома за столом не с 21, а с 18 лет тоже не посадят?
Мы вообще-то вроде тут говорили про изучение наук и теорий, которые вы считаете важными, теории Дарвина например, а не про нарушение существующего законодательства.
А если какой-то родитель разрешит своему сыну колоться дома, а чтоб мальчик не скучал пригласить парочку друзей и вашего сына среди них, вы так-же будете отстаивать его право на “разрешание”?
Кстати, “дома за столом”, когда нет других детей, можете наливать своему сыну, лишь-бы он назавтра не орал на весь город “Ох, как мы вчера с папашей …!!!!” Государство не вмешивается в семейые дела, государство вмешивается когда возникает конфликт интересов. Например если у себя дома за столом, вы наливали чужому сыну, папа которого категорически против алкоголя.

зачем ей было оскорблять Иваныча, который до этого в топике как бы и не участвовал, если не ошибаюсь?
Ошибаетесь, его посты были удалены.

зачем ей было поднимать тему евреев, если до этого они вроде как не упомянались?
Тему евреев поднял акуз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110436
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Землекоп 
SandalTree, у тебя тривиальная ностальгия. Я думаю, что ты уже не сможешь жить среди Иванычей, Славов, Славиков и акузов. Пардон, если кого забыл :)))
Кстати, работу пока не поменял?
Гы-гы-гы.
Знал бы он как меня зовут, так про Америку и не думал-бы.

2 Землекоп
А как тебе Вячеслав Иванович? Испугался? :)))
Боюсь, мы теперь долго Землечерпалку не увидим... Такой удар................... )
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110449
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I - зонуда! Делает всё, чтобы такой прикольный топик превратился в обычный - серый и унылый............................... :)

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110564
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
зачем ей было оскорблять Иваныча, который до этого в топике как бы и не участвовал, если не ошибаюсь?
Ошибаетесь, его посты были удалены.
здесь вам не пт
не помню, чтобы тут сообщения удалялись бесследно
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110571
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
I 
зачем ей было оскорблять Иваныча, который до этого в топике как бы и не участвовал, если не ошибаюсь?
Ошибаетесь, его посты были удалены.
здесь вам не пт
не помню, чтобы тут сообщения удалялись бесследно
впрочем, если ты уверена, что с моей стороны были неспровоцированные оскорбления в твой адрес, можно попросить модератора посмотреть удалённые сообщения и проверить, правду ты говоришь или нет
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110641
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
можно попросить модератора посмотреть удалённые сообщения
мне про такую возможность ничего не известно, однако я не припомню чтобы в этой ветке мне приходилось вспоминать модераторские обязанности, читая твои сообщения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110694
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2alex_k
Было удаление нескольких постов Ivanych’a и Ranckota на 5-ой или 6-ой странице. Проверь у кого ещё модерилка есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2110710
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
мне про такую возможность ничего не известно...
это умеет программизд 02 и срытики с пт
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2118649
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По моему ничего на 5-6 странице не удаляли.....

Неизвестно, как бы продвигалось «дело Щербинского», если бы на телевизионной пресс-конференции 27 сентября президент Владимир Путин не сказал: «Вы знаете об этой ужасной трагедии, которая произошла на Алтае с губернатором Алтайского края... В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем. Таких примеров, к сожалению, очень много». Президент, юрист, кстати, по образованию, тем самым, получается, нарушил презумпцию невиновности гражданина России Олега Щербинского, оказав, вольно или невольно, давление на следствие, высказав свое негативное мнение к машинам с правым рулем. С его слов получается, что «не успел заметить» и есть едва ли не причина аварии, а не скорость Mercedes под 200 км/ч.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2121298
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Ok,
Может быть я перепутала с другим топиком, но мне всё-равно кажется что были посты с бранью, написаные необычным шрифтом и довольно поздно вечером.
Если я ошиблась, прошу прощенья.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2121450
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ok,
Может быть я перепутала с другим топиком, но мне всё-равно кажется что были посты с бранью, написаные необычным шрифтом и довольно поздно вечером.
Если я ошиблась, прошу прощенья.
Да чтоб я и бранью... У Вас был удачный вечер....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2121947
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Да не вы, конечно, - Ivanych.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2123498
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Да не вы, конечно, - Ivanych.
Спасибо..
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2123830
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
... президент Владимир Путин не сказал: «Вы знаете об этой ужасной трагедии, которая произошла на Алтае с губернатором Алтайского края... В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем. Таких примеров, к сожалению, очень много». Президент, юрист, кстати, по образованию, тем самым, получается, нарушил презумпцию невиновности гражданина России Олега Щербинского...
Извините, а где в приведенной цитате утверждение, что виноват в аварии водитель Тойоты? Утверждение об участии - вижу, предположение, что водитель Тойоты не успел заметить надвигающийся Мерс (что не удивительно при такой скорости, вероятно, так и было) - вижу, а насчет вины - не вижу....

с уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2123845
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
... президент Владимир Путин не сказал: «Вы знаете об этой ужасной трагедии, которая произошла на Алтае с губернатором Алтайского края... В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем. Таких примеров, к сожалению, очень много». Президент, юрист, кстати, по образованию, тем самым, получается, нарушил презумпцию невиновности гражданина России Олега Щербинского...
Извините, а где в приведенной цитате утверждение, что виноват в аварии водитель Тойоты? Утверждение об участии - вижу, предположение, что водитель Тойоты не успел заметить надвигающийся Мерс (что не удивительно при такой скорости, вероятно, так и было) - вижу, а насчет вины - не вижу....

с уважением
В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2124126
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем.
Еще раз - где здесь утверждение, что водитель праворульной машины виноват?

С уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2124344
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
В ДТП участвовала машина с правым рулем. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С правым рулем.
Еще раз - где здесь утверждение, что водитель праворульной машины виноват?

С уважением
И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло...
Слюшай и Рашн не родной -да....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2124583
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а он успел?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2124623
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так фишка в том, что презик имея юридическое образование - не зная всех обстоятельств дела - вынес фактически вердикт. Виноват на машине с рулём в бардачке.
Есть такой термин на Западе - презумпция невиновности.
Которая по конституция гарантирована - ВСЕМ.
А презик, как гарант конституцию - нарушает её...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2124964
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло...
Слюшай и Рашн не родной -да....
Сдается мне, что с русским языком и логикой проблемы у вас - "не успел заметить" не означает "виновен". Пример: неделю назад у меня лично произошло ДТП - в меня сзади врезалась другая машина, так я тоже не успел заметить, в какой момент она там появилась... И таких случаев десятки....

P.S. Поаккуратней с выводами, пожалуйста....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2125005
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Сдается мне, что с русским языком и логикой проблемы у вас - "не успел заметить" не означает "виновен". Пример: неделю назад у меня лично произошло ДТП - в меня сзади врезалась другая машина, так я тоже не успел заметить, в какой момент она там появилась... И таких случаев десятки....

P.S. Поаккуратней с выводами, пожалуйста....
Про Вас - это про Вас.
Здесь ситуация известная, что было и кто участники и какие результаты...
Здесь тебе не америкосия....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2125358
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда объясните мне логику, в соответствии с которой "учавствовал и не успел ничего заметить" автоматически равнозначно "виноват"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126092
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Тогда объясните мне логику, в соответствии с которой "учавствовал и не успел ничего заметить" автоматически равнозначно "виноват"...
Встречный вопрос - давно из заграницы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126152
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
DmitryV 
Тогда объясните мне логику, в соответствии с которой "учавствовал и не успел ничего заметить" автоматически равнозначно "виноват"...
Встречный вопрос - давно из заграницы?
От этого зависит ваша логика? ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126177
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
DmitryV 
...
Встречный вопрос - давно из заграницы?
От этого зависит ваша логика? ;-)
Вопросом на вопрос не задают...
PS.Неужто воторой КРОТ появился?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126222
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
DmitryV 
Ranckont 
...
От этого зависит ваша логика? ;-)
Вопросом на вопрос не задают...
PS.Неужто воторой КРОТ появился?
Вообще-то, вопросом на вопрос - не отвечают :-)

и как быть с Вашим "встречным вопросом"? ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126245
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Вообще-то, вопросом на вопрос - не отвечают :-)

и как быть с Вашим "встречным вопросом"? ;-)
Потому, что ответы Вы не понимаете - поэтому надо узнать о Вас, чтобы ответить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126291
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Потому, что ответы Вы не понимаете - поэтому надо узнать о Вас, чтобы ответить.
А может надо признать, что Вам нечего ответить? Ведь кроме неоднократного повторения цитаты, все более и более короткой, Вы ничего так и не сказали. Я всего лишь хочу узнать, какова Ваша логическая цепочка однозначного превращения "учавствовал... и т.д" в "виновен"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2126321
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
Потому, что ответы Вы не понимаете - поэтому надо узнать о Вас, чтобы ответить.
А может надо признать, что Вам нечего ответить? Ведь кроме неоднократного повторения цитаты, все более и более короткой, Вы ничего так и не сказали. Я всего лишь хочу узнать, какова Ваша логическая цепочка однозначного превращения "учавствовал... и т.д" в "виновен"?
Встречный вопрос - давно из заграницы?
Или всё время живёте в пределах МКАД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2128817
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Встречный вопрос - давно из заграницы?
Или всё время живёте в пределах МКАД?
Если Вы имеете в виду постоянное (или длительное) проживание - в моем профиле написано, откуда я - Москва. Если же Вас интересует, бывал ли я за границей и давно ли я оттуда приехал в последний раз - бывал неоднократно, последний раз вернулся в августе.

Теперь Ваша очередь - озвучьте всю цепочку умозаключений, в соответствии с которой "учавствовал, не успел заметить" означает "виноват".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2129016
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Если Вы имеете в виду постоянное (или длительное) проживание - в моем профиле написано, откуда я - Москва. Если же Вас интересует, бывал ли я за границей и давно ли я оттуда приехал в последний раз - бывал неоднократно, последний раз вернулся в августе.

Теперь Ваша очередь - озвучьте всю цепочку умозаключений, в соответствии с которой "учавствовал, не успел заметить" означает "виноват".
Понятно... Просто игнорируйте - этот текст.
Это для тех кто живёт в России и понимающих русский язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2129213
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Понятно... Просто игнорируйте - этот текст.
Это для тех кто живёт в России и понимающих русский язык.
Иными словами, Вы признаете, что сказали абсолютную глупость, которую не можете аргументировать в рамках здравого смысла?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2129722
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий, вы наверное, хотели сказать "в рамках формальной логики", а не "здравого смысла"? Ибо это не одно и то же. Формальной логикой (в данном случае более заслуживающй названия "буквоедство") на самом деле не объяснить выводы Ranckont'а, а вот здравым смыслом - вполне. А он гораздо шире формальной логики, но для его понимания (ибо он неформален) надо быть хотя бы с одной планеты, а ещё лучше из одной страны (ещё лучше быть братьями-близнецами :)))). Так что вопрос Ranckont'а был правомочен, а, судя по тому, что Вы никак не успокоитесь, - и необходим. :)))

ЗЫ
Падобрамуканешна
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130110
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik, я же и пытаюсь понять "здравый смысл" своего оппонента :-) Если бы он сказал, что президент подчеркнул опасность машин с правым рулем - у меня не возникло бы никаких возражений, ибо такой вывод из приведенной цитаты легко делается. А вот вывод, к которому пришел Ranckont, для меня не понятен и я прошу объяснить мне, почему он был сделан.
Правильно ли я понял, что Вы поддерживаете вывод Ranckont'а? Может быть Вы попытаетесь мне объяснить такую точку зрения?

С уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130141
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Savik, я же и пытаюсь понять "здравый смысл" своего оппонента :-) Если бы он сказал, что президент подчеркнул опасность машин с правым рулем - у меня не возникло бы никаких возражений, ибо такой вывод из приведенной цитаты легко делается. А вот вывод, к которому пришел Ranckont, для меня не понятен и я прошу объяснить мне, почему он был сделан.
Правильно ли я понял, что Вы поддерживаете вывод Ranckont'а? Может быть Вы попытаетесь мне объяснить такую точку зрения?

С уважением
Не хватало только мне ещё и чужие точки зрения объяснять, тут и свою не то что объяснить другому - иногда и самому-то понять трудно. :)))
Пусть сам отдувается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130182
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Пусть сам отдувается.
:-)

"...этого и ждем!..." :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130196
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Savik 
Пусть сам отдувается.
:-)

"...этого и ждем!..." :-)
Президентский «базар»
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130277
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм, на 9 и 10 страницах Вы высказывались от первого лица, теперь выясняется, что на Компромат.ру текст слово в слово повтяряет Ваши посты. Следует ли понимать, что Вы цитировали Компромат.ру, пренебрегая условностями, или же Компромат.ру пользуется Вашими текстами?
В любом случае, Вы дали понять, что поддерживаете такую точку зрения. Как сказал Savik, исходя из "здравого смысла". Мне бы все-таки хотелось услышать от Вас пояснения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130312
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Хм, на 9 и 10 страницах Вы высказывались от первого лица, теперь выясняется, что на Компромат.ру текст слово в слово повтяряет Ваши посты. Следует ли понимать, что Вы цитировали Компромат.ру, пренебрегая условностями, или же Компромат.ру пользуется Вашими текстами?
В любом случае, Вы дали понять, что поддерживаете такую точку зрения. Как сказал Savik, исходя из "здравого смысла". Мне бы все-таки хотелось услышать от Вас пояснения.
Тут неудобная система - нельзя поправить текст. Ссылку вставил, но без текста - пропала...
Я поддерживаю..
Пояснения - помоему для того чтобы объяснить - вам надо вспомнить всю историю СССР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130356
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Пояснения - помоему для того чтобы объяснить - вам надо вспомнить всю историю СССР.
А Вы попробуйте, вдруг получится? ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130368
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
Пояснения - помоему для того чтобы объяснить - вам надо вспомнить всю историю СССР.
А Вы попробуйте, вдруг получится? ;-)
Не учитель я - тем более истории
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130415
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Не учитель я - тем более истории
А при чем здесь учитель? Историю я как-нибудь вспомню, Вы пояснения излагайте :-)

Кстати, сдается мне, что чиновники, инициировавшие судебный процесс, исходили из Вашего же "здравого смысла" ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130951
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
А при чем здесь учитель? Историю я как-нибудь вспомню, Вы пояснения излагайте :-)
Что бы что-то пояснить надо рассказать.
[quote=DmitryVКстати, сдается мне, что чиновники, инициировавшие судебный процесс, исходили из Вашего же "здравого смысла" ;-)[/quote]
Да такие-же русские люди
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130968
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont 
Не учитель я - тем более истории
А при чем здесь учитель? Историю я как-нибудь вспомню, Вы пояснения излагайте :-)

Кстати, сдается мне, что чиновники, инициировавшие судебный процесс, исходили из Вашего же "здравого смысла" ;-)
А вот это как раз и доказывает правоту Ranckont'а. :)))

Обвиненяемый - это не когда виноват, а когда обвиняют. Раз Ranckont предвидит, какие выводы сделают чиновники из слов Президента, то именно он опирается на здравый смысл. А формальная логика идёт лесом, ибо не имеет ничего общего с действительностью. Ну не умеет она читать между строк и учитывать исторический опыт реакции российских чиновников на слова государя. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2130978
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Что бы что-то пояснить надо рассказать.
[quote=DmitryVКстати, сдается мне, что чиновники, инициировавшие судебный процесс, исходили из Вашего же "здравого смысла" ;-)[
Инициировали по факту ДТП со смертельным исходом. Если быть точным
[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2132665
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всё не читал, но как понял драка идёт про слова пупкина про правый руль.

ИМХО: Если-б он сделал акцент не на руле, а скажем на марке машины или её цвете, то ничего-бы не изменилось. К примеру так:
автор 
Вы знаете об этой ужасной трагедии, которая произошла на Алтае с губернатором Алтайского края... В ДТП участвовала машина с зелёной окраской. И водитель просто ничего не успел заметить из того, что произошло... С зелёной окраской... Таких примеров, к сожалению, очень много»
Это изречение однозначно указывает на то что независимо от дорожной обстановки наличие зелёной окраски делает водителя автоматически виноватым.

З.Ы. Вот пример с ходором очень показателен в этом плане :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2132723
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то я совсем невъезжаю в ваши диалоги.
Абсолютно. Логика мне недоступная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2133537
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Что-то я совсем невъезжаю в ваши диалоги.
Абсолютно. Логика мне недоступная.
alex_k,

я тоже. :) Эти ребята из другого измерения...

Но радует, что тема переходит в разряд "вечнозеленых"....................... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2133594
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уфф, ну и понаписали, пока меня не было :-) попробую по порядку ответить.

2Ranckont: "Инициировали по факту ДТП со смертельным исходом. Если быть точным..." - по этому факту было заведено уголовное дело в соответствии с заканодательством. Я же говорил про судебный процесс. Улавливаете разницу, о понимающий русский язык?

2Savik: обратите внимание - я не обсуждаю действия чиновников, мое внимание привлекло высказывание Ranckont'а. Мы не знаем всех обстоятельств дела и не можем судить - на каких основаниях прокурор решил обвинить водителя Тойоты. Но до тех пор, пока чиновники будут ловить каждое слово начальника и искать в них скрытый смысл, исходя из "здравого смысла" и "исторического опыта", - ничего путного в нашей стране не выйдет (ПМСМ).

2SandalTree: стоит все-таки почитать весь диалог, прежде чем что-то отвечать. Тогда Вы узнаете, что речь идет не про машины с правым рулем...

2 alex_k & Slav: мне тоже не понятна логика этих ребят, почему уже вторую страницу (если не третью) и перебрасываемся репликами :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134138
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Явно не хватает юморного представления дискуссии в виде спора о кокосах. :)))

1. Логика каких РЕБЯТ непонятна?
2. Ваще-то было сказано, что логики здесь нет, а она продолжает оставаться непонятной. Вот тут уж мне непонятно. :)))
3. Цитата из статьи об инцинденте на рентиви:
Николай Суханов 
Дело в том, что всякого короля делает свита, а уж русского царя тем более, и не свита даже, а безграничная толпа средних, малых и мельчайших начальников, вплоть до властелина последнего ЖЭКа, не говоря уж о конторах вроде Ren-TV. И вот в области психологии этого «руководства» и кроется источник всех неприятностей с Романовой, и не только с ней одной. Всякого действительного (то есть мелкого и ползучего, а вовсе не сидящего на высоком посту) сатрапа, а точнее – сатрапика, отличают два фундаментальных свойства. Первое – понимание им любого хозяина и любого курса «партии и правительства» в духе, соответствующем моральному уровню самого понимающего. То есть – «что бы мне не приказали, я надеюсь, что в реальности от меня хотят, чтобы я был еще большей свиньей, чем я есть». По любому свистку нужно стать еще хуже, то есть буквально по Щедрину – «кровопролитие» устроить. Идеология в данном случае совершенно неважна – охотнорядские мясники предлагали Николаю Первому устроить революцию, иные провинциальные бабаи Ельцину – укрепить демократию, а нынешние ура-патриоты Путину – оборонить «Крепость Россию», и все это - в одном и том же ключе. Ну а второе важнейшее свойство мелкого сатрапа – настырное желание понравиться патронам путем ретивого исполнения вовсе не тех указаний, которые реально были отданы (никакого времени не хватит указать всем все), но – угадыванием якобы существующих неявных пожеланий. Именно этим и занялся г-н Орджоникидзе на Ren-TV.
Я думаю, Ranckont нечто подобное имел в виду. А вы докопались до фразы о руле. Суть в том, что чиновничья рать могла увидеть в словах Президента предположение о том, что водила чего-то там недоглядел, сцуко. Из-за руля или своей гадской сущности - неважно. Неважно даже, увидели ли чиновники эти слова на самом деле. Важно, что чел, живущий в России уверен в большой вероятности такого исхода. Вне России и подобных ей стран этого не понять, как этого не хотят понимать (или делают вид, что не хотят, занимаясь банальным буквоедством) европеизированные часто бывающие за границей мАсквичи.
Яснее стало? Если нет - я пас. Кто захочет понять - сделает над собой усилие. Кто не захочет - чего перед ним распинаться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134156
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Но до тех пор, пока чиновники будут ловить каждое слово начальника и искать в них скрытый смысл, исходя из "здравого смысла" и "исторического опыта", - ничего путного в нашей стране не выйдет
Эта фраза стопроцентно показывает, что автор понимает Ranckont'а, но, судя по всему, "включил дурака" и делает из себя офигенного европейца, ужасающегося от Российской действительности. Некомильфо. ПыМыСыМы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134243
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вернёмся (насколько возможно) к теме топика. Я вот сейчас читаю "Книгу о странном" Бёрда Киви. Собственно, ничего нового в разъяснение всемирно известных загадок она, естественно, не добавляет. Однако заметил один примечательный момент. Существует масса фактов, свидетельствующих о том, что и в деле об убийстве JFK, и в "Филадельфийском эксперименте", и в вопросе с "лицом Марса" госструктуры США (Госдеп, ЦРУ, НАСА и др.) ПОСТОЯННО искажают факты, вносят дезу, просто прямо лгут исходя даже не из вопросов секретности (ибо и сами зачастую ничего секретного не знают), а из соображений собственного видения "национальной безопасности". Типа шоб народ не волновался.
Принимая во внимание известные нам подобные факты ближайшего прошлого (вранье об ОМП в Ираке, миф о сотнях тысяч уничтоженных косовских албанцев, да хоть тюрьмы эти тайные), хочется понять: ОТКУДА ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЯРОСТНАЯ ВЕРА американцев в то, что в других случаях их не обманывают и действуют гласно и демократично? Даже тени сомнения у американских местных форумчан нет, проверено - попробуй сказать иначе, сожрут и выплюнут. Всплывают новые факты, что их разводят, как лохов, - соглашаются. Но предположения о том, что наверняка ещё в чём-то их, мягко говоря, обманывают, отметаются сходу. Почему?!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134662
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С Вашего позволения все-таки проясню свою позицию
Savik 
3. Цитата из статьи об инцинденте на рентиви:
Николай Суханов 
Дело в том, что всякого короля делает свита, а уж русского царя тем более, и не свита даже, а безграничная толпа средних, малых и мельчайших начальников, вплоть до властелина последнего ЖЭКа, не говоря уж о конторах вроде Ren-TV. И вот в области психологии этого «руководства» и кроется источник всех неприятностей с Романовой, и не только с ней одной. Всякого действительного (то есть мелкого и ползучего, а вовсе не сидящего на высоком посту) сатрапа, а точнее – сатрапика, отличают два фундаментальных свойства. Первое – понимание им любого хозяина и любого курса «партии и правительства» в духе, соответствующем моральному уровню самого понимающего. То есть – «что бы мне не приказали, я надеюсь, что в реальности от меня хотят, чтобы я был еще большей свиньей, чем я есть». По любому свистку нужно стать еще хуже, то есть буквально по Щедрину – «кровопролитие» устроить. Идеология в данном случае совершенно неважна – охотнорядские мясники предлагали Николаю Первому устроить революцию, иные провинциальные бабаи Ельцину – укрепить демократию, а нынешние ура-патриоты Путину – оборонить «Крепость Россию», и все это - в одном и том же ключе. Ну а второе важнейшее свойство мелкого сатрапа – настырное желание понравиться патронам путем ретивого исполнения вовсе не тех указаний, которые реально были отданы (никакого времени не хватит указать всем все), но – угадыванием якобы существующих неявных пожеланий. Именно этим и занялся г-н Орджоникидзе на Ren-TV.
Я думаю, Ranckont нечто подобное имел в виду...
Вот это то и страшно. Ведь таким образом, он уподобил себя тем самым мелким сатрапам и сатрапикам.
Цитата 
... А вы докопались до фразы о руле...
Я докопался до фразы "...Президент нарушил презумпцию невиновности..." В цитате, приведенной моим оппонентом, нет и намека на это нарушение.
Цитата 
... Важно, что чел, живущий в России уверен в большой вероятности такого исхода...
Это наша общая беда, такая же, как и сатрапики на местах. Вот только сатрапики эти не в пробирке же выводятся, они из народа же и вылезают... Из тех, кто во всем видит скрытый смысл, тайные желания начальства...

Насчет "включил дурака" - надеюсь, Вы понимаете теперь, что это не совсем так ;-) Еще раз повторю - я не собираюсь обсуждать действия прокурора, который передал дело в суд. Причин этого поступка может быть много, и не все они противоправны... Меня интересует точка зрения моих собеседников, в том числе и Ваша. Но помимо самой точки зрения, интересует и ее обоснование, а вот с этим у Ranckont'а большие проблемы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134687
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чего я ещё там имел (и кого)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134721
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Меня интересует точка зрения моих собеседников, в том числе и Ваша. Но помимо самой точки зрения, интересует и ее обоснование, а вот с этим у Ranckont'а большие проблемы...
Жизнь трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто думает...
Ответов не существует, есть только перекрестные ссылки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134774
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Это наша общая беда, такая же, как и сатрапики на местах. Вот только сатрапики эти не в пробирке же выводятся, они из народа же и вылезают... Из тех, кто во всем видит скрытый смысл, тайные желания начальства...
Я бы сказал, что это практика нашей жизни - т.е. с вероятностью 99% ситуация будет развиваться по предложеному варианту. И водитель это тоже знает и знают ещё многие - не зря ему несколько адвокатов наняли....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134826
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Вот это то и страшно. Ведь таким образом, он уподобил себя тем самым мелким сатрапам и сатрапикам.
Ващет надоело уже, но ... Понять мотивы сатрапика - не значит уподобиться. Вот Вы же не считаете, что уподобились? :))) Так что всё-таки где-то дурака держите если не во включенном, то в разогретом состоянии точно. :)))

Короче, кокосы растут в овощных магазинах, и баста! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134838
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Еще раз повторю - я не собираюсь обсуждать действия прокурора, который передал дело в суд. Причин этого поступка может быть много, и не все они противоправны...
Как говорится сам на себя в зеркало посмотри.
DmitryV 
Кстати, сдается мне, что чиновники, инициировавшие судебный процесс, исходили из Вашего же "здравого смысла" ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134938
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont, если бы Вы говорили о чиновниках, которые сделали какие-то свои выводы из сказанного президентом, я бы с Вами согласился и не начинал бы дискуссию, но обвинять президента в нарушении презумпции невиновности - абсурдно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134947
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryV 
Ranckont, если бы Вы говорили о чиновниках, которые сделали какие-то свои выводы из сказанного президентом, я бы с Вами согласился и не начинал бы дискуссию, но обвинять президента в нарушении презумпции невиновности - абсурдно...
Родственик?
Раслабся - это не американский презик...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2134960
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каков поп таков и приход...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135039
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...хочется понять: ОТКУДА ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЯРОСТНАЯ ВЕРА американцев в то, что в других случаях их не обманывают и действуют гласно и демократично? Даже тени сомнения у американских местных форумчан нет, проверено - попробуй сказать иначе, сожрут и выплюнут. Всплывают новые факты, что их разводят, как лохов, - соглашаются. Но предположения о том, что наверняка ещё в чём-то их, мягко говоря, обманывают, отметаются сходу. Почему?!!!
Savik,

всё-таки американские местные форумчане - это не все американцы. Согласись.
ПМСМ, ты преувеличиваешь. Или ты уже Землекопа за американца считаешь?........................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135064
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...Всплывают новые факты, что их разводят, как лохов, - соглашаются.
...
Savik,

забыл совсем! Просто напомни мне - в данном конкретном случае (см. заглавный пост) о каких фактах идет речь?

Я не спрашиваю тебя, почему какосы растут в магазине! Я спрашиваю - сколько они стоят? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135074
DmitryV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
... Понять мотивы сатрапика - не значит уподобиться. Вот Вы же не считаете, что уподобились? :))) ...

Короче, кокосы растут в овощных магазинах, и баста! :)))
Savik, он не просто понял мотивы, он их поддерживает! Я же, наооборот, пытаюсь объяснить, что обвинение президентом водителя тойоты - плод фантазии (возможно, нездоровой)...

:-) насчет кокосов - наверное, новый топик для этого нужен.....

2Ranckont: дело дошло уже до перехода на личности и поговорок - какие-либо аргументы так и не появились?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135084
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Ok,
Может быть я перепутала с другим топиком, но мне всё-равно кажется что были посты с бранью, написаные необычным шрифтом и довольно поздно вечером.
адресованные тебе ?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135263
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
...хочется понять: ОТКУДА ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЯРОСТНАЯ ВЕРА американцев в то, что в других случаях их не обманывают и действуют гласно и демократично? Даже тени сомнения у американских местных форумчан нет, проверено - попробуй сказать иначе, сожрут и выплюнут. Всплывают новые факты, что их разводят, как лохов, - соглашаются. Но предположения о том, что наверняка ещё в чём-то их, мягко говоря, обманывают, отметаются сходу. Почему?!!!
Savik,

всё-таки американские местные форумчане - это не все американцы. Согласись.
ПМСМ, ты преувеличиваешь. Или ты уже Землекопа за американца считаешь?........................ :)
Я не сказал ВСЕ, не флуди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135276
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
...Всплывают новые факты, что их разводят, как лохов, - соглашаются.
...
Savik,

забыл совсем! Просто напомни мне - в данном конкретном случае (см. заглавный пост) о каких фактах идет речь?

Я не спрашиваю тебя, почему какосы растут в магазине! Я спрашиваю - сколько они стоят? :)))
Факты имелись в виду с ОМП в Ираке. С ним ситуация развивалась как описано: полная вера в слова своего Буша, выгрызание глоток у тех, кто сомневался изначально в правдивости его слов, потом, под давлением ФАКТОВ - признание лжи. Но: никак не повлиявшее на дальнейшее восприятие действительности. Как в том анекдоте: и так 143 раза. Безрезультатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135314
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добавлю, а то непонятливый Слав опять начнёт про кокосы:
есть подозрения, что с тайными тюрьмами будет также - факты потом появятся, только это никак не повлияет на светлую веру в демократичность подобных заведений. Не надо запрягать телегу впереди лошади. Поживём - увидим и факты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135397
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Добавлю, а то непонятливый Слав опять начнёт про кокосы:
есть подозрения, что с тайными тюрьмами будет также - факты потом появятся, только это никак не повлияет на светлую веру в демократичность подобных заведений. Не надо запрягать телегу впереди лошади. Поживём - увидим и факты.
Savik,

я даже ничего от себя писать не буду:
Факты потом появятся! - Не надо запрягать телегу впереди лошади.......................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2135688
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слав, мне надоело смотреть, как ты перевираешь каждое слово. Не нравится тебе заглавный пост, без фактов он? Ну и ладушки, будь по твоему. Только причём здесь твои извращения насчёт фактов в последнем посте? Я же ясно тебе объяснил, что имел в виду: даже многочисленные ФАКТЫ лжи ПО ПРОШЛЫМ ДЕЛАМ не убеждают американцев в том, что их постоянно обманывают. Тебе заняться нечем и ты решил ко мне опять прицепиться? Не лучшее впечатление о себе создаёшь. Нам уже описали как выглядит подобный разговор со стороны. Тебе нравится выглядеть идиотом? Мне - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2136020
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Слав, мне надоело смотреть, как ты перевираешь каждое слово. Не нравится тебе заглавный пост, без фактов он? Ну и ладушки, будь по твоему. Только причём здесь твои извращения насчёт фактов в последнем посте? Я же ясно тебе объяснил, что имел в виду: даже многочисленные ФАКТЫ лжи ПО ПРОШЛЫМ ДЕЛАМ не убеждают американцев в том, что их постоянно обманывают. Тебе заняться нечем и ты решил ко мне опять прицепиться? Не лучшее впечатление о себе создаёшь. Нам уже описали как выглядит подобный разговор со стороны. Тебе нравится выглядеть идиотом? Мне - нет.
Savik,

ты чего такой сердитый - там же смайлик в конце стоит. ;)

Отвечаю на твой вопрос: "Не то чтобы нравится - но уже привык." Слушай - а хочешь я тебя нарисую?............................. ;)

PS Нас всех, ПМСМ, обманывают - независимо от гражданства, национальности и проч. И - что удивительно - мы продолжаем верить (от "наши дети будут жить при коммунизме" - до МММ). Верить - опять же независимо от гражданства, национальности и проч. Может просто так люди устроены?...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2136046
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Savik
А можно ссылочку на то, где местные недоамериканцы, “вырывают глотку”.
Это что-бы просто убедитсься в аргументированности ваших утверждений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2136130
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
2Savik
А можно ссылочку на то, где местные недоамериканцы, “вырывают глотку”.
Это что-бы просто убедитсься в аргументированности ваших утверждений.
???,

предлагаю снять вопрос - понятно ведь, чем всё закончится... Тем более, сегодня все нервные такие................................ ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2147716
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про офигенную законность в США.

Джеймс Бамфорд в своей книге об АНБ "Дом секретов" приводит пример офигенной законности и "следования духу закона" в деятельности этой организации. В США существует (по крайней мере существовал тогда, когда книга писалась. Сейчас в русле "борьбы с терроризмом" - хз) закон, по которому спецслужбам запрещается иметь доступ к коммуникативной информации граждан США. Ну типа нельзя им перлюстрировать письма, прослушивать телефоны собственных граждан и т.д. Что же делало АНБ? Просто заключало соглашения со спецслужбами других государств, и те занимались подобной деятельностью вместо них, предоставляя подробную информацию агенству. Типично по-американски: дух закона нарушен (ИМХО, ИМХО :))) ), буква же торжествует!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2150566
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173379
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Руководство Соединенных Штатов Америки намерено обучить иностранных журналистов тому, как надо "рассказывать историю демократии" в других странах. С таким заявлением выступила американский госсекретарь Кондолиза Райс.

В рамках реализации программы сотрудничества со СМИ, предложенной американским правительством, предполагается, в частности, провести на базе американских университетов серию семинаров для иностранных журналистов. Кроме того, представителям иностранной прессы продемонстрируют методы работы американских журналистов на территории США.

Как сообщает АР, программа сотрудничества со средствами массовой информации названа "Программой Эдварда Р. Мерроу" в честь бывшего главы Информационного агентства США.

Между тем заметим, что в самой Америке с демократией дела обстоят не так уж и гладко. В феврале этого года, например, из-за масштабной травли, развернутой в американских СМИ, в отставку вынужден был уйти редактор новостной службы CNN Изон Джордан, обвинивший американских солдат в убийстве журналистов в Ираке. Многие представители СМИ восприняли его уход как свидетельство того, что республиканская администрация США после переизбрания Джорджа Буша на второй срок решила провести в медиасообществе масштабные чистки.

Кроме того, в самом начале военной кампании в Ираке из американской телекорпорации NBC был уволен ветеран военной журналистики, обладатель Пулитцеровской премии за освещение событий во Вьетнаме американец Питер Арнетт. Увольнение последовало после того, как П. Арнетт, известный своей жесткой антивоенной позицией, в интервью иракскому телевидению завил, что начальная стадия войны в Ираке для сил коалиции была неудачной. "Я все еще испытываю шок и трепет после увольнения, - заявил журналист британской газете Daily Mirror. - Я сообщал правду о том, что происходит в Багдаде, и не буду извиняться за это".

Причем это уже не первое увольнение П. Арнетта из американских СМИ. В 1988 году из-за нажима Пентагона его выгнали из телекомпании CNN. Это произошло после выхода в эфир фильма, снятого журналистом. В нем утверждалось, что американские коммандос применяли газ зарин против солдат США, дезертировавших во время вьетнамской войны.

Также заметим, что в прошлом году в США, так называемом "оплоте демократии", был зафиксирован первый за последние три года случай ареста журналиста. Репортер телеканала WJAR-TV Джим Тарикани был приговорен к шести месяцам домашнего ареста за то, что не захотел раскрыть властям свой источник информации.

Тем не менее, администрация Белого дома, закрывая глаза на внутренние проблемы, не прекращает свои попытки сеять демократию в других странах. Одной их жертв такой "посевной" стал Ирак. Напомним, что война в этой стране была начата с целью освободить иракский народ от диктаторства и установить демократию, мир и спокойствие, принести в Ирак международные правовые стандарты, в том числе свободу слова. Однако к чему это в итоге привело, мы все прекрасно знаем.

Процесс "демократизации", не без помощи США, прошел также в Грузии и на Украине. К сожалению, назвать его удачным в данных случаях тоже крайне сложно. Экономическая ситуация в этих странах резко ухудшилась, а в Грузии вообще началось преследование оппозиции. Ситуация в этой стране снова накаляется, и не исключено, что в обозримом будущем нынешний символ страны – красную розу – сменит новая революционная атрибутика.

В настоящее время в очереди на "демократизацию" также стоят Северная Корея, Сирия, Иран и Венесуэла, глава которой порядком поднадоел США своими антиамериканскими заявлениями. Впрочем, немножко демократии у американцев припасено и для России. Конгресс США в июле этого года принял решение выделить в 2006 году 85 миллионов долларов на "программы содействия демократии и экономическим реформам в России". Из них 5 миллионов пойдут "на поддержку программ по развитию политических партий". Но как эти средства будут использоваться, пока не совсем ясно, так как российское законодательство запрещает финансирование политических партий из-за рубежа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173380
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В.Путин против деятельности в РФ филиалов зарубежных банков

Президент РФ Владимир Путин выступает против деятельности в России филиалов зарубежных банков. Такое заявление глава государства сделал на совещании "Роль банковского сектора в решении задач социально-экономического развития регионов", проходящем в Новосибирске при участии представителей крупнейших банков РФ.
"Правительство РФ согласно с нашим банковским сообществом. Их деятельность сегодня должна быть ограничена, практически запрещена", - сказал В.Путин. "Это связано с борьбой с терроризмом, отмыванием денег", контролем за финансовыми ресурсами, указал президент.

В настоящее время банковское сообщество РФ высказывает опасение, что приход филиалов зарубежных банков на российский рынок банковских услуг поставит отечественные банки в крайне тяжелые условия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173395
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
В настоящее время банковское сообщество РФ высказывает опасение, что приход филиалов зарубежных банков на российский рынок банковских услуг поставит отечественные банки в крайне тяжелые условия.
Точно. Подержаные иномарки ставят в тяжелое положени ВАЗ. Куриные окорочка из США и Европы ставят в тяжелое положение отечественные птицефабрики. И тд, и тп. А что все отечественные производители ставят раком отечественного потребителя, задирая цены и выворачивая его карманы, в отсутствие конкуренции, то это опасение ни у кого не вызывает :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173400
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так народу-ж это нравится, когда его раком ставят....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173415
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Также заметим, что в прошлом году в США, так называемом "оплоте демократии", был зафиксирован первый за последние три года случай ареста журналиста. Репортер телеканала WJAR-TV Джим Тарикани был приговорен к шести месяцам домашнего ареста за то, что не захотел раскрыть властям свой источник информации.
Джим Тарикани в печати назвал имя оперативного сотрудника ЦРУ, что является раскрытием гостайны. На требование открыть источник информации Тарикани ответил отказом, тогда ему "прописали" домашний арест, тк ему требуется специальный уход из-за пересаженого сердца, что трудно выполнить в условиях тюрьмы. В России за такое дело отправили бы на Колыму без разговора о здоровье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173418
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
В России за такое дело отправили бы на Колыму без разговора о здоровье.
Цыганку-наркоторговку ждут в тюрьме.

14 декабря президиум областного суда отменил сентябрьское решение октябрьского райсуда, который через 10 дней после вынесения обвинительного приговора ценою в 4,3 года в отношение 56-летней цыганской наркоторговки Раисы Воронцовой, отпустил ее на волю по причине тяжелой болезни: адвокат осужденной предоставил суду разный медицинские справки о хворях Р. Воронцовой. Теперь главный вопрос – как вернуть осужденную за колючую проволоку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173580
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
В настоящее время банковское сообщество РФ высказывает опасение, что приход филиалов зарубежных банков на российский рынок банковских услуг поставит отечественные банки в крайне тяжелые условия.
Точно. Подержаные иномарки ставят в тяжелое положени ВАЗ. Куриные окорочка из США и Европы ставят в тяжелое положение отечественные птицефабрики. И тд, и тп. А что все отечественные производители ставят раком отечественного потребителя, задирая цены и выворачивая его карманы, в отсутствие конкуренции, то это опасение ни у кого не вызывает :)))
Куриные окорочка из США дешевле российских кур по двум причинам: кормят дерьмом всяким и благодаря ДЕСЯТКАМ МИЛЛИАРДОВ дотаций в сельское хозяйство. Вопрос: зачем России травить своих людей, отбивать дотации правительства США и гробить своё производство и рабочие места? Варианты - чтоб гебне хуже было - не предлагать. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173588
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне вот это понравилось:
Цитата 
американские коммандос применяли газ зарин против солдат США, дезертировавших во время вьетнамской войны
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173656
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Мне вот это понравилось:
Цитата 
американские коммандос применяли газ зарин против солдат США, дезертировавших во время вьетнамской войны
Желаете обсудить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2173705
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
кормят дерьмом всяким
Кур на территории России кормят теми же антибиотиками, ускорителями роста и тд. Импортирую те же корма даже из США.
Savik 
Вопрос: зачем России травить своих людей
чужим, когда можно своим :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174084
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
кормят дерьмом всяким
Кур на территории России кормят теми же антибиотиками, ускорителями роста и тд. Импортирую те же корма даже из США.
Savik 
Вопрос: зачем России травить своих людей
чужим, когда можно своим :)))
Скорее всего не теми, а что попроще-подешевле...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174172
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ссылка

НАИМЕНОВАНИЕ Стафак
ОПИСАНИЕ Стафак или вирджиниамицин, порошок, стимулятор роста, для свиней и птицы, 40 100 г/т корма производства «Пфайзер», США. Микрогранулированный порошок, действующим веществом которого является
ЦЕНА спрашивайте
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ «Пфайзер», США

компания Агророс (Новоград-Волынский)

НАИМЕНОВАНИЕ Фармастим
ОПИСАНИЕ Фармастим cодержит в своем составе флавофосфолипол и является гликолипидным антибиотиком. Оказывает влияние на грамположительные микроорганизмы и не действует на бифидо- и лактобактерии. Препарат не всасывается из пищеварительного тракта и не накапливается в тканях животных. Привыкания к препарату не установлено.
ЦЕНА спрашивайте
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ компания Агророс
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174268
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Точно. Подержаные иномарки ставят в тяжелое положени ВАЗ. Куриные окорочка из США и Европы ставят в тяжелое положение отечественные птицефабрики. И тд, и тп. А что все отечественные производители ставят раком отечественного потребителя, задирая цены и выворачивая его карманы, в отсутствие конкуренции, то это опасение ни у кого не вызывает :)))
Сельское хозяйство в Европе и США - дотируется государстом, поэтому о здоровой конкуренции российского и заподного фермера речи быть не может. Это жульничество а не конкуренция.
Иномарки из Азии вот уже на протяжении десятилетий ставят раком даже автопром США, который явно конкурентоспособнее ВАЗа.
Разделять интересы "отечественного производителя" и "отечественного потребителя" - шизофрения, мало того, что это одно и то же лицо, так это лицо еще и потребляет за счет того что производит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174305
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Землекоп 
Точно. Подержаные иномарки ставят в тяжелое положени ВАЗ. Куриные окорочка из США и Европы ставят в тяжелое положение отечественные птицефабрики. И тд, и тп. А что все отечественные производители ставят раком отечественного потребителя, задирая цены и выворачивая его карманы, в отсутствие конкуренции, то это опасение ни у кого не вызывает :)))
Сельское хозяйство в Европе и США - дотируется государстом, поэтому о здоровой конкуренции российского и заподного фермера речи быть не может. Это жульничество а не конкуренция.
Иномарки из Азии вот уже на протяжении десятилетий ставят раком даже автопром США, который явно конкурентоспособнее ВАЗа.
Разделять интересы "отечественного производителя" и "отечественного потребителя" - шизофрения, мало того, что это одно и то же лицо, так это лицо еще и потребляет за счет того что производит.
Переведи, чтоб фанаты до всех так сказать до всех глубин осознали поток словогизмов..
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174448
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Сельское хозяйство в Европе и США - дотируется государстом, поэтому о здоровой конкуренции российского и заподного фермера речи быть не может.
Prom, вы обратите внимание - у них дотируется, а в России государством делается все, что бы цены росли.
Prom 
Иномарки из Азии вот уже на протяжении десятилетий ставят раком даже автопром США, который явно конкурентоспособнее ВАЗа.
Они позволяют у себя на рынке более дешевые машины из Азии, а в России иномарки дороже.
Prom 
Разделять интересы "отечественного производителя" и "отечественного потребителя" - шизофрения, мало того, что это одно и то же лицо, так это лицо еще и потребляет за счет того что производит.
Когда я вспоминаю цены прошлого года и смотрю на нынешний ценник с бОльшей цифрой, то у меня шизофрения :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174480
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас правительство отстойное, но людям нравится - сами выбирали....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174481
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom видимо имел ввиду не то что Вася Пупкин торчащий в пробке в мегаполисе на своей десятке и владельцы Автоваза это одно лицо, а то что бабло которое отдают патриотично настроенные автолюбители остается в стране, а за иномарки по крайней мере половина уходит за бугор.

А вообще все зависит от точки зрения - вот Prom-у при взгляде на Россию видицца одно большое лицо, а Землекопу - одна большая жоппа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174516
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пессимисту видится чёрный тунель
оптимисту видится свет в тунеле
реалисту видится и тунель и поезд в тунели
(как-то так...)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174543
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
а Землекопу - одна большая жоппа.
согласен :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174553
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а остальные части тела?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174565
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
а остальные части тела?
Не вижу :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174694
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, вы обратите внимание - у них дотируется, а в России государством делается все, что бы цены росли
1) А что именно Россией делается, чтобы на продукцию нашего сельхоза "цены росли" - можно подробнее?
2) А вот в США и Европе "государством делается все, что бы цены росли" на продукцию сельхоза. Или по крайней мере, чтобы не падали. Борьба с перепроизводством, жесткие квоты, практически госрегулирование.
Землекоп 
Они позволяют у себя на рынке более дешевые машины из Азии, а в России иномарки дороже.
Во первых, подержаные иномарки дешевле нового ВАЗа, т.е. являются его конкурентами. Ну и Китай начинает делать машины - скоро и новые иномарки будут дешевле жигулей.
Землекоп 
Когда я вспоминаю цены прошлого года и смотрю на нынешний ценник с бОльшей цифрой, то у меня шизофрения
Угу, а если допросрать остатки сельхоза с промышленностью, то при взгляде на ценники можно будет вообще - вашаццо сразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174751
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
1) А что именно Россией делается, чтобы на продукцию нашего сельхоза "цены росли" - можно подробнее?
Рост цен на отечественную продукцию происходит синхронно с введением новых или ростом имеющихся пошлин на ввоз импорта.
Prom 
Во первых, подержаные иномарки дешевле нового ВАЗа, т.е. являются его конкурентами.
Сейчас пошлина такова, что ввезти подержаную иномарку дешевле ВАЗа не получится. Вы автолюбитель?
Prom 
Угу, а если допросрать остатки сельхоза с промышленностью, то при взгляде на ценники можно будет вообще - вашаццо сразу.
Это сказки. Жратва во всем мире стоит примерно одинаково. Только в здоровой конкуренции можно получить нормального отечественного производителя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174769
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Только в здоровой конкуренции можно получить нормального отечественного производителя.
опять лозунги начались
[img]http://smileys.h15.ru/freedom.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174809
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
опять лозунги начались
опять не читали, Иваныч?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2174951
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Рост цен на отечественную продукцию происходит синхронно с введением новых или ростом имеющихся пошлин на ввоз импорта.
В этом контексте, влияние на цены оказывает и колебания курса доллара. Однако, говорить в связи с очередным подорожанием доллара о том, что "ЦБ делает всё, чтобы цены росли" будет некорректно.
Землекоп 
Во первых, подержаные иномарки дешевле нового ВАЗа, т.е. являются его конкурентами.
Сейчас пошлина такова, что ввезти подержаную иномарку дешевле ВАЗа не получится. Вы автолюбитель?
Я пешеход, но у меня много друзей-автолюбителей с Приморья. Они, как один, говорят - подержаные иномарки дешевле.
Землекоп 
Prom 
Угу, а если допросрать остатки сельхоза с промышленностью, то при взгляде на ценники можно будет вообще - вашаццо сразу.
Это сказки. Жратва во всем мире стоит примерно одинаково.
Бюджет нашего государства наполняется с налогов предприятий отнюдь не "всего мира". И, к сожалениюю, уже даже и не шестой его части. И зарплату большинство россиян получает на росссийских предприятиях или у государства, с налогов этих предприятий.
Стоит жратва, примерно одинаково, да. Однако в какой нить Анголе, Конго и Заире аборигенам от этого факта слаще не живется. Именно по причине отсутствия у них развитой своей промышленности и сельского хозяйства.
Словом, берегите Родину, мать вашу!
Землекоп 
Только в здоровой конкуренции можно получить нормального отечественного производителя.
Интонации знакомые...Вы комсоргом случайно не были, в свое время?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2175530
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А та которая "И" - всё игнорирует и игнорирует....
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2175745
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Интонации знакомые...Вы комсоргом случайно не были, в свое время?
он был политинформатором при советской власти
потом переметнулся
[img]http://smileys.h15.ru/freedom.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2176898
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Я пешеход, но у меня много друзей-автолюбителей с Приморья. Они, как один, говорят - подержаные иномарки дешевле.
Так потому и дешевле, что подержаные.

2 Землекоп
А можно поподробнее про дотации фермерам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2176947
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
2 Землекоп
А можно поподробнее про дотации фермерам?
Я, конечно, не Землекоп, но возьму на себя смелость ответить:
Тынц
МСХ США 
Существует программа поддержки цен на молоко и молочные продукты, по которой МСХ США закупает и снимает с рынка сухое молоко, сыр и сливочное масло у переработчиков. Они добровольно продают свою продукцию МСХ, когда установленная законом закупочная цена выгоднее рыночной цены. Затраты на эту программу в 2003 г. составили около миллиарда долларов.
МСХ США 
В Штатах мы в основном можем говорить о "продуктах питания, купленных за счет правительственных денег"...Объем таких закупок "продуктов питания, купленных за счет правительственных денег", включая деньги федерального, штатных, и местных правительств, а также частных лиц, пользующихся государственными пособиями, по расчетам Службы экономических исследований МСХ США, составил в 2002-м году 41,3 миллиарда долларов США. Это примерно 4,6 процента всех денег, истраченных в США на продукты питания
МСХ США 
2004-м бюджетном году, МСХ США истратит около 2,5 миллиарда долларов на сельскохозяйственные исследования.
Далее, льготное кредитование, импортные пошлины, федеральное и местное финансирование программ по развитию инфраструктуры в сельхоз. регионах, и т.д. и т.п. Это что касается США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2177003
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Так потому и дешевле, что подержаные
Не отрицаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2177023
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
SandalTree 
2 Землекоп
А можно поподробнее про дотации фермерам?
Я, конечно, не Землекоп, но возьму на себя смелость ответить:
Про дотации ни сказал ничего.
То что скупают, так это их дело. Скупают по рыночной цене, когда она низкая, в магазинах продают тоже по рыночной цене. Сухое молоко здесь мало покупают. Да и зачем оно, если есть всегда свежее.

Так что вопрос к Землекопу остался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2177042
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Prom 
SandalTree 
...
Я, конечно, не Землекоп, но возьму на себя смелость ответить:
Про дотации ни сказал ничего.
То что скупают, так это их дело. Скупают по рыночной цене, когда она низкая, в магазинах продают тоже по рыночной цене. Сухое молоко здесь мало покупают. Да и зачем оно, если есть всегда свежее.

Так что вопрос к Землекопу остался.
Если не считать дотациями вбухивание в отрасль ярдов баксов из госбюджета - то тогда конечно, вопрос остался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2177080
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Так потому и дешевле, что подержаные.
Для примера только растаможка машины старше 7 лет с 2-х литровым стоит 2 евро за куб. см. - итого 4000 евро. Некоторые умудряются ввозить машину в разобраном виде как запчасти (на Дальнем востоке популярно) или не растамаживают, а перебивают номера под документы машины, которая попала в аварию и не будет восстанавливаться, то тогда дешевле получается. Недавно смотрел цены в Голландии на Mazda подобную по модели и году выпуска моей - всего $1,500 :))).
SandalTree 
2 Землекоп
А можно поподробнее про дотации фермерам?
В инете можно поискать по словам farm bills
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2177094
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
В этом контексте, влияние на цены оказывает и колебания курса доллара. Однако, говорить в связи с очередным подорожанием доллара о том, что "ЦБ делает всё, чтобы цены росли" будет некорректно.
С 2000г доллар стоит в районе 28-29р, а курятина дорожает и дорожает. Свинина уже под 200р. за кг.
Prom 
Я пешеход, но у меня много друзей-автолюбителей с Приморья. Они, как один, говорят - подержаные иномарки дешевле.
Там своя специфика. Япония рядом - ВАЗ далеко. Но они если будут таможить честно, то дешевле не будет. К тому же это машины праворульные. Качество очень высокое, но водить не очень удобно.
Prom 
Стоит жратва, примерно одинаково, да. Однако в какой нить Анголе, Конго и Заире аборигенам от этого факта слаще не живется.
Prom, я не хочу из своего кармана оплачивать малоэффективные технологии и лень отечественного производителя. Пусть разоряются, если не хотят модернизировать производство, внедрять современное оборудование и нанимать толковых людей. Свято место пусто не бывает.
Prom 
Словом, берегите Родину, мать вашу!
С этой проблемой ко мне не ходите :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2178557
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
С 2000г доллар стоит в районе 28-29р, а курятина дорожает и дорожает. Свинина уже под 200р. за кг.
Дык и зарплаты тоже растут. И мне кажется, быстрее чем цены.
Землекоп 
Prom, я не хочу из своего кармана оплачивать...
Ну дык Ваши дети здесь жить, учиться, работать не будут. А мои будут. Поэтому я заинтересован в развитии этого государства, а Вы - нет, Вам оно в лучшем случае безразлично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2178670
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Землекоп 
Prom, я не хочу из своего кармана оплачивать...
Ну дык Ваши дети здесь жить, учиться, работать не будут. А мои будут. Поэтому я заинтересован в развитии этого государства, а Вы - нет, Вам оно в лучшем случае безразлично.
Спрашиваеццо, чем земликоп отличаеццо от новых "героев" России, ссылку на которых он тута постил?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2180982
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Дык и зарплаты тоже растут. И мне кажется, быстрее чем цены.
Вы олигарх?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2180994
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Спрашиваеццо, чем земликоп отличаеццо от новых "героев" России, ссылку на которых он тута постил?
Я не хожу на демострации, не избиваю политических и экономических оппонентов, я вообще ничего не делаю, что бы ситуация изменилась. Ну, разве немного критикую российскую реальность. Я просто уйду отсюда в удобный для меня момент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2181029
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Ну дык Ваши дети здесь жить, учиться, работать не будут. А мои будут. Поэтому я заинтересован в развитии этого государства, а Вы - нет, Вам оно в лучшем случае безразлично.
Prom, дети не получат этих денег. Вы знаете, что в ДТП гибнет 30 тыс каждый год, а системы безопасности российских машин очень плохие даже на уровне просто пассивной безопасности, как и надежность отвественных узлов. Позапрошлой весной какой-то жигуль ("классика") вылетел на автобусную остановку, где стояла моя жена, и сбил несколько человек. Жена сказала, что до нее метра полтора не доехал. Водитель был трезвый и дорога нормальная - просто в подвеске что-то рассыпалось.
Если вы готовы развивать и спонсировать такое государство - ваше дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2181089
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, дети не получат этих денег.
никогда и ни за что ?
[img]http://smileys.h15.ru/freedom.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2181143
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, почитайте для разнообразия
ссылка
каменты рулят :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2209772
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Капеллан ВМС США лейтенант Гордон Клингеншмидт объявил о начале голодовки. Поводом для нее стал введенный в Пентагоне запрет на упоминание в молитве имени Иисуса Христа. Согласно недавно принятым оборонным ведомством правилам, капелланам всех религий во время молитвы рекомендуется употреблять лишь слово «Бог», не упоминая никаких имен и наименований. Правило введено из соображений политкорректности и мотивируется тем, что на церемонии могут присутствовать люди других религиозных убеждений. Гордон Клингеншмидт заявил, что категорически отказывается понимать, почему он не имеет права молиться так, как это предписывают требования его религии, и надеется на отмену предписания. В настоящее время он находится в процессе увольнения из ВМФ за неоднократное нарушение инструкций Пентагона. Требование Клингеншмидта уже поддержала организация «Центр закона и справедливости США», а также 73 конгрессмена, направившие специальное обращение к президенту США, указав на то, что 80% военнослужащих являются христианами и отказ от упоминания имени Иисуса в молитве подрывает их боевой дух.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2211302
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гор Видал 
То разложение, которое предвидел Франклин, приносит свои ужасные плоды. И никто не желает с этим ничего делать. Тут даже речи не идет о какой-то кампании. Как только в социуме, все дела которого - это бизнес, образовалась столь коррумпированная элита, то все, что может из этого получиться - это, несомненно, деспотизм. Это тот вид авторитарного правления, который принесли нам люди Буша. Их закон USA PATRIOT Act - столь же деспотичен, как и все, с чем пришел Гитлер, здесь даже язык во многом используется тот же самый. В одной из моих прошлых книг, "Вечная война ради вечного мира", я продемонстрировал, что язык, применявшийся людьми Клинтона для запугивания американцев террористами, их призывы поступиться на короткое время своими гражданскими правами и свободами - это в точности язык, использовавшийся Гитлером после поджога Рейхстага.
Вечная война ради вечного мира
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2211309
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предлагается ветку закрыть т.к. мадам уже давно ничего не "представляет"
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2211790
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Предлагается ветку закрыть т.к. мадам уже давно ничего не "представляет"
1. И что с того?
2. Она может представлять молча.
3. Мадамов на самом деле много.

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2212254
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Ranckont 
Предлагается ветку закрыть т.к. мадам уже давно ничего не "представляет"
1. И что с того?
2. Она может представлять молча.
3. Мадамов на самом деле много.

:)))
1. И того - получается итог.
2. Так ни интересно.
3.Похоже одна осталась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2213626
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Капеллан ВМС США лейтенант Гордон Клингеншмидт объявил о начале голодовки. Поводом для нее стал введенный в Пентагоне запрет на упоминание в молитве имени Иисуса Христа. Согласно недавно принятым оборонным ведомством правилам, капелланам всех религий во время молитвы рекомендуется употреблять лишь слово «Бог», не упоминая никаких имен и наименований. Правило введено из соображений политкорректности и мотивируется тем, что на церемонии могут присутствовать люди других религиозных убеждений. Гордон Клингеншмидт заявил, что категорически отказывается понимать, почему он не имеет права молиться так, как это предписывают требования его религии, и надеется на отмену предписания. В настоящее время он находится в процессе увольнения из ВМФ за неоднократное нарушение инструкций Пентагона. Требование Клингеншмидта уже поддержала организация «Центр закона и справедливости США», а также 73 конгрессмена, направившие специальное обращение к президенту США, указав на то, что 80% военнослужащих являются христианами и отказ от упоминания имени Иисуса в молитве подрывает их боевой дух.
Эта мощна!

Ведь так все карашо начиналось: католики, протестанты, пуритане, квакеры и прочие оспесдаи окрыленные романтизмом "фрименства" строили самое веротерпимое место на земле. Хе-хе.

А что насчет Аллаха? Бог акбар? 2 раза хе-хе.

ЗЫ. Один из первых губернаторов Род-Айленда (Провиденс ?) проповедовал протестантское изначальное разделение людей на богатых и бедных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2214133
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гор Видал 
С 70-х годов появились зловещие признаки того, что наши хрупкие свободы находятся под угрозой, когда фэбээровцы в синих костюмах и белых рубашках со скромными галстуками превратились из "эрудитов", сведущих в Законах и бухгалтерском учете, в боевую "Тактическую группу спецназначения", армию воинов в зеленых беретах, которые предпочитают напяливать камуфляжную форму или черную одежду и, в зависимости от специфики задания, - лыжные маски! В начале 80-х было создано суперподразделение ФБР "Команда по спасению заложников 270". Как часто узнаешь из распространяемых в США слухов, это подразделение занималось не освобождением заложников или спасением жизни, а жестокими нападениями на вызвавшие раздражение властей группы вроде "Ветви Давидовой", христиан-евангелистов, которые мирно жили в своем селении в Уэйко, штат Техас, пока команда ФБР, противозаконно используя армейские танки, не убила 82 человека, включая 25 детей. Произошло это в 1993 году.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2214151
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Savik 
Капеллан ВМС США лейтенант Гордон Клингеншмидт объявил о начале голодовки. Поводом для нее стал введенный в Пентагоне запрет на упоминание в молитве имени Иисуса Христа. Согласно недавно принятым оборонным ведомством правилам, капелланам всех религий во время молитвы рекомендуется употреблять лишь слово «Бог», не упоминая никаких имен и наименований. Правило введено из соображений политкорректности и мотивируется тем, что на церемонии могут присутствовать люди других религиозных убеждений. Гордон Клингеншмидт заявил, что категорически отказывается понимать, почему он не имеет права молиться так, как это предписывают требования его религии, и надеется на отмену предписания. В настоящее время он находится в процессе увольнения из ВМФ за неоднократное нарушение инструкций Пентагона. Требование Клингеншмидта уже поддержала организация «Центр закона и справедливости США», а также 73 конгрессмена, направившие специальное обращение к президенту США, указав на то, что 80% военнослужащих являются христианами и отказ от упоминания имени Иисуса в молитве подрывает их боевой дух.
Эта мощна!

Ведь так все карашо начиналось: католики, протестанты, пуритане, квакеры и прочие оспесдаи окрыленные романтизмом "фрименства" строили самое веротерпимое место на земле. Хе-хе.

А что насчет Аллаха? Бог акбар? 2 раза хе-хе.

ЗЫ. Один из первых губернаторов Род-Айленда (Провиденс ?) проповедовал протестантское изначальное разделение людей на богатых и бедных.
А что делать буддистам? У них Бога нет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2215230
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Илларионов ушел с поста советника Путина из-за смены политического режима

Либеральный экономист Андрей Илларионов во вторник подал в отставку с поста советника президента РФ по экономическим вопросам.Либеральный экономист Андрей Илларионов во вторник подал в отставку с поста советника президента РФ по экономическим вопросам. Он заявил, что больше не может свободно выражать свое мнение, а в России за шесть лет президентства Владимира Путина произошла смена политического режима. "Одно дело - работать в частично свободной стране, какой Россия была шесть лет назад, другое дело, - когда страна перестала быть политически свободной", - подчеркнул он.

У Илларионова "есть немало причин для такого решения". Он выделил три наиболее важных: "изменение экономической политики и экономической модели, изменение политического режима и появление корпоративистской модели государства".

Экономическая политика. Касаясь изменений экономической политики, Илларионов подчеркнул, что "шесть лет назад, приходя на эту должность, посвящал свою работу созданию условий для увеличения экономических свобод в России". Государственная должность давала определенную возможность "сопротивляться наступлению государственного интервенционизма", пояснил Илларионов. Но в последний год стало ясно, что изменилась сама модель и "возможность воздействия на экономическую политику оказалась ликвидирована".

Экономическая модель. По словам Илларионова, "за эти шесть лет ситуация радикально изменилась, а в последний год стало ясно, что другой стала не только экономическая политика, но и сама экономическая модель в стране". "Она оформляется как корпоративистская модель с участием госкорпораций, которые, будучи государственными по названию и по статусу, в первую очередь руководствуются собственными интересами, - сказал он. - Возможности проведения политики экономической свободы в России нет". По его словам, это окончательно стало ясно за последние два года. Оформилась "корпоративистская модель с господством государственных корпораций".

Политический режим. "Произошло изменение политического режима... Я на работу в такое государство не поступал, контракт с ним не заключал и присягу ему не давал", - заключил бывший советник президента, который прославился радикальными высказываниями. "До тех пор, пока была возможность хоть что-то делать, включая - говорить, я считал важным оставаться здесь", - заявил он.

Илларионов напомнил, что ранее развитие тенденции по уменьшению политической свободы явилось одной из причин его ухода с поста шерпы (представителя) России в "большой восьмерке" год назад. Как передает "Интерфакс", Илларионов напомнил, что несогласие с ратификацией Киотского протокола было лишь одной из причин. Второй причиной ("что ясно было и год назад") - то, что Россия "перестала быть демократическим государством". Все заявления большой восьмерки начинались со слов "мы - лидеры развитых, демократических государств". "Поскольку же Россия перестала быть демократичной и свободной, я не смог продолжать работу шерпы", - пояснил экономист.

Его слова после ухода с поста представителя России настолько выделялись на фоне других комментариев из Кремля, что совладелец ЮКОСа Леонид Невзлин в конце октября публично призвал Илларионова "перестать работать на Путина", назвав его "последним и давно единственным" либералом в окружении президента.

Андрей Илларионов не видит "в краткосрочной перспективе возможностей для своего возвращения на госслужбу". Он также заявил журналистам, что не собирается заниматься политической деятельностью и планирует продолжить работу в России, передает ИТАР-ТАСС. Вернуться на госслужбу он считает для себя возможным, "когда будет виден экономический и политический шанс изменить природу нынешней модели государства". Однако, подчеркнул он, "пока я не вижу таких возможностей". Он также выразил уверенность, что для него "в России будет, чем заняться".

Илларионов заверил, что не будет заниматься политикой. "В моем понимании, политика - это борьба за власть и увеличение поля власти. Я этим не занимался шесть лет, пока работал в администрации президента, и сейчас не вижу причин, чтобы менять позицию", - подчеркнул он. Андрей Илларионов остается президентом Института экономического анализа. По его словам, это должность общественная, никакой зарплаты за нее не причитается.

Высказывания Илларионова на посту советника президента нередко привлекали внимание общественности именно тем, что были диаметрально противоположны официальной позиции Кремля. В последнее время - все чаще и чаще. Он стал регулярно критиковать не только правительство (к чему уже все привыкли), но и действия властей в целом.

Последнее широко растиражированное выступление Илларионова было посвящено "аферам года". В 2004 году такой аферой он назвал продажу "дочки" ЮКОСа "Юганскнефтегаза" государственной компании "Роснефть". В нынешнем году таких афер, по его оценке, было целых три. Первая - применение "энергетического оружия" одной из афер года, осуществленных российскими властями. Он отметил, что ранее такие действия предпринимались внутри страны, в частности, в Приморском крае для снятия губернатора из-за энергокризиса. Теперь, по его словам, после того, как эту процедуру опробовали внутри России, "энергетическое оружие" стало применяться и во внешней политике. В числе других афер года Илларионов назвал займы госкомпаний и поглощение госкорпорациями частных компаний. По его данным, займы госкомпаний, составившие в 2005 году более 20 млрд долларов, "перекрывают действие российского правительства по сокращению внешнего долга". Он напомнил, что среди частных компаний, поглощенных государственными, бывшая "дочка" ЮКОСа "Юганскнефтегаз", "Сибнефть" Романа Абрамовича, "Силовые машины", ОМЗ и другие.

В конце ноября Илларионов раскритиковал правительство России, которое провалило декларированную президентом задачу по удвоению ВВП, и вместо экономического роста сконцентрировалось на национальных проектах. Главная цель - не экономический рост и создание более благоприятных условий для бизнеса, а реализация национальных проектов, которые сводятся к распределению и потреблению, подчеркнул советник президента. В первой половине ноября в интервью информационному агентству Bloomberg Илларионов заявил, что в России отчетливо обозначилась тенденция к установлению господства государства в экономике. Российское государство, подобно бывшему Советскому Союзу, возвращает под свой контроль ключевые отрасли экономики, например, нефтяной и газовый секторы, указал он.

Предыдущий, 2004 год, Илларионов сравнил с 1929 годом, который Иосиф Сталин провозгласил "годом великого перелома". Тогда, напомнил советник президента, в СССР был положен конец ограниченным экспериментам со свободным предпринимательством - так называемой "новой экономической политике".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2215342
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ранконт, ты ничего не перепутал там с названием форума или названием темы, когда запостил свою инфу? :))) Или для тебя Москва - это уже "За рубежом" ? :)))

ЗЫ
А по сабжу - я восхищон героизмом этого правдоруба! Прямо в глаза кровавому режиму правду! Ура, товарищи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2215368
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чтобы закончить с Видалом краткая цитата:
ГВ 
Администрация Буша не способна - и это страшно - ни на что, кроме выполнения своей главной задачи, а именно: оберегать богатых от налогов.
Вот тебе и общество равных возможностей ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2217330
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Илларионов ушел с поста советника Путина из-за смены политического режима
Мда. Стоит каму-та наехать на власть, как он тут же становеццо нац гироем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2218461
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Ranckont 
Илларионов ушел с поста советника Путина из-за смены политического режима
Мда. Стоит каму-та наехать на власть, как он тут же становеццо нац гироем.
Справедливо в случае если власть антинародная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2218483
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Справедливо в случае если власть антинародная.
сандаль коммунячьими лозунгами заговорил
сменил политическую ориентацию ?
[img]http://smileys.h15.ru/freedom.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2219312
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Мда. Стоит каму-та заиппнуццо на власть, как он тут же становеццо нац гироем.
Ну зачем сразу героем - обычным гражданином.
SandalTree 
Справедливо в случае если власть антинародная.
К сожалению, ты прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2219622
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ходелось бы увидеть пример "народной" власти в мире ... Особенно с учётом того факта, что бомж с Курского вокзала и Абрамович - оба народ. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2219835
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про Илларионова:
Николай Суханов 
Господин Илларионов – по-своему уникальная фигура. Читая отчеты о его выступлениях, временами невозможно не ахнуть – неужели такие вещи способен публично говорить чиновник, рационалистически настроенный бюрократ, вообще взрослый и психический адекватный человек? Он ведь совершенно серьезно утверждает, что «национальные проекты», то есть даже самая минимальная, в масштабах «капли в море», медицинская или жилищная помощь людям – дело совершенно ненужное, в то время как хорошо бы вообще прекратить эти глупые социальные программы и заняться исключительно «созданием благоприятных условий для бизнеса» и, главное, выплатой внешнего долга. Со стороны обычного политика такие речи – безумие, самоубийство, ведь логика Илларионова, если воспринимать ее буквально, вполне людоедская. Но только советник Илларионов – вовсе не политик. Он – жрец. Последний оставшийся в незапятнанных белых одеждах служитель культа бога Мизеса, бога Хайека и богини Айн Рэнд.

Из числа романтически настроенных экономических либералов, сидевших на семинарах 1980-х, большая часть хоть немного, да изменила символу юношеской веры. Кто-то, как Чубайс, сделался государственным олигархом, кто-то, как Глазьев, перешел в социализм, а кто-то, как Кудрин и Греф, остался при своей вере, в меру сил и способностей работая в правительстве, благо либеральной - в самом общем виде - линии никто пока не отменял. И только Андрей Илларионов так и остался настоящим рыночным фундаменталистом, несгибаемым борцом за дело полного избавления экономики от государства, бюджетных расходов, социальной сферы, экологии, культуры и неэффективной части обывателей как таковых. Фанатиком своей, идущей от мрака позднесоветского Госплана, веры в бестелесные ангелические сущности МВФ и ВТО. О существовании какой-то там, вполне презренной реальной жизни, в которой людям все-таки требуются врачи, учителя, хлеб, ЖКХ, промышленность, Илларионов так ни разу и не вспомнил, уйдя со своего поста несдавшимся, не пойдя на компромиссы с тухлой действительностью, в которой праведные рыночники на каждом шагу падают, по-хармсовски споткнувшись об социалку. Знаете, на кого смахивает этот не слишком адекватный, но зато столь романтически цельный советник президента? На идеологов военного коммунизма, впадавших в депрессию, а то и кончавших с собой при наступлении НЭПа – разве что у Илларионова экономический максимализм обращен в строго противоположную крайность по отношению к русскому 1918 году.

Что же до сущности воззрений и деклараций ушедшего советника, то они не выдерживают никакой критики – это исступленно-сектантская пропаганда, переходящая в шутовство, а никакая не «политэкономия». Дело даже не в том, что ни в одной цивилизованной стране разнузданное либертарианство не способно зайти дальше определенного, весьма скромного предела – просто потому что ему препятствуют огромные слои общества, для которых оно не то что невыгодно, а смертельно опасно. Сельское хозяйство и промышленность, университеты и пенсионная система, родители и их дети, государственные служащие – никто и никогда не позволит жрецам кровожадной богини Айн Рэнд обречь себя на голодную и холодную смерть, всем нужны протекционизм, социальные программы и минимальная защита от корпораций. Кроме того, даже сам бизнес стремится опровергнуть либертарные догматы. Нуждаясь в расширении и защите рынков, борясь с конкурентами и тяготея к монополиям, бизнес постоянно стремится если и не полностью опереться на государство, как то часто происходит в странах «третьего мира», то хотя бы иметь в своем распоряжении бюрократическую и лоббистскую систему - а вовсе не парить в абстрактном мире абсолютной свободы и абсолютной же конкуренции. Но это все – только «иностранные» аргументы против либертарного учения господина советника.

Настоящий же крах илларионовщина, а равно и вообще радикальное экономическое либертарианство терпит в России в силу причины, связанной с местной спецификой. Дело в том, что агитировать «за экономическую свободу» в сырьевой стране – это то же самое, что прыгать купаться в пустой бассейн (помните анекдот о сумасшедшем доме?). Логика и риторика в духе «идите и сами заработайте, и нечего просить» возможна в стране, где в наличии имеются сильная национальная буржуазия, экономика, работающая на внутренний рынок, на «реальное производство» и «реальное потребление», где мелкий и средний торговец, а также подлинный, фабрично-заводской капиталист являются основой хозяйственной системы. Именно в этой ситуации вечные споры левых и правых начинают приобретать смысл, а вопрос о налогах и социальной сфере становится весьма неоднозначным для неангажированного наблюдателя. Но в России ничего этого нет и близко. О каком вообще либертарианстве может идти речь в стране, где буквально все «заточено» под нефтегазовый экспорт, а все прочие, промышленные или научные возможности национального развития, старательно ликвидируются? Говорящий при этом о рыночных вольностях Илларионов реально пытается способствовать только одной-единственной свободе – перехвата нефтегазового пирога из рук государственной бюрократии обратно, к олигархам, с которыми, собственно, и связан советник.

Так что Илларионов, последний столп-теоретик внегосударственной олигархии в борьбе с олигархией бюрократической, уходит закономерно. Уходит, как герой голливудского пеплума, последний жрец, который хрипит, проклинает и умирает, но не отдает по своей воле христианам разрушенное капище.
Потпесалсо в основном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2222273
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда Путина наконец-то уйдут, ты ещё под многими "разоблачительными" статьями подпишешся. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2222851
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сандаль, я и сейчас могу подписаться "под многими разоблачительными статьями". Это во-первых. Во-вторых, я ВСЕГДА подписывался под подобными про либералов (а Путин - либерал (но не отмороженный), это же очевидно. Если тебе не очевидно, то это потому, что ты путаешь либералов с гуманистами :))) ). В-третьих, раз я такой "приспособленец под ситуацию", что ж я следом за вами не гажу на советское прошлое? И, в-четвёртых, в приведенной статье никаких разоблачений-то и нет.

Вернёмся к теме:
Берд Киви, "Гигабайты власти" 
Вскоре после начала боевых действий США в Ираке, в издании Wall Street Journal появилась публикация, демонстрирующая, что многие члены влиятельного Консультативного политического совета Пентагона (Defense Policy Board) в финансовом отношении лично заинтересованы в расширении масштабов войны и в мощном укреплении силовых структур государства [НВОЗ]. Поскольку этот консультативный совет экспертов дает рекомендации министру обороны по широкому кругу политических и стратегических вопросов, общепринятые нормы этики предполагают, что личные бизнес-интересы членов совета не должны пересекаться с военно-политическими делами. В действительности же все обстоит с точностью до наоборот.
По крайней мере десять членов совета могут извлекать из своих консультаций серьезную личную прибыль. В частности, входящий в Defense Policy Board советник Джеймс Вулси одновременно является вице-президентом крупной консалтинговой фирмы Booz Allen Hamilton Inc, которая за один лишь 2002 год получила от Пентагона контрактов на 688 миллионов долларов. Помимо этого, Вулси – один из трех владельцев-руководителей совсем молодой, но уже ворочающей сотнями миллионов долларов инвестиционной фирмы Paladin Capital Group. Эта фирма финансирует проекты и компании, ориентированные на заказы нового «управления имперской безопасности» (точнее, Department of Homeland Security – Управление безопасности отечества) с заманчивым госбюджетом в 47 миллиардов долларов. Другим основателем-совладельцем фирмы Paladin, кстати говоря, является еще один бывший высокопоставленный шпион, генерал-лейтенант Кеннет Минихен, возглавлявший в 1990-е годы Агентство национальной безопасности США.
Возвращаясь к составу Консультативного политсовета Пентагона, среди его членов отмечено множество фигур, для которых война – просто золотая жила. Так, отставной адмирал Дэвид Джеримайя входит также в совет директоров по меньшей мере пяти корпораций, которые за 2002 год получили от Пентагона контрактов на сумму свыше 10 миллиардов долларов. Другой «консультант», отставной генерал ВВС Рональд Фоглмен тоже заседает в руководстве пяти оборонных фирм, за год получивших на военных заказах свыше миллиарда долларов. Если же все эти цифры просуммировать, то оказывается, что десяток членов Политсовета тесно связан с компаниями, получившими за 2001-2002 гг. на контрактах Пентагона свыше 76 миллиардов долларов [DC03].
Интереснее же всех, возможно, устроился глава Defense Policy Board ястреб Ричард Перл, которого называют одним из главных архитекторов иракской войны. С одной стороны, Перл, как и Джеймс Вулси, возглавляет собственную инвестиционную фирму Trireme Partners, специализирующуюся на контрактах по укреплению имперской безопасности. С другой же стороны, как выяснилось, Ричард Перл также получает приличные деньги и от компании, которая своими действиями потенциально этой самой безопасности угрожает [НВОЗ].
Суть истории такова. Крупная, но находящаяся на грани банкротства телекоммуникационная фирма Global Crossing положила Ричарду Перлу зарплату в размере 750 000 долларов, чтобы он порадел за нее в Пентагоне и добился разрешения на продажу фирмы азиатским инвесторам. Министерство обороны США, в частности АНБ, категорически возражало против этой сделки, поскольку Global Crossing – это гигантская, длиной в сотни тысяч километров система оптоволоконных кабелей, по дну океана опоясывающих земной шар и обеспечивающих широкополосную магистраль для множества стран. Понятно, что новый владелец Global Crossing непременно узнает, кого и как перехватывает здесь разведка США, а кроме того и у других стран появятся заманчивые возможности для расширения шпионажа за военными и промышленными секретами Америки… [ВВОЗ].
Короче говоря, возражений и аргументов против продажи крупно задолжавшей фирмы азиатскому капиталу было в достатке. Разбирательства с этим вопросом шли более полугода, однако в итоге, в сентябре 2003 года, президент Буш все же дал окончательное разрешение на продажу основной доли Global Crossing (62%) сингапурской компании Singapore Technologies Telemedia. А Ричард Перл, соответственно, честно заработал на этой сделке свою долю (по условиям найма, из положенных ему 750 тысяч основная часть суммы – 600 000 долларов – выплачивалась только в случае успешного завершения мероприятия).
Неизвестно, что сказал по этому поводу кристально чистый страж морали и ярый враг взяточничества Р. Джеймс Вулси, но схема честного бизнеса по-американски здесь предельно ясна. Зачем давать кому-то пошлые (и противозаконные) взятки, если можно вполне легально сидеть сразу в нескольких креслах, одной рукой выписывая деньги из казны, а другой их получая в собственный карман.

HB03 «Perle's Conflict Issue Is Shared By Others on His Defense Panel,» by Tom Hamburger and Dennis K. Berman, The Wall Street Journal, 27 March 2003

DC03 «Halliburton, Dick Cheney, and Wartime Spoils,» by Lee Diutman and Charlie Cray, CommonDreams.org, April 3, 2003, http://www.commondreams.org/views03/0403-10.htm

ВВОЗ «Instant Ciphertext-Only Cryptanalysis of GSM Encrypted Communications», by Elad Barkan, Eli Biham, Nathan Keller, Advances in Cryptology: CRYPTO 2003,
Lecture Notes in Computer Science – 2729, Springer, http://cryptome.org/gsm-crack-bbk.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2224649
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
(а Путин - либерал (но не отмороженный)
[/quote]
Вы очевидно не понимаете смысла вкладываемого в слово "либерал".
Либерализм это в первую очередь ограничение вмешательства государства в жизнь человека и общества. И Путин НЕ может быть либералом, это очевидно.
Поскольку влияние государства (читай чиновников) на общество на бизнес на человека только нарастает, а не уменьшается.
Поскольку противоположностью либерализму является патернализм. Для либерала священна и бесценна человеческая жизнь, а государство должно служить человеку и оберегать его, а для патерналиста священно и бесценно государство, а человек должен служить государству и оберегать его.

Те кто называет себя патриотами следуют патерналистской логике, т.е не признают ценностью персональную свободу и права, но превозносят государство как носитель "национальной идеи" как ту силу которая обязана защитить от врагов и вести в светлое будущее.

Но поскольку от государства я ничего хорошего за тридцать с лишним лет не видел - предпочитаю быть либералом даже если патерналисты превратят это слово в ругательство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2225002
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Savik 
(а Путин - либерал (но не отмороженный)
Вы очевидно не понимаете смысла вкладываемого в слово "либерал".
Либерализм это в первую очередь ограничение вмешательства государства в жизнь человека и общества. И Путин НЕ может быть либералом, это очевидно.
Поскольку влияние государства (читай чиновников) на общество на бизнес на человека только нарастает, а не уменьшается.
Поскольку противоположностью либерализму является патернализм. Для либерала священна и бесценна человеческая жизнь, а государство должно служить человеку и оберегать его, а для патерналиста священно и бесценно государство, а человек должен служить государству и оберегать его.

Те кто называет себя патриотами следуют патерналистской логике, т.е не признают ценностью персональную свободу и права, но превозносят государство как носитель "национальной идеи" как ту силу которая обязана защитить от врагов и вести в светлое будущее.

Но поскольку от государства я ничего хорошего за тридцать с лишним лет не видел - предпочитаю быть либералом даже если патерналисты превратят это слово в ругательство.[/quote]
Эка как все просто. Либерасты налево, патерналисты (едрить) направо. Либерасты за 10 лет продали 70% оборонной промышленности, а оставшиеся 30% милостливо разрешили помереть своей смертью. Так они позаботились о человеке. Даже не об одном. Зато сегодня, когда мозг по-прежнему требует увеличенную дозу дофамина от очередной "выгодной" сделки, они говорят на каждом углу, что "в сегодняшней России борьба с фашизмом это – борьба с режимом Владимира Путина". Не меньше.

Если бы либерасты поумерили свою врожденную тягу к деньгам и хоть немного задумались о том, что Россия - это прежде всего государство, с многовековой историей и культурой, а не хранилище денег, то их позиции в обществе были бы куда выше, чем сейчас. Я скажу больше, уверен, что людей, искренне желающих вернуться в экономическое и политическое прошлое не набереццо и 5-10%. Большинство из которых пенсионеры. В массе же своей популярен либеральный консерватизм. Что это такое, я думаю, знаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2225040
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Либерализм это в первую очередь ограничение вмешательства государства в жизнь человека и общества
словарь 
Анархия - состояние общества, в котором отсутствует государственная власть.
греч.Anarchia - безвластие
Было бы любопытно услышать, в чем отличие либерализма от анархии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226243
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Было бы любопытно услышать, в чем отличие либерализма от анархии.
Странно даже сравнивать светлую мечту об устранении любого и всяческого принуждения человека человеком и своекорыстных эгоистов которым власть просто необходима чтобы добиваться благосостояния, ибо при ограниченных ресурсах невозможно добиться сияющих вершин благосостояния без эксплуатации и перераспределения тех самых материальных благ. :)))

Либерализм по своей природе анархичен, в него заложена идея о том что человек по природе своей способен жить в мире с окружающими без принуждения и страха.
Но либералы в отличие от анархистов не идеалисты, а прагматики. И вместо того чтобы бороться за полное уничтожение государства, они признают необходимость государства для защиты прав и свобод законопослушных граждан. Но природа власти такова что государство всегда стремится расширить свои функции. И развитое общество должно иметь возможность ограничивать это стремление когда государства становится "слишком много".
Можно спорить о том сколько именно должно быть государства. Но есть явные перекосы, например Лукашенко постановил относительно радиостанций что 70% эфира должны занимать белорусы. Это же абсурд, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226246
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Николай Бердяев

О назначении человека
Цитата 
Идеального, совершенного государства не может быть, ибо всякое государство будет властью человека над человеком. Идеальная же, совершенная жизнь есть конец власти человека над человеком, вообще всякой принуждающей власти, даже власти Божьей, ибо и Бог лишь для грешного мира может представляться властью. В анархизме есть доля правды. Анархизм совершенно неприменим к нашему грешному миру, который подлежит закону, и анархическая утопия есть ложь и прельщение. Но совершенную жизнь. Царство Божье можно мыслить лишь анархически, что и есть апофатическое мышление о Царстве Божьем, единственное истинное, в котором устраняется всякое сходство с царством кесаря, с царством этого мира и достигается отрешенность. Неправда, несвященность государственной власти в том, что власть всегда деморализует, расковывает страсти и дает волю накопившимся бессознательным инстинктам. Этически власть должна быть признана обязанностью и тяготой, а не правом и притязанием. Похоть власти так же греховна, как и всякая похоть. Беда в том, что всякая власть разжигает похоть, и нужна необычайная нравственная и духовная высота, чтобы обладающий властью не имел похоти власти. Власть принадлежит той социальной обыденности, в которой редко встречается нравственная и духовная высота. В явлениях власти невозможно видеть теофании. И человек не должен выносить тирании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226248
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
В массе же своей популярен либеральный консерватизм. Что это такое, я думаю, знаешь.
А что это такое применительно к российским реалиям? какой такой странный кентавр?
Консерватизм это сохранение обычаев и традиций. Соответственно возникает вопрос - что консервируют современные либеральные консерваторы? Какие обычаи и традиции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226251
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Либерализм по своей природе анархичен, в него заложена идея о том что человек по природе своей способен жить в мире с окружающими без принуждения и страха.
То есть в отличие от анархии, либерализм, как например и христианство построен на догме? Кстати, в соответствии с этой догмой в либеральном государстве не должно быть тюрем (мест, где людей вынуждают жить в мире с окружающими исключительно принуждением и страхами) и законов (которые есть принуждение и страх), я правильно понимаю или Вы плохо выразили свою мысль?
ЗоринАндрей 
Но природа власти такова что государство всегда стремится расширить свои функции. И развитое общество должно иметь возможность ограничивать это стремление когда государства становится "слишком много".
США - либеральное государство? Много ли "государства" в Ираке? Как "развитое общество" с этим бореццо? А в самом США - государства много или мало?
ЗоринАндрей 
70% эфира должны занимать белорусы. Это же абсурд, не так ли?
Не согласен с Вами по этому примеру. В России более 85% (если не ошибаюсь) населения - русские. А вот % эфира (особенно в Ельцинские времена) "занимаемый" титульной нацией - гораздо меньше. Это и есть "абсурд", по моему мнению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226272
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
В России более 85% (если не ошибаюсь) населения - русские.
Ошибаетесь. Процентов 25 не больше. Остальные либо вообще не русские, либо имеют как минимум одного нерусского родителя. Русские - это нация, которая растворяется в других народах, формально сохраняя название и язык. Это единственое, что остается от русских.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226374
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom 
В России более 85% (если не ошибаюсь) населения - русские.
Ошибаетесь. Процентов 25 не больше. Остальные либо вообще не русские, либо имеют как минимум одного нерусского родителя. Русские - это нация, которая растворяется в других народах, формально сохраняя название и язык. Это единственое, что остается от русских.
Землекоп, у Вас похоже празднование НГ затянулось :)
Замените в этой вашей фразе слово "русские" на "украинцы", "немцы", "французы" или даже "американцы" ;) - перечитайте и больше таких глупостей не повторяйте никогда ж)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226403
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, речь шла о проценте русских, который вы завысили. Вы, как представитель вымирающей и растворяющейся в других народах национальности, все не хотите признать этого факта, а только пытаетесть пробить для себя какие-то льготы часто мутными способами.
Тем самым только разрушаете остатки своей империи. Попытки приблизить одни национальности к русским ( по принципу отношения к славянам, как то украинцев, белорусов и тд), а от других "чурок" отмежеваться, успеха вам не принесут.

PS
Кстати, а какой процент американцы составляют в США? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226418
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, речь шла о проценте русских, который вы завысили.
Признаюсь, завысил. Согласно всеросийской переписи 2002 года, русских в России - 79.8%.
Землекоп 
представитель вымирающей и растворяющейся в других народах национальности
"а мужики то не знают" :-D :-D :-D
Землекоп, завязывайте уже с алкоголем
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226427
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, перепись - полная фигня. Большая часть просто отнесла себя к русским, реально ими не являясь, по старой привычке. Кстати, там еще были гоблины, эльфы, кельты, которых госкомстат не учел :))) Я вообще переписываться отказался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226439
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Многие американцы, кстати, всех выходцев из СССР часто называют русскими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226445
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, перепись - полная фигня
Собачье Сердце перечитайте Булгакова, Вы уровнем своей аргументации очень напоминаете одного персонажа из этой книги, Шарикова...
Землекоп 
Большая часть просто отнесла себя к русским, реально ими не являясь
Дык национальность это и есть самоидентификация. Поэтому "фигней", по Вашей терминологии, является не перепись а Ваши "воззрения" по данному вопросу.
Землекоп 
Кстати, там еще были гоблины, эльфы, кельты, которых госкомстат не учел :)))
иные - 4322.5 тысяч национальность не указана - 1457,7 тысяч
У Вас абсолютно неверная информация по вопросу, учли, правда не госкомстат а Федеральная служба государственной статистики.
Землекоп 
Я вообще переписываться отказался.
Не удивлён.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226453
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Дык национальность это и есть самоидентификация. Поэтому "фигней", по Вашей терминологии, является не перепись а Ваши "воззрения" по данному вопросу.
Люди идентифицировали себя с Россией таким образом, а не с русскими. Все полукровки, даже у которых русских частей нет, обычно пишутся русскими.
Я не доверяю статистике, памятуя как фальсифицировали результаты выборов, а уж подделать перепись еще проще в угоду правящей верхушке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226454
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Многие американцы, кстати, всех выходцев из СССР часто называют русскими.
Надо понимать, это самый серьезный аргумент в поддержку Вашей дикой теории? :-D
Вы бы почитали хоть что нить по вопросу, прежде чем лезть в дискуссию, обладая таким "багажем" знаний
Русские, краткое описание
http://en.wikipedia.org/wiki/Russians
исследование генофонда русского народа
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226458
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К сожалению, антропологи не пошли дальше создания фотопортретов типичных представителей русского населения разных областей страны и не наложили их друг на друга, чтобы получить облик абсолютного русского человека, пишет "Власть". Они объяснили изданию это якобы научной неинформативностью подобной работы, но в конце концов были вынуждены признать, что за такую фотографию у них могли возникнуть неприятности на работе. За них эту работу проделали художники журнала (см. ФОТО). Кстати, "областные" фотороботы русских людей были опубликованы в широкой печати лишь в 2002 году, а до этого публиковались малыми тиражами только в научных изданиях для специалистов.

:))) :))) :))) :))) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226461
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
"Огромные мегаполисы - это, по сути, черные дыры, которые засасывают в себя генофонд русского народа и бесследно его уничтожают,- заявляет доктор Балановская.- Сейчас стали известны границы, внутри которых в деревнях и малых городах еще сохраняются исконно русские гены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226463
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
аналогичные попытки французских ученых привели к результату, который им пришлось утаить от граждан своей страны: после тысяч совмещений с полученных фотографий эталонных Жака и Марианны смотрели серые безликие овалы лиц. Такая картина даже у самых далеких от антропологии французов могла вызвать ненужный вопрос: а есть ли вообще французская нация?
Неправда ли похоже на тынц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226479
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, я же говоря, что русская национальная идея потерпит крах. Либо вы поступите как в США, либо будете дробиться дальше. Не будет чисто русской нации, а будут россияне. Либо дальнейшее дробление и этнические чистки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226484
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А про мегаполисы - дык таково их действие на все нации. Вот, например про немцев:
Цитата 
Концентрация населения в промышленных центрах способствовала культурной нивелировке, стиранию этнографических особенностей. В конце XIX века сформировалась немецкая нация, хотя культурно-бытовое своеобразие населения отдельных земель сохранялось. В процессе длительного исторического развития сложились как общие этнические черты, так и этнографические особенности отдельных групп немцев, которые частично стираются в условиях высокоразвитого индустриального общества с абсолютно преобладающим городским населением
Однако, это не дает повода говорить о том, что немцев в Германии "процентов 25 не больше"
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226490
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, я же говорю, что русская национальная идея потерпит крах. Либо вы поступите как в
Вы сами позиционируете себя как русофоб и ненавистник России. Всвязи с этим, Ваши прогнозы относительно будущего России и русских так же интересны как и Ваши советы. То есть никак не интересны.
Землекоп 
Не будет чисто русской нации, а будут россияне.
Типо как не будет англичан, шотландцев и ирландцев а будут великобританцы? Либо дробление и чистки в Британии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226492
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вы сами позиционируете себя как русофоб и ненавистник России. Всвязи с этим, Ваши прогнозы относительно будущего России и русских так же интересны как и Ваши советы. То есть никак не интересны.
Ваш слив засчитан. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2226497
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ваш слив засчитан. :)))
"Чем бы дите не тешилось, лишь бы не плакало". Кстати, русская народная поговорка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228083
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вот вспомнился старый анекдот в тему:
- Рабинович, а за что вас побили?
Р: - За то что я еврей.
- Так ведь по паспорту вы РУССКИЙ!?
Р: - Так бьют-то по морде а не по паспорту...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228093
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Путин - либерал
Ну и в чём-же выражается его либерализьм?

Опять на анекдот пробило:
Воскрес Сталин в 1990-м году и приходит на съезд нардепов.

С: У миня два предлажения, таварищи....:
- Расстрелять всех демакратов и перекрасить кремль в зелёный цвет...

Тов. Сталин, а зачем-же кремль в зелёный цвет красить?

С: Я так и знал что по первому вопросу возражений не будет.


Либерал Путин до сих пор не расстрелял "демократов" и сослал в Сибирь тока одного "олигарха"???
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228205
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот вспомнился старый анекдот в тему:
- Рабинович, а за что вас побили?
Р: - За то что я еврей.
- Так ведь по паспорту вы РУССКИЙ!?
Р: - Так бьют-то по морде а не по паспорту...
Дык тото и оно что анегдот Ваш - старый. С тех пор Рабиновичи уже десять раз успели стать опять евреями. И к ним присоединились даже некоторые Имвановы, Сидоровы, Соловьевы...
ЗЫ прошу заметить, для протокола - на евреев тему перевел не я :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228227
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
С тех пор Рабиновичи уже десять раз успели стать опять евреями. И к ним присоединились даже некоторые Имвановы, Сидоровы, Соловьевы...
ЗЫ прошу заметить, для протокола - на евреев тему перевел не я :-D
Не факт. Где-то читал, что самой распространённой еврейской фамилией в своё время была "Коровин" :)))

Но дело не в евреях, а в том что всевозможные Садыковы, Ахмадулины и т.п. "по паспорту" русские и по самоидентификации они они тоже русские!

В своё время в какой-то комической передаче видел сценку когда в ментовку загребли негра - коренного москвича и "лицо кавказской национальности". Первый возмущался, мол "понаехало черноты в столицу" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228234
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
В своё время в какой-то комической передаче видел сценку когда в ментовку загребли негра - коренного москвича и "лицо кавказской национальности". Первый возмущался, мол "понаехало черноты в столицу" :)))
Была реальная история, когда негр обозвал на рынке азербайджанца "черножопым" и из-за этого возникла драка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228240
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228245
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Prom 
С тех пор Рабиновичи уже десять раз успели стать опять евреями. И к ним присоединились даже некоторые Имвановы, Сидоровы, Соловьевы...
ЗЫ прошу заметить, для протокола - на евреев тему перевел не я :-D
Не факт. Где-то читал, что самой распространённой еврейской фамилией в своё время была "Коровин" :)))
Про Коровиных не знаю, не встречал людей с такой фамилией, а вот наполовину русский г-н Соловьев из приведенной мною ссылки вполне однозначно себя самоидентифицирует и при этом "по морде", как Вы выразились его никто не лупит, наоборот в карьере ему это только помогло.
Я это к тому, что уехали Вы из страны давно, отстали уже от жизни. Сейчас же - выгодная самоидентификация далеко не "русский".
SandalTree 
Но дело не в евреях, а в том что всевозможные Садыковы, Ахмадулины и т.п. "по паспорту" русские и по самоидентификации они они тоже русские!
Гы, откуда у Вас такие сведения? Можете как-то это подтвердить? Сделал поиск по Ахмадулиной и вот:
Белла Ахмадулина 
У меня отец татарин, а я по-татарски говорить не умею, но им сочувствую. Когда я бываю в Казани, мне больно, что язык и обычаи забываются, мне кажется, никто там толком родной язык не знает – все подавленно мрачной силой всеобщего невежества. А народ должен знать свой язык.
SandalTree 
В своё время в какой-то комической передаче видел сценку когда в ментовку загребли негра - коренного москвича и "лицо кавказской национальности". Первый возмущался, мол "понаехало черноты в столицу" :)))
Бывает...Только в данном примере глюк с самоидентификацией оправдан - сей негр (скорее всего) на половину действительно - русский.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228249
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Где-то читал, что самой распространённой еврейской фамилией в своё время была "Коровин" :)))
У в иституте, где я учился, есть преподаватель по фамилии Коровин. У него сейчас и моя дочь учится :))) Кстати, он сам из Одессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2228885
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Savik 
Путин - либерал
Ну и в чём-же выражается его либерализьм?

Опять на анекдот пробило:

Либерал Путин до сих пор не расстрелял "демократов" и сослал в Сибирь тока одного "олигарха"???
До полного либерализьма ему не хватает организации массовых прослушек и слежек. Когда это будет и у нас, то мы с полным правом можем сказать о полной демократизации России.
SandalTree 
Но дело не в евреях, а в том что всевозможные Садыковы, Ахмадулины и т.п. "по паспорту" русские и по самоидентификации они они тоже русские!
Вот ведь "едрить" какой получеццо. Ну хоть на кол сажай этих русских, а всё к России тянуццо.
Землекоп 
ссылка не в тему
И не в тему, и не в кассу. Иди, мальчик, погуляй лучше. А когда снова прильнешь к экрану, то попробуй почитать не только еврейскую прессу. Ради объективности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229310
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, а русской прессы практически нет. По-моему, нет ни одной газеты с русскими хозяевами, кроме малотиражных изданий, несущих псевдопатриотический бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229484
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant, а русской прессы практически нет. По-моему, нет ни одной газеты с русскими хозяевами, кроме малотиражных изданий, несущих псевдопатриотический бред.
Вапрос ни проработан. Содись, два. Зодание на дом: сровнить стиль и монеру падачи материалов в омериканских и российских СМИ. Раз уж владельцы одного племени. Зодание нумер два: объяснить пачиму Путин крававый теран, а Фрадкин милый веня-пух.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229495
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, а вы что педагогический закончили? Какое отделение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229673
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Ну хоть на кол сажай этих русских, а всё к России тянуццо.
Это зачот!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229697
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Galant 
Ну хоть на кол сажай этих русских, а всё к России тянуццо.
Это зачот!
Для русских патриотов - это "незачот". Это естественный процесс заселения освобождающихся территорий. Де-юре население империи остается русским, точнее говорящим по русски, а де-факто замещается народом с нерусскими корнями. Главный плюс этого процесса - снижение агрессивности населения в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229745
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant, а вы что педагогический закончили? Какое отделение?
Ни спорь с учителом. Зонимайся дамашнем зоданием.
Землекоп 
Для русских патриотов - это "незачот".
Зодание нумер три: атснашать гуглю на придмет апридиления слова "потреотизм".
Землекоп 
Это естественный процесс заселения освобождающихся территорий. Де-юре население империи остается русским, точнее говорящим по русски, а де-факто замещается народом с нерусскими корнями. Главный плюс этого процесса - снижение агрессивности населения в целом.
Зодание нумер чытыри: дать сцылку на источник пра магические 25% коренных русских. Сцылка на самаво сибя ни канает.
Зодание нумер пять: нозвать причины, па каторым русские более падвержыны размыванию, чем ивреи. Когальный образ жызни пайдет первым пунктам. Астальные дадумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229754
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, я не смогу вам дать ссылку на закрытые источники. Кстати, уже может не 25%, а меньше. По Зюганову: "население коренных русских областей вымирает в 2-3 раза быстрее".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229765
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant, я не смогу вам дать ссылку на закрытые источники. Кстати, уже может не 25%, а меньше. По Зюганову: "население коренных русских областей вымирает в 2-3 раза быстрее".
Закрытый источник, это, я полагаю, твое больное воображение.
Содись, два.
Прадалжай роботат над зоданиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229783
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, я так понимаю, что вы относите себя к коренным русским. Что заставляет вас коверкать родной язык? Я думал, что в педагогические не берут со слабым русским.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229799
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant, я так понимаю, что вы относите себя к коренным русским. Что заставляет вас коверкать родной язык? Я думал, что в педагогические не берут со слабым русским.
Ни пририкайсо с учителом, у тебе ище чытыри нивыпалненых зодания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229802
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, а кто вам сказал, что я у вас учусь? По-моему, это я вас постоянно воспитываю :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229847
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кагда кажеццо нада крестиццо (ну иле чиго там у вас).

Слиф зощитан. (с) зимелякоп
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2229851
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, а что так вы быстро слили? Вы испугались процесса воспитания? Я же вас в угол не ставлю, нехорошими словами не ругаю. Куда вы так поспешили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2230777
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Это естественный процесс заселения освобождающихся территорий. Де-юре население империи остается русским, точнее говорящим по русски, а де-факто замещается народом с нерусскими корнями. Главный плюс этого процесса - снижение агрессивности населения в целом.
Ну веть врете же Землекоп, Вас уже дважды просили привести хоть какие-то подтверждения своим словам а Вы всё заладили как попугай "25%" и "нерусские корни".
Ну да ладно. Как Вам такой вот пример - всего пару-тройку веков назад не было такой нации как немцы. Были баварцы, пруссаки, саксонцы и пр. А сейчас - это всё немцы по национальности. Может попробуете для разнообразия немцев убедить в том, что их нет? Что нет ни немецкого генофонда, ни немецкой культуры ни немецкой нации?
А есть ли, согласно Вашему мировозрению, французская нация? Или она тоже "замещена народом с нефранцузкими корнями" - кельтами, басками, евреями и мароканцами? А может попробуете гасконца убедить в том, что он не француз по национальности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231299
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Ну веть врете же Землекоп, Вас уже дважды просили привести хоть какие-то подтверждения своим словам а Вы всё заладили как попугай "25%" и "нерусские корни".
А сколько вас осталось?
Prom 
Ну да ладно. Как Вам такой вот пример - всего пару-тройку веков назад не было такой нации как немцы. Были баварцы, пруссаки, саксонцы и пр. А сейчас - это всё немцы по национальности.
Правильно. Они немцы, а не все баварцы, пруссаки, саксонцы и пр. Так и в России не должно быть русских, а должны быть россияне. Чистокровных русских практически нет. Я не верю, что есть даже 25%. Как нет практически русской культуры. Были, но за годы революций, гражданских и отечественных войн, сталинских репрессий кончились. Сам термин "русские" держится по причине выбора государственного языка в СССР и удобной национальности в графе паспорта в годы большевизма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231341
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom 
Ну веть врете же Землекоп, Вас уже дважды просили привести хоть какие-то подтверждения своим словам а Вы всё заладили как попугай "25%" и "нерусские корни".
А сколько вас осталось?
Этот Ваш полемический приём называется "включить дурочку" (ака "включить дурку") (мой ответ). То есть подтверждения Вашим словам у Вас никаких нет, и ни на чем кроме Вашей же фантазии они не основаны? Именно в этом я и хотел убедиццо.
Землекоп 
Prom 
Ну да ладно. Как Вам такой вот пример - всего пару-тройку веков назад не было такой нации как немцы. Были баварцы, пруссаки, саксонцы и пр. А сейчас - это всё немцы по национальности.
Правильно. Они немцы, а не все баварцы, пруссаки, саксонцы и пр. Так и в России не должно быть русских, а должны быть россияне. Чистокровных русских практически нет.
Итого, что я и хотел выяснить - Вы не признаёте существование не только русской но и немецкой, французской нации тоже. Вы считаете что не только "русских 25%" но так же и "чистокровных немцев" не существует как надо полагать и чистокровных французов. В свете нового "нашего всего" остается только процитировать:
Цитата 
Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота проговорил профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231355
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom, ну как я вам дам ссылку на закрые социологические исследования?
Кстати, а что вас сносит на немцев. Вот кто такие чистокровные афганцы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231395
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom, ну как я вам дам ссылку на закрые социологические исследования?
"Закрытые исслдование" как и любой другой не поддающийся проверке факт - это железный оргумент, особенно из уст такого кристально честного человека как Вы. Можете засчитывать очередной мой слив, гыгы
Землекоп 
Кстати, а что вас сносит на немцев. Вот кто такие чистокровные афганцы?
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Afganistan[/url]Демография Афганистана:[/url] According to the CIA World FactBook (updated on 17 May 2005), the ethnic group distribution is as follows: Pashtun 42%, Tajik 27%, Hazara 9%, Uzbek 9%, Aimak 4%, Turkmen 3%, Baloch 2%, other 4%.
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany[/url] Демография Германии:[/url]The official statistics collect only nationality data: Germans 91.5%, Turks 2.4%, other 6.1% (made up largely of Serbs, Croats, Bosniaks, Italians, Russians, Greeks, and Poles).
Ну и на всяий случай, еще раз
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Demographics[/url] Демография России:[/url] 79.8% of the population is ethnically Russian, 3.8% Tatar, 2% Ukrainian, 1.2% Bashkir, 1.1% Chuvash, 0.9% Chechen, 0.8% Armenian...

Пояснять нужно, как из этого следует отсутствия понятия "чистокровных афганцев"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231430
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Ну и на всяий случай, еще раз
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Demographics[/url] Демография России:[/url] 79.8% of the population is ethnically Russian, 3.8% Tatar, 2% Ukrainian, 1.2% Bashkir, 1.1% Chuvash, 0.9% Chechen, 0.8% Armenian...

Пояснять нужно, как из этого следует отсутствия понятия "чистокровных афганцев"?
Мы про этнос говорим или про графу в паспорте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231449
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Можете засчитывать очередной мой слив, гыгы
А вы опять не хотите продолжать беседу?
Prom 
79.8% of the population is ethnically Russian
Это те, кто на вопрос про национальность, ответил, что он русский.
Подавляющее большинство из них имеет нерусских предков.
Prom 
Пояснять нужно, как из этого следует отсутствия понятия "чистокровных афганцев"?
Национальности афганец нет. Афганец означает, что человек родился в или является гражданином Афганистана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231462
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Prom 
Ну и на всяий случай, еще раз
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Demographics[/url] Демография России:[/url] 79.8% of the population is ethnically Russian, 3.8% Tatar, 2% Ukrainian, 1.2% Bashkir, 1.1% Chuvash, 0.9% Chechen, 0.8% Armenian...

Пояснять нужно, как из этого следует отсутствия понятия "чистокровных афганцев"?
Мы про этнос говорим или про графу в паспорте?
про этнос. вот Вам пару ссылок про русский этнос: А вот про неменцкий:
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231490
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
А вы опять не хотите продолжать беседу?
Prom 
79.8% of the population is ethnically Russian
Это те, кто на вопрос про национальность, ответил, что он русский.Подавляющее большинство из них имеет нерусских предков.
Дык вроде уже разобрались, что по-Вашему нет ни этнических немцев, ни этнических французов ни этнических русских и Вы считаете, что "они всего лишь так отвечают на вопрос про национальность". Еще Вы не готовы подтвердить загадочную цифру 25% данными из открытых источников. Я Вашу точку зрения по данному вопросу выяснил. Вы мою, кажеццо, тоже ("национальность это самоидентификация"). О чем именно Вы хотите продолжить беседу?
Землекоп 
Prom 
Пояснять нужно, как из этого следует отсутствия понятия "чистокровных афганцев"?
Национальности афганец нет. Афганец означает, что человек родился в или является гражданином Афганистана.
Угу. Зато есть национальности pashtun (хз как по русски), русские, немцы. Есть так же государственная программа по репатриации этнических немцев в Германию. Может об этом хотите побеседовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2231527
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
типерь понял смысл вопроса в пэтэ. :)

землякоб тут всё черепа меряет и кровь на голубизну проверяет?

по библии, все люди - результат жуткого инцеста, соатвецтвенно фсе произошли от адама и евы... но это не заначит, што фсе евреи. :)

по другим сведениям все люди выходцы из африки и распостранились по территории земли путём миграции. это тоже не значит, что все люди на земле африканцы.

мысль ясна? а то дальше развивать лениво, потамушто не виден смысл того, к чему клонит землекоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232269
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Вы мою, кажеццо, тоже ("национальность это самоидентификация"). О чем именно Вы хотите продолжить беседу?
Prom, я против деления на национальности в наше время, когда народы так сильно мигрируют и создают смешанные браки. Я уверен, что графа национальнасть вообще не имеет какой-либо смысла. Нужно использовать только гражданство. Человек принимает на себя обязанности гражданина, в замен получает защиту и покровительство избранного государства. У меня к вам вообще не будет претензий и даже к ДПНИ, если вместо русских будет использоваться термин россиянин только. Гос. язык, конечно, в России всегда будет русский. Мне не нравится, когда в криминальной хронике делается акцент на национальность преступников, особенно если они уже граждане России. Разыгрывание национального вопроса с целью создания моноэтнического государства ведет к кровавым разборкам, но не решает проблему качества жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232276
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Зато есть национальности pashtun (хз как по русски)
pushtun - пуштуны
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232392
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
У меня к вам вообще не будет претензий...
каму ты нужын
Землекоп 
... если вместо русских будет использоваться термин россиянин только.
ни даждётись!

весь мир азабочин сахранением ноцыанальных культур и толька зимлякопы придлагают ни выделяццо. пра "расеянина" можишь росскозать астальным болии чем 170 ноцыанальнастям праживающим в России.

русские всю жызнь жыли в дружбе са всеми народами и толька с октивным включениим в абщественные працесы и власть зимликопов ночались ноцыональные канфликты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232437
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant,
русские всю жизнь завоевывали окрестные народы и их территории. Можете почитать учебники истории, если в школе лень было. А теперь вы не можете понять как жить среди завоеванных народов. Я вам даю бесплатный совет - жить одним народом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232538
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant,
русские всю жизнь завоевывали окрестные народы и их территории.
И русских завоевывали. Вот ведь как. И в Европе войны были. И в Азии. Может только исралетяне тихо-мирно всю свою историю выращивали какосы? А у кое-кого и сегодня зуд в заднице.
Землекоп 
Можете почитать учебники истории, если в школе лень было.
В школе-то лень было, а вот в более зрелом возрасте прочел немало. Ты же, видать, только из школьной программы че-то и помнишь. Зато ежедневно апгрейдишь свои скудные знания с еврейско-фашистских сайтов.
Землекоп 
А теперь вы не можете понять как жить среди завоеванных народов.
Вот прям сейчас не можем понять или уже 100-200-300-400 лет? Может ты опять отключил функцию чтения ответов? Так почитай мой предидущий пост.

Я вам даю бесплатный совет - жить одним народом.[/quote]
Интернационализм мы ужо проходили. Сделали его евреи, во всем обвинили русских, потом свалили его и опять обвинили русских в беспределе. Давай лучше я тебе денех дам, чтоб не пейсал больше сюда? А?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232587
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Давай лучше я тебе денех дам, чтоб не пейсал больше сюда? А?
Откуда у русских столько денег? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232597
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Вот прям сейчас не можем понять
Прямо сейчас более актуально. Если все окей, то для чего всякие скинхеды, РНЕ, ДПНИ и тд?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232691
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
русские всю жызнь жыли в дружбе са всеми народами
Петр I как то в подарок голландскому послу и для потехи приказал изловить в тундре самоеда "рожею пострашнее".
Довольно типичный пример "дружбы народов" тех времен :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232924
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Prom 
Вы мою, кажеццо, тоже ("национальность это самоидентификация"). О чем именно Вы хотите продолжить беседу?
Prom, я против деления на национальности в наше время, когда народы так сильно мигрируют и создают смешанные браки. Я уверен, что графа национальнасть вообще не имеет какой-либо смысла. Нужно использовать только гражданство. Человек принимает на себя обязанности гражданина, в замен получает защиту и покровительство избранного государства.
Протестовать против деления на национальности всё равно что протестовать против..ну не знаю, например - против существовния генов. Они объективно есть и с этим ничего не поделаешь, и протесты ничего не изменят. Национальность это не только и не столько графа в паспорте (более того, это уже и не графа в паспорте - в паспорте РФ нет графы "национальность")- это еще и язык, традиции, культура и многое многое другое. Вы протестуете и против этого тоже? Долой русские сказки, Пушкина, Суворова, квас, православие, так что ли?
А в отношении нации и государства, Вы так же и против государственных программ по репатриации немцев в Германию, евреев в Израиль, я правильно понимаю? Типо, пусть Израиль заселяют все желающие, в том числе и арабы, даешь всем равные права на земле обетованной?
Землекоп 
У меня к вам вообще не будет претензий и даже к ДПНИ, если вместо русских будет использоваться термин россиянин только.
Вот Цели и Задачи ДПНИ. Укажите мне на слово "русский" пожалуйста, я его там не нашел? Речь идет лишь о борьбе с нелегальными иммигрантами и, в одном пункте о "коренных народах":
Цели и Задачи ДПНИ 
Содействовать принятию законов, упрощающих порядок репатриации в Россию представителей коренных народов. Ввести в законодательство положение о льготах для репатриантов.
Землекоп 
Мне не нравится, когда в криминальной хронике делается акцент на национальность преступников, особенно если они уже граждане России. Разыгрывание национального вопроса с целью создания моноэтнического государства ведет к кровавым разборкам, но не решает проблему качества жизни.
Поднимается не национальный вопрос - а проблемы, которые вызывают неконтролируемая миграция и нелегальные иммигранты. Эти проблемы есть, не замечать или игнорировать их - мало того что уподобляться страусу, так это еще и смертельно опасно для нашего государства и народов его населяющих.
"с целью создания моноэтнического государства" - можно поинтересоваться 1) что это такое 2) кто задекларировал своей целью его построение? У меня есть подозрение что Вы сами выдумали эту цель и пытаетесь её кому-то приписать..
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2232980
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Galant 
русские всю жызнь жыли в дружбе са всеми народами
Петр I как то в подарок голландскому послу и для потехи приказал изловить в тундре самоеда "рожею пострашнее".
Довольно типичный пример "дружбы народов" тех времен :)))
Ваша ошибка в том, что Вы этот пример "дискриминации" рассматриваете вне контекста. А Вы сравните это с происходившим примерно в то же время освоением "нового света" и позже колоний европейскими нациями, с экспансией Османской империи Вспомнили? Ну а теперь сделайе поиск в гугле по слову "геноцид". После этого можете сделать поиск по слову "рабство". Вам подарок Петра I уже не кажется столь диким?
Национальная политика России, как для "тех времен" так и для других - действительно пример дружбы народов, причем безо всяих кавычек. Результат этой политики - на территории современной России сохранились и относительно мирно (за рдкими исключениями) совместно проживали все порядка 130 наций её населявших. Ни одно гоударство или нация даже близко чем либо подобным похвастаццо не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233014
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant 
Вот прям сейчас не можем понять
Прямо сейчас более актуально. Если все окей, то для чего всякие скинхеды, РНЕ, ДПНИ и тд?
Во первых, не надо ставить в один ряд эти движения. Это все равно что я скажу "всякие НБП, Новодворские, СПС".
Во вторых, повторю в десятый уже наверное раз, ДПНИ бореццо не против россиян, не против представителей этих самых 130 наиональностей. А против неконтролируемой миграции из вне, против экспансии китайцев, азиатов, закавказцев. Причина возникновение не межнациональная рознь а реакция на внешнего "врага".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233070
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Долой русские сказки, Пушкина, Суворова, квас, православие, так что ли?
Нет. Это культурное (кулинарное для кваса и тп) наследие всех граждан России. А не только лиц, причисляемых к русским.
Prom 
Укажите мне на слово "русский" пожалуйста, я его там не нашел? Речь идет лишь о борьбе с нелегальными иммигрантами и, в одном пункте о "коренных народах":
Prom, вы не можете найти слово "русский" на сайте ДПНИ? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233076
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prom 
Во вторых, повторю в десятый уже наверное раз, ДПНИ бореццо не против россиян, не против представителей этих самых 130 наиональностей.
Я же вам в сотый раз повторяю - замените слово русский на российский на сайте ДПНИ, тогда я вам поверю. Пока же ДПНИ - это еще одна разновидность РНЕ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233094
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пингвинам в Африке холодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233104
Prom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[url=http://]http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнос]Этнос:
Цитата 
Этнос — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими генетическими, языковыми и культурными признаками.
В ходе этногенеза, под влиянием особенностей хозяйственной деятельности в определенных природных условиях и других причин, формируются специфические для данного этноса черты материальной и духовной культуры, быта, групповых психологических характеристик. У членов этноса появляется общее самосознание, видное место в котором занимает представление об общности их происхождения. Внешним проявлением этого самосознания является наличие общего самоназвания — этнонима.
Сформировавшаяся этническая общность выступает как социальный организм, самовоспроизводящийся путём преимущественно этнически однородных браков и передачи новому поколению языка, культуры, традиций, этнической ориентации и т. д.
Еще полезная ссылка по обсуждению - тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233195
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хочиш землякоб, я скожу тибе одну прастую весчь, тока ты не обежайсо. мы фсе, ну иле проктичезки фсе на этом сайте русские, и не важно скока кокой крови в тебе понамешано. говоришь по русски, думаешь по русски, тебе не безразлична судьба русского народа, неважно какого ты о нём мнения, значит ты русский. и даже ты, землякоб русский, хоть по крови ты и еврей, как бы тебе противно это не было! :)

россиянами могут называть себя татары, осетины, удмурты, чечены и прочие народы россии, которые имеют собственную культуру, собственный язык, собственную ментальность и не собираюцца от них отказываццо, а все остальные русские и не важно, што твой папа еврей, а мой прапрадед цыган! :)

зы
к компактно проживающим на территории россии диаспорам это не относиццо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233359
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
карул!!!
акуза подменили!

с Рождеством тебя! ей богу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233582
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это нийа, это клон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233592
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
и даже ты, землякоб русский
акуз, я не попадаю даже под ваше определение русского.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2233659
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
папа акуз 
и даже ты, землякоб русский
акуз, я не попадаю даже под ваше определение русского.
под какой именно пункт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2234382
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
тот самый акуз.
только это маски, которые мы одеваем.
--
Картинка
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2238408
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как всегда пришол Землекоп и начал нести всякую хрень. Ну да ладно.

2 Зорин
Не для полемики, а чтобы обозначить свою позицию. Я же не зря написал, что не надо путать либералов с гуманистами. Наши сначала диссиденты, а потом демократы хорошо поработали, чтобы создать образ светлого гуманного либерала. На самом деле либеральная идея "без прикрас" в виде якобы защиты кого-то там государством (это как раз отступление от либеральной идеи) - человек может и ДОЛЖЕН создавать своё благосостояние сам. Что заработал - то и съел. Мешает или помогает ему при этом государство - не суть важно, ибо это уже за рамками либерализма, это как благоприятное (или наоборот) воздействие среды. Ну например как не означает бОльшего либерализма на Кубани по сравнению с Москвой то, что в Краснодарском крае даже палка цветёт, а в Москве растут только цены ((с) КВН). Если посмотреть, что происходит в России (монетизация льгот, постепенный переход к платному образованию и медицине, к 100% оплате ЖКХ, к решению квартирного вопроса, несмотря на низкие доходы, ЛИЧНО гражданами) - это чистейшей воды либерализм, тем более уродливый, что сочетается с возрастанием роли бюрократии и чиновников, уверенно отстёгивающих свою "десятину" от работающих. Что касается якобы увеличения давления государства на бизнес, так это касается десятка олигархов, что, по статистике, не может быть показателем о стране в целом. 99,9...% народа уверенно идут к торжеству "либеральной идеи" - похрен, что вы не можете заработать, потому что вся экономика и инфраструктура столетиями строилась под патерналистское государство, вас швырнули в бандитский (он же либеральный) рынок как кутят в речку - выплывайте сами. Да у нас в стране такой либерализм, что ни в одной из западных демократий и не снился! :))) Прям торжество либеральной идеи. Если конечно не считать бОльшим либерализмом приведенные мною выше факты десятимиллиардных прибылей связанных с членами комитета обороны компаний, заработанных на одобренной этим же комитетом войне в Ираке.

ЗЫ
Кстате, на новогодних каникулах ездил на родину в Беларусь. Имел разговор с одной бизнесвумен. Недавно отгрохала себе нехилый коттеджик метров 300. Говорит, Лукашенко, гад, давит налогами (ну она так каждый год говорит, что не мешает ей развивать свой торговый бизнес :))) ). Вот мол собирается повысить НДС. Ну я спросил, сколько процентов он в Беларуси. ОНА НЕ ЗНАЕТ! Ибо работает по упрощённой схеме налогообложения. Платит $80 НДС!!! Вот это задушил Лукашенко! :))) Оказывается, в Беларуси тоже либерализм, не снившийся ни в одной стране Запада. :)))

ЗЗЫ
Повторяю, я не для полемики, и прошу больше не начинать своих постов "вы (ты) не понимаете основ" и ты ды. Я много чего не понимаю, наверное, но кое что всё-таки знаю. Поэтому не мешало бы "учителям" вдуматься в вопрос, прежде чем долбить вычитанными из "демпрессы" фразами, ни на йоту не вдумываясь в смысл, как та бизнесвумен, которая и не представляет, что такое "душить налогами", а туда же - "кровавый режим имярека"...

ЗЗЫ
Падобраму канешна
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2238418
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сорри, то, что мадам платит $80, конечно же, называется не НДС, а какой-то там единый сбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2239146
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как говорил товарисч Молотов, если ругают, значит все правильно делаем, если хвалят, то значиццо где-то дали слабину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2239293
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
савик, зачем же объяснять прописные истины людям, которые не способны к их пониманию?

зы
нотхинг персонал естессно
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2239325
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да кстате, паповаду кровавова режыма... у меня щас брательнег в швецыи живёт, под белоруса косит, типо от режыма скрываеццо. так што есле вдрук фстретешь, передовай батьке от брательнека пламенный превет, еслеб не батько, не видать ему вида на жытельство этой весной. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2239756
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Папик, я просто попытался вернуть топик в русло темы. А тема - поделиться некоторыми интересными собенностями американской демократии и либерализма. Так, для инфы. ( А вовсе не ущучить мадам, как некоторые думают. :))) )
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2241416
IMHO2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik
Ты вещички уже собрал,в Беларусь возвращаться? На бацькаушчыну.
Или так и будешь с либералами бороться, а под крыло к бацьке,"за шчацьем" не пойдешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242013
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То что где-то хорошо не значит что сдесь плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242027
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k, вы забыли, что червяки разные бывают. Одни жрут яблоки, другие капустный лист, третьи навоз. И всем хорошо, если они в своей среде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242047
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ты сравниваешь людей с червяками?
я не вижу этой аналогии, поэтому твой пост для меня непонятен
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242063
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IMHO2 
Savik
Ты вещички уже собрал,в Беларусь возвращаться? На бацькаушчыну.
Или так и будешь с либералами бороться, а под крыло к бацьке,"за шчацьем" не пойдешь.
Я в России живу уже больше, чем до этого прожил в Белоруссии. Причём уехал еще во времена СССР - в одной стране переместился, заметьте. Это потом страну от меня "уехали". :))) Так что всё бросать и начинать на новом месте заново - нет смысла. А то, что я не лью дерьмо на страну, откуда уехал - ну что ж, такое у меня генетическое уродство в отличие от мадамов и сандалЕй. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242075
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k, у вас русских есть такой анекдот

Червяк-сын спрашивает у червяка-папы:
-а правда, что есть червяки, которые живут в яблоках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
-а правда, что есть червяки, которые живут в персиках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
- папа, а почему же тогда мы живем в г..не?
- потому что это – наша Родина, сынок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242081
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продолжим по теме. Опять выпало время ещё немного почитать из той же книги:

Про основу основ демократии США - процедуру голосования.

А мужики-то (американцы то биш) наверное, не знают, и думают, что ВЫБИРАЮТ власть. :))) Либерализьм, мать его: кто САМ машины голосования делает, тот САМ и голоса считает. ЗАРАБАТЫВАЕТ САМ - в соответствии с известным словарём российских сумасшедших.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242113
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Землекоп
Я знаю этот анекдот.
поразмышлял над твоим постом.
Ты имеешь в виду, что для каждого человека хороша своя социальная группа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242119
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Savik
блин, да там гигабайты власти!
предупреждать надо, трафик то лимитированный у некоторых :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242164
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
Ты имеешь в виду, что для каждого человека хороша своя социальная группа?
Да. Но я не отрицаю, что сознание человека способно мутировать, что вызывает желание сменить социальную группу .
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242185
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
.
Понятно.
Твое сознание мутировало
Картинка
Но, я не вижу чем эта идея противоречит моему первому сегодняшнему высказыванию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242188
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
alex_k 
Ты имеешь в виду, что для каждого человека хороша своя социальная группа?
Да. Но я не отрицаю, что сознание человека способно мутировать, что вызывает желание сменить социальную группу .
Это понятно. Непонятно, откуда берётся желание смешать предыдущую группу с дерьмом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242206
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
2Savik
блин, да там гигабайты власти!
предупреждать надо, трафик то лимитированный у некоторых :)
Там мегабайт всего! А если кортинки отключить - то 700к! :)))

ЗЫ
Ну я не виноват что они всю книгу скопом засандалили. Хотя зачастую это удобнее - для скачивания и поиска.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242208
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Это понятно. Непонятно, откуда берётся желание смешать предыдущую группу с дерьмом ...
Сильно не понравилось жить в ней. А откуда желание делать это с группой, о которой вообще нет понятия, кроме десятка статей в инете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242236
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
А мужики-то (американцы то биш) наверное, не знают, и думают, что ВЫБИРАЮТ власть. :))) Либерализьм, мать его: кто САМ машины голосования делает, тот САМ и голоса считает. ЗАРАБАТЫВАЕТ САМ - в соответствии с известным словарём российских сумасшедших.
Savik, а какая разница, кто тебя обманывает - машины или люди? Машины проверить, кстати, проще чем людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242334
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
alex_k, у вас русских есть такой анекдот

Червяк-сын спрашивает у червяка-папы:
-а правда, что есть червяки, которые живут в яблоках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
-а правда, что есть червяки, которые живут в персиках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
- папа, а почему же тогда мы живем в г..не?
- потому что это – наша Родина, сынок.
это анекдот ВАШИХ русских. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242370
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
А мужики-то (американцы то биш) наверное, не знают, и думают, что ВЫБИРАЮТ власть. :))) Либерализьм, мать его: кто САМ машины голосования делает, тот САМ и голоса считает. ЗАРАБАТЫВАЕТ САМ - в соответствии с известным словарём российских сумасшедших.
Savik, а какая разница, кто тебя обманывает - машины или люди? Машины проверить, кстати, проще чем людей.
Т.е ты согласен, что в США при подсчёте голосов обманывают? Уже прогресс.
Далее, я всегда думал, что машина обманывать не способна. Обманывают люди, машина - средство. Причём позволяющее поглубже скрыть то, в чем состоит обман. Ещё ни одна машина не выступила в СМИ с разоблачительными заявлениями "я была куплена, на меня надавили и т.д.", машинам не приходится давать показания под присягой.
Собственно, судя по твоим словам, ты по ссылке "нечетал". Иначе ты бы понял, что криминал не в применении машин, а в утаивании правды, игнорировании мнений специалистов, заключении миллионных контрактов на недоброкачественную продукцию и т.д. Кроме того, в статье явно сказно, что ПРОВЕРИТЬ машины для голосования в США НЕВОЗМОЖНО (имеются в виду новые программируемые). А когда это пытаются сделать независимые эксперты по безопасности информации - получают по рукам. От "демократической" власти. Имеющей доход от закупок этой техники. Всё просто. А ты - машины, машины ... Люди - вот где прокол.

ЗЫ
Как-то раз в период долгого ожидания на вокзале наблюдал за игрой в "компьютерные скачки" с реальными денежными ставками. Игра проста - ставишь деньги на одну из лошадок, запускают прогу, лошадки бегут, кто выиграл - получил приз. Нюанс в том, что играющий не знает ни алгоритма, ни клавиш управления - Ни-че-го. Но ставит. Американцы подобны таким лохам, когда верят "чёрным ящикам".
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242507
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Т.е ты согласен, что в США при подсчёте голосов обманывают? Уже прогресс.
Savik, если честно, то я просто не знаю. Хотя допускаю, что ошибки бывают.
Если бы проблемы реально возникали, то шумиха в прессе и инете была бы фантастическая. Вы просто страдаете одной простой болезнью постсоветского человека - проецированием российских проблем на США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242518
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
Землекоп 
alex_k, у вас русских есть такой анекдот

Червяк-сын спрашивает у червяка-папы:
-а правда, что есть червяки, которые живут в яблоках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
-а правда, что есть червяки, которые живут в персиках
-да, сынок, - отвечает червяк-папа
- папа, а почему же тогда мы живем в г..не?
- потому что это – наша Родина, сынок.
это анекдот ВАШИХ русских. :)))
да кстате :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242553
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
это анекдот ВАШИХ русских. :)))
точнее будет сказать: для вас русских...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2242857
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
папа акуз 
это анекдот ВАШИХ русских. :)))
точнее будет сказать: для вас русских...
То есть это проецирование еврейских проблем на русских?

землякоп, давно бы крестился и проблем бы не знал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243346
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant, я крещеный. А вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243552
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Savik 
Т.е ты согласен, что в США при подсчёте голосов обманывают? Уже прогресс.
Savik, если честно, то я просто не знаю. Хотя допускаю, что ошибки бывают.
Если бы проблемы реально возникали, то шумиха в прессе и инете была бы фантастическая. Вы просто страдаете одной простой болезнью постсоветского человека - проецированием российских проблем на США.
Ясно. Не четал. Поэтому ничего ни на что не проецируется. Ну заблуждайся дальше.

ЗЫ
Там кстате десятки ссылок на англоязычные источники, в том числе и весьма уважаемые. Но вы же не проецируете. Гыгы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243596
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Там кстате десятки ссылок на англоязычные источники, в том числе и весьма уважаемые. Но вы же не проецируете. Гыгы.
Давайте сюда самую вкусную ссылку. Обсудим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243696
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...
А то, что я не лью дерьмо на страну, откуда уехал - ну что ж, такое у меня генетическое уродство в отличие от мадамов и сандалЕй. :)))
Savik,

ты прямо противоположным занимаешься - льеш дерьмо на страну, куда не уехал и не собираешься. Хрен редьки не слаще. :)))
По тем конкретно кого ты упомянул - лично я не согласен. Говоря о тутошнем контингенте я бы скорее упомянул того, который не уехав (и еще вопрос - уедет ли?), льет дерьмо на страну проживания. Т.е. - себе же на голову. Немудрено, что потом он из под него же постоянно откапывается............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243835
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
папа акуз 
это анекдот ВАШИХ русских. :)))
точнее будет сказать: для вас русских...
вашых гусских для нашых русских. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243899
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Savik 
...
А то, что я не лью дерьмо на страну, откуда уехал - ну что ж, такое у меня генетическое уродство в отличие от мадамов и сандалЕй. :)))
Savik,

ты прямо противоположным занимаешься - льеш дерьмо на страну, куда не уехал и не собираешься. Хрен редьки не слаще. :)))
По тем конкретно кого ты упомянул - лично я не согласен. Говоря о тутошнем контингенте я бы скорее упомянул того, который не уехав (и еще вопрос - уедет ли?), льет дерьмо на страну проживания. Т.е. - себе же на голову. Немудрено, что потом он из под него же постоянно откапывается............................. :)
Ты считаешь что слова Землекопа типа "Россию нужно разделить, разбомбить, етс.." или бездоказательный плач о грязных происках кровавого режима и ссылки на факты корупции, обмана, нарушения прав в странах западной демократии - одно и то же? Ню-ню ... Подобное о России я никогда не отметаю как дезу, а мадам и Сандаль по отношению к США пребывают в счастливом неведении... ИМХО, есть разница.

ЗЫ
Я проигнорировал подобный пост Землекопа, но то, что ты написал то же самое - по меньшей мере странно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2243901
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Говоря о тутошнем контингенте я бы скорее упомянул того, который не уехав (и еще вопрос - уедет ли?), льет дерьмо на страну проживания. Т.е. - себе же на голову. Немудрено, что потом он из под него же постоянно откапывается............................. :)
:))) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244203
Фотография Бурматолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
Землекоп 
папа акуз 
...
точнее будет сказать: для вас русских...
вашых гусских для нашых русских. :)
русцкий русцкого никогда ниобманит
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244530
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Savik
Ну достал,блин!
Или приведи ссылку где я "лью дерьмо на страну, откуда уехал" или извиняйся за поклёп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244600
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Galant, я крещеный...
Ни памагаит... В том та и дело.

Папробуй зделать геюр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244834
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Savik
Ну достал,блин!
Или приведи ссылку где я "лью дерьмо на страну, откуда уехал" или извиняйся за поклёп.
Да несложно в отличие от некоторых. Извини за поклёп.

ЗЫ
Что для одних - дерьмо, для других - отрада души. Но извинения остаются в силе. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244845
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстате, как там с процентом католиков? Всё ещё 50? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2244979
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Ты считаешь что слова Землекопа типа "Россию нужно разделить, разбомбить, етс.." или бездоказательный плач о грязных происках кровавого режима и ссылки на факты корупции, обмана, нарушения прав в странах западной демократии - одно и то же? Ню-ню ...
Savik,

не считаю. Но давай уточним - ни I, ни SandalTree этого не говорят. Что же ты их - именно их - упрекаешь в поливании грязью? Опять этот пресловутый принцип - "все вы одним миром мазаны"...
Кстати, SandalTree несколько раз пытался урезонить того же Землекопа - или ты невнимательно читал, или забыл. А I прямо говорила недавно - своего президента считает недалеким и глупым человеком. Или вот - в соседней теме - считает, что тюрьмы и в России и в США очень даже похожи. А ты все одно и то же:
Savik 
... а мадам и Сандаль по отношению к США пребывают в счастливом неведении...
Во-первых, "пребывать в счастливом неведении" - совсем не то же самое, что "поливать грязью". Во-вторых - ну и пусть пребывают, ты-то чего так переживаешь. Да пусть всю свою жизнь в этом "счастливом неведении" проживут. В-третьих, а мы с тобой наверняка можем сказать, что "всё ведаем" про нашу собственную страну? Лично я - не уверен. Поэтому взгляд со стороны очень полезен. Мы ведь с тобой только изнутри видим.............................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2245469
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бурматолог 
папа акуз 
Землекоп 
...
вашых гусских для нашых русских. :)
русцкий русцкого никогда ниобманит
вот ещё про нас :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2245952
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Что для одних - дерьмо, для других - отрада души.
Я же говорю, что червяки разные бывают :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2245956
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Кстати, SandalTree несколько раз пытался урезонить того же Землекопа - или ты невнимательно читал, или забыл.
Slav, а можно ссылку посмотреть? Давно нужно было разобраться с этим SandalTree :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2246066
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, извини (без иронии), но не вытягивай меня на дурацкую полемику. Не хочу.

ЗЫ
Лучше посмотри насколько сложно мадам признать свою бог весть когда доказанную неправоту насчёт 50% католиков в Беларуси. Точно так же она заблуждается и насчёт гласности и демократии в своей новой стране и не принимает никаких резонов. Поэтому собственно я и перестал к ней обращаться в этом форуме. Это как со стеной разговаривать. В данном случае она меня вытянула на разговор. А так я её нечетаю. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2246106
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik, а сколько католиков в Белорусии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2246120
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А интересно какой процент негров и католиков в НЗР ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2246134
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
А интересно какой процент негров и католиков в НЗР ?
А главное какой из этого можно сделать вывод?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2246141
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Ranckont 
А интересно какой процент негров и католиков в НЗР ?
А главное какой из этого можно сделать вывод?
Главное не выводы, главное участие
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2248390
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Немного оффтоп, просто понравилось из сегодняшней онлайн-конференции С. Кара-Мурзы:
Вопрос 
Ярослав:
Сергей Георгиевич!
В свое время Запад в ходе холодной войны против СССР вбил клин в слабое место - низкое качество ТНП и подобные вещи - не буду перечислять, вы сами об этом книги пишете.

возникает закономерный вопрос. Где можно нащупать аналогичное слабое место Запада? А также - прозападной прослойки в России (прежде всего - в среде интеллигенции). Спасибо.
Ответ 
В принципе, лучше было бы искать на Западе сильное место, согласное с нашим проектом (как это удалось Ленину и Сталину). Там такие места есть, но в таком же дремлющем состоянии, как и у нас. Слабое их место – цивилизационный тупик, в который забрел весь их большой проект. Нынешний рывок в форме неолиберализма – это фундаментализм, его ресурс невелик и уже иссякает. Если бы мы успокоились и связно изложили опыт нашей катастрофы, которую вызвала как раз «западная компонента» в советском проекте, то нашли бы на Западе поддержку всего духовно озабоченного слоя, а он весьма влиятелен. То, что мы вообще «не говорим» с Западом – наша ошибка, следствия нашего потрясения. Теперь надо ее исправлять. Точно так же, надо говорить и с той частью Востока, которая ощущает общий кризис и готова с нами разговаривать. Это прежде всего арабский мир. Но говорить надо об общих главных вещах, а не о политических интригах. Вот позор для нас – мы даже кубинцам не объяснили, что у нас произошло. Нужно собрать хоть немного средств для поддержки интеллектуальной работы по систематизации знания о нашей катастрофе в терминологии и понятиях, свободных от наших срочных политических задач.
Тынцна полный текст (если кому интересно).
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2248975
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кара-Мурза 
Если бы мы успокоились и связно изложили опыт нашей катастрофы, которую вызвала как раз «западная компонента» в советском проекте, то нашли бы на Западе поддержку всего духовно озабоченного слоя, а он весьма влиятелен. То, что мы вообще «не говорим» с Западом – наша ошибка, следствия нашего потрясения. Теперь надо ее исправлять.
В мировой геополитике нет друзей. Есть только временные соглашения. Кого волнует интеллегенция Германии или Франции? Если недра твоей земли наполнены аки чаша небесная, то жди только врагов. Нефть по-дружбе в стакан не нальешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2249103
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Savik
Оччень бы хотелось услышать в ответ на какое моё сообщение был вот этот твой пассаж.:
Savik 
ну что ж, такое у меня генетическое уродство в отличие от мадамов и сандалЕй. :)))
Ещё-бы мне очень хотелось увидеть от тебя ссылку где я высказываю своё мнение о "гласности и демократии в своей новой стране".
Насчёт католиков. Я тебе уже всё обЪясняла, ты не признаёшь вещи которые даже сам видел.
И на мой вопрос "Помнишь-ли ты как отмечалась католическая пасха?" предпочёл не отвечать.
В принципе, я соглашусь что католиков было не 50% населения(ведь были ещё атеисты, евреи, мусульмане...) , но и не 12%,и уж точно Беларусь никогда не была "каноническая территория РПЦ", как утверждаешь ты. Как "человек со стороны" мне кажется, что я могу отметить, на католическую пасху в храмах было не меньше народа, чем на православную, хотя костёлов не было, в большие праздники православные священники проводили службу по католическому обряду, поэтому в оба дня толпы стояли у православных храмов.
С другой стороны мне даже приятно, что за всё время это единственная неточность, которую ты нашел у меня.

Тебя никто и не приглашает общаться, просто перестань беспардонно врать и передёргивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2249194
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Slav, извини (без иронии), но не вытягивай меня на дурацкую полемику. Не хочу.

ЗЫ
Лучше посмотри насколько сложно мадам признать свою бог весть когда доказанную неправоту насчёт 50% католиков в Беларуси. Точно так же она заблуждается и насчёт гласности и демократии в своей новой стране и не принимает никаких резонов. Поэтому собственно я и перестал к ней обращаться в этом форуме. Это как со стеной разговаривать. В данном случае она меня вытянула на разговор. А так я её нечетаю. :)))
Savik,

ты же знаешь - я вас обоих лублу са страшнай силай! Тибя и I ! (тибя сильнее - без ахтунга!) :)))
Просто - тока спокойствие! - согласись, элементарная логическая нестыковка. Если ты её нечетаешь - то откуда знаешь, что она "льет грязь"? Будь точен - до тех пор пока я читал I, она лила грязь на страну из которой уехала. ;) Поверь - теперь она льет грязь на США. Говорит, что в тюрьмах США также похабно, как и в российских. Я думаю в этом вопросе ей можно верить.................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2249222
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I,
Savik,

вы тут постоянно католиков упоминаете. Просто интересно: и чего вам обоим эти католики так дались? Давайте лучше про буддистов - у них такая "Камасутра"!.......................... :)))

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2250462
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мадам, вы без проявления своей упёртости таки не можете. Вы сказали: или говори, где дерьмо, или извиняйся. Я извинился. Вы теперь настаиваете, чтобы я сказал, где дерьмо? Как же вас четать после этого? :))) Или вам обидно, что флейма не выходит?

Про католиков давали (я по крайней мере) столько ссылок про 12-15%, а про 50% не одной - а вы всё туда же "не соглашусь". Да не соглашайтесь. Ну вас в пень.
"Каноническая территория РПЦ" - это не мной придуманная фраза и она не означает, что на этой территории все представители других религий вырезаны под корень. Вы ещё скажите, что Россия таковой территорией не является, потому что в ней есть, например, буддисты. Хотя удивляться не приходится - к ваши яростным рассуждениям на темы, о которых вы даже представления не имеете, все привыкли
Насчёт единственности неточности - почитайте ЦК про свои перлы. Их там как минимум две. :))) Для меня же процент католиков - это просто яркая иллюстрация вашей упёртости, не более того.

-----------------------------------------------------------------------------
Slav, я ш мадам не четаю, поэтому пользуюсь устаревшей инфой, из времён, когда "она лила грязь на страну, откуда уехала" (мадам, спокойно, это цитата из Слава :))) ). Ну раз теперь всё изменилось, то хорошо. Спасибо за информацею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2288234
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
...
Slav, я ш мадам не четаю...
...
Savik,

подпесалсо! Я тоже не буду... Дурдом Кащенко по сравнению с ней - просто компания милых, умных, внимательных и логичных собеседников................................. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2288243
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, так общайтесь с контингентом из Кащенко. Кто вас заставляет читать посты в НЗР?
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2289765
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Slav, так общайтесь с контингентом из Кащенко. Кто вас заставляет читать посты в НЗР?
Землекоп,

у тебя проблемы! Идентификации. Ты считаешь, что я прихожу в НЗР общаться исключительно с тобой или мадам? Или может я пропустил тот момент, когда НЗР переименовали в «Гостях у мадам»?
Видимо, кроме НЗР и ПТ ты не был на других форумах. Иначе бы знал, что на подавляющем большинстве скрыть посты невменяемого мембера – стандартная возможность. Даже термин есть такой – «поставить в игнор». При этом никому не приходит в голову только на основании ПМС у одной из участниц предложить всем остальным покинуть форум.
Да! У меня тоже проблема! Никак не могу понять. Почему америкосы и америкоски (это не место проживания – это диагноз), на элементарные вопросы в десятках постах растекаются мыслью по древу, как это неприлично – но лезут с этим во все темы, даже в те, где говорят о каналах на Марсе или о каналах в Венеции. Нарушая элементарные правила приличия общения в форумах. Почему ты, не ответивший ни на один из моих вполне невинных вопросов (например, об иерархии проблем американцев) – лезешь в мой диалог с Savik’ом, хотя тебя (конкретно тебя) никто ничего не спрашивает?

Часть текста поскипана за многочисленные нарушения правил
...
Рейтинг: 0 / 0
Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
    #2292304
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В рамочку и на стену :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
486 сообщений из 486, показаны все 20 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Мадам, Вы могли себе такое представить? А представляете чего Вы ещё даже не представляете?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]