powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
74 сообщений из 74, показаны все 3 страниц
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892247
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Этот больной вопрос время от времени поднимается господами патреотами.
Давайте-же на него ответим в конце концов.

Ткт на днях наконец-то посмотрел "Танцы с волками", жалко было индейцев - чуть не плакал, а гринго - все как один полные сволочи и скоты, вот только Кевин Костнер - защитник индейцев, да парочка справедливых офицеров ещё не до конца опустились.

Кто такие индейцы по нашему? Простые кочевники, типа там хазар всяких, которых ещё при Олеге сгеноцидили.
Сразу скажу - геноцид индейцев это плохо, но можно-ли было по другому?

Альтернатива была - заселять Америку или нет. США выбрали территориальный рост за счёт индейских племён, тем это в свою очередь не понравилось, что переросло в конфликт закончившийся истреблением индейцев на огромных территориях.

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892270
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
США выбрали территориальный рост за счёт индейских племён, тем это в свою очередь не понравилось, что переросло в конфликт закончившийся истреблением индейцев на огромных территориях.

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
Казалось бы - причем здесь чеченцы? :)) Welcome to the club.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892322
Фотография Alexander G
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Э
Сразу скажу - геноцид индейцев это плохо, но можно-ли было по другому?

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
Хм. Покорение Сибири, присоединение Средней Азии сопровождалось геноцидом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892362
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander G 
SandalTree 
Э
Сразу скажу - геноцид индейцев это плохо, но можно-ли было по другому?

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
Хм. Покорение Сибири, присоединение Средней Азии сопровождалось геноцидом?
У нас есть легенда, не помню дословно, но типа когда Ермак дошёл до Уральских гор ему навстречу вышли семеро братьев.
Но то-ли Ермак обладал чудодейственной силой, то-ли братья стояли насмерть, но в результате по сей день в районе Верх-Нейвинска стоят на горе скалы "Семь братьев" а неподалёку стоит одинокая скала их "Сестра" так-сказать.
Можно-ли это назвать геноцидом? Я не знаю.

В средней азии не был, спроси кого другого или книжку умную почитай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892502
Фотография Alexander G
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда не стоит говорить про всех и везде.

ГЕНОЦИД, а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892667
Каменный Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 "SandalTree"

>>Альтернатива была - заселять Америку или нет.

>>США выбрали территориальный рост за счёт

>>индейских племён, тем это в свою очередь не

>>понравилось, что переросло в конфликт

>>закончившийся истреблением индейцев

>>на огромных территориях.

Альтернатива была - заселять территории, которые не пользовались особой
популярностью, тем более, как вы понимаете, процесс заселения не был
мгновенным, однако, индейцы, почему то, обитали на самых плодородных землях.
Альтернатива была - нести бремя белого человека и путем внедрения знаний и
религии ассимилировать население. Африку же, ни кто не вырезал, не заражал
разными интересными болезнями, не травил...

>>Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то

>>скажет что его предки не резали кого-то то он

>>соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.

Резали, воевали, те же чеченцы, ни кто МАССОВО, не убивает женщин и детей,
даже на территории России они живут, и живут достаточно хорошо, спонсируя
войну там у себя в чечне... Их почему то, ни кто не режет и не загоняет в
резервации, без воды и еды... а надо бы...

Вообще тема спорная со всех сторон, у защитников юсовской позиции - только
один аргумент - "На себя посмотрите". Но подумайте еще раз... Кто конкретно
отправил Ермака в Сибирь??? Чья это была самодержная политики... человека,
одного, наделенного абсолютной властью. В юсе же, это была политика
населения... в этом и есть огромная разница, которую стыдно понять...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892790
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каменный Гость 
Но подумайте еще раз... Кто конкретно
отправил Ермака в Сибирь??? Чья это была самодержная политики... человека,
одного, наделенного абсолютной властью. В юсе же, это была политика
населения... в этом и есть огромная разница, которую стыдно понять...
тут поподробнее можно, а то ведь получается что историю переписываем, кто начал истреблять индейцев в америке, это были европейские монархии типа Португалия, Испания, Великобритания...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892808
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я вот не слыхал о массовой забаве белых русских поселенцев по сжиганию деревень мирных местных жителей Сибири.

кроме того, я слыхал, что православный человек местной национальности не отличался в правовом отношении от русского.

разница в отсутствии расизма. никого не волновал цвет кожи, только религиозная принадежность.

> Кто такие индейцы по нашему? Простые кочевники, типа там хазар всяких, которых ещё при Олеге сгеноцидили.

некорректное сравнение как по времени (чем дальше вглубь веков, тем кровавей времена), так и по развитию хазар и индейцев. хазары были организованным государством с крепкой идеологией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892823
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каменный Гость 
Кто конкретно
отправил Ермака в Сибирь??? Чья это была самодержная политики... человека,
одного, наделенного абсолютной властью. В юсе же, это была политика
населения... в этом и есть огромная разница, которую стыдно понять...
кстати, кому стыдно-то должно быть, не понил?

нам, что у нас был такой бесноватый самодержец, который нас заставил завоевать сибирь которая нам нафик не нужна? или американцам, у которых испокон демократия и они на конгрессе все вместе решали резать индейцам уши?

сибирь была прежде завоевана татарами, коренное население (охотники) Белой Орды и Сибирского ханства было также обложено ясаком при татарах-кочевниках, как и при русских-земледельцах. с татарами была война, с деревнями мирных жителей - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1892836
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
... а так и там и там к колонизации толкали в основном экономические причины, и поддерживалась она "снизу" а не повелениями царя или короля или президента
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893243
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Этот больной вопрос время от времени поднимается господами патреотами.
Давайте-же на него ответим в конце концов.

[работа мозга скипнута...]
Сандаль, другими словами твой пост выглядит следующим образом: "Индейцев мочили, но это было веление времени и обстоятельств. Слава Омерике! Если кто-то утверждает, что кого-то не мочили, то всегда можно найти правильный тынц, который все объяснит как надо. Омерика великая страна. В силу того, что омериканцы (включая мою нескромную персону) самые богатые и, как следствие, самые умные люди, вы, жители недоразвитых стран, даже думать не можете плохо об омерике. Омерика - я лублу тебя! Те конфликты, что происходят в "богом забытых" землях не могут сравниваться с великой миссией омериканских войск во всем мире. О, Омерика! Поэтому иди в жопу я всегда прав."
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893500
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
я вот не слыхал о массовой забаве белых русских поселенцев по сжиганию деревень мирных местных жителей Сибири.
Да и за скальпы русские не платили...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893531
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Альтернатива была - заселять Америку или нет. США выбрали территориальный рост за счёт индейских племён, тем это в свою очередь не понравилось, что переросло в конфликт закончившийся истреблением индейцев на огромных территориях.

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
Т.е. если Талибан применит ОМП(чисто бактериологическое, как когда-то против индейцев его применили) дабы вычистить пиндосов с Манхеттена - это будет правильно, цивилизованно, исключительно во имя выживания?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893599
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каменный Гость 
Альтернатива была - заселять территории, которые не пользовались особой популярностью, тем более, как вы понимаете, процесс заселения не был мгновенным, однако, индейцы, почему то, обитали на самых плодородных землях.
Альтернатива была не лезть на другой континет. Белым переселенцам до их вторжения в Америку угрожали набегами индейские племена? Они имели сопредельные территории?
Как и в случае современных войн США, война за демократизацию индейских земель была чисто экономической, за сладкий кусок, который дикари имели наглость защищать от оккупантов. Просто тогда ценны были земли, теперь - недра.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893867
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
[Да и за скальпы русские не платили...
Интересно, а в Америке русские платили за скальпы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1893936
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
??? 
Да и за скальпы русские не платили...
Интересно, а в Америке русские платили за скальпы?
Прикинь, и Аляска России досталась без скальподобычи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894046
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не помню в какой именно Америке, но у России были ещё территории в это время.
Помоему какой-то город и где-то на побережье Тихого океана...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894073
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Не помню в какой именно Америке, но у России были ещё территории в это время.
Помоему какой-то город и где-то на побережье Тихого океана...
не имелся ли в виду в этих фразах Форт Росс в Калифорнии? База для доставки хлеба в Аляску.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894080
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Ranckont 
Не помню в какой именно Америке, но у России были ещё территории в это время.
Помоему какой-то город и где-то на побережье Тихого океана...
не имелся ли в виду в этих фразах Форт Росс в Калифорнии? База для доставки хлеба в Аляску.
Я не помню как назывался тот город, но точно знаю, что его потом продали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894196
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
SandalTree 
Альтернатива была - заселять Америку или нет. США выбрали территориальный рост за счёт индейских племён, тем это в свою очередь не понравилось, что переросло в конфликт закончившийся истреблением индейцев на огромных территориях.

Такие процессы шли всегда и везде и если кто-то скажет что его предки не резали кого-то то он соврёт, тогда иначе нельзя было-бы выжить.
Т.е. если Талибан применит ОМП(чисто бактериологическое, как когда-то против индейцев его применили) дабы вычистить пиндосов с Манхеттена - это будет правильно, цивилизованно, исключительно во имя выживания?
???, есть правила ведения войн, которые развиваются вместе с моралью людей. Вы про это знаете? И что допускалось и считалось нормой триста лет назад не работает сейчас. Кстати, где вы бы предпочли жить: среди талибов в Афганистане или на Манхеттене?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894216
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Ranckont 
??? 
...
Интересно, а в Америке русские платили за скальпы?
Прикинь, и Аляска России досталась без скальподобычи!
Русские почти не пытались там жить и осваивать эти территории. Зато завезли болезни, которые почти истребили алеутов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894223
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Кстати, где вы бы предпочли жить: среди талибов в Афганистане или на Манхеттене?
Есть немало людей на Земле, которые предпочли бы жить среди талибов, среди индейцев либо вообще в таёжных тупиках, без общения с миром, в скиту, например. Землекоп, можно тоже вопрос задать. Что Вы думаете о таких людях? Имеют ли они право на свободу? На жизнь? Являются ли они людьми низшего сорта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894256
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Русские почти не пытались там жить и осваивать эти территории. Зато завезли болезни, которые почти истребили алеутов.
А я-то думал, кто-ж алеутов-то замочил...
Тогда башкиры, татары, мордва уже лет триста назад должна была вымереть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894268
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Землекоп 
Кстати, где вы бы предпочли жить: среди талибов в Афганистане или на Манхеттене?
Есть немало людей на Земле, которые предпочли бы жить среди талибов, среди индейцев либо вообще в таёжных тупиках, без общения с миром, в скиту, например. Землекоп, можно тоже вопрос задать. Что Вы думаете о таких людях? Имеют ли они право на свободу? На жизнь? Являются ли они людьми низшего сорта?
Пусть живут, если не успели предварительно совершить каких-либо преступлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894273
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я знаю тот город русские то-ли завоевали, толи купили у испанцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894355
Каменный Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 "Землекоп"

>>???, есть правила ведения войн, которые
>>развиваются вместе с моралью людей. Вы
>>про это знаете? И что допускалось и
>>считалось нормой триста лет назад не
>>работает сейчас.

Ой насмешил, правила, и что же в суд подашь??? Смешно... пятерка юсовской
пропаганде, так промыть мозги.

По юсовским правилам в танк стрелять только из пистолета и только если он не
заряжен =)). По юсовсим правилам в дом стрелять томагавком если там к-то
громко чихнул.

Не ну во насмешил... ну спасибо... давно так не смеялся =))))

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894368
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
что допускалось и считалось нормой триста лет назад не работает сейчас.
Землекоп 
fedd 
Землекоп 
...
Есть немало людей на Земле, которые предпочли бы жить среди талибов, среди индейцев либо вообще в таёжных тупиках, без общения с миром, в скиту, например. Землекоп, можно тоже вопрос задать. Что Вы думаете о таких людях? Имеют ли они право на свободу? На жизнь? Являются ли они людьми низшего сорта?
Пусть живут, если не успели предварительно совершить каких-либо преступлений.
преступления считаются по нормам законов какого государства? ведь везде нормы разные, они разные не только по времени, но и у разных народов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894373
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
Насколько я знаю тот город русские то-ли завоевали, толи купили у испанцев.
так че с этим городом-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894397
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
так че с этим городом-то?
Так говорю-ж не помню где он распологается, но помню достался от испанцев и его потом продали...
Вот КРОТ подсказывает, что испанцы там какую-то заразу распространили.
Надо у него спросить, где точно он распологался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894400
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
преступления считаются по нормам законов какого государства? ведь везде нормы разные, они разные не только по времени, но и у разных народов.
Есть международные законы, даже включающие правила ведения войны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894436
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Есть международные законы, даже включающие правила ведения войны.
И когда они были приняты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894545
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
Ranckont 
Насколько я знаю тот город русские то-ли завоевали, толи купили у испанцев.
так че с этим городом-то?
Цитата 
Форт Росс, первое поселение русских в Калифорнии, был основан в 1812 г. и упразднен в 1841 г. В течение почти тридцати лет он служил опорным пунктом Российско-Американской компании, занимавшейся промыслом пушного зверя и торговлей на американском континенте.
...
Хотя этот участок, в дальнейшем поименованный Форт Росс, формально был в юрисдикции испанцев, Кусков купил его у индейцев, заплатив три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус. Поселение было основано в 1812 г., когда Кусков прибыл на место с 95 русскими и 80 алеутами. Они приехали в марте или апреле, а к сентябрю крепость и деревня были построены.
...
В целом колония Росс оказалась для Российско-американской компании убыточной. На ее содержание в 1825-30 годах тратилось примерно 45 тысяч рублей в год, а доход в среднем составлял всего 12 833 рубля
...
15 апреля 1839 года все строения, — в том числе 180-тоннажные суда «Кяхта» и «Волга» — гордость местного флота, — были переданы в собственность городу Сан-Франциско. В 1841 году хозяином русской земли на американском континенте стал швейцарец Суттеру, приобретший с молотка форт Росс за 30 тысяч пиастров
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894601
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Цитата 
Кусков купил его у индейцев, заплатив три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус. Поселение было основано в 1812 г., когда Кусков прибыл на место с 95 русскими и 80 алеутами. Они приехали в марте или апреле, а к сентябрю крепость и деревня были построены.
что изначает выделенное? надеюсь, не зверские методы колонизации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1894648
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
что изначает выделенное? надеюсь, не зверские методы колонизации?
Если это зверские методы, то семья кротов скажет своё слово...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1895671
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fedd 
ЗоринАндрей 
Цитата 
...
что изначает выделенное? надеюсь, не зверские методы колонизации?
на самом деле это было три пары седел, три потника, три узды, два быка и несколько мелких вещей, всего на сумму 310 рублей.
Это с чего начиналась русская Калифорния.
Если б не революция в Мексике и не пофигизм царского правительства то золотая лихорадка XIX века происходила бы на территории России и в состав СССР входила бы Калифорнийская Советская Республика.

Извини, я забыл что это место где фашики с либерастами сруцца. и много букав ниасилить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896092
федд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЗоринАндрей 
Извини, я забыл что это место где фашики с либерастами сруцца. и много букав ниасилить.
ну я все осилил, только не понял, почему была выделена цена купленной земли. я фашик или либераст? :)

я подумал, что имеется ввиду маленькая цена. впрочем, наверно не это было главное.

зы. поздравляю с 500 постов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896134
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
на самом деле это было три пары седел, три потника, три узды, два быка и несколько мелких вещей, всего на сумму 310 рублей.
Это с чего начиналась русская Калифорния.
Если б не революция в Мексике и не пофигизм царского правительства то золотая лихорадка XIX века происходила бы на территории России и в состав СССР входила бы Калифорнийская Советская Республика.
Ды ты че?
ЗоринАндрей 
Извини, я забыл что это место где фашики с либерастами сруцца. и много букав ниасилить.
Вот так вот взял и поделил всех? А зодно решил свою порцию кала добавить?

Кстати, а почему "омериканские" в названия поста с большой буквы? Потому что "я лублу омерику" или индейцы это достопримечательность такая в омерике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896141
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Кстати, а почему "омериканские" в названия поста с большой буквы? Потому что "я лублу омерику" или индейцы это достопримечательность такая в омерике?
А кстати почему ты не задал тот-же вопрос по поводу слова "Индейцы"? Или оно на американофобов не действует как красная тряпка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896171
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
в состав СССР входила бы Калифорнийская Советская Республика.
КГ\АМ
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896174
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Galant 
Кстати, а почему "омериканские" в названия поста с большой буквы? Потому что "я лублу омерику" или индейцы это достопримечательность такая в омерике?
А кстати почему ты не задал тот-же вопрос по поводу слова "Индейцы"? Или оно на американофобов не действует как красная тряпка?
Вопросом на вопрос отвечают только сам знаешь кто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896615
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
???, есть правила ведения войн, которые развиваются вместе с моралью людей. Вы про это знаете? И что допускалось и считалось нормой триста лет назад не работает сейчас.
Странно. Применить ОМП, как показала великая пиндосия неоднократно, дело вполне нормальное! Что против индейцев, что против Японии, что против Вьетнама. Да и войны за чужое добро - святое дело! За земли индейцев ли, за сербские бокситы, за иракскую нефть... Все по-прежнему!
Землекоп 
Кстати, где вы бы предпочли жить: среди талибов в Афганистане или на Манхеттене?
Судя по поддержке воинствующих исламистов в афгане и Косово - Манхеттен тож станет талибским(или черным, как Новый Орлеан или Детроит), а тогда какая разница?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896650
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
??? 
Прикинь, и Аляска России досталась без скальподобычи!
Русские почти не пытались там жить и осваивать эти территории. Зато завезли болезни, которые почти истребили алеутов.
"Осваивать" - это платить местным и своим уголовникам за скальпы? Тогда согласен! А про алеутов ссылочку можно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1896664
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
fedd 
Землекоп 
...
Есть немало людей на Земле, которые предпочли бы жить среди талибов, среди индейцев либо вообще в таёжных тупиках, без общения с миром, в скиту, например. Землекоп, можно тоже вопрос задать. Что Вы думаете о таких людях? Имеют ли они право на свободу? На жизнь? Являются ли они людьми низшего сорта?
Пусть живут, если не успели предварительно совершить каких-либо преступлений.
Но если посмеют утаивать недра от пиндосов - тогда бомбить, однозначно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1897241
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
КГ\АМ
кн/ап
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1898297
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
ЗоринАндрей 
в состав СССР входила бы Калифорнийская Советская Республика.
КГ\АМ
Цитата 
В Петербурге делами Российско-Американской Ко. ведал декабрист Рылеев, повешенный Николаем 1-ым. Рылееву удалось в 1824 г. составить экспедицию, в которую вошли морской офицер, декабрист Д. И. Завалишин и Лазарев.

На фрегате "Крейсер" они прибыли в Калифорнию с целью вести переговоры с калифорнийцами о присоединении северной части Калифорнии к России.

Завалишин, зная испанский и латинский языки, сблизился с видными жителями, особенно с начальниками миссий, монахами францисканского ордена - настоящими хозяевами Калифорнии.

Завалишин уверял, что русские могут защитить Калифорнию от захвата ее американцами, напиравшими с востока. Завалишин советовал губернатору Аргуэйо объявить независимость Калифорнии и войти в русское подданство.
Многие главари соглашались с таким проектом Завалишина. Завалишин понимал, что для нового укрепления России на востоке ей необходимо овладеть не только Амурским краем и Сахалином, но и американскими берегами Великого океана.

Для этого нужно не только удержать Форт Росс, но еще раздвинуть земельнае владения на юге Калифорнии. Военная экспедиция из России легко могла сделать это, ибо Испания была тут очень слаба.

Россия без затруднания могла захватить обширную береговую полосу земли на восток до Сиерра-Невада и на юг до залива Сан-Франциско. В итоге Россия стала бы силой на Великом океане с Амуром, с Сахалином, с Аляской, с Сан-Франциско и с Гавайским островами.

Когда Завалишин вернулся в Петербург, то царь назначил комиссию для обсуждения вышеприведенного плана, по которому предполагалось выкупить у помещиков семьи крепостных крестьян (до 100.000 человек) и перевезти их в Калифорнию для создания новых русских поселений в Русской Америке.

Но Александр 1-й не согласился на назначение Завалишина в Америку для создания русских колоний. Таким образом, широкие планы Завалишина и захвате русскими всей Калифорнии не получили царского одобрения, и мечты декабриста канули в Лету.

С этого времени стало ясно, что русские не утвердятся окончательно в Калифорнии и будут вынуждены покинуть свои населенные места. Завалишин же после ареста и разгрома декабристов императором Николаем 1-м был пожизненно сослан в Забайкалье и до глубокой старости жил в Чите, где в 1892 г. умер 88-летним стариком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1898344
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
федд 
ЗоринАндрей 
Извини, я забыл что это место где фашики с либерастами сруцца. и много букав ниасилить.
ну я все осилил, только не понял, почему была выделена цена купленной земли. я фашик или либераст? :)

я подумал, что имеется ввиду маленькая цена. впрочем, наверно не это было главное.

зы. поздравляю с 500 постов!
Спасибо.
Извини федд. я просто привел имхо интересный исторический факт в ответ на вопрос что там с городом и выделил ту часть которая относится к "то ли купили" на случай если целиком читать лень/некогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1898482
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Завалишин уверял, что русские могут защитить Калифорнию от захвата ее американцами, напиравшими с востока. Завалишин советовал губернатору Аргуэйо объявить независимость Калифорнии и войти в русское подданство.
:)))
Как хорошо, что этим фантазиям не случилось сбыться. Хотя скорее всего янки просто выкупили эту территорию, но уже не Мексики, а у России. За примерами, я надеюсь, ходить в инет не будем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1901864
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Альтернатива была заселять Америку или нет...
Мне страшно. А что если эту логику на вооружение примут китайцы. У них на картах Сибирь и Дальний восток помечены как не заселенные територии. Если так рассуждать ведь это же не справедливо - китайцы, во всех отношениях продвинутые люди, друг у друга на головах живут - а русские, пьянь и лентяи в Сибири и не живут можно сказать. Так несколько поселков, не больше 500 - 800 тысяч человек...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1901915
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
Мне страшно. А что если эту логику на вооружение примут китайцы. У них на картах Сибирь и Дальний восток помечены как не заселенные територии. Если так рассуждать ведь это же не справедливо - китайцы, во всех отношениях продвинутые люди, друг у друга на головах живут - а русские, пьянь и лентяи в Сибири и не живут можно сказать. Так несколько поселков, не больше 500 - 800 тысяч человек...
Через некоторое время бурятах и якутах народу больше будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1902229
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
Альтернатива была заселять Америку или нет...
Мне страшно. А что если эту логику на вооружение примут китайцы. У них на картах Сибирь и Дальний восток помечены как не заселенные територии. Если так рассуждать ведь это же не справедливо - китайцы, во всех отношениях продвинутые люди, друг у друга на головах живут - а русские, пьянь и лентяи в Сибири и не живут можно сказать. Так несколько поселков, не больше 500 - 800 тысяч человек...
Да нахер этому Китаю Сибирь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1902370
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Да нахер этому Китаю Сибирь...
там полезные ископаемые
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1902453
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Galant 
Да нахер этому Китаю Сибирь...
там полезные ископаемые
Тогда это более интересно омерике :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1902607
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant 
Ivanych 
Galant 
...
там полезные ископаемые
Тогда это более интересно омерике :)))
это всем интересно
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1917980
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Galant
Китайцам это нужно - потому как своих свободных земель у них практически не осталось. Если ты считаешь, что 1 семья - 1 ребенок, сверх популярная политика, то думаю, что ты заблуждаешся. Из ощущений родственника побывавшего недавно в Китае. Ни одного свободного клочка земли. Один город плавно переходит в другой. Промежутков между городами нет в принципе. Это конечно в обитаемой части Китая. Понятно, что в Гобби народ жить особо не стремится. Кстати уже в Сибири масса китайцев выращивает помидоры и другие культуры не характерные для Сибири...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924486
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
помидоры - характерные для сибири культуры :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924728
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
помидоры - характерные для сибири культуры :-)
Ну да, ещё до Колумба индейцы завезли их в Америку из Сибири :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924740
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
alex_k 
помидоры - характерные для сибири культуры :-)
Ну да, ещё до Колумба индейцы завезли их в Америку из Сибири :)))
вместе с колорадским жуком :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924794
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а не закрыть ли нам и этот топек?

зы
землекоп, ты еврей?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924824
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
а не закрыть ли нам и этот топек?

зы
землекоп, ты еврей?
А вы еврей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924861
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
папа акуз 
а не закрыть ли нам и этот топек?

зы
землекоп, ты еврей?
А вы еврей?
я нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924933
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
Землекоп 
А вы еврей?
я нет.
А хто тагда?
Адам был евреем, Ева еврейкой...

Хм...

ПА - это плод больного воображения и не может быть ни евреем, не китайцем, и уж точно не индейцем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924946
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Адам был евреем
обрезанным?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924964
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
SandalTree 
Адам был евреем
обрезанным?
Ну ты спросил...
Адам создан по образу и подобию...
Стало быть таки-был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1924999
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа, вы даже в ЦПШ не ходили. Национальности появились после Вавилонской башни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1925008
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Господа, вы даже в ЦПШ не ходили. Национальности появились после Вавилонской башни.
тока обобщать не надо да! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1925010
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а вот, кстате, вопрос к модератору: почему про индейцев можно, про русских можно, даже про мирекозоф можно, а про евреев нельзя?

модер, ты еврей?

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1925241
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
акуз, это и есть "животрепещущий вопрос об Американских Индейцах"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1925365
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вобще-то автор ТриСандаля...
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1927093
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если обсуждения начнут массово принимать характер "ты индеец" "нет ты сам индеец" - тогда и про индейцев нельзя будет :-)

зы
я не индеец
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1927126
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k 
если обсуждения начнут массово принимать характер "ты индеец" "нет ты сам индеец" - тогда и про индейцев нельзя будет :-)

зы
я не индеец
Дак ты не индеец...
А я-то думал, что krast - это оттуда
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1927336
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну хорошо, давайте поговорим о чём-нибудь отвлечённом...

попуасы казлы!!!

зы
надеюсь попуасов нет среди присуцтвующих

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1927548
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
папа акуз 
ну хорошо, давайте поговорим о чём-нибудь отвлечённом...

попуасы казлы!!!

зы
надеюсь попуасов нет среди присуцтвующих

тынц
А вдруг казлы есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1927921
Фотография Сaptain America
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Жаль что Русские не воспользовались Американским опытом при освоении кавказа. Щас бы проблем меньше было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
    #1928221
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если ты чувак-индеец
ты найдешь себе оттяг.
настоящему индейцу
завсегда везде ништяк! (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
74 сообщений из 74, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Животрепещущий вопрос об Американских Индейцах.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]