powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Родить, чтобы жить!...
111 сообщений из 111, показаны все 5 страниц
Родить, чтобы жить!...
    #1804484
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пусть это будет продолжением приснопамятной темы "Усыновить..." ;-)

А сколько может быть детей в 20 лет?

20-летняя жительница Британии Селина Колье в своем юном возрасте уже успела стать настоящей матерью-героиней. Недавно молодая женщина родила своего шестого ребенка.
...
На содержание детей она получает от государства по 280 фунтов в неделю.

Это для тех, кто жалуется, что в России государство не очень-то и заботится о своих маленьких гражданах.
Прикинул: 280 фунтов в неделю - приблизительно 1200 фунтов в месяц. Не будем мелочиться - округляю, причем в большую сторону.
Переведу на Россию как смогу. Бутылка Кока-Колы на вокзале Виктория стоит 0.99 фунтов (округлим до одного паунда). Бутылка того же стоит у нас порядка 14 рублей, причем на оптовом рынке. Итак - на содержание шестерых детей выплачивается: 1200*14= 16 800 рублей. Тут не только на шестерых - на одного в самый обрез будет. В Англии на это тем более не проживешь - страна достаточно дорогая. Так что - ни одно государство не спешит расщедриться на своих маленьких граждан.
Согласен - там за счет муниципалитета ей построили дом. Но у нас, в России - рискну предположить - ей тоже квартиру дали бы без вопросов...

Мне в связи с этим стих вспомнился:

В жилище нашем и темно, и тесно.
Кроватке детской все ж хватило места.
Хоть мы и знали, что жилье похуже
теперь едва ли можно обнаружить.
Мы столько недостатков видим в нем.
А для ребенка это просто Дом.
Единственный, прекрасный и надежный.
Ему представить лучше невозможно.
В жилище нашем и темно, и тесно,
но двум кроваткам детским хватит места.

(с) Наталья Нутрихина.


Не хочу опять свары - просто интересно, как совпадают мысли питерской и лондонской мамы! Мы же ведь - во всем мире - как две капли воды! :)))

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1804589
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ну....
1200 фунтов, предположим что он равен 1 евро.
1 евро примерно 35 колов.
около 40 штук получается.
Около 10 штук на квартиру - т.к. у неё права есть,то немного поменьше будет.
т.е. примерно 5 штук на душу - на питание должно хватить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805032
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фунт это 1.5 евро. или 50 руб. примерно.
Я могу ошибаться, но чтобы в Англии не умереть с голоду нужно минимум 5 фунтов в день на питание на человека.
Так что примерно так и есть - минимум на питание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805313
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Но у нас, в России - рискну предположить - ей тоже квартиру дали бы без вопросов...
И чего ж у нас, в России, не рожают? Квартиры не нужны? :)))

P.S. Когда своих "рожал", меньше всего думал о пособии и его соотношении к стоимости к бутылке кока-колы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805695
1,200.00 GBP= 1,771.39 EUR = 2,158.90 USD

http://www.xe.com/ucc/
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805700
= 61,731.48 RUB
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805825
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Между прочим 
= 61,731.48 RUB
А теперь включаем мозг и учитываем коэффициент ППС (паритета покупательной стоимости), который в пересчете России к Англии по разным источникам где-то в районе 0.4 будет - имеем 24.500 руб. На шестерых детей + кормящая мать = 3.500 рублей/месяц. Жить можно, конечно, (и многие в России примерно на такой подушевой доход и живут) но не сказать, что хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1805951
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 All
А если представить что в дают пособие 280 фунтов в неделю (это примерно 60000 руб) согласились бы на 6 детей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1806011
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сравнению с Россией, они еще не жадничают...
У нас пособие на 1-го ребенка 140 руб, и то, если доход на душу в семье <3600 что-ли, если муда заберут в армию пособие будет 147 руб, матери одиночке пособие дают больше, аж целых 280 руб, думаю если будет 6 детей, то пособие будет побольше, но вот 60 т.р. на вряд ли кто-нибудь заплатит из гос. бюджета - всем же на карман хочется положить... :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1806233
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
но вот 60 т.р. на вряд ли кто-нибудь заплатит из гос. бюджета - всем же на карман хочется положить... :(((
Блин, ну откуда 60 тысяч???? Или опять сказки будем вспоминать про огромные пособия по берзработице, не учитывая уровня цен-дополнительных затрат и так далее?? Реальная сумма в два с половиной раза меньше получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1806387
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зашедший 
Сергей84 
но вот 60 т.р. на вряд ли кто-нибудь заплатит из гос. бюджета - всем же на карман хочется положить... :(((
Блин, ну откуда 60 тысяч???? Или опять сказки будем вспоминать про огромные пособия по берзработице, не учитывая уровня цен-дополнительных затрат и так далее?? Реальная сумма в два с половиной раза меньше получается.
ну всетаки согласитесь не 140 и даже не 280 руб :))) пускай этого хватает только на еду, у нас же - гос-во дает только на цветочик (гвоздичку) на могилку, больше не на что не хватит :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1806776
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
Зашедший 
Сергей84 
...
Блин, ну откуда 60 тысяч???? Или опять сказки будем вспоминать про огромные пособия по берзработице, не учитывая уровня цен-дополнительных затрат и так далее?? Реальная сумма в два с половиной раза меньше получается.
ну всетаки согласитесь не 140 и даже не 280 руб :))) пускай этого хватает только на еду, у нас же - гос-во дает только на цветочик (гвоздичку) на могилку, больше не на что не хватит :(((
Безусловно, это намного больше нашего нынешнего пособия. Не вопрос. Однако не думаю, что у нас за 3500 в месяц на человека надется так уж много желающих рожать по 6 детей (алкашей и прочих маргиналов не учитываем, от них-то потомство как раз лучше не стимулировать). В принципе именно это автор темы и написал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1808642
Зашедший,
рада, что, включив мозг, Вам удалось из 60 тыс. сделать 20.
Я давно уже не была на Родине и не спорю совсем. Все, что ммне хотелось сказать - это собственно то, что удобнее пользоваться калькуляторами, чем бутылко-рублями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1808792
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дискуссия приняла забавный экономический оборот... :)))
Лично я не очень понимаю значение курса доллара или евро в России - то олигархи его роняют, то ЦентроБанк поднимает. Поэтому применил - скажем так - "потребительский подход". Берем доллар - и смотрим, что на него реально можно купить. В России - и допустим, в той же Англии. Интересно, как все наперегонки бросились переводить фунты в рубли. 60 000 уже! Кто больше? А теперь переведите обратно - и вернитесь в Англию.
Меня удивило, что в принципе две женщины - из разных стран, несмотря на все то, что нас разделяет - мыслят все-таки в одном направлении. При этом на свои государства не очень-то и рассчитывая... ;-)
Sharik 
И чего ж у нас, в России, не рожают? Квартиры не нужны?

P.S. Когда своих "рожал", меньше всего думал о пособии и его соотношении к стоимости к бутылке кока-колы.
Sharik,

да рожают, рожают! Вопреки "заботе государства". Но обрати внимание - в Англии ведь не государство как таковое построило ей дом - а местный муниципалитет. Многие ли местные органы в России на такое способны?

Ты напрасно меня про кока-колу подкалываешь - приведи другой аналог. Например, цену на памперс там и там. Или на детские ботиночки. Я - когда своих рожал - тоже не про кока-колу думал. :))) Вообще-то про пособия одинокие матери думают - ты-то с какой стати о нем размышлял бы?

Да - всем экономистам. Вы уж когда считаете - учитывайте. Пособие дается матери-одиночке. Так что уж не на 6 - а на 7 делите. Ей тоже кушать хочется. ;-)

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1810216
Фотография Lena
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сколько бы там пособия не давали всегда мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1810354
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lena 
Сколько бы там пособия не давали всегда мало.
Мало то мало, но хотя бы не смешно при их виде :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1810398
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пособие на детей, я уверен, не единственное пособие, которое она получает. Среди определенной категории молодых девиц в Англии рожать детей начиная с 16 лет и жить за счет государства довольно популярно. С голоду они точно не помирают, еще и на пиво остается - судя по тем, которых видел.

Раздражает это жутко - кто-то пашет всю жизнь, чтобы дом купить. А кто-то все то же самое получает на халяву размножаясь, при этом с 90% вероятностью дети пойдут по стопам мамашки и по достижению совершеннолетия сядут на пособия и будут слоняться с утра до вечера по улицам с тупейшим выражением на лице.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1810415
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Да - всем экономистам. Вы уж когда считаете - учитывайте. Пособие дается матери-одиночке. Так что уж не на 6 - а на 7 делите. Ей тоже кушать хочется. ;-)
Пособие дается на детей (это всем положено) - а как матери-одиночке и безработной ей еще много чего, уверен, дается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1811316
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Ты напрасно меня про кока-колу подкалываешь - приведи другой аналог. Например, цену на памперс там и там. Или на детские ботиночки. Я - когда своих рожал - тоже не про кока-колу думал. :))) Вообще-то про пособия одинокие матери думают - ты-то с какой стати о нем размышлял бы?
Вообще-то я прикололся не по поводу кока-колы или памперсов, а по поводу того, как народ перевозбудился от суммы в 280 фунтов. Я не знаю уровень цен в Англии, но уверен, что на это пособие не разжиреешь. По крайней мере я очень сильно сомневаюсь что кто-то рожает детей ради пособия. Мало того, если даже очень сильно увеличить эти пособия, то найдется не много желающих родить 6 детей.
Alexander_Chepack 
Среди определенной категории молодых девиц в Англии рожать детей начиная с 16 лет и жить за счет государства довольно популярно. ... Раздражает это жутко - кто-то пашет всю жизнь, чтобы дом купить. А кто-то все то же самое получает на халяву размножаясь, при этом с 90% вероятностью дети пойдут по стопам мамашки и по достижению совершеннолетия сядут на пособия и будут слоняться с утра до вечера по улицам с тупейшим выражением на лице.
А может они просто детей любят? Или в Англии такого не бывает? И почему, если можно получить дом стряпая детей, англичанки до сих пор работают руками а не другим местом?

P.S. Если ИМ нравится рожать, то почему ВАС это раздражает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1811565
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
P.S. Если ИМ нравится рожать, то почему ВАС это раздражает?
Потому что содержат их на МОИ налоги - профессиональных бенефитчиков нигде не любят. Почему я должен каждый месяц кучу денег отстегивать на содержание профессиональных бездельников и оплачивать их жилье?

А уж как себя люди живущие по соседству с ними чувствуют - просто не передать. Представьте, что у Вас по соседству цыганское семейство с 6-ю детьми поселилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1812218
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack,

неожиданное мнение... Жалко сейчас времени нет - чуть позже отвечу. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1812234
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
Среди определенной категории молодых девиц в Англии рожать детей начиная с 16 лет и жить за счет государства довольно популярно.
А что за категория такая? Интересно просто. Неужто коренные англосаксы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1812940
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
Почему я должен каждый месяц кучу денег отстегивать на содержание профессиональных бездельников и оплачивать их жилье?
А можно по-конкретнее: куча - это сколько? Смею предположить, что не многим более стоимости одного завтрака. Хотя, если у тебя зарплата как у министра...
Alexander_Chepack 
А уж как себя люди живущие по соседству с ними чувствуют - просто не передать. Представьте, что у Вас по соседству цыганское семейство с 6-ю детьми поселилось.
Наверное, если мама симпатичная, попытался бы ее уговорить на 7-го. А если серьезно, то если мне под дверью не гадят, то пусть хоть 10 детей. А для того, что бы испортить жизнь достаточно 1-го урода. Простой пример - под моей квартирой живет религиозная семья с 5-ю детьми. И ни каких проблем. А вот мой друг пытается продать свою квартиру из-за одного соседа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1812951
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Неужто коренные англосаксы?
Приезжие нагло-сексы :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1813423
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
А можно по-конкретнее: куча - это сколько? Смею предположить, что не многим более стоимости одного завтрака. Хотя, если у тебя зарплата как у министра...
В месяц центральных налогов получается 1500 фунтов ($2650), плюс 130 фунтов ($230) в месяц местного налога (из которого, коме уборки мусора и оплаты полиции, в том числе и бесплатное жилье таким вот мамашкам оплачивают - лучше бы полиции платили или улицы чаще подметали). Этот самый местный налог за 4 года у меня вырос на 40% - не хило, при уровне инфляции в 2% и абсолютно том же сервисе за эти деньги.
Цитата 
Наверное, если мама симпатичная, попытался бы ее уговорить на 7-го.
Да они обычно тупые как пробки, словарный запас только из f.ck и состоит.
Цитата 
А для того, что бы испортить жизнь достаточно 1-го урода.
Вероятность поиметь проблемы с бенефитчиками - намного выше. Дело даже не в количестве детей - повторяю сравнение - большая приличная семья или большая типичная цыганская семья. Вокруг домов, в которых живут такие халявщики, обычно все засрано по самое немогу. Воспитание и образование (а точнее отсутствие и того, и другого) сказываются. Плюс законопослушностью они не отличаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1813441
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
А что за категория такая? Интересно просто. Неужто коренные англосаксы?
Как ни странно, но, по крайней мере в нашем районе, это именно белые девицы. Не то, чтобы цветное население на бенефитах не сидело - но они на других сидят.

Сложно представить незамужнюю пакистанскую или индусскую девицу 20 лет от роду с 6 детьми, которая при этом не очень уверена в том, кто отец ее детей. Ее собственная семья зарежет еще до того, как она на пособие подаст.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1814824
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
В месяц центральных налогов получается 1500 фунтов ($2650), плюс 130 фунтов ($230) в месяц местного налога
Т.е. 1500+130=1630, из них - мамашке - 280. 17% от общей суммы. Не так уж и много. А если учесть, что тех, кто получает эти пособия все-таки меньше, чем налогоплательщиков, то получается еще меньше. Не жадничай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1814870
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sharik 
Alexander_Chepack 
В месяц центральных налогов получается 1500 фунтов ($2650), плюс 130 фунтов ($230) в месяц местного налога
Т.е. 1500+130=1630, из них - мамашке - 280. 17% от общей суммы. Не так уж и много. А если учесть, что тех, кто получает эти пособия все-таки меньше, чем налогоплательщиков, то получается еще меньше. Не жадничай.
М\б вам нравиться горбатиться на др. человека, когда вы вкалываете как волк и пытаетесь прокормить семью, а пускай 10% будут у вас забирать и отдавать тем, кто сидит и бъет баклуши??? Нет уж фиг!!! Если можешь работать (не инвалид), то ниибет - 3.14здуй работать!!! :(((
К тому же 280 - в неделю, это значит, что в мес. 280*4=1120, и получается почти 69%
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1814948
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из 1500 фунтов ей тоже перепадает - я же писал, что 280 на детей - это не единственное, что она получает. Например, дом на 6 детей стоит минимум 300K фунтов (больше полумиллиона долларов) - почему я должен ей его оплачивать? Пособие по безработице, освобождение от местного налога - т.е. мусор у нее тоже за мой счет вывозят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815275
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
М\б вам нравиться горбатиться на др. человека, когда вы вкалываете как волк и пытаетесь прокормить семью, а пускай 10% будут у вас забирать и отдавать тем, кто сидит и бъет баклуши??? Нет уж фиг!!!
...с другой стороны, когда вы пойдете на пенсию эти шестера будут работать и платить налоги, а вы будете пользоваться ими...всему свое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815276
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
В месяц центральных налогов получается 1500 фунтов ($2650), плюс 130 фунтов ($230) в месяц местного налога (из которого, коме уборки мусора и оплаты полиции, в том числе и бесплатное жилье таким вот мамашкам оплачивают - лучше бы полиции платили или улицы чаще подметали). Этот самый местный налог за 4 года у меня вырос на 40% - не хило, при уровне инфляции в 2% и абсолютно том же сервисе за эти деньги.
... гдето читал о том, что при отъезде из британии часть налогов подлежыт возврату. Так ли это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815686
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
...с другой стороны, когда вы пойдете на пенсию эти шестера будут работать и платить налоги, а вы будете пользоваться ими...всему свое время.
Да не будут они работать - дедушка не работал, мамашка не работала, а они вдруг работать начнут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815723
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
гдето читал о том, что при отъезде из британии часть налогов подлежыт возврату. Так ли это?
Если в финансовом году в стране провел меньше 180 дней, то можно налоги за этот год вернуть. Но, при этом, по-моему, надо будет показать, что не только провел меньше полугода, но и не имел намерений оставаться дольше. Хотя, мне этого никогда не требовалось, так что я не разбирался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815738
Фотография рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
Да не будут они работать - дедушка не работал, мамашка не работала, а они вдруг работать начнут?
может быть, может быть и так...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1815744
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
Сергей84 
М\б вам нравиться горбатиться на др. человека, когда вы вкалываете как волк и пытаетесь прокормить семью, а пускай 10% будут у вас забирать и отдавать тем, кто сидит и бъет баклуши??? Нет уж фиг!!!
...с другой стороны, когда вы пойдете на пенсию эти шестера будут работать и платить налоги, а вы будете пользоваться ими...всему свое время.
Маловероятно, т.к. как вам уже сказали родители тунеядцы - дети будут подрожать им это раз, 2-е разве в Англии можно получить хорошее В\О бесплатно или на пособие, соответсвенно они отсилы устроятся на черную работу, где будут платить копейки, обычно 60-80% людей там и остается. и только 20%-40% пытаются выбраться, из них 0-10% могут действетильно достич успеха, так что толку от них ждать нечего, даже если они и будут работать, то их помощь вместе взятых легко может оказаться меньше, чем я платил налогов...

P.S. обычно к старости помогают свои дети, если их правильно воспитать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1823365
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 
М\б вам нравиться горбатиться на др. человека, когда вы вкалываете как волк и пытаетесь прокормить семью, а пускай 10% будут у вас забирать и отдавать тем, кто сидит и бъет баклуши??? Нет уж фиг!!! Если можешь работать (не инвалид), то ниибет - 3.14здуй работать!!! :(((
К тому же 280 - в неделю, это значит, что в мес. 280*4=1120, и получается почти 69%
Мне вообще не нравится горбатиться. Даже на себя. Но приходится :( Что касается "офигенных" пособий могу сказать одно: я знаком лично с такими молодыми и здоровыми ребятами, которые предпочитают "подсесть на пособие", но не работать. Ради бога, если им это нравится. Мне нет. Если это так здорово, родить 15 детей, получать 280-300-700 и т. д. или сидеть на минимальном пособии, то почему большинство предпочитает работать и платить налоги? Только не рассказывайте о сознательном стремлении к труду. Все прекрасно понимают, что пособие в Англии дается в таком размере, что б не загнуться. И я не уверен, что если им отменят / уменьшат эти пособия, то уменьшаться налоги. Просто станет больше нищих.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1829950
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
уверяю вас ни на еду ни на одежду она не тратится - муниципалитет, службы длаготворительности, дотации от государства все покроют, включая бесплатные развлечения для детей.

эти пара штук - чистый доход на свое усмотрение, скорее всего на машину со страховкой и бензином половина тратится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1857297
Slav 
Но у нас, в России - рискну предположить - ей тоже квартиру дали бы без вопросов...
И 70 рублей в месяц на ребенка. Но с вопросами.

PS кто ники-то перехватывает все время?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1857336
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неусыновленный2 
PS кто ники-то перехватывает все время?
Попробуйте зарегестрироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1857343
Землекоп 
Неусыновленный2 
PS кто ники-то перехватывает все время?
Попробуйте зарегестрироваться.
Лень. Но похоже это наш приятель копеешный копошится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1864378
Фотография Сaptain America
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
280 фунтов в неделю.
- На одного ребенка.

Кстати Кто ей шестерых настрогал. Наверно и муж помагает.

PS Для того чтобы родить Шестерых Она должна была начать рожать в 14 лет.
Скорее всего она мусульманка. Т.к. у мусульман нельзя делать аборты. И они как раз в 14 лет (девочки) выходят замуж.

Таким Образом Великобритания - платя бабаки многоплодным мусульманам способствует тому Что по прогнозам к 2020 году в Крупных ее городах 60 % будут составлять черные мусульмане. А к 2050 году Великобритания превратится в типичную мусульманскую страну Населенную мусульманским темнокожим населением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1866599
Sharik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сaptain America 
Наверно и муж помагает... Скорее всего она мусульманка. Т.к. у мусульман нельзя делать аборты. И они как раз в 14 лет (девочки) выходят замуж.
Ты ходил по ссылке в 1-ом посте? Какой муж? Какая мусульманка? С таким поведением папа-мусульманин порвал бы ее на британский флаг. Аборты в Англии не популярны независимо от наличия или отсутствия вероисповедания . А если "муж помогает", то пособие не платят.
Сaptain America 
Таким Образом Великобритания - платя бабаки многоплодным мусульманам способствует тому Что по прогнозам к 2020 году в Крупных ее городах 60 % будут составлять черные мусульмане. А к 2050 году Великобритания превратится в типичную мусульманскую страну Населенную мусульманским темнокожим населением
Франция такой станет гораздо раньше
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1867014
Фотография johanna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сaptain America 
Скорее всего она мусульманка. Т.к. у мусульман нельзя делать аборты. И они как раз в 14 лет (девочки) выходят замуж.

Таким Образом Великобритания - платя бабаки многоплодным мусульманам способствует тому Что по прогнозам к 2020 году в Крупных ее городах 60 % будут составлять черные мусульмане. А к 2050 году Великобритания превратится в типичную мусульманскую страну Населенную мусульманским темнокожим населением.
а может католичка? католикам папа римской самолично запретил как аборты делать, так и предохраняться другими средcтвами.
или вы опять об этом не слышали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #1867034
Фотография fedd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сaptain America 
Таким Образом Великобритания - платя бабаки многоплодным мусульманам способствует тому Что по прогнозам к 2020 году в Крупных ее городах 60 % будут составлять черные мусульмане. А к 2050 году Великобритания превратится в типичную мусульманскую страну Населенную мусульманским темнокожим населением.
кого это волнует? какая хрен нам-то разница?

белое население Великобритании вам нужно из эстетических соображений? из ностальгических (типа "поеду по местам романов Конан Дойля, а там почти все тоже самое")?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2480698
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да жить же! Неужели не ясно!

Неужели это - правда??

Северо-корейский медик Ри Ванг Хол, сбежавший из родной страны, заявил, что в КНДР практически нет инвалидов. Это связано с тем, что коммунистический режим приказывает уничтожать младенцев, которые появляются на свет с тем или иным врожденным недугом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2480918
Leonid Boitsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО это все-таки очень пафосно утверждать, что все шестеро не будут работать. Жизнь штука сложная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2867163
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И опять из Великобритании радующие новости на эту тему! Рожают! 7 детей на пособие по безработице! Вот это плодовитость! Вот это оптимизм! :)))

21-летний Кейт сделал это снова – седьмого ребенка седьмой женщине за такое же число лет.
...
Макдональд, условно осужденный, все свободное время проводит за игровыми автоматами и выпивкой, на которые спускает свое пособие по безработице в 600 долларов.
...
Надо сказать, плодовитость британца стоит налогоплательщикам весьма недешево - более 150 тысяч долларов в год. Помимо пособия Макдональду, государству приходится выплачивать каждой из матерей-одиночек материальную помощь, пособия на детей, а также предоставлять налоговые скидки.


Я это не придумал ........................................... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2867221
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ты то что волнуешься, в России поди таких и нету. А Британия пускай раскошеливается, надо-же размножать европейцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2867466
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А ты то что волнуешься, в России поди таких и нету. А Британия пускай раскошеливается, надо-же размножать европейцев.
Видали мы этих европейцев черномазых по тиви, когда они машины во Франции жгли и аллах акбар кричали ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2867498
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в стране насчитывалось 6,6 процента семей, имеющих трех и более детей (то есть 1,4 миллиона многодетных семей).
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2867721
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
SandalTree 
А ты то что волнуешься, в России поди таких и нету. А Британия пускай раскошеливается, надо-же размножать европейцев.
Видали мы этих европейцев черномазых по тиви, когда они машины во Франции жгли и аллах акбар кричали ...
Ну я типа с тобой согласен, но по линку картинка "белого" мужика, да и фамилия у него ирландская.
Savik 
По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в стране насчитывалось 6,6 процента семей, имеющих трех и более детей (то есть 1,4 миллиона многодетных семей).
"Видали мы этих черномазых по тиви..." (твоё с) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2870386
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А ты то что волнуешься, в России поди таких и нету. А Британия пускай раскошеливается, надо-же размножать европейцев.
SandalTree,

бескрылое ты существо! Дерево - одно слово! :)))
Я не волнуюсь - наоборот рад. Даже завидую может где-то.
Мужики, которые детей строгают, а потом ищи-свищи везде есть. И в России я полагаю их может даже поболе будет. Но вот потом одинокой матери - в лучшем случае, если найдут папашу - светят алименты в размере... Не более 50 процентов от всех доходов. Т.е. если у папки этого 3-4-5... детишек - то вот на всех эти самые проценты и делить придется. Если есть что делить... А то вот очень многие мои знакомые одинокие мамы получают 10-20 баксов в месяц с официальной зарплаты бывшего мужа - а он уже устал квартиры покупать...
Про гос. помощь молчу - кошкины слезы. Не подачка даже, а...
Вот поэтому, когда прочитал эту новость даже не особо возмутился этим парнем. Он вообще ведь некую социально-демографическую миссию выполняет - ведь дети здоровы. А вот то, что девушки - уже даже будучи брошенными - не идут в абортарий, рожают без мужа (да и без образования и работы как я понял) и при этом рассчитывают на государство, которое их не бросает, вот это радует. Радует как раз то, что "Британия раскошеливается".
Могу только пожелать этому парню поменьше пить - ближайшие лет 5-7 во всяком случае - и продолжать своё нелегкое благородное дело........................ :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2870398
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Savik 
По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в стране насчитывалось 6,6 процента семей, имеющих трех и более детей (то есть 1,4 миллиона многодетных семей).
"Видали мы этих черномазых по тиви..." (твоё с) :)))
Тут, пожалуй, соглашусь с SandalTree - репортажи из многодетных семей, как правило, с окраин России. К сожалению.................................... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2870689
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
К сожалению.................................... :(
так в чём же дело, Слав? или уже не стругается? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2870842
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
SandalTree 
Savik 
...
"Видали мы этих черномазых по тиви..." (твоё с) :)))
Тут, пожалуй, соглашусь с SandalTree - репортажи из многодетных семей, как правило, с окраин России. К сожалению.................................... :(
Ещё инфа:

семьи, в которых воспитывается по 5 и более детей, составляют 5,2% от общего количества "ячеек общества", а семьи, в которых 9 и более детей, - 0,1%.

По сабжу: считаю есть ОГРОМНАЯ разница, когда какой-нибудь кара-калпак, живя на своей земле В СОСТАВЕ РОССИИ рожает много детей и когда это делает иммигрант без роду без племени. Машины жгли во Франции отнюдь не гасконцы или нормандцы какие-нибудь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2873162
ага!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот щас говорят про эти 250000 рубликов... а многие ли знают подробности?

А в проекте закона указано, что эти деньги можно потратить ТОЛЬКО на:
1) высшее образование ребёнка (ха-ха! Это потребуется через 16-17 лет! И вообще оно должно быть бесплатным)
2) лечение ребёнка (т.е. государство бесплатно лечить его не будет, а будет списывать деньги со счёта)
3) пенсию ребёнка (гы-гы! Если доживёт, через 55 лет получит... 1000р в месяц прибавки! Про инфляцию я молчу...)

Кроме того, эти деньги предназначены только на 2-го ребёнка. Т.е. 1-й и 3-й - фиг что получат! Учиться и лечиться им придётся самим. Абыдна, да? Ну, жизнь такая...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2873170
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
бескрылое ты существо! Дерево - одно слово! :)))
Я не волнуюсь - наоборот рад. Даже завидую может где-то.
Так я не понял, за что ты меня обозвал?
Я-ж тоже вроде обоими руками ЗА доброе начинание.

Вот подумываю, может и мне американцев настругать :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2873974
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот подумываю, может и мне американцев настругать
Настругать можно буратино, а американцев так же как и россиян или французов только родить! Легкомысленный ты SandalTree, с детьми так нельзя :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2874018
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_ll 
SandalTree 
Вот подумываю, может и мне американцев настругать
Настругать можно буратино, а американцев так же как и россиян или французов только родить! Легкомысленный ты SandalTree, с детьми так нельзя :)
Ну у тебя типа с чуством юмора проблема. В данном конкретном случае детей именно строгают. Теперь понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2874142
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне просто слово "стругать" в отношении детей не нравится. Даже если она совершенно не думает об их будущем, об воспитании и т. д. и т. п., то все равно 9 месяцев сплошных неудобств заслуживают хоть какого то уважения. Тем более 9 месяцев помноженых на ... не знаю сколько у нее было двойяшек. Кроме того она рожает не по залету, а так сказать по убеждению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2874361
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ага! 
Вот щас говорят про эти 250000 рубликов... а многие ли знают подробности?

А в проекте закона указано, что эти деньги можно потратить ТОЛЬКО на:
1) высшее образование ребёнка (ха-ха! Это потребуется через 16-17 лет! И вообще оно должно быть бесплатным)
2) лечение ребёнка (т.е. государство бесплатно лечить его не будет, а будет списывать деньги со счёта)
3) пенсию ребёнка (гы-гы! Если доживёт, через 55 лет получит... 1000р в месяц прибавки! Про инфляцию я молчу...)

Кроме того, эти деньги предназначены только на 2-го ребёнка. Т.е. 1-й и 3-й - фиг что получат! Учиться и лечиться им придётся самим. Абыдна, да? Ну, жизнь такая...
ага!,

неужели это действительно так!? Я, честно говоря, подробно закон не читал. Но пункты 1-3 - бред полный!
Почему именно высшее образование - а на частный детский сад, приличную школу - нельзя? Это ведь куда более актуально для малыша. Может он вообще не захочет иметь высшее образование?
Лечение? Т.е. это замена обязательного медицинского страхования? Тоже неплохо так...
А про пенсию - не верю! Что от этих денег останется через десятки лет?

Если мне не изменяет память, то в Саудовской Аравии при рождении каждого (не второго-пятого-десятого - каждого) ребенка на его личный счет кладется 25.000 долларов. Подробностей не знаю - но сама идея мне нравится. Правда, не очень понятно с какого возраста ребенок вступает в право самому определять свои расходы.

Кстати уж - лично знаю что в некоторых странах прямо обратная тенденция. Вьетнам, например. Однажды, будучи там в командировке увидел своего старого приятеля-вьетнамца явно расстроенным. Оказалось, у него случилось радостное событие - родился четвертый ребенок, парень. Я его поздравлять - а он как-то не сильно рад. За этого ребенка его очень сильно депремировали и... вызывали на парт.собрание для проработки. (там ведь у власти ком.партия - хотя рулит она вполне грамотно)............................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2874378
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Slav 
бескрылое ты существо! Дерево - одно слово! :)))
Я не волнуюсь - наоборот рад. Даже завидую может где-то.
Так я не понял, за что ты меня обозвал?
Я-ж тоже вроде обоими руками ЗА доброе начинание.

Вот подумываю, может и мне американцев настругать :)))
SandalTree,

обозвал!? В мыслях не было! Просто твой ник перевел. :)))
Ты бы прежде чем "стругать американцев" посчитал бы вместе с нами - что по деньгам получается? Я серьезно. Как там с субсидиями при рождении ребенка (1-ого, 2-ого...) в США? Ну и вообще - хотя alex_ll может не понравится это выражение, но я исключительно для лаконичности - в США выгодно рожать детей? Иметь несколько детей?.................................. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2876427
Фотография alex_ll
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
...Ну и вообще - хотя alex_ll может не понравится это выражение...
Да ладно вам, я уже не удивляюсь когда Slav говорит "превед", а тут просто вспомнил, как у меня жена ходила беременной. Кстати если я от Гарри услышу чего нибудь типа "превед красавчик" - то точно уйду в запой. А то ведь ничего святого в жизни не останется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2876478
ага!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Slav 
неужели это действительно так!? Я, честно говоря, подробно закон не читал. Но пункты 1-3 - бред полный!
Почему именно высшее образование - а на частный детский сад, приличную школу - нельзя? Это ведь куда более актуально для малыша. Может он вообще не захочет иметь высшее образование?
Лечение? Т.е. это замена обязательного медицинского страхования? Тоже неплохо так...
А про пенсию - не верю! Что от этих денег останется через десятки лет?
Не хочу никого огорчать, но на сегодняшний момент всё так и есть. Подробно закон ещё никто не читал, т.к. его нет, а есть только проект закона. Реально это два листа бумаги с нескольктми статьями и основными тезисами. У меня знакомый работает экспертом в Пенсионном фонде РФ, туда прислали копию "проекта" для анализа 3-го пункта.

Так вот, речь идёт только о среднем и высшем образовании (детсад родители оплачивают сами, школы я не учитываю т.к. они бесплатные). А это - через 17-18 лет! За это время инфляция сожрёт деньги, и их не хватит даже на один семестр.

ОМС - это хорошо, но это не лечение! Под лечением понимается "стационарное лечение", т.е. сложные хирургические операции и т.п. Есть мысль добавить туда покупку обычных лекарств, но в Правительстве не знают, как это проконтролировать.

И последнее: пенсия. Есть 2 варианта: начислить эту сумму на пенсию матери, либо на пенсию ребёнка. Но в любом случае, эти деньги будут получены через 25-50 лет (в зависимости от того, кто получит). И не сразу а ежемесячной "добавкой".

Возможно будет ипотека, но пока её на бумаге нет (хотя многие журналисты утверждают, что есть). Даже если и так, что можно купить на 250 т.р.? В Москве это 3 квадратных метра.

Вот ссылка: http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?19019, почитайте, хотя там кое-что написано не совсем верно.

И ещё, главное! Допустим, что инфляции не будет, деньги на счёте будет преумножаться бешеными темпами... НО! Тогда получится, что второй ребёнок будут иметь большие возможности и больший "статус", чем остальные дети. Его вылечат, а его брат/сестра умрут из-за нехватки денег на лечение. Он получит образование, а его брат - нет (разве только "бюджетное", если оно через 17 лет останется)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2877779
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
в США выгодно рожать детей?
Это смотря кому.

Вот к примеру "бизнес вумэн" со 150К в год, для неё рождение детей сплошные убытки. Хотя, если рассматривать детей как "хобби", то это сравнительно недорого.

Для неработающей негритянки в дантауне ещё один ребёнок - прибавка пособия. При том что ничего покупать не надо, все вещи от старших детей остались, а чего нехватает, то у ней самой есть много-много сестёр и братьев у которых тоже есть дети и обноски, люльки и использованные памперсы непереводятся.

Ты себе представить не можешь. Некоторым даже нравится рожать. Когда покупал машину рядом тарилась дама с четырьмя детьми, сказала что ещё хочет, вот только мужа уломать надо.

Некоторые конечно боятся трудностей или здоровье не позволяет, такие предпочитают усыновление. Усыновление из России, как уже писалось, стоит 25К. Выгоднее это чем рожать самим?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2877862
func
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
главное в россии не рожать
http://www.newsru.com/russia/13jul2006/habirov.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2878134
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
func 
главное в россии не рожать
Необязательно. Ребёнок от американского гражданина может претендовать на американское гражданство.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2887381
SandalTree 
func 
главное в россии не рожать
Необязательно. Ребёнок от американского гражданина может претендовать на американское гражданство.
:)))
обязательно. претендовать то он может...если доживет...
а с учетом того что в армии ему могут отрезать все что ниже пояса, изнасиловать, или морить голодом до того как он станет весить 28кг и останется в коме, а после будет нищенствовать так что ему и денег до америки не хватит, то даже простой гумманизм говорит: В РОССИИ РОЖАТЬ НЕЛЬЗЯ!
НЕ РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ В РОССИИ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2889763
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмертьГебнюкамИцру 
SandalTree 
func 
...
Необязательно. Ребёнок от американского гражданина может претендовать на американское гражданство.
:)))
обязательно. претендовать то он может...если доживет...
а с учетом того что в армии ему могут отрезать ...
Во первых, девочкам ниже пояса резать нечего, а во вторых, после рождения ребёнка можно подать форму в американское посольство и немедленно подать на гражданство. Далее вообще нет проблем не с армией не с передвижением по миру (я не имею в виду Иран&Ирак и т.п., там и с Российским гражданством не стоит путешевствовать).
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2889922
Месье
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
СмертьГебнюкамИцру 
SandalTree 
...
обязательно. претендовать то он может...если доживет...
а с учетом того что в армии ему могут отрезать ...
Во первых, девочкам ниже пояса резать нечего, а во вторых, после рождения ребёнка можно подать форму в американское посольство и немедленно подать на гражданство.
а зачем всей этой хренотенью заниматься когда можно нормально рожать и жить за границей? :)))
SandalTree 
Далее вообще нет проблем не с армией не с передвижением по миру (я не имею в виду Иран&Ирак и т.п., там и с Российским гражданством не стоит путешевствовать).
во-первых наличие другого гражданства не освобождает от российской армии. более того, если родился в россии, то имея российское гражданство заставят служить. так что чтобы не калечить своих детей или не получить их обратно в ящике, настоятельно рекомендуется НЕ РОЖАТЬ В РОССИИ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2890067
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Месье 
а зачем всей этой хренотенью заниматься когда можно нормально рожать и жить за границей? :)))
Некоторые люди всё-ещё хотят иметь детей (несмотря на все усилия государственной машины), что некоторым "гематогенам" и недоступно пониманию.
Месье 
во-первых наличие другого гражданства не освобождает от российской армии. более того, если родился в россии, то имея российское гражданство заставят служить. так что чтобы не калечить своих детей или не получить их обратно в ящике, настоятельно рекомендуется НЕ РОЖАТЬ В РОССИИ!!!
Знаю примеры даже не "Американских/Французских/Немецких граждан", которые достигнув призываного возраста покинули страну пребывания на неопределённый срок (как минимум до 26-ти).
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2890657
Месье
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Месье 
а зачем всей этой хренотенью заниматься когда можно нормально рожать и жить за границей? :)))
Некоторые люди всё-ещё хотят иметь детей (несмотря на все усилия государственной машины), что некоторым "гематогенам" и недоступно пониманию.
ты не путай хотение траха с хотением детей.
доступно только дебилу которому не терпится. а умный человек подумает что ждет его бедное дите в россии. а ждет его вот что:
-гражданство хреновое
-с учетом кгб пришедшей к власти он вообще может оказаться невыездным
-на западе он человек второго сорта и все благодаря российскому гражданству
-медицина дермовая, так что если не дай Бог заболеет дите...
- в 18 лет его загребут в армию, вернее российскую зону под названием армия. вернувшись из которой он будет либо как сычев, либо в ящике, либо искалеченый физически и морально
- работа ему светит на 200 баксов
- отдыхи на канарах ему не светят, но светит отдых на огороде в кукуево-х..во
- жилье ему не светит
и т.д. и т.д.
продолжать можно ооооочень долго.
так что если приспичет хотение, лучше подрачи, пройдет. ..
SandalTree 
[
Месье 
во-первых наличие другого гражданства не освобождает от российской армии. более того, если родился в россии, то имея российское гражданство заставят служить. так что чтобы не калечить своих детей или не получить их обратно в ящике, настоятельно рекомендуется НЕ РОЖАТЬ В РОССИИ!!!
Знаю примеры даже не "Американских/Французских/Немецких граждан", которые достигнув призываного возраста покинули страну пребывания на неопределённый срок (как минимум до 26-ти).
че то я не понял француз покидал францию или француз покидал россию?
если францию - то ты гонишь. во франции нет призыва. там есть иностранный легион в который французов не берут :))) (если точнее француз туда может попвсть только заявив что он гражданин другой страны)
а если ты про россию, то опять же гонишь, т.к. призывной возраст кончается в 27 а не 26.
да и вообще нахрена нужна вся эта головомойка ждать в россии до совершенолетия, заниматься восстановлением гражданства когда можно нормально уехать за кардон и там рожать и нормально жить!
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2890697
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Месье 
- работа ему светит на 200 баксов
- отдыхи на канарах ему не светят, но светит отдых на огороде в кукуево-х..во
Ты думаешь в штатах все в Мексику отдыхать ездят? В деревнях наверное почти как и в России, в смысле с отдыхом.
Месье 
можно нормально уехать за кардон и там рожать и нормально жить!
Нихрена ты не понял. Все уехать не могут, а вот если француз приедет в урюпинск и сделает "нового француза", то у "нового француза" есть шанс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2891375
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СмертьГебнюкамИцру 
SandalTree 
func 
...
Необязательно. Ребёнок от американского гражданина может претендовать на американское гражданство.
:)))
обязательно. претендовать то он может...если доживет...
а с учетом того что в армии ему могут отрезать все что ниже пояса, изнасиловать, или морить голодом до того как он станет весить 28кг и останется в коме, а после будет нищенствовать так что ему и денег до америки не хватит, то даже простой гумманизм говорит: В РОССИИ РОЖАТЬ НЕЛЬЗЯ!
НЕ РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ В РОССИИ.
Как ты оказывается живешь/жил в России...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2891378
Фотография Ranckont
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И как вообще "Сандали", "СмертьГебнюкамИцру" и "Месье" до полового созревания дожили... Не доработки .....
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2892649
Месье
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Месье 
- работа ему светит на 200 баксов
- отдыхи на канарах ему не светят, но светит отдых на огороде в кукуево-х..во
Ты думаешь в штатах все в Мексику отдыхать ездят? В деревнях наверное почти как и в России, в смысле с отдыхом.
сандяль, твое наверное тут мощно звучит особенно в свете того что ты заявляешь что живешь в штатах

ЗЫ
деревней там нет...обманули тебя.
ЗЗЫ
мне можешь не прогонять, я там был
SandalTree 
Месье 
можно нормально уехать за кардон и там рожать и нормально жить!
Нихрена ты не понял. Все уехать не могут, а вот если француз приедет в урюпинск и сделает "нового француза", то у "нового француза" есть шансc
у него есть шанс если новый француз появится на свет за границей. тогда есть шанс. иначе п....ц ему
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2892657
Месье
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ranckont 
И как вообще "Сандали", "СмертьГебнюкамИцру" и "Месье" до полового созревания дожили... Не доработки .....
неужто убить меня хочешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2893452
Месье 
ты не путай хотение траха с хотением детей.
доступно только дебилу которому не терпится. а умный человек подумает что ждет его бедное дите в россии. а ждет его вот что:
-гражданство хреновое
-с учетом кгб пришедшей к власти он вообще может оказаться невыездным
-на западе он человек второго сорта и все благодаря российскому гражданству
-медицина дермовая, так что если не дай Бог заболеет дите...
- в 18 лет его загребут в армию, вернее российскую зону под названием армия. вернувшись из которой он будет либо как сычев, либо в ящике, либо искалеченый физически и морально
- работа ему светит на 200 баксов
- отдыхи на канарах ему не светят, но светит отдых на огороде в кукуево-х..во
- жилье ему не светит
и т.д. и т.д.
продолжать можно ооооочень долго.
так что если приспичет хотение, лучше подрачи, пройдет.
Во-первых, будущее ребёнка зависит в первую очередь от него самого. Ещё немного от родителей, учителей, дворовых мальчишек (тех, с кем он общается). Совсем минимально - от политики и случайностей (законов, войн, землетрясений, аварий). Но в первую очередь - от него.

Во-вторых, посмотри на Африку. Там 60% детей умирает в возрасте до 10 лет от голода, нехватки воды и болезней. Если до 20 лет доживёт каждый пятый ребёнок - это счастье для родителей. И будет он всю жизнь от рассвета до заката ловить рыбу себе на пропитание или ползать в шахте, добывая алмазы и рубины и продавая их американским скупщикам за 1-2 доллара. По сравнению с ней Россия - просто рай небесный.

В третьих, зарплата 200 баксов - это бред. Нету такой уже. А если кто-то за такие деньги работает - его дело. У него есть возможность получать ЛЮБЫЕ деньги, это от него зависит. "Оказаться невыездным" - тоже бред. У меня знакомый есть, работает на "Сухом", занимается военной авиацией. Периодически ездит в отпуск за границу, проблем с этим нет. Да и чем плох отдых в РФ? Обязательно на Канары ездить? Зажрались, товарищ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2896602
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Месье 
у него есть шанс если новый француз появится на свет за границей. тогда есть шанс. иначе п....ц ему
Французских законов доподлинно не знаю, но как известно если как минимум один из родителей француз, то и ребёнок может претендовать на гражданство.
во-первых... 
В третьих, зарплата 200 баксов - это бред. Нету такой уже. А если кто-то за такие деньги работает - его дело. У него есть возможность получать ЛЮБЫЕ деньги, это от него зависит.
Ню-ню.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2911430
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
во-первых... 
Месье 
ты не путай хотение траха с хотением детей.
доступно только дебилу которому не терпится. а умный человек подумает что ждет его бедное дите в россии. а ждет его вот что:
-гражданство хреновое
-с учетом кгб пришедшей к власти он вообще может оказаться невыездным
-на западе он человек второго сорта и все благодаря российскому гражданству
-медицина дермовая, так что если не дай Бог заболеет дите...
- в 18 лет его загребут в армию, вернее российскую зону под названием армия. вернувшись из которой он будет либо как сычев, либо в ящике, либо искалеченый физически и морально
- работа ему светит на 200 баксов
- отдыхи на канарах ему не светят, но светит отдых на огороде в кукуево-х..во
- жилье ему не светит
и т.д. и т.д.
продолжать можно ооооочень долго.
так что если приспичет хотение, лучше подрачи, пройдет.
Во-первых, будущее ребёнка зависит в первую очередь от него самого. Ещё немного от родителей, учителей, дворовых мальчишек (тех, с кем он общается). Совсем минимально - от политики и случайностей (законов, войн, землетрясений, аварий). Но в первую очередь - от него.

Во-вторых, посмотри на Африку. Там 60% детей умирает в возрасте до 10 лет от голода, нехватки воды и болезней. Если до 20 лет доживёт каждый пятый ребёнок - это счастье для родителей. И будет он всю жизнь от рассвета до заката ловить рыбу себе на пропитание или ползать в шахте, добывая алмазы и рубины и продавая их американским скупщикам за 1-2 доллара. По сравнению с ней Россия - просто рай небесный.

В третьих, зарплата 200 баксов - это бред. Нету такой уже. А если кто-то за такие деньги работает - его дело. У него есть возможность получать ЛЮБЫЕ деньги, это от него зависит. "Оказаться невыездным" - тоже бред. У меня знакомый есть, работает на "Сухом", занимается военной авиацией. Периодически ездит в отпуск за границу, проблем с этим нет. Да и чем плох отдых в РФ? Обязательно на Канары ездить? Зажрались, товарищ...
Уважаемый вы сами зажрались, зарплата в 200$ может у вас в Москве уже отсутствует как класс, но вокруг Москвы еще есть страна которую, если вы помните, зовут Россия и там такая зарплата далеко не редкость. И возможности особой выбирать нету, хочешь работай, не нравиться эта работа, пошел на ... , на твое место в очереди еще 10.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2912233
Megabrain 
Уважаемый вы сами зажрались, зарплата в 200$ может у вас в Москве уже отсутствует как класс, но вокруг Москвы еще есть страна которую, если вы помните, зовут Россия и там такая зарплата далеко не редкость. И возможности особой выбирать нету, хочешь работай, не нравиться эта работа, пошел на ... , на твое место в очереди еще 10.
Во-первых, "вокруг Москвы" и цены поменьше будут, особенно это касается жилья.
Во-вторых, никто не мешает приехать в Москву и здесь работать (я знаю кучу таких людей). Да хоть не в Москву - в любой крупный город.
В-третьих, Вы тут в инете сидите, стало быть не бедствуете - так что не жалуйтесь.
В-четвёртых, раз Вы заходите на сайт sql.ru, стало быть имеете отношение к компьютерам/программированию. А программисты $200 не получают. Даже "не в Москве".
В-пятых, если Вы программист, тем более приезжайте в Москву (другой крупный город) и зарабатывайте деньги.

Будущее от Вас зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2912879
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
во-первых... 
Megabrain 
Уважаемый вы сами зажрались, зарплата в 200$ может у вас в Москве уже отсутствует как класс, но вокруг Москвы еще есть страна которую, если вы помните, зовут Россия и там такая зарплата далеко не редкость. И возможности особой выбирать нету, хочешь работай, не нравиться эта работа, пошел на ... , на твое место в очереди еще 10.
Во-первых, "вокруг Москвы" и цены поменьше будут, особенно это касается жилья.
Во-вторых, никто не мешает приехать в Москву и здесь работать (я знаю кучу таких людей). Да хоть не в Москву - в любой крупный город.
В-третьих, Вы тут в инете сидите, стало быть не бедствуете - так что не жалуйтесь.
В-четвёртых, раз Вы заходите на сайт sql.ru, стало быть имеете отношение к компьютерам/программированию. А программисты $200 не получают. Даже "не в Москве".
В-пятых, если Вы программист, тем более приезжайте в Москву (другой крупный город) и зарабатывайте деньги.

Будущее от Вас зависит.
Хмм.. А вы знаете насколько цены меньше? А насколько зарплата?
Просветите меня на этот счет. Вам ведь из столицы видней, чем мне из моего
городка.

Насчет Москвы. Ну, не мешает приехать никто, согласен. Но квартиру я здесь сто лет купить не смогу при таких ценах на жилье. И что прикажете делать всю жизнь кантоваться на съемной квартире?
А ваши рассуждения о интернете мне напоминают рассуждения одного нашего министра о сотовых телефонах и уровне благосостояния. Иначе говоря
это не показатель. К тому же интернет у меня не за свои деньги. И к тому же
уважаемый я не жаловался. А просто высказал свое мнение по вопросу.
В принципе я мог ничего не писать, но периодически такие вот рассуждения
наивные или глупые или лицемерные (что для вашего случая подходит выберите сами) меня приводят в бешенство и хочеться если не дать в морду
тому кто такое пишет, то хоть дать понять человеку, что его точка зрения
несколько не согласуется, мягко говоря, с рядом фактов.

В данный момент я не программист в чистом виде, а больше системный администратор. И, да будет вам известно, не более чем три года назад получал
зарплату в 150$ сейчас же 350$. Но в моем городе есть зарплаты и в районе
150$ даже сейчас. Приезжайте устрою. У нас здесь весело. И цены на все прямо бросовые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2912904
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще в догонку.
А может мы всей Россией в Москву переедем? То-то жить всем хорошо станет.
Или давайте совместными усилиями Москву растянем на всю площадь РФ, что тоже вариант. Ваши предложения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2912930
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Йа хочу ф деревню, ф глушь, ф Саратов. Высылайти вакансии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2912943
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabrain 
И еще в догонку.
А может мы всей Россией в Москву переедем? То-то жить всем хорошо станет.
Или давайте совместными усилиями Москву растянем на всю площадь РФ, что тоже вариант. Ваши предложения?
Перед этим надо сперва всей Россией "программистами" стать, а то придётся "таджиками" работать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2913174
Megabrain 
...Но в моем городе...
Город?
Megabrain 
...И к тому же уважаемый я не жаловался. А просто высказал свое мнение по вопросу...
Очень интересно. Если хотите, расскажите подробнее ситуацию у вас. Вполне возможно, что я не прав.
автор 
Насчет Москвы. Ну, не мешает приехать никто, согласен. Но квартиру я здесь сто лет купить не смогу при таких ценах
Есть же люди которые смогли приехать и устроиться здесь. Да, большинство снимает квартиру, но трое из моих знакомых живут в своей (оформили ипотеку). Правда двое из них работают в крупной западной фирме, которая помогла оформить беспроцентную ипотеку.

И потом, почему сразу Москва? Есть и другие крупные города с хорошей з/п и более дешевым жильём. Например, Питер...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2916295
Фотография Megabrain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
во-первых... 
Megabrain 
...Но в моем городе...
Город?
Megabrain 
...И к тому же уважаемый я не жаловался. А просто высказал свое мнение по вопросу...
Очень интересно. Если хотите, расскажите подробнее ситуацию у вас. Вполне возможно, что я не прав.
автор 
Насчет Москвы. Ну, не мешает приехать никто, согласен. Но квартиру я здесь сто лет купить не смогу при таких ценах
Есть же люди которые смогли приехать и устроиться здесь. Да, большинство снимает квартиру, но трое из моих знакомых живут в своей (оформили ипотеку). Правда двое из них работают в крупной западной фирме, которая помогла оформить беспроцентную ипотеку.

И потом, почему сразу Москва? Есть и другие крупные города с хорошей з/п и более дешевым жильём. Например, Питер...
Да, совершенно верно, город.

Вам значит ситуация интересна? А что конкретно вас интересует? Может и расскажу. Хотя меня эта тема сильно раздражает. Неприятно знаете-ли
рассказывать о своей хреновой жизни.

Опять двадцать пять. Не Москва, так крупный город. Всем переехать в крупные города? К тому же мы несколько отошли от темы. Изначально разговор шел о среднестатистическом россиянине. Который, как известно,
может быть не только программистом.

И насчет ипотеки. ".. правда один из них Билл Гейтс, а другой Уорен Баффет, а третий Стив Джобс." :0PX
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #2919842
Megabrain 
Да, совершенно верно, город.
Я не про это... Я имел в виду, какой у Вас город?
Megabrain 
Вам значит ситуация интересна? А что конкретно вас интересует? Может и расскажу. Хотя меня эта тема сильно раздражает. Неприятно знаете-ли рассказывать о своей хреновой жизни.
Ну почему о хреновой? Расскажите и о положительных, и об отрицательных моментах. Как учат в ВУЗе, сколько дают выпускнику, какие перспективы у Вас и Ваших знакомых, есть ли крупные серьёзные фирмы и как там?.. В-общем, как живется "среднестатистическому" россиянину, живущему вдали от Москвы. Вы лучше меня знаете, что именно рассказать.

Думаю, это будет очень интересно и познавательно для зажравшихся москвичей и граждан, перебравшихся в Америку, Германию, Швейцарию и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3719567
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне наплевать, как меня назовут слепые кроты и прочие перелетные птицы - пусть в обычном слове "патриот" они будут заменять "а" на "о" и делать О не просто большой, но даже болдом и италиком с андерлайном.

Я горжусь своим народом! Просто в другой стране - с вхождением в мировую десятку подушного дохода - такое невозможно. ПМСМ. В России живут небогато - в смысле вилл и мраморных джакузи... Но именно эти люди - главное богатство!

На время ремонта сирот из детдома раздали в cельские семьи. Приемные родители не захотели отдавать воспитанников назад...
...
лишь 77 из 206 cирот вернулись обратно в детдом.
Остальных детей «временные родители» так полюбили, что решили усыновить их навсегда!
...
Новолеушковский интернат - не совсем обычное заведение для сирот. В нем учатся дети с отклонениями в развитии. Воспитанники именно таких заведений реже других попадают в семьи, их неохотно усыновляют и берут под опеку.
- Откровенно говоря, боялась, что никто не откликнется на нашу просьбу. Но оказалось, добрых сердец у нас очень много! - признается директор.
Местные жители друг за другом потянулись к интернату.
...
Капитальный ремонт длился три месяца. Дом-интернат полностью газифицировали. Для детишек накупили игрушек, на их кровати постелили новые покрывала. Стены комнат разрисовали картинами со сказочными сюжетами...
Воспитатели с нетерпением ждали возвращения ребятишек. Но прошел день, другой, а в школу вернулись лишь 77 детей.
...
Растерянная директриса решила сама пройтись по «патронажным» домам. Каково же было ее удивление, когда в первом же доме, в семье Мамедовых, с радостными криками: «Мама, к нам гости приехали!» - ее встретили трое интернатских мальчиков - Вова Митченко, Коля Коротких и Сережа Козликин.
...
Таким образом Татьяна Курасова обошла все семьи, где остались дети, и везде услышала одно: «Деток мы не отдадим, мы решили оставить их у себя». 52 семьи уже оформили опекунство над детишками-сиротами.
...


Без комментов - просто факт.

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3719637
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav, спасибо за историю.
Что тут скажешь , замечательная история, замечательные люди.
Только вот к чему тут твое ПМСМ ?
Откуда ты знаешь, что где возможно, и что где невозможно ?
Эта история хороша сама по себе, от публицистических выводов она
сильно теряет.

ИМХО конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3719744
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Slav, спасибо за историю.
Что тут скажешь , замечательная история, замечательные люди.
dmidek,

для тебя я другую приберег - смотри тему, где тебе кошелек вернули. :)))
dmidek 
...
Только вот к чему тут твое ПМСМ ?
Откуда ты знаешь, что где возможно, и что где невозможно ?
Эта история хороша сама по себе, от публицистических выводов она
сильно теряет.

ИМХО конечно.
Ну что же: твоя ИМХА - против моего ПМСМ (по моему скромному мнению).
Я не случайно так сказал... И в этой, и в теме которая этой предшествовала рассматривали исключительно один аспект - усыновить ребенка, сделать его своим... Ни в коей мере не осуждаю этих людей - наоборот, восхищаюсь их желанием сделать счастливыми. И ребенка, и себя... Согласись - в усыновлении это аспект преобладает: сделать счастливым себя.
А тут... Никакой личной корысти! Поселить у себя детенышей на время ремонта - кормить, поить, одевать, давать семейное тепло... А потом - просто не суметь разрушить этот хрупкий децкий мир, который стал своим, родным! Без всяких денег и выгод для себя - в том числе и моральных.
Если ты приведешь подобную историю - изменю свое мнение. Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...

Дарошка-калабок...................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3721813
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...
Разумеется не в каждой. В той же Германии по моему вообще нет сиротских приютов в нашем понимании. А очередь на усыновление такая, что люди ждут по 2-3 года. И не факт, что дождуться А тут на тебе: вот тебе ребеночек без всякой очереди, без миллиона проверок, без бюрократии, без ограничений. Да, такого подарка, как ремонт приюта бюргерам не дождаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3721902
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav 
Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...
Разумеется не в каждой. В той же Германии по моему вообще нет сиротских приютов в нашем понимании. А очередь на усыновление такая, что люди ждут по 2-3 года. И не факт, что дождуться А тут на тебе: вот тебе ребеночек без всякой очереди, без миллиона проверок, без бюрократии, без ограничений. Да, такого подарка, как ремонт приюта бюргерам не дождаться.
Злобный, надо сказать об очень важном моменте.
Это дети с отклонениями в развитии. Это поднимает эпизод на очень
большую высоту и у меня нету аналогичных примеров.
Но все же, Slav, это не повод делать подобные глобальные обобщения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3722184
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Злобный, надо сказать об очень важном моменте.
Это дети с отклонениями в развитии. Это поднимает эпизод на очень
большую высоту и у меня нету аналогичных примеров.
Но все же, Slav, это не повод делать подобные глобальные обобщения.
отклонения в развитии нередко появляются от условий проживания этих детей, большинство из них попав в другие условия нагоняют своих "нормальных" сверстников.

не совсем в тему, но задело. вчера прочитала, что в России 1.000.000 миллион беспризорных детей. сердце перевернулось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3722760
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Это поднимает эпизод на очень большую высоту...
dmidek,

ПМСМ, никуда это ничего не поднимает.
Отдаю должное - усыновители из зарубежья тоже дарят семейное счастье не только здоровым детям, но и... не вполне полноценным.
Просто я не вижу географической и национальной разницы между добрыми людьми. ПМСМ, ни уровень дохода, ни политический режим здесь ни при чем. Уж в провинции России не жируют - но для детей всегда найдется и кров и кусок хлеба.
Я в этом никогда не сомневался. И эта новость - хороший знак. Для меня лично. Мы здесь на форуме поговорили - и забыли - а ведь эти люди на всю оставшуюся жизнь взяли на себя... нет, не бремя, громадную ответственность.
Я их уважаю. И просто хочу, чтобы и вы отдали им должное - попутно изменив мнение о "варварской" России.

Дарошка-калабок...................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3722795
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сибирская кошка 
отклонения в развитии нередко появляются от условий проживания этих детей, большинство из них попав в другие условия нагоняют своих "нормальных" сверстников.

не совсем в тему, но задело. вчера прочитала, что в России 1.000.000 миллион беспризорных детей. сердце перевернулось.
сибирская кошка,

а я сегодня слышал по радио - по детдомам России живет 700 000 детей!! Атас!!
Сейчас у нас в России "громкое дело" - как детенышам-грудничкам, которые "отказники" - медперсонал заклеивает пластырем рот. Чтобы не кричали и не "мешали работать". В Екатеринбурге.
Хотя верю, что это могло быть где угодно. За зарплату медсестры - 200 долларов в месяц - могло быть и похлеще.
Как странно - одним мало денег, а другие сами их тратят на детишек. В одной стране. С одинаковым уровнем доходов. Может дело не в политическом режиме - а где-то глубже?...

Дарошка-калабок................ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3724647
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Как странно - одним мало денег, а другие сами их тратят на детишек. В одной стране. С одинаковым уровнем доходов. Может дело не в политическом режиме - а где-то глубже?...

Дарошка-калабок................ :)
Разумеется, дело в этом случае совсем не в политическом режиме - в душах людей. Вернее, в наличии души в одном случае и полном ее отсутствии в другом. Однако, "каждому воздастся по делам его"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3725791
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav - 1 
Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...
Slav - 2 
Просто я не вижу географической и национальной разницы между добрыми людьми. ПМСМ, ни уровень дохода, ни политический режим здесь ни при чем.
Slav - 1 
И просто хочу, чтобы и вы отдали им должное - попутно изменив мнение о "варварской" России.
В этом месте Slav - 2 по идее должен сказать: "а также изменили мнение о "бездушной" Германии"
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3725801
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav - 1 
Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...
Slav - 2 
Просто я не вижу географической и национальной разницы между добрыми людьми. ПМСМ, ни уровень дохода, ни политический режим здесь ни при чем.
Slav - 1 
И просто хочу, чтобы и вы отдали им должное - попутно изменив мнение о "варварской" России.
В этом месте Slav - 2 по идее должен сказать: "а также изменили мнение о "бездушной" Германии"
+1
Я тоже обратил внимание
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3726212
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav - 1 
Но почему-то кажется, что такое возможно не в каждой стране - в богатой Германии детишек бы переселили в отель на это время и они так бы и остались без семьи...
Slav - 2 
Просто я не вижу географической и национальной разницы между добрыми людьми. ПМСМ, ни уровень дохода, ни политический режим здесь ни при чем.
Slav - 1 
И просто хочу, чтобы и вы отдали им должное - попутно изменив мнение о "варварской" России.
В этом месте Slav - 2 по идее должен сказать: "а также изменили мнение о "бездушной" Германии"
Злобный,

если играем честно - то не копаемся в постах Слава, а даем ссылки на подобные случаи.
Если ссылок нет - проходим вфжёппу.

Я не изменю свое мнение о Германии. По той простой причине, что эта страна и эти люди вызывают у меня искреннее восхищенее!! Жить в этой стране никогда не смог бы - но уважаю этот строй мыслей. Суровый и прямолинейный.

Есть разные версии о начале Второй мировой... Но факт остается фактом - немцы начали первыми. И термин "бездушно" - даже в кавычках - никакого смысла не имеет....

Дарошка-калабок.................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3726755
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
если играем честно - то не копаемся в постах Слава, а даем ссылки на подобные случаи.
Если ссылок нет - проходим вфжёппу.
Slav, я, собственно, не копаюсь и не играю, а просто читаю. Если тебя так оскорбляет тот факт, что я читаю то, что ты пишешь, то не пиши. Или указывай перед изложением "не для Злобного" или "совершенно секретно". Я послушный и читать в этом случае не буду. Ты же сам в одном посте указываешь, что де-немцы бы так не смогли бы, а в другом утверждаешь что у доброты нет границ. Определись уже.
Slav 
Я не изменю свое мнение о Германии. По той простой причине, что эта страна и эти люди вызывают у меня искреннее восхищенее!! Жить в этой стране никогда не смог бы - но уважаю этот строй мыслей. Суровый и прямолинейный.
Вся страна? И все люди? С каждым лично знаком?

ЗЫ Ничего, что я на "ты" перешел? Мне кажется, что после того как я (по твоему приглашению) прошел тебе "вфжёппу" мы можем перейти на новый уровень общения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3733464
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
Slav, я, собственно, не копаюсь и не играю, а просто читаю. Если тебя так оскорбляет тот факт, что я читаю то, что ты пишешь, то не пиши. Или указывай перед изложением "не для Злобного" или "совершенно секретно". Я послушный и читать в этом случае не буду. Ты же сам в одном посте указываешь, что де-немцы бы так не смогли бы, а в другом утверждаешь что у доброты нет границ. Определись уже.
Злобный,

договорились - когда буду писать посты не для тебя, то обязательно укажу: "не для Злобного". Тут я смайлиг поставлю. :))) И нафсякей - еще один. :)))

Ты невнимательно прочел все мои посты по этому поводу.
Я написал, что уважаю зарубежных усыновителей - в том числе и детей с различными отклонениями. Низкий им поклон!
Я написал, что в другой стране - Германии, например - даже проблемы такой не возникло бы, детей на время ремонта переселили бы в отель. И это - тоже признак доброты. И заботы - наверняка, отель бы оплатил пребывание детей на время ремонта детдома. Именно поэтому я и сказал - доброта не имеет границ.
Но вот так, чтобы по элементарной бедности раздать детей по семьям - причем добровольно, кто хочет - а потом узнать, что никто не хочет возвращаться... Лично мне кажется - это только в России возможно. Я ведь говорил - чтобы убедить меня в обратном дайте ссылку на похожий случай. Не копайтесь в моих постах - а дайте ссылку. Можно без перевода - если это английский, немецкий, арабский.
Злобный 
ЗЫ Ничего, что я на "ты" перешел? Мне кажется, что после того как я (по твоему приглашению) прошел тебе "вфжёппу" мы можем перейти на новый уровень общения.
Ничего. Будем углублять "новый уровень общения". Опять же смайлиг :)))

Дарошка-калобок................... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3733515
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
...
Slav 
Я не изменю свое мнение о Германии. По той простой причине, что эта страна и эти люди вызывают у меня искреннее восхищенее!! Жить в этой стране никогда не смог бы - но уважаю этот строй мыслей. Суровый и прямолинейный.
Вся страна? И все люди? С каждым лично знаком?
...
Злобный,

знаком не с каждым. Да это и не важно. Барбаросса, Бисмарк, Гитлер, Гегель, Маркс... ну и Меркель - для баланса гендерности. И нафсякей - Клара Цеткин. Этих достаточно, чтобы относиться к народу Германии с уважением.

PS Да! Фон Браун - обязательно! Я тут историей космонавтики заинтересовался... ;)

Дарошка-калобок.................. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #3734123
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Slav 
Злобный 
...
Slav 
...
Вся страна? И все люди? С каждым лично знаком?
...
Злобный,

знаком не с каждым. Да это и не важно. Барбаросса, Бисмарк, Гитлер, Гегель, Маркс... ну и Меркель - для баланса гендерности. И нафсякей - Клара Цеткин. Этих достаточно, чтобы относиться к народу Германии с уважением.

PS Да! Фон Браун - обязательно! Я тут историей космонавтики заинтересовался... ;)

Дарошка-калобок.................. :)
Ба! А про Екатерину Великую чего забыл?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4322502
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот странно как эта информация не вылазила 2 года назад когда велась компания по борьбе с усыновлениями в США и западную Европу.
автор 
в Савинском доме-интернате в Республике Марий Эл погиб восьмилетний мальчик. По заключению медицинской судебной экспертизы, смерть ребенка наступила от механической асфиксии (удушья).

***

в Ульяновске стало известно об издевательствах над воспитанниками местного Дома детства. По информации областной прокуратуры, воспитательница избивала малолетних детей за любой проступок. К примеру, одного из малышей педагог попросту столкнула с лестницы - ей показалось, что ребенок чересчур медленно спускался. "Там был установлен такой режим - исправительная колония курортом покажется,

***

в Приморском крае прокуратура возбудила уголовное дело против главы детской деревни "Семейный очаг" в поселке Раздольное Олега Петрука. Воспитателя обвиняют в том, что он бил детей, морил их голодом в течение двух-трех дней

***

прокуратура Свердловской области возбудила три уголовных дела против воспитателей детского дома в поселке Буланаш Артемовского городского округа. Проверка обнаружила факты жестокого обращения с детьми, антисанитарные условия их содержания.

***

в Судогодском районе Владимирской области возбудили уголовное дело против воспитателей Лухтоновской специальной (коррекционной) школы-интерната. Установлены случаи жестокого обращения с детьми, нанесения им побоев, систематического унижения их достоинства
Издевательства в российских детдомах принимают массовый характер
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4322773
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ужос..
Кстате, насколько сложна процедура усыновления в россии для иностранных граждан?
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4323158
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очинь. Плюс 25К-30К зелени.

Теперь модно из Африки усыновлять.
Наверное Россия от этого выйграла, ну я имею в виду в моральном плане. Вон недавно даже ввели запрет на вываз биоматериалов....
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4323175
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор:
Уважаемые господа !
Пожалуйста, прекращаем коверканье.
Пишите нормально пожалуйста.
Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4323259
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Очинь. Плюс 25К-30К зелени.

Теперь модно из Африки усыновлять.
Наверное Россия от этого выйграла, ну я имею в виду в моральном плане. Вон недавно даже ввели запрет на вываз биоматериалов....
да какой там моральный план!
все происходит в системе координат "наезд"-"откат".
кто-то узнал что клинические исследования приносят кое-какие деньги.
причем врачи получают их от спонсоров практически напрямую.
кто-то из медицинских шишек провинциальных подал идею знакомому из сами-знаете-какой службы.
и дальше все по накатанному - прокуратура, СМИ со статейками-страшилками "Они ставят опыты на наших детях", байки про генетическое оружие (феерический бред - это вам любой грамотный медик скажет), ну и таможню вот подключили.
только вот незадача - откаты в систему оплаты клинических исследований никак не вписываются.
кончится все учреждением еще одного кирпичика в "вертекаль"(sic!) - какое нть ФедАгенствоКлинИсследований.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4323278
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А у электората осадочек останется - коварные буржуи испытывают лекарства на беззащитных русских детях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Родить, чтобы жить!...
    #4323293
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
А у электората осадочек останется - коварные буржуи испытывают лекарства на беззащитных русских детях.
Имхо, это холодная война и ведётся она уже давно.
...
Рейтинг: 0 / 0
111 сообщений из 111, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Родить, чтобы жить!...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]