powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Будем ли мы стрелять друг в друга?
415 сообщений из 415, показаны все 17 страниц
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1582984
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не за горами ЦветРеволюция в России. Вряд ли она будет похожа на Майдан Незалежности. У организаторов Задачи совершенно разные. Там надо было отколоть Украiну, а тут надо расколоть на мелкие части. Осколки этих частей конечно же устроят перестрелку.
Понятно, что беглый огонь неизбежен. А вот целенаправленный отстрел членов форума ПТ будет? ГеррСС придет мочить Савика, который ему мешает облагородить Россию? А наши из-за рубежа десантируются?
А мне кого посоветуете для отстрела?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1582989
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
возьми последнюю версию квейка или дума и раслабся на всю катушку :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583055
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас "ривалюция" уже была в 91-м, потом почти 10 лет жизни "на грани"... Что, еще не нахавались? Демшизоиды мечтают царька прозападного посадить и умильно на него молиться? А под это ихнее щазззтье еще 10 лет разрухи производства, бешенных цен, криминала? Хренушки!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583093
Россиянин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Демшизоиды мечтают царька прозападного посадить
вот их то на этот раз мочить и будем :-).
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583147
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если они дружно попрут под знаменами русофоба Каспарова - придется... Дабы потом войны между удельными княжествами и югославского усмирения избежать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583184
Россинин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Нужно подготавливаться к этому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583317
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ребзя, по-моему, самая неадекватная часть в России - как раз вы, пОтреоты. В охранительном угаре готовы пойти войной на прибалтов/грузин/взорвать ядерную бомбу в чеченских горах/закрыть границы, устроить (конц)лагеря для "нелегальных мигрантов без регистрации", отнять все, что наприватизировано за 15 лет, наплевав на то, что это вызовет новый кровавый передел... etc.,etc. Сделать госдармоедов в погонах главными членами общества.... Наконец, залить кровью "цветную революцию" под предлогом того, что "враги хотят развалить Россию". Кто? Я - не хочу развалить Россию. Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию. Еще раз послушайте! Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления! Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную, ведь эту уже никакой мочи терпеть нету. Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию.
Демократия - говно, но лучше человечество пока не придумало!
Таким образом, главная проблема общества - это пОтреоты со своими имперскими химерами. Потому что именно под имперско-охранительным соусом сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще.
Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583351
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А если реально смотреть на вещи, демократической оппозиции вообще нет.
Получится опять месиво между баркашовцами и спецназом, который под шумок будет чистить офисы. Как в 1993.
Я перед выборами на Украину уеду в отпуск )
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583377
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
некто Некто 
Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную
А не могли бы Вы назвать нам Нормальную Власть (желательно в лицах)? И как Вы собираетесь эту власть многократно привести к власти?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583383
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию.

а что же теперь делать с Сербией, Грузией, Украиной? там то как раз именно "демократической процедуры" и не было.

и рецепты, предлагаемые госпадами всяких комитетов далеки от этих, демократических принципов. именно у них основная процедура "долой", против которой тут и выступают.

//сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще.

хуже Ленина со Сталиным? хуже Ивана Грозного с Петром I?

эмоции это супер конечно. мозги бы еще к ним приложить. а то ведь от таких эмоциональных "демократов" весь "шизоид" и происходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583402
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В лицах не могу.
Многократно, итерационно. Как разработка больших программных систем. Выбрали одних, посмотрели, что они напринимали за 4 года. Не понравилось. Выбрали других. И т.д.

Это и есть демократия.

Ведь про что были "цветные революции"? Про сменяемость власти. Очень уж не хотела тамошняя власть сменяться, слишком приросла к трону.... и поэтому подтасовывала выборы. У демоса оставался один выход - бойкот выборов и новые выборы.
Если Пу просто откажется от повторения схемы последних двух президентских выборов, ему и то спасибо скажут. И никакой цветной революции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583425
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Ребзя, по-моему, самая неадекватная часть в России - как раз вы, пОтреоты.
А по-моему, вы - либерасты.
Someбади 
...отнять все, что наприватизировано за 15 лет...
Читай - "наворовано".
Someбади 
Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию.
Расскажи это нам, когда твоими "хорошо зарабатывающими товарищами" станем мы. А пока не стали, рассказывай это им.
Someбади 
Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления!
Да, хотят все как лучше, только получается, почему-то, как всегда.
Someбади 
Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную, ведь эту уже никакой мочи терпеть нету.
Так уезжай, тебя никто здесь не держит.
Или в пиндосии такие не нужны ?
Someбади 
Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию.
У тебя дар всезнания прорезался ?
Someбади 
Демократия - говно, но лучше человечество пока не придумало!
"Человечество" - это пиндосы ?
А вот русские считают, что социализм - гораздо лучше.
Someбади 
Таким образом, главная проблема общества - это пОтреоты со своими имперскими химерами.
Главная проблема нашего общества - либерасты со своими "общечеловековыми" умственными дефектами.
Someбади 
Потому что именно под имперско-охранительным соусом сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще.
Ага, холуи пиндосских демокряков и либерастов.
Someбади 
Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом.
А эффективность "их" текущей реализации в США не означает их состоятельности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583429
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шиза - это ваш Леонтьев-инспирированный поиск "грантоедов" и руки Запада в цветных революциях. А также имперские фантомные боли через 15 лет после закрытия вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583430
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//В лицах не могу.

ну, вот так всегда:

-долой путина, хуевую власть, поработителей и узурпаторов!
-извините, а кого за место них.
-каго -нибудь, я низнаю. главное - штобы путина - далой!

ps идиотизм
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583432
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Если Пу просто откажется от повторения схемы последних двух президентских выборов, ему и то спасибо скажут.
Пиндосы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583451
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Шиза - это ваш Леонтьев-инспирированный поиск "грантоедов" и руки Запада в цветных революциях.
Шиза - это ваша Новодворская, чьи убеждения инспирированы психическими отклонениями, и её коллеги.
Someбади 
А также имперские фантомные боли через 15 лет после закрытия вопроса.
А также либерастические фантомные боли, когда вопрос даже и не открывался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583474
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СрЬе 
-извините, а кого за место них
В том и фишка демократии, что она не садит готового следующего преемника. Народ должен протрезвиться и выбрать адекватно отражающую его потребности следующую власть. Пу этой возможности не допускает, т.к. закрыл все альтернативные СМИ и раскачивает антидемократическую истерию. Т.е. все, кто не за Пу - рука Запада и "фашисты".
Ну если допустить, что Пу не будет проплачивать массированно свое переизбрание, а народ снова, несмотря на то, что кроме нефтяного распухания зарплат везде сплошная жопа, выберет Единую Россию и какого-нибудь Грызлова, то уж извините - этот народ достоин такой власти :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583497
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Народ должен протрезвиться и выбрать адекватно отражающую его потребности следующую власть.
Это особенность либерастии такая - считать "нетрезвыми" всех, чьё мнение не совпадает с твоим ?
Сам-то протрезветь планируешь ? Или
Цитата 
Смотрите! Один лишь капрал шагает в ногу, а вся рота шагает не в ногу!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583528
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
СрЬе 
-извините, а кого за место них
В том и фишка демократии, что она не садит готового следующего преемника.
да речь то не о приемники, а о кандидатуре, хоть бы и оппозиционной, которая готова взять власть и ответственность и о которой народ узнает не за месяц до голосования?

рыбкин? каспаров? или еще какие клоуны без работы остались?
Сомбади 
Пу этой возможности не допускает, т.к. закрыл все альтернативные СМИ
но Вы же сами, в соседнем топики представили на новую книгу Латыниной!
Сомбади 
выберет Единую Россию и какого-нибудь Грызлова, то уж извините - этот народ достоин такой власти
это вот как раз и называется демократия. но, видно, у Вас своё о ней представление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583549
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На повестке дня - Цветная революция в России!
Клоуны vs Клоны!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583584
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
На повестке дня - Цветная революция в России!
Клоуны vs Клоны!
А патриоты постоят в сторонке, посмотрят на вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583587
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt, как народ узнает о достойной кандидатуре, если все СМИ отжаты партией власти?
Да, сейчас персоналий, за кого бы голосовал я, нет.
Достойные персоналии либо за рубежом в полит-изгнании, либо в СИЗО, либо на том свете, как Лебедь. Это само собой устроилось?
У Пу и его андроидов все признаки пожизненного прикипания к рычагам. Т.е. он не оставил нам выбора, кроме как революция в цвете.
Когда власть играет нечестно, как же ждать честной игры от оппозиции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583610
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как не брать гранты за рубежом, если любой местный, кто осмелится финансировать оппозицию, закрывается в Матросскую Тишину? Если большинство независимых наблюдательных организаций изгоняется из страны под предлогом шпионской деятельности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583637
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//ChMt, как народ узнает о достойной кандидатуре, если все СМИ отжаты партией власти?

про свободу слова я уже Вам сказал. это такое затертое место. Вам привести спискок оппозиционных СМИ?

более того, пока Ваша оппозиция не поймет, что политическая работа это не только проведение банкетов и слетов по интересов да выступление по телевиденью и радио в период выборов, но и мелкая, кропотливая, ежедневная защита интересов своих потенциальных избирателей во все остальное время, Вы и ваши комитеты так и будете прозибать на задворках политики.

//Достойные персоналии либо за рубежом в полит-изгнании, либо в СИЗО, либо на том свете, как Лебедь.

березовский, ходорковский и лебедь? это не они ли сделали многое, о чем Вы говорили в следующей цитате:

//Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583646
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
У Пу и его андроидов все признаки пожизненного прикипания к рычагам.
Сами прикипеть хотите ?
Someбади 
Когда власть играет нечестно, как же ждать честной игры от оппозиции?
Когда оппозиция играет нечестно, какой же честной игры ждать от народа ?
Когда народ играет нечестно, какой же честной игры ждать от власти ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583651
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Если большинство независимых наблюдательных организаций...
Независимых от кого ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583705
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧмТ 
Вам привести список оппозиционных СМИ?
да, пожалуйста, с акцентом на ТВ и региональные газеты в ЕдРосовских регионах.

Замочили не-молчавших олигархов. По крайней мере, в 1999 был хоть какой-то общественный накал перед выборами. Именно благодаря наличию альтернативных точек зрения на ТВ-каналах этих олигархов. Сейчас этого нет. Вы можете что нибудь вспомнить о последнем переизбрании Пу? А ведь грязного белья его опричнина накопила никак не меньше, чем тогдашний Лужков и Скуратов ;)
Вот бы его проветрить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583707
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЯнеЯ 
некто Некто 
Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную
А не могли бы Вы назвать нам Нормальную Власть (желательно в лицах)? И как Вы собираетесь эту власть многократно привести к власти?
Да Каспаров! Он такие речи прекрасные толкает...
Пора начать уважать российский народ!
Правда, тут же изумляется, Уж не боятся ли Шредер и другие лишиться виз на въезд в Россию по новому закону, который рассматривается в парламенте и предусматривает отказ иностранцам в выдаче въездной визы в случае, если иностранец "выкажет неуважение" к России?
Он ев процветание России, но "Западные банки и компании должны понять из всего этого, что вести бизнес в России – рискованное занятие."(с), т.е. все инвесторы должны срочно валить из России! Ради своих амбиций и ради нанесения удара по власти "великий демократ" призывает в первую ояередь ударить по народу!
"Планы провести в 2006 году в Москве встречу лидеров "Большой семерки" и преобразовать ее в "Большую восьмерку" звучат как оскорбление демократическим странам мира."(с)
"Если Соединенные Штаты и европейские государства не желают помогать нам в этой борьбе, то они должны хотя бы стоять над схваткой и перестать поддерживать фашистские силы."(с) - это что означает, просьба повторить, как с Югославией?

"2. Россия не должна потворствовать сепаратистским настроениям, откуда бы они ни исходили: с востока или с запада Украины. Потому что завтра наши российские доморощенные сепаратисты станут использовать эти технологии для развала России."(с)
И тут же "Один из наименее "утопических и кровавых" путей остановки десятилетней войны в Чечне члены комитета "2008:свободный выбор" видят в мирном плане, предложенного Ильясом Ахмадовым главам государств и правительств стран-членов Организации Объединенных Наций с предложением "мирного плана". Его суть заключается в учреждении в Чечне временной администрации Организации Объединенных Наций при одновременном разоружении чеченских сил и выводе всех российских вооруженных сил и российской гражданской администрации. "По окончании этого переходного периода, в течение которого Организация Объединенных Наций будет управлять страной и координировать гражданское, политическое и материальное восстановление Чечни, находящейся в руинах и усеянной братскими могилами, выжившие в этой войне чеченские граждане будут призваны избрать собственный парламент и собственное правительство", - говорилось в обращении Ахмадова."(с)
Т.е. сепаратизм в России - милое дело!
Особенно изумительно это смотрится на фоне искренних заявлений форумных "демократов": "Я - не хочу развалить Россию. Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию. Еще раз послушайте! Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления!"(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583763
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не раздувайте истерию.
Просто Пу должен уйти. Демократически.

Если не захочет - будет цветная смена.

Ну и про ваш любимый жупел - сепаратизм. Кто ввел войска в Чечню и устроил вторичный геноцид в 1999, чтобы выбраться? Чем такой фашизм, который там творился, лучше ООН, лучше - сепаратизм. Имперскими амбициями такое не оправдывается... Лет 50 будем раны в карме нации зализывать. Причем нанесенные себе самостоятельно, в имперском угаре.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583767
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Someбади
... на прошлой неделе постучали в дверь. Две молодые девушки и парень представились как представители партии "единая Россия" или какого то ее крыла. Объяснили, что они собирают подписи под заявлением в прокуратуру, против какого то чиновника из мерии.
На мой взгляд, это единственное проявление партийной деятельности за все существование многопартийной системы в России.
А в остальном все как у тебя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583792
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
да, пожалуйста, с акцентом на ТВ и региональные газеты в ЕдРосовских регионах.
а что такое избирательное отношение к СМИ? надыть газеты читать больше, именно они являются средством кристализации политических идей в обществе. а телевиденье это так, пропаганда и не более.

если "оппозиция" не умеете использовать СМИ так, как их использовал тотже ющенко на Украине, то это говорит лишь о ее профнепригодности как политиков
Someбади 
Замочили не-молчавших олигархов. По крайней мере, в 1999 был хоть какой-то общественный накал перед выборами. Именно благодаря наличию альтернативных точек зрения на ТВ-каналах этих олигархов. Сейчас этого нет.
не вижу причин возвращаться к прошлому состоянию. общество уже не то и его потребности не те, что в 99 г. а Вы, Сомбади все живете идеей возвращения под управление кучкой олигархов.

про альтернативные точки зрения на деньги олигархов тоже хорошо сказано. т.о. какие претензии к ВВП? избран путем альтернативных выборов после широкого обсуждения кандидатур в множестве СМИ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583808
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Просто Пу должен уйти. Демократически.
Тебе не кажется, что слово "должен" уже означает недемократичность процедуры ухода Путина, особенно, если большинство населения России его поддерживает ?
Someбади 
Если не захочет - будет цветная смена.
Как в Узбекистане ?
Someбади 
Чем такой фашизм, который там творился, лучше ООН, лучше - сепаратизм.
Тебе - лучше, нам - хуже.
Someбади 
Лет 50 будем раны в карме нации зализывать.
"Раны в карме нации" - это падение репутации "совка" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583841
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧмТ 
Вы, Сомбади все живете идеей возвращения под управление кучкой олигархов
ну где, покажите мне, ГДЕ Я ТАКОЕ СКАЗАЛ? :))
читайте медленней и снова!
ЧмТ 
т.о. какие претензии к ВВП?
избран путем развязывания "маленькой победоносной войны" и антитеррористической истерии после взрывов жилых домов.
Зажал свободу СМИ. Посадил/убил полит-оппонентов. Довел коррупцию до предела. Делит собственность в пользу "питерских". Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы.
Мало? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583848
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бедный бадя совсем заюлился...
То он "Я - не хочу развалить Россию."(с), и тут же "лучше ООН, лучше - сепаратизм."(с)
То он "За демократию", но при этом абсолютно не желает воспринять, что большинству населения реформаторы с демократизаторами в печенках сидят, так как натерпелись он них люди! Т.е. демократия вопреки желанию большинства?
Блин, все эти демократизаторы и правые мало того, что противоречивы, лживы, они еще и с маниакальным упорством мечтают о внешнем управлении "быдлом"...
Так уверены, что новые хазяева их надсмоторщиками сделают?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583864
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
избран путем развязывания "маленькой победоносной войны" и антитеррористической истерии после взрывов жилых домов.
Зажал свободу СМИ. Посадил/убил полит-оппонентов. Довел коррупцию до предела. Делит собственность в пользу "питерских". Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы.
Мало? ;)
а давай на его подадим в суд
это ведь демократично?
а ты возглавь, это самое демократическое движение
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583868
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
Someбади 
да, пожалуйста, с акцентом на ТВ и региональные газеты в ЕдРосовских регионах.
а что такое избирательное отношение к СМИ? надыть газеты читать больше, именно они являются средством кристализации политических идей в обществе. а телевиденье это так, пропаганда и не более.

если "оппозиция" не умеете использовать СМИ так, как их использовал тотже ющенко на Украине, то это говорит лишь о ее профнепригодности как политиков
Видимо, переживает страшно, что у Познера слишком много времени в эфире 1-го канала... Мешает это обвинять власть в зажимании рта...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583886
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Три вопроса, я не считаю сепаратизмом вывод Чечни под миротвоцев ООН.

В моем понимании сепаратизм - это, например, отделение какого-нибудь Рахимова с приватизированной им нефтянкой. Механизмы хорошо описаны Латыниной.
И это не американцы с грантами, а российский долбоебизм с коррупцией!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583889
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
ЧмТ 
т.о. какие претензии к ВВП?
избран путем развязывания "маленькой победоносной войны" и антитеррористической истерии после взрывов жилых домов.
Демшизоиды не могут не врать! Войска в Чечню вошли "на плечах" напавших на Дагестан боевиков, после недели боевых действий на тррритории Дагестана!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583901
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Т.е. демократия вопреки желанию большинства?
Это они и называют либерализмом.
??? 
Блин, все эти демократизаторы и правые мало того, что противоречивы, лживы, они еще и с маниакальным упорством мечтают о внешнем управлении "быдлом"...
Так уверены, что новые хазяева их надсмоторщиками сделают?
Это у них, видимо, такой садо-мазохистский комплекс: они дрючат "быдло" - неплохо, пиндосы их - тоже хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583920
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
я не считаю сепаратизмом вывод Чечни
А я не считаю сепаратизмом автономию юго-востока Украины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583928
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
товарищи пОтреоты, вам не кажется, что вас тут как-то многовато? ;)
не пора ли пойти пообедать в лубянской столовой? или вы от ФЭПа? ;))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583937
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади, наберитесь терпения. Наведения порядка в России в планах дяди Сэма, после умиротворения Ирака, Ирана и Сев.Кореи. Это примерно 2-3 года. И у нас будет нормальное цивилизованое государство. Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах. Хотя, конечно, отдельные личности сойдут с ума, не выдержав краха их мировоззрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1583942
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
ЧмТ 
Вы, Сомбади все живете идеей возвращения под управление кучкой олигархов
ну где, покажите мне, ГДЕ Я ТАКОЕ СКАЗАЛ? :))
читайте медленней и снова!
во всех Ваших постах сквозит сожаление о буйстве олигархической демократии. как бы медленнее я не читал, у Вас те же люди, те же идеи.
Someбади 
Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы. Мало? ;)
не мало, а глупо. особенно из уст "демократической" оппозиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584038
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
И у нас будет нормальное цивилизованое государство.
"У вас" - это у кого ? У олигархов и их холуёв ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584066
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
товарищи пОтреоты, вам не кажется, что вас тут как-то многовато? ;)
не пора ли пойти пообедать в лубянской столовой?
Г-да либерасты !
Не пора ли вам пообедать в столовой Матросской тишины ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584143
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Someбади, наберитесь терпения. Наведения порядка в России в планах дяди Сэма, после умиротворения Ирака, Ирана и Сев.Кореи. Это примерно 2-3 года. И у нас будет нормальное цивилизованое государство. Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах.
У господ демократов святая уверенность, что добрые юсовцы убивать будут только быдло и политических оппонентов...
Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей...
Ну, югославам в виде кости дали возможность разбежаться на зароботки по ЕвроСоюзу, потому как в саму "освобожденную Югославию" не ломанулись инвесторы, не пошла обещанная ранее мат.помощь, даж кредиты на восстановление им никто не горит желанием давать...
Так что какое "нормальное цивилизованое государство" у нас будет, когда разрушенное, разоренное "войной за демократию" производство будет стоять, денег на его подъем не будет, сельское хозяйство загнется из-за отсутствия электроэнергии, энергоносителей и запчастей, а на границе демократизаторы будут палить из пулеметов в толпы голодных людей, чтобы те не дай бог не ломанулись в благополучную Европу - представить можно без труда... Ну а по поводу "Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию"(с) - ваще песня! Сколько копий переломали на этом форуме, когда правые старательно доказывали, что соцпрограммы нужно покилять полностью! И что пенсионеры должны выруливать сами, как смогут! А, понял! Афтор намекает на то, что они все быстренько отправятся в рай!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584170
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Афтор 
И у нас будет нормальное цивилизованое государство.
"У вас" - это у кого ? У олигархов и их холуёв ?
Ну, у олигархов все нормально, что сейчас, что в случае "демократизации" будет... А вот холуев кормить никто не обещал... Подыхать с голоду и от эпидемий будут вместе со столь нелюбимым ими народом...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584246
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей...
До вмешательства США в события в Югославии, там шла нескончаемая гражданская война. Разрушались целые города, вырезались деревни, причем в этом отличилась каждая из противоборствующих сторон. После долгих увещеваний была выбрана в итоге радикальная мера прекращения этого бардака в центре Европы. Искусственное и ублюдочное детище покойного Тито, пытавшееся удержаться на силе армейских подразделений, прекратило существование, кстати, ценой минимальных потерь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584276
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivanych 
Афтор 
И у нас будет нормальное цивилизованое государство.
"У вас" - это у кого ? У олигархов и их холуёв ?
И у олигархов, без которых не существует ни одна страна, и у всех остальных, кто ценит нормальную жизнь, свой труд и труд других граждан.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584333
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
афтор 
Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах.
От каждого по способностям, каждому по потребностям! Скорее бы!

Что Я должен сделать, чтобы приблизить это светлое Будущее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584364
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЯнеЯ 
Что Я должен сделать, чтобы приблизить это светлое Будущее?
«Учиться, учиться и еще раз учиться» Даже, если это академия ФАПСИ, представители, которой тут сдают зачеты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584375
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Разрушались целые города, вырезались деревни, причем в этом отличилась каждая из противоборствующих сторон.
Что характерно, устроили месиво все те же бесноватые пОтреоты с пеной у рта, которых и на этом форуме представлено в изобилии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584376
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Даже, если это академия ФАПСИ, представители, которой тут сдают зачеты.
палагаю учиться следует пунктуацыы
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584387
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧмТ 
палагаю учиться следует пунктуацыы
Ну насмешил записной грамотей ЧмТ! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584392
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сам 
бесноватые пОтреоты с пеной у рта
к тому же - пОтреоты - социалисты, и сторонники сильных спецслужб, крышующих бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584399
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я нипритиндую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584409
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
кстате, бади. Вы тут упомянули о своих "хорошо зарабатывающих знакомых". так получается что Вы - тот нищенствующий интеллигент?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584411
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
И у олигархов, без которых не существует ни одна страна...
Ни одна страна ?
Расскажи, пожалуйста, об этом на примере СССР или Кубы.

Или страна - она только демократическая, а остальные - просто территории, заселённые воинственным быдлом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584422
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Что характерно, устроили месиво все те же бесноватые пОтреоты с пеной у рта, которых и на этом форуме представлено в изобилии.
Патриоты лично сбрасывали бомбы на мирные города и жгли православные церкви ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584456
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧмТ 
нищенствующий интеллигент?
Ну зачем так усиливать? Просто я не покупаю в кредит. Из своих соображений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584471
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
ЧмТ 
нищенствующий интеллигент?
Ну зачем так усиливать? Просто я не покупаю в кредит. Из своих соображений.
ясно. меня просто заинтересовала причина сослатся не на себя, а на "знакомых"
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584502
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧмТ, расшифрую мысль. Если бы хорошо живущие и поддерживающие западные ценности люди были за раздербанивание России, как вы пытаетесь тут всем е***ь мозги, то кредиты бы никто из них не брал.

Внешние враги России - это ваши пОтреотические химеры. Реальные враги Росии - вы сами. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584504
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей...
До вмешательства США в события в Югославии, там шла нескончаемая гражданская война. Разрушались целые города, вырезались деревни.
Ссылочки, плз.

Далее, насчет "минимальных потерь". Мне плевать, мои близкие попадут в минимальные или в неминимальные потери. То, что я без жилья останусь тож в результате "минимального урона" меня не устраивает. Ты призываешь угрозу и беды для меня и моих близких - значит, ты мой враг. И слава Богу, что Россия может защититься от того, к чкму призывают такие, как ты.
А теперь о "достижениях" демократии в Сербии(1997/1999г.г.):
ВВП (в миллионах долларах США) 18,158/14,296
Процент роста ВВП (в %) 7.5/-13.9
Роста промышленного производства (в %) 9.6/-23.1
Уровень инфляции
(с декабря по декабрь) (в %) 9.3/50.1
И это при том, что до войны Югославия была прижата санкциями!
Да, ситуацию сгладило то, что сербам дали возможность работать в Европе. Потому как страна маленькая. ЕвроСоюз с тех пор значительно поумнел, и больше гастробайтеров не приветствует. Даж из маленькой Украины. Ты серьезно веришь, что позволят десяткам миллионов россиян приехать на заработки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584531
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
ЧмТ, расшифрую мысль. Если бы хорошо живущие и поддерживающие западные ценности люди были за раздербанивание России, как вы пытаетесь тут всем е***ь мозги, то кредиты бы никто из них не брал.
А как это связано? Испугала бы опасность того, что кредит пришлось бы возврашать при раскрученной инфляции? Т.е. заплатить меньше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584533
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих.

Будущее человечества после подавления пОтреотических и религиозных амбиций отдельных наций-идиотов - космополитизм, глобализация, урбанизм и поголовная генная модификация. Ура, товарищи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584553
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584557
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
А ты, _рубль, быдлопОтреот провинциальный недоученный. Только таких и берут за 300 долларов в форумах сидеть. Смотри, устроим оранжевую люстрацию, и вместо нынешнего понтования гэбэшной корочкой будете все дворниками ;)
ну ты загнул... на фронт...на фронт...одназначна на фронт

ЗЫ дюмукрата истенного даже за проксей не спрячиш
на счет "гэбэшной корочкой "(с) - это перебор
а на счет "за 300 долларов в форумах сидеть"(с) - это недобор
по поводу "провинциальный недоученный", что сказать, всех умных послали к умным, а мяне к тябе ;)

ЗЫЫ и все равно ты тряпло :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584565
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Будущее человечества ...- космополитизм, глобализация, урбанизм и поголовная генная модификация. Ура, товарищи!
Ура! Радует, что тебя модифицируют. Или уже?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584569
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну вот, людям тут зарплату платят за пОтреотизм, а я чем хуже?
/me ушел, плюясь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584570
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Понятно... Т.е. правые мечтают о демократизации, и даж готовы на человеческие жертвы(среди "быдла", ессно) не не представляют себе даж экономических(не говоря уже о социальных) последствий этого шага.
Тогда, мож, на примере цветных революций расскажут о замечательных результатах и стремительном росте уровня жизни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584590
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сразу уточню: кидалово Туркмении Сааховым по оплате за ранее полученный газ, и исчезновение на Украине транзитного российского газа на 3,5 млрд.баксов - не достижение!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584633
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
судя по развитию темы - действительно будем
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584655
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584666
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
судя по развитию темы - действительно будем
...буйных было мало
вот и нехватает вожаков

ЗЫ слабо... только одни разговоры
считать себя аппозицией и быть ею, совсем не одно и тоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584671
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"...
С кого начнем?
Пожалуй для начала надо бы поработать с "Некто" и "ГероемСС", а то они сваливать собрались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584695
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо бы поскорее отвалили... Тока кому они там нужны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584700
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChMt 
сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты?
Несомненно, "потреоты" и быдло с промытыми мозгами. Надо у них срочно разноцветную революцию устроить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584706
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
/me ушел, плюясь.
В коллег ?
Или просто на пол ?
Или как интеллигент, в платочек ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584708
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для "ривалюциянероф":
Предательство революции ("The Washington Post", США)
Бум и мы с упорством идиотав рулить в эту сторону?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584715
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Понятно... Т.е. правые мечтают о демократизации, и даж готовы на человеческие жертвы...
Как писал один либераст:
автор 
Свободу можно и нужно навязывать силой
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584721
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? wrote:
> Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"...
Войны небыло, но была такая борьба за мир, что камня на камне не осталось.

у Окуджавы песенка такая была. Про ворона в небе.

Точно не помню, концовка такая:

Вот и боле ничего
Вот и боле никого
Кроме ворона того
Стрельнуть некому в него
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584727
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
ChMt 
сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты?
Несомненно, "потреоты" и быдло с промытыми мозгами. Надо у них срочно разноцветную революцию устроить.
А антиглобалистов правые будут сажать, или соберут в одном месте и того... Демакратизируют...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584738
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих.
Ты заранее всех предупреждаешь, что с их доводами не согласишься ?

Т.е., твоя позиция иррациональна ?
Или просто ясновидящий - уже знаешь все аргументы, которые тебе предъявят ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1584754
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivanych 
Someбади 
Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих.
Ты заранее всех предупреждаешь, что с их доводами не согласишься ?

Т.е., твоя позиция иррациональна ?
Или просто ясновидящий - уже знаешь все аргументы, которые тебе предъявят ?
Ну, предвидеть не сложно: человеческие жертвы, ущерб экономике, падение уровня жизни...
Но истинного демократа это не убедит! Им убедительны только лозунги, и мантра "А как хорошо живет Гкрмания"! Обратные примеры не воспринимаются...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1585019
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
Внешние враги России - это ваши пОтреотические химеры. Реальные враги Росии - вы сами. ;)
Подпишусь под каждым словом
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1585696
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Сразу уточню: кидалово Туркмении Сааховым по оплате за ранее полученный газ, и исчезновение на Украине транзитного российского газа на 3,5 млрд.баксов - не достижение!
Украина закупит туркменский газ
14.04.2005

Автор: Дмитрий Бутрин; Андрей Черников, Михаил Кухар, Кие
Источник: Коммерсант
Комментариев: 0

Накануне визита делегации "Газпрома" в Туркмению Ъ стали известны подробности проекта соглашения между Украиной и Туркменией о поставках газа в 2006-2026 годах. Проект явно противоречит договоренностям о поставке газа "Туркменнефтегазом" "Газпрому", подписанный летом 2003 года. Очевидно, именно это обстоятельство председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер будет обсуждать с президентом Туркмении Сапармуратом Ниязовым сегодня. Действия Туркмении с начала 2005 года, в частности прекращение поставок газа в Россию, невозможно рассматривать иначе как давление на "Газпром" с целью пересмотра уже действующих соглашений.

Напомним, президент Украины Виктор Ющенко вел переговоры о подготовке нового контракта по поставкам газа на Украину с 2006 года (тогда кончается действующий пятилетний контракт) 22-23 марта в Ашхабаде. Как стало известно Ъ, по итогам переговоров в аппарате правительства Украины подготовлен проект нового соглашения с Туркменией на 2006-2026 годы. Он получил одобрение Виктора Ющенко и через две недели будет представлен президенту Туркмении в ходе ожидаемого визита премьер-министра Украины Юлии Тимошенко в Ашхабад. Документ, по данным Ъ, не проходил согласование в украинских министерствах и подписан вне установленных процедур.

Согласно проекту, госкомпания "Туркменнефтегаз" обязуется поставлять на Украину с 2006 по 2026 год газ в объемах 50-60 млрд кубометров в год. Цена поставок в контракте не указывается, однако по настоянию туркменской стороны в проекте зафиксировано, что соглашение базируется на действующем пятилетнем контракте: очевидно, это означает согласие украинской стороны платить $58 за 1 тыс. кубометров газа (действующая с 1 января цена).

Кроме того, стороны намерены определить, что объем денежной и товарной оплаты газа с 2006 года (сейчас 50:50) будет определяться ежегодными соглашениями "Нафтогаза Украины" и "Туркменнефтегаза". Туркмения настаивает на денежной оплате газа.

Оператор транзита газа по территории России (сейчас это швейцарское СП Газпромбанка и RaiffeizenInvest – компания RosUkrEnergo), согласно проекту, будет определяться исключительно украинской стороной. По данным Ъ, исходно в проекте документа в качестве оператора фигурировала группа "Итера", затем она была оттуда вычеркнута.

Наконец, соглашение предусматривает возможность создания консорциума для строительства нового трубопровода по территории Туркмении, Казахстана, России и Украины для прямого экспорта туркменского газа в ЕС. Правда, напрямую этот вопрос в проекте соглашения не оговаривается.

В нынешнем виде проект, если он будет подписан, неизбежно вступит в противоречие с уже действующим договором России и Туркмении. Напомним, это соглашение предусматривает продажу в 2007 году "Газпрому" "Туркменнефтегазом" 60-70 млрд кубометров газа, в 2008-м – 63-73 млрд, с 2009-го – 70-80 млрд кубометров газа. Официальная статистика добычи газа в Туркмении противоречит реальным объемам поставок. Согласно российским данным, в 2004 году экспорт газа Туркменией составил 58,5 млрд кубометров, добыча медленно падает. Впрочем, даже с учетом декларируемого Туркменией роста добычи уже в 2006 году, если оба контракта будут действовать, общей добычи "Туркменнефтегазу" для обеспечения контрактов не хватит даже с учетом возможного перенаправления экспорта из Ирана.

Для "Газпрома" контракт 2003 года означал прекращение работы с туркменским газом, поставляемым на Украину, в режиме транзита и переход к самостоятельным поставкам газа в соседнюю страну по ценам, близким к европейским. Ни продление украинского контракта на 20 лет, ни не контролируемый "Газпромом" трубопроводный консорциум для конкурирующего с ним экспорта газа в Европу "Газпрому" резко невыгодны.

Впрочем, сейчас аргументы, которые Алексей Миллер может выставить Сапармурату Ниязову против соглашения с Украиной, могут быть чисто политическими. Очевидно, что основная цель Туркмении – увеличить доходы от экспорта газа. Украина уже продемонстрировала, что готова платить за газ больше, чем Россия, в январе 2005 года, согласившись на новую цену поставок – $58 за 1 тыс. кубометров вместо $44. "Газпром", которому "Туркменнефтегаз" в январе прекратил поставки и выставил то же требование, на шантаж пока не поддается.

Насколько зависим туркменский режим от денег "Газпрома" в случае продолжения "газовой блокады" России, пока сказать сложно. В 2005 году "Газпром" планировал закупить в Туркмении 5 млрд кубометров газа, при этом в 2006 году эти объемы должны были вырасти до 7 млрд кубометров, и пока "Газпром" успешно обошелся зимой без туркменских закупок. Вопрос лишь в том, в какой степени амбиции Украины и Туркмении поддержаны ЕС, чьи представители неоднократно пеняли "Газпрому" на нежелание терять монополию на экспорт на этом направлении. Очевидно, что переговоры Алексея Миллера и Сапармурата Ниязова при всей восточной мягкости ситуации будут довольно жесткими.

Туркменистан и "Газпром" договорились об оплате поставок в Россию газа полностью в валюте [16:44 15.04.2005]

Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов и председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер договорились об оплате поставок в Россию туркменского газа, которая будет производиться только в валюте.
Предложенные ранее российской стороной условия, предусматривающие оплату 50 проц. поставками материально-технических ресурсов, были названы Туркменистаном неприемлемыми, так как не отражали реальной стоимости затрат, необходимых для обеспечения контрактных объемов природного газа.
"Мы договорились, что никаких новых контрактов заключаться не будет, - сказал Алексей Миллер, - "Газпром" будет оплачивать валютой ту же сумму, которая оговорена в долгосрочном контракте, без товарных поставок". Он подчеркнул, что бартера не будет и в дальнейшем, сообщает Turkmenistan.ru
Стороны договорились строго следовать действующим соглашениям и контрактам, в том числе, соглашениям по ценам на газ для России. Взаимные обязательства на 2005-2006 годы будут выполнены в полном объеме, было отмечено на встрече в Душанбе.
В соответствии с согласованным ранее планом, формула цены на газ на период с 2007 по 2028 годы будет определена в середине следующего года, сообщает пресс-служба ОАО "Газпром".
ООО "Газэкспорт" и ГТК "Туркменнефтегаз" заключили контракт купли-продажи туркменского природного газа на 25 лет. В 2004 году "Газэкспорт" закупил у "Туркменнефтегаза" около 5 млрд. куб. м. газа.
В 2005 году объем закупок ожидается на уровне 6-7 млрд. куб. м., в 2006 году - 10 млрд. куб. м., в 2007 году -60-70 млрд. куб. м.
Начиная с 2009 года ежегодный объем поставок составит 70-80 млрд. куб. м.
Цена газа в 2005 и 2006 годах, в соответствии с контрактом, составляет 44 долл. за тысячу куб. м.


14 Apr 2005

Заложники трубы. Каково российскому гражданину остаться в Туркмении
29.05.2005

Автор: Валерий Выжутович
Источник: Политком.Ру
Комментариев: 0

В середине мая наблюдалось небывалое для этого месяца явление: в Россию хлынули абитуриенты из Туркмении. До вступительных экзаменов как минимум два месяца, а молодые люди уже тут как тут. С чего вдруг? Что за нетерпение? Соискатели студенческих билетов российского образца, имеющие в Туркмении двойное гражданство, поспешили вовремя. Промедли они еще несколько дней - и приехать в Россию им стало бы очень непросто. Потому что 18 мая утратило силу Соглашение о двойном гражданстве между нашей страной и Туркменией.

Соглашение было подписано 23 декабря 1993 года. А вступило в силу 18 мая 1995-го. В 2000 году срок его действия был продлен еще на пять лет. И вот он истек.

Тут надо напомнить: 10 апреля 2003 года президенты обеих стран подписали протокол, согласно которому двойное гражданство действует до 18 мая, а затем упраздняется. Заключенное тогда же соглашение о закупках нашей страной всего добываемого в Туркмении газа не оставляло сомнений: да, это плата за российский отказ от двойного гражданства. А затем разразился скандал: Сапармурат Ниязов в одностороннем порядке денонсировал подписанный с Путиным протокол. По указу Туркменбаши лицам, проживающим в Туркмении и имеющим двойное гражданство, предписывалось в течение двух месяцев определиться, гражданами какой страны они желают быть. Русскоязычное население ударилось в панику. И не без оснований. Людей стали выбрасывать на улицу, разрешая забрать лишь самые необходимые вещи. Оказалось, навязанный выбор гражданства - это не просто выбор между красным и зеленым паспортом. Сказать туркменской ксиве "к любым чертям с матерями катись" и отдать предпочтение документу с двуглавым орлом на обложке - значит потерять собственность, жилье, гражданские права, работу…

Урегулировать ситуацию тогда пыталась срочно созданная российско-туркменская комиссия по двойному гражданству. Но, едва начав работу, она тут же ее и свернула. Результат двухдневных переговоров сформулировать и сейчас невозможно - полнейший туман. Никаких юридических гарантий нашим соотечественникам, живущим в Туркмении, ее правитель не предоставил, никаких обязательств на себя не взял. А Россия в свою очередь не дала адекватного ответа на вызов, брошенный ей туркменским диктатором. Единственная договоренность, достигнутая комиссией, выглядела так: протокол о денонсации соглашения не имеет обратной силы. То есть те, у кого было двойное гражданство, сохранят его, а те, у кого не было, уже не получат. Но трудно было поверить, что Туркменбаши оставит в покое россиян, подданных ему лишь наполовину. Еще труднее было вообразить, будто он только того и боится, что москвичи, самарцы, иркутяне выстроятся в многотысячную очередь за туркменским паспортом - таких безумцев нет.

Тогда же стало ясно и другое: к защите своих соотечественников Россия приступила с опозданием. Не только в календарном смысле (двухмесячный срок, отведенный живущим в Туркмении россиянам на выбор гражданства, истек 22 июня 2003 года). Промедление имело куда более широкие временные границы и было вполне осознанным, можно сказать - прагматичным. В течение как минимум шести-семи лет Москва упорно не замечала, что в Туркмении утверждается и крепнет режим диктатуры в сочетании с восточной деспотией.

Односторонний выход из соглашения о двойном гражданстве и все, что за этим последовало, следовало понимать не иначе как вызов. Вызов России. Вызов ее Президенту. И каков был ответ? Ответ был невнятный. А в чем-то и обескураживающий, если вспомнить оптимистическое заявление тогдашнего временного поверенного в делах России в Туркмении Андрея Молочкова: "Никаких мер, ущемляющих права лиц с российским и туркменским гражданством, власти Туркмении не принимали. Никаких имущественных притеснений выезжающие их Туркмении россияне не испытывают".

Если российская дипломатия в своей оценке положения русских в Туркмении будет и впредь исходить из того, что люди публично не жалуются на ущемление своих прав и громогласно не предъявляют претензий к режиму, то можно и дальше рапортовать: у наших там все лучше некуда, все - якши! Но если отбросить лукавство и вникнуть в простые, лежащие на поверхности причины "глубокой удовлетворенности" русских своей жизнью в Туркмении, то станет яснее ясного: от публичных протестов людей удерживает элементарный страх. Страх за себя, своих родных и близких. Вы много видели в СССР отчаянных безумцев, кричащих на всех углах, как ненавистен им советский режим?

В данном же случае страх стал удобным подспорьем российскому МИДу, выдающему отсутствие массовых жалоб за истинное положение дел. С середины прошлой недели это положение еще и таково: все, кто в Туркмении не отказались от российского гражданства, автоматически получили статус иностранца. Отныне им надлежит либо просить вид на жительство, либо зарегистрироваться в качестве временно проживающего. Им придется платить валютой за билеты для поездки за рубеж. Выехать из страны на машине они не смогут без специального разрешения.

Чем же Россия может помочь своим соотечественникам? Радикальное средство - массовая эвакуация. Но что ожидает переселенцев на исторической родине? Ответ очевиден: бездомность, безработица и нищета. Все же, что там ни говори, если русские до сих пор не выезжали из Туркмении, значит, что-то их там удерживало. Стало быть, людей следует защитить там, где они сейчас живут. Но представители нашего МИДа, похоже, пребывают в убеждении, что россиян в Туркмении защищать не от чего. Во всяком случае, наступление роковой даты - 18 мая - российская сторона не заметила.

Причину меланхолической отстраненности нашей дипломатии от происходящего в Туркмении нетрудно понять: газовые интересы России в этой республике велят терпеть и самого Туркменбаши, и его диктатуру. Мы тут, кстати, не одиноки. Терпели же Соединенные Штаты никарагуанского диктатора Сомосу, обеспечивавшего "Юнайтед фрут компани" режим наибольшего благоприятствования. Точно так же "Газпром" под попечительством Ниязова является залогом российского долготерпения. Хотя межгосударственное соглашение вряд ли поддается реализации в запрограммированном объеме. Каким это образом с 2007 года к нам будет экспортироваться по 60-70 миллиардов кубометров газа, а с 2009-го - по 70-80 миллиардов, когда сам же Ниязов сказал, что пропускная способность газопровода Средняя Азия - Центр не превышает 50 миллиардов в год?
Россия может и должна использовать все имеющиеся в ее распоряжении рычаги воздействия на Туркмению. Самый эффективный рычаг - российская труба, по которой туркменский газ идет на экспорт. Но, выбирая между газом и правами своих сограждан, власть пока отдает предпочтение первому.

27.05.05

Валерий Выжутович - ведущий программы "Газетный дождь" канала ТВЦ, политический обозреватель "Российской газеты"

ЗАЧЕМ «ГАЗПРОМУ» ТУРКМЕНСКИЙ ГАЗ?

НА ЭТОТ И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЕТ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ОАО «ГАЗПРОМ» АЛЕКСАНДР РЯЗАНОВ

- Зачем «Газпрому» нужен туркменский газ?

- Туркменский газ нужен для выполнения контрактных обязательств перед Украиной и другими странами Европы. По долгосрочному контракту с Туркменией мы закупим в 2007-2008 годах по 60-70 млрд. кубометров газа, а в 2009 году уже все 80 млрд. Мы обязаны забрать весь законтрактованный газ - в противном случае придется платить неустойку в размере стоимости невыбранного сырья.

Главная проблема, которую должен решить «Газпром» в Средней Азии, - расширение транспортных мощностей на территории Узбекистана с 43 млрд. до 55 млрд. кубометров за два года. Газпромбанк, согласно нашей договоренности с Узбекистаном, организует финансирование на сумму 100 млн. долл. Туркмения и Казахстан гарантируют транзит 60 млрд. кубометров без значительных финансовых вложений, хотя их газопроводы тоже требуют модернизации.

Мы достигли принципиальной договоренности со всеми странами - участницами проекта о том, что новая нитка газопровода Средняя Азия-Центр (САЦ), увеличивающая его мощность на 30 млрд. кубометров, будет проложена в действующем коридоре САЦ. К апрелю 2005 года будет готов окончательный вариант ТЭО проекта общей стоимостью 2 млрд. долл.

В ходе нашей недавней встречи с вице-премьером Узбекистана Уткиром Султановым он заявил о готовности начать модернизацию и даже строительство новой ветки САЦ на средства «Газпрома». Мы завершаем подготовку проекта межправительственного соглашения, поскольку такие крупные инвестиции возможны только под госгарантии и при подписании концессионных договоров. А в ближайшие дни мы подпишем в Ташкенте контракт на транзит туркменского газа по территории Узбекистана в 2005-2009 годах.

- Получится проложить 400 километров трубы в Узбекистане за четыре года?

- Час икс контрактов по новой трубе - середина 2005 года. Мы будем готовы развернуть строительство сразу после того, как получим аудит газовых запасов Туркмении. Международный аудитор DeGolyer&MacNaughton в конце ноября уже представил туркменской стороне первые результаты аудита. Туркмения высказала замечания и ожидает окончательный вариант к концу года. Мы его сразу же получим.

- Как будет организовано финансирование строительства новой нитки САЦ?

- Если учитывать другие наши инвестиционные обязательства, по строительству завода СПГ и выводу на проектную мощность газопровода Ямал-Европа, я, честно говоря, сомневаюсь в целесообразности финансирования проекта исключительно за счет собственных средств «Газпрома». «Нафтогаз Украины» на новый газопровод денег, очевидно, не найдет. В этой ситуации целесообразно привлечь «Росукрэнерго». Это организация, которая ближайшие 25 лет должна обеспечивать потребности Украины в газе. «Росукрэнерго» может взять кредиты и возвращать их из экспортной выручки.

- «Росукрэнерго» будет наделено правом экспорта газа в Румынию и Польшу?

- Сегодня правом экспорта обладает «Нафтогаз Украины». Мы бы хотели, чтобы контракты, которые имеет эта компания, с 2005 года перешли под контроль и исполнение «Росукрэнерго». Эта же компания совместно с «Газэкспортом» могла бы развивать и новые рынки, при этом поставки будут осуществляться в рамках единого экспортного канала.

- А что будет делать «Росукрэнерго», если «Нафтогаз Украины» откажется от туркменского контракта уже в 2005 году из-за несогласованной цены?

- Начнем с того, что «Газпром» может поставить Украине 7 млрд. кубометров, которые мы сами покупаем в Туркмении в 2005 году. Это даст «Нафтогазу» временной лаг для продолжения переговоров. Нам бы хотелось, чтобы цена для «Нафтогаза» сохранилась на уровне 44 долл., поскольку нелогично, когда два государства покупают один газ по разной цене. Допустимая разница - 2-3 долл.

- А российские независимые производители газа могут закрыть недостающие объемы?

- Нет. На 2005 год мы дали допуск НОВАТЭКу на реализацию всего добываемого объема внутри России и часть газа купили для пополнения нашего баланса. Ресурсы «ИТЕРЫ» полностью уйдут в Свердловскую область. ЛУКОЙЛ с Находкинского месторождения продаст нам 800 млн. кубометров, а если добудет там 2 млрд. - мы и их заберем. ТНК имеет газ, добываемый «Роспаном», это 4 млрд. кубометров, которые тоже будут реализованы в России.

- Но вы дадите им разрешение на экспорт?

- Нет, мы сами решим эту проблему, поскольку по межправсоглашению России и Украины именно «Газпром» является координатором поставок газа на Украину. Кроме того, принцип сохранения единого канала экспорта газа из России незыблем.

- По какой цене «Газпром» рассчитывает купить газ в 2007 году в Туркмении?

- Начать надо с того, что до 2007 года покупная цена и механизм оплаты (50% - деньгами, 50% - материальными ресурсами. - Ъ) зафиксированы в нашем контракте и пересматриваться не будут. В дальнейшем Туркмения, ссылаясь на подорожание товарной продукции, предлагает полностью перейти на денежную форму расчетов и повысить цену газа до 60 долл. за тысячу кубометров. Думаю, что с 2007 года мы будем платить только деньгами.

Не так давно президент Туркмении Сапармурат Ниязов предложил зафиксировать в контракте цену до 2020 года на уровне 50 долл. Предложение заманчивое, но такой уровень цен, как сегодня в Европе, бывает не всегда. И если он упадет со 138 долл. до 80 долл. на фоне роста остальных составляющих, мы будем покупать себе в убыток.

Туркменская сторона ссылается на контракт Туркмении с Ираном на 25 лет по цене 42 долл. Но там маленькое транспортное плечо и небольшой объем - до 8 млрд. Мы же предлагаем включить в контракт гибкую формулу цены, отражающую конъюнктуру рынка. С учетом всех наших затрат мы можем позволить себе покупать туркменский газ по 25 долл. за тысячу кубометров. Отторжения наших схем нет, но психологически сложно перейти к этой цене с 44 долл. Переговоры по этому вопросу продолжатся.

- Хотелось бы затронуть тему переговоров с Казахстаном. Как вы будете решать вопрос переработки газа с Карачаганака? Правительство Казахстана разделяет ваше предложение о необходимости расширять Оренбургский газохимический комплекс?

- Сегодня уже могу сказать -- разделяет, поскольку эффективнее перерабатывать газ с Карачаганака не на дорогостоящем заводе, который еще не построен, а в Оренбурге. Мы обсуждаем с казахской стороной создание на базе ОГХК совместного предприятия, перерабатывающего весь газ и Оренбурга, и Карачаганака. Реально СП можно учредить до июля 2005 года. Но для этого мы должны четко представлять, сколько сырья будет поступать из Казахстана. Если создавать СП на паритетных началах, как предлагает Казахстан, то объемы поставок газа из этой страны должны быть сопоставимыми с добычей «Оренбурггазпрома» (18 млрд. кубометров в год. - Ъ).

Это возможно, если кроме нынешних ежегодных 8 млрд. кубометров газа с Карачаганака будет подписан долгосрочный контракт на поставку еще 7 млрд. с третьей очереди месторождения. СП сможет и экспортировать этот газ.

- В результате «Газпром» станет координатором поставок всего азиатского газа?

- Это задача, которую мы ставим перед собой и должны выполнять. Рассматриваются и другие маршруты поставок газа из Центральной Азии - в Китай, Иран, Индию по трансафганскому газопроводу. Наша задача заключается в том, чтобы доказать выгодность сотрудничества с «Газпромом». Государства региона получают при этом гарантии сбыта своего газа по согласованным ценам, «Газпром» - ресурсы для экспорта.

Интервью взяла Наталия ГРИБ.

Газета «Коммерсантъ», 21.12.2004 г.

(комментарий "КП", Евгений Анисимов):
"Н-да... Известно было, что Р. Вяхирев - хитрец, каких мало, но чтобы вот так взять и переложить деньги из кармана компании, которую он возглавляет, в карман компании, которой он покровительствует на протяжении последних лет, - это надо уметь. И ведь придраться к нему невозможно! Скажет, что защищал коммерческие интересы Газпрома, пытался сэкономить ему деньги, но не получилось... Хитер, хитер, ничего не скажешь.
Рем Иванович несколько раз подчеркивает, что работать ему в Газпроме осталось недолго. Опытный аппаратчик С. Ниязов должен был задать себе вопрос: а куда же денется Рем Иванович? Ответ сидел рядом - глава компании "Итера" И. Макаров. Ага, должен был смекнуть Ниязов, Вяхирев неспроста притащил сюда Макарова, да еще и нахваливает его, другом и братом называет, компания его, говорит, на ноги встала... Туда, значит, нацелился Вяхирев. Понятно.
А затем Вяхирев в жесткой форме ставит Ниязову заведомо неприемлемые условия: 30 - 33 доллара за тысячу кубометров газа, в то время как Турция и Иран платят по 42-45 долларов. Ниязов торгуется, пытается убедить Вяхирева на дальнейшие переговоры, но тому никакие переговоры не нужны, он уже сказал все, что хотел. Посторонний наблюдатель вполне может принять эту его неуступчивость за попытку продиктовать Ниязову цену газа, которая была бы выгодна для России и Газпрома, но невыгодна для Туркменистана. Но на самом деле это был совсем другой шантаж: или вы продаете свой газ "Итере" (а Ниязову сильно не хотелось иметь дело с "Итерой": "Пока нам Макаров выплатит - это три пота надо вылить..."), или - Газпрому, но на грабительских условиях.
В конце концов Туркмения заключила соглашение с "Итерой" и с Украиной, но при посредничестве все той же "Итеры". Газпром со своей жесткой позицией оказался не у дел. Вопрос: почему Вяхирев разрешил "Итере" заключить такую сделку, которая свела на нет попытку ценового диктата Газпрома? Ответы из разряда "Он не мог повлиять на независимую компанию" не принимаются, потому что "Итера" качает туркменский газ через газпромовскую (других-то нет!) трубу, куда Рем Иванович посторонние компании не пускает, говорит, что нет технологической возможности, мощности трубы не хватает. Одним нельзя, а "Итере", открыто сорвавшей Газпрому выгоднейшую операцию, значит, можно?
Сейчас аудиторы Счетной палаты занимаются изучением взаимоотношений между руководством Газпрома и компанией "Итера". И Борис Федоров, совсем недавно входивший в состав Совета директоров Газпрома, не случайно, видимо, требовал привлечения независимой и не связанной с Газпромом международной аудиторской фирмы для проверки этих взаимоотношений. В деловых кругах давно ходили слухи о том, что высшее руководство Газпрома (и, в частности, Р. Вяхирев), чувствуя, что им недолго осталось сидеть в своих креслах, перекачивают в частную "Итеру" активы газового монополиста. Один из таких активов - туркменский газ.
Средняя контрактная цена газа на мировом рынке сегодня превышает сто долларов за тысячу кубометров. Иными словами, "Итера", купив у Туркменистана 10 миллиардов кубометров по 40 долларов и заплатив что-то Газпрому за доставку до Европы, получает около полумиллиарда долларов в год.
Справка "КП"
Сегодня Украина получает через территорию России 30 млрд. куб. туркменского газа. Туркмения отдает его на границе с Узбекистаном по цене 40 долларов за тысячу кубометров. Половина объема оплачивается валютой, половина - товарами, услугами, участием украинцев в освоении туркменских инвестиционных проектов. Оператором между Украиной и Туркменистаном выступает частная компания "Итера". Плюс к этому "Итере" удалось (не без содействия Рема Вяхирева) заключить свой собственный прямой контракт с Туркменией на покупку и транспортировку 10 млрд. кубометров газа по такой же цене. По сведениям независимых источников, этот газ перепродается в разные страны по цене 100-110 долларов за тысячу кубов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1585698
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это к тому, что главное кидалово впереди
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1585804
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Не раздувайте истерию.
Просто Пу должен уйти. Демократически.
Щаззззззз! Как же! С чего это вдруг он уйти должен?

Я считаю, что он должен демократически остаться.

Идите все в Украину со своими революциями. Работать надо, а не президентов менять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586111
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
www.fun4me.narod.ru 
Щаззззззз! Как же! С чего это вдруг он уйти должен?
А для чего он должен остаться и что с ним делать???
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586116
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
www.fun4me.narod.ru 
Щаззззззз! Как же! С чего это вдруг он уйти должен?
А для чего он должен остаться и что с ним делать???
Ну вроде как его избирали на определённый срок. Должен этот срок полностью отработать. А потом - что хотите, то и делайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586151
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
www.fun4me.narod.ru 
Ну вроде как его избирали на определённый срок. Должен этот срок полностью отработать. А потом - что хотите, то и делайте.
Во-первых, я за него не голосовал, во-вторых, я не считаю, что он должен отработать. Я бы предпочел перед Новым годом услышать его прощальную речь по типу послания ЕБН. Это было бы самым прекрасным, что он можеть сделать для страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586289
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Во-первых, я за него не голосовал, во-вторых, я не считаю, что он должен отработать.
Демократия тем и отличается от монархии, что президент избран всенародно, а не назначен Афтором. Тем более, раз Вы своего голоса не отдавали за президента, то и Ваше мнение по поводу завершения его работы учитываться не может.

Кроме того президент - гарант конституции. А если он будет делать всякие глупые заявления на Новый Год - то это пойдёт не на пользу стране.

Меня удивляют люди, которые сами проиграли на выборах, а потом ещё 4 года винят во всём президента! Ни логики ни души в этом нет. Играть надо по-честному, а президент такой же человек как и все. И имеет право на уважение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586311
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Лет 50 будем раны в карме нации зализывать.
Бред! Индуизм в России не приживётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586326
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демократы - славные ребята! Куча лозунгов, море убежденности и ни тени сомнения на фоне общего отсутсвия конструктива. И абсолютная глухота к оппонентам.

Знают, что внешней угрозы нет. Нет, и точка! При том, что в мало-мальски серьезной фирме служба безопасности есть, и сталкивается с реальной угрозой постоянно! Чем крупнее фирма - тем чаще. И даз святая святых рынка - конкурентная борьба, ведется отнюдь не всегда в белых перчатках. Но у страны ничего такого быть не может!

Знают, что частная собственность - хорошо, но вопрос КАК ее приобрели - дело десятое. Идея о том, что нечестно обревший гигантские возможности чел элементарно опасен, потому как во имя ее увеличения способен и дальше творить паскудства, и выжимать деньги из ставших зависимыми от него людей - даж ни тени задумчивости!

Знают, что самое главное - сместить переемничка. На кого менять - даж не задумываются. Может, на Ходора? Чел всю комсомольскую жизнь лизал задницы, потом, когда появилась возможность, занялся своим благосостоянием, забив на прямые обязанности, на взятках, откатах сколотил состояние, на мошенничестве его увеличил, типичный коррупционер... Чем он займется на пезиденстве? Да тем же самым!
Мож, Каспарова? Да он, во имя своих амбиций и устранения неугодного ВВП, призывает мир подвергнуть Россию политической и экономической блокаде, возвести вокруг России железный занавес, душить всю Россию до тех пор, пока не станет плохо его политическому противнику... Изумительный кандидат с ненавистью к стране!
Еще есть какие кандидаты?

"Даешь революцию" - ну, фильмов про 17-тый год пересмотрели... Постоянно пытаюсь выяснить, чем революция хороша, благо, уже целых три примера... Ни разу никаких вразумительных ответа не получил, тока лозунги и агитки...

Ребятки, убежденность - это прекрасно, вера, идеи - замечательно! Но что-нибудь реальное, конкретное есть? Нет? Тогда не надо ломать ситуацию. У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих. А ваши бредовые идеи нас запросто может откинуть в начало 90-х. А могут и ввинтить еще куда похуже. У вас ни малейших расчетов, реальных, законченых программ, вы понятия даж не имеете, какие люди будут осуществлять ваши идеи... Вы даж адекватного примера найти не можете! Не будет у нас "как в Германии", потому что к германии две сверхдержавы относились как два орла к девушке: цветы, подарки, рестораны, такси... После развала Союза к каждой стране относятся как к соседке по коммуналке... Посмотрите вы на мир реально...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586330
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
www.fun4me.narod.ru 
Демократия тем и отличается от монархии, что президент избран всенародно, а не назначен Афтором. Тем более, раз Вы своего голоса не отдавали за президента, то и Ваше мнение по поводу завершения его работы учитываться не может.
Всенародного избрания не было. Можете найти % явки, который помножить на % проголосовавших за Путина и поймете, что Путина выбрали от силы 20%-25% населения. Вообщем, было избрание по некоторым смырным правилам при весьма чудной избирательной компании, во время которой только один Путин и мелькал на ТВ, где в один голос пелась песня, что альтернативы Путину просто нет. В любом случае я могу высказываться в пользу его отставки.
www.fun4me.narod.ru 
Кроме того президент - гарант конституции.
Господин, www.fun4me.narod.ru, а вы эту конституцию хоть раз читали? :))) Я в свое время голосовал против этой самой конституции по причине, что она слишком много власти дает президенту, который может быть маньяком.
www.fun4me.narod.ru 
Меня удивляют люди, которые сами проиграли на выборах, а потом ещё 4 года винят во всём президента! Ни логики ни души в этом нет. Играть надо по-честному, а президент такой же человек как и все. И имеет право на уважение.
Я не виноват, что пропаганда и реклама сыграли свою гнусную роль и у власти оказался ставленик КГБ. Хороший человек уже давно был должен осознать, что особых идей уже нет и ушел бы сам, не баламутя страну дурацкими реформами, борьбой с олигархами, таможенной "поддержкой" отечественного производителя вопреки желаниям отечественного покупателя и тд и тп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586335
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих.
Деньги на билет до Сингапура есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586408
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Я не виноват, что пропаганда и реклама сыграли свою гнусную роль и у власти оказался ставленик КГБ.
...не виноватая я, он сам пришел...(с)
А, где же ты был товарищь, почему не проявил свою сознательность.
Почему не общался с людьми, неся в мир, прекрастные дем. ценности.
Вместе со сваими сторонниками. Где же вы дюмакраты. Или вы только раз в четыри года вспоминаете, что у страны есть население. Тупое население, недостойное ваших высоких идеалов. И потому общаться с ним лично брезгуете, только по средствам СМИ, ну что бы не видеть эти быдловские рожи ваших недостойных изберателей.
Изберательная борьба никогда недолжна заканчиваться. А ваша уверенность, что стоит только вам и вам подобным произнести великое, магическое слово "...демократия", как все тут же бросятся вас поддерживать, и полюбят вас за ваш красивый треп.
В начале 90-х у вас была прекрастная возможность себя проявить, вы ее просрали. Мало получить власть, ею нужно уметь пользоваться и уметь ее удержать. Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586410
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рубль 
и полюбят вас за ваш красивый треп.
а где треп то красивый?
у кого он был, те в начале девяностых свое получили, а сейчас все треп
то какой-то нелепый. годы ушли, а трепачи остались...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586423
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
а где треп то красивый?
... мда, верно. даже этого нет.
осталось только "правдивое" поливание грязью все и вся...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586498
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль, нести либеральные идеи в массы - благое занятие. Хотя они не дает сиюминутного решения проблем для всех и сразу. Вас нужно медленно и планомерно подводить к пониманию демократических ценностей. Возможно, что и сорока лет хождения по пустыне будет мало. Поднимать широкие массы на какие-либо гнусные дела - занятие коммунистов, фашистов и патриотов. Которые всегда обещают путем быстрого кровопускания врагов внешних и внутренних быстро улучшить жизнь оставшегося в живых народа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586543
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Афтор
... вы сами сначало научитесь понимать и пользоваться восхволяемыми вами "демократическими ценностями". Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой, общественным мнением. А потом учите других.

ЗЫ языком трепать попусту не мешки варочить :) ... умники "просвещенные", бредящие лаврами Маясея.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586633
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
2 Афтор
... вы сами сначало научитесь понимать и пользоваться восхволяемыми вами "демократическими ценностями".
Учиться придется всем вместе по мере осознавания большинством необходимости реализации этих ценностей. Других вариантов нет.
_рубль 
Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой, общественным мнением. А потом учите других.
Очень трудно пользоваться, тем что не предназначено для использования изначально. Общественное мнение пока не учитывается системой вообще, кроме крайних случаев его выражения.
_рубль 
ЗЫ языком трепать попусту не мешки варочить :) ... умники "просвещенные", бредящие лаврами Маясея.
Зря вы так. Главное донести идею. И пусть осознание ее необходимости созреет в мозгах естественным путем. Я не тороплюсь. Интернет и люди, которые уже видели другую жизнь в западных странах, сделают свое дело в итоге.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586639
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих.
Деньги на билет до Сингапура есть?
Изумительный ответ! Не пержувай за меня, хватит и долететь туда, и вернуться, и там сильно экономить не придется. И что дальше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586660
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
??? 
...
Деньги на билет до Сингапура есть?
Изумительный ответ! Не пержувай за меня, хватит и долететь туда, и вернуться, и там сильно экономить не придется. И что дальше?
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586691
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
_рубль, нести либеральные идеи в массы - благое занятие. Хотя они не дает сиюминутного решения проблем для всех и сразу. Вас нужно медленно и планомерно подводить к пониманию демократических ценностей.
Идей в массах уже вполне достаточно. Но экономика и социология - науки, в науке, помимо идеи, требуются формулы, расчеты по ним, построение модели, экперементальное подтверждение(не однократное!) данных. У вас же из всего этого имеется только формула "Путина - в отставку! И будет всем щазззтье!" и несколько подтверждений того, что сверхдержава, если захочет, конечно, может создать несколько оазисов вне своих пределов. Аргументы, что такого желания у нее больше нет, вы попросту не рассматриваете.
А насчет демократических ценностей - перестаньте сами забивать на них, в первую очередь. Большая часть населения вам говорят: "Не навреди!". Вы, это абсолютно здравое и демократическое обращение попросту игнорите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586702
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586718
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
афтор, Вам бы следовало поинтересоваться политическим устройством гос-ва Сингапур. по сравнению с ним у нас образец демократии и власти народа. тем более что здесь это устройство уже описывалось.

насчет неслабых запасов нефти: их конкурентное преимущество - нахождение на пересечении морских путей. без этой "нефти" Сингапур был заштатной колонией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586723
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают...
К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586749
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
афтор, Вам бы следовало поинтересоваться политическим устройством гос-ва Сингапур. по сравнению с ним у нас образец демократии и власти народа. тем более что здесь это устройство уже описывалось.
Я знаком с политическим устройством Сингапура, Малайзии и тд но меня более привлекает результирующий уровень жизни. Что касается сказки про нашу образцовую демократию и типа власть народа, то это самое большое заблуждение в России.
ChMt 
насчет неслабых запасов нефти: их конкурентное преимущество - нахождение на пересечении морских путей. без этой "нефти" Сингапур был заштатной колонией.
Мдя. Через Россию морские пути не проходят :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586752
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Барские замашки признаю, но они мне нравятся.
вот поэтому ты и остальные подобные не нравятся большинству
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586774
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
Видимо, у них более разумное и адекватное руководство, если при авторитарной системе сделали такое. У них, видимо, была ОЧЧЧЕНЬ грамотная программа развития. Поддержка у них была очень серьезная инвестиционная. Климат требует совершенно иных затрат на хозяйственную деятельность.
Ну, с климатом ничего не сделаешь, так что придется смириться, а все остальное... Если ты действительно хочешь жить как в Сингапуре(тока ты о нем имеешь странноватое представление, как мальчик в магазине игрушек, витрина вот она, а то, что там есть еще и подсобки/задворки/тех.помещения - не в курсе), то давай, расскажи, как нам сделать так же! Тока без лозунгов, чизда по-научному. "Уберите Путина!" - мы уже слышали, а дальше?
Мы горазда раньше слышали "Уберите КПСС, распустите Союз, введите свободный рынок - и будете жить достойно!" - сделали, страна чуть-чуть не загнулась, голодняк в 91-93-м был дай баже! Кое-как выбрались. Но научились не верить голым лозунгам. Теперь, господа демократы, мы просто видим, что ваши лозунги столь же фальшивы, как и лозунги КПСС. Хотите, чтобы народ пошел на какие-то конкретные действия, изменения, тогда давайте конкрентые программы, расчеты, и, безусловно, гарантии. Ах, да, совсем забыл, с гарантиями у вас туго...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586778
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Я знаком с политическим устройством Сингапура, Малайзии и тд но меня более привлекает результирующий уровень жизни.

уровень жизни Малайзии? мы к счастью не настолько откатились назад. так если Вы знакомы, то зачем приводить их как пример влияния демократии на экономический рост. это как раз таки обратный примеры: что Сингапур, что Южная Корея достигли своих успехов в экономике при диктатуре.

//Мдя. Через Россию морские пути не проходят

Вы будете смяется, но для России транзит грузов не есть основа экономики. работы по созданию транспортных коридоров ведутся, но там еще множестов нерешенных проблем.

На текущий момент Россия испытывает сильный недостаток в портовых мощностях, их едва хватает для собственных внешнеторговых операций.

Но почему бы Вам не предложить Сингапуру отказаться от своего порта, точно так же как Вы предлагаете России отказаться от своей нефти и баллистических ракет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586786
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex_k 
вот поэтому ты и остальные подобные не нравятся большинству
Я не фотомодель, что бы нравиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586798
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся.
Итак, в очередной раз вынесено определение ВСЕЙ стране. А нам предлагается поверить, что стайка с барскими замашками реально хочет привести население этой страны к счастью и процветанию! Вариант "кидалы собрались повторно развести лохов" кажется намного более правдоподобным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586801
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quote=АфторЯ не фотомодель, что бы нравиться.[/quote]

Вот и гопники все такие же...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586812
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Мдя. Через Россию морские пути не проходят :)))
Проходят. Приблизительно в том же объеме, что и через крошечный Сингапур. Плюс к этому проблемы с транзитом через "дружественную" прибалтику, Украину, Грузию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586832
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Видимо, у них более разумное и адекватное руководство, если при авторитарной системе сделали такое. У них, видимо, была ОЧЧЧЕНЬ грамотная программа развития. Поддержка у них была очень серьезная инвестиционная.
Уже теплее!
??? 
Климат требует совершенно иных затрат на хозяйственную деятельность.
Ну, с климатом ничего не сделаешь, так что придется смириться, а все остальное...
Климат - гнилая отмаза при таких огромных запасах нефти и газа.
??? 
голодняк в 91-93-м был дай баже! Кое-как выбрались.
Голодняк начинался до того. Про колбасные электрички в Москву и талоны на молоко, сахар, мясо, колбасу еще в середине 80-х надеюсь помните. У родителей спросите, если тогда были в несознательном возрасте. И только свободные цены и реформы помогли спасти ситуацию.
??? 
Ах, да, совсем забыл, с гарантиями у вас туго...
На рельсы не лягу, не просите :))) Пример остального мира - гарантия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586848
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
Вот запасами нефти и хуже - есть, что отнимать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586849
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся.
Итак, в очередной раз вынесено определение ВСЕЙ стране. А нам предлагается поверить, что стайка с барскими замашками реально хочет привести население этой страны к счастью и процветанию! Вариант "кидалы собрались повторно развести лохов" кажется намного более правдоподобным.
В.И. Ленин сделал ставку на пролетырьят, что бы взять власть. Я так понял, что результат опять же многим не понравился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586854
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586906
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
уровень жизни Малайзии?
Уровень жизни в Малайзии в среднем будет повыше, чем в России. А вот смертность на 1000 человек много меньше. Можете поискать в инете.
ChMt 
это как раз таки обратный примеры: что Сингапур, что Южная Корея достигли своих успехов в экономике при диктатуре.
Их диктатура - цветочки, если сравнивать с успехами нашей демократии.
ChMt 
На текущий момент Россия испытывает сильный недостаток в портовых мощностях, их едва хватает для собственных внешнеторговых операций.
Кто мешает решать эту проблему?
ChMt 
Но почему бы Вам не предложить Сингапуру отказаться от своего порта
А вы в курсе кому принадлежит этот порт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1586928
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение.
Не будьте лохом. Становитесь барином, олигархом, прислужником олигархов :))) Кто мешает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587031
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
_рубль 
Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой
Очень трудно пользоваться, тем что не предназначено для использования изначально.
... вот те раз...
а, я то думал , что судебная система является одной из основ цивилизованного общества???
...хотя нет... не барское ето дело по судам сланяться
то ли дело жуя сопли рассуждать о хреновой жизни, ни те проблем...ни те решений... сиди себе пожовывай и все тут...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587049
КЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
...Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения.
Да, в этой фразе все. Интеллигентные заигрывания - не в духе России. Таким диагноз сразу - импотент. Ей надо, чтобы пришел простой, немногословный и без интеллигентских замашек, барин, без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей. И за одно за это Россия готова кормить и поить барина, молиться на него каждый день.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587139
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
КЦ 
Интеллигентные заигрывания - не в духе России.
...без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей.
...вы человек опытный, бывалый... вам виднее
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587187
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
Ей надо, чтобы пришел простой, немногословный и без интеллигентских замашек, барин, без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей.
Именно так: чтобы нагнул буржуинов и вдул им (вам ?).
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587362
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Изумительный ответ! Не пержувай за меня, хватит и долететь туда, и вернуться, и там сильно экономить не придется. И что дальше?
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
Забыл добавить , что у Сингапура также нет и головной боли по содержанию этих ракет, армии и нефтяных вышек в порядке.
Шойгу несколько лет назад предсказывал пик техногенных катастроф в России. Горящие подстанции в Москве, Сочи - это начало.
полеты на "метле" из-за нехватки топлива, прорывы нефтетрубы, Коррозия топливных баков на ракетах - это пострашнее, И кувалдометр с мамой здесь не помогут..
Причем взрываться ракеты из вредности будут в шахтах, а не у намеченных целей...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587406
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так я не понял, реформы спасли нас от голодной смерти (правда, на 1000 помирало меньше - наверное, по Бреггу голодали) или поставили на грань техногенной катастрофы с выбором или загнуться, или стать прислужником у олигархов? Паясните (да и сами определитесь на всякий).
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1587493
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
Так я не понял, реформы спасли нас от голодной смерти (правда, на 1000 помирало меньше - наверное, по Бреггу голодали) или поставили на грань техногенной катастрофы с выбором или загнуться, или стать прислужником у олигархов? Паясните (да и сами определитесь на всякий).
поставили на грань техногенной катастрофы Yes

стать прислужником у олигархов - Неактуально, стали давно

с выбором - Каким?
Выбор один: Продолжать искать виноватых или исправлять ситуацию.
Пока превалирует первое..

так что заголовок "Re: Будем ли мы стрелять друг в друга?" неактуален..Сначала надо устроить ПХД дома и перестать завидовать удачливому соседу ближнему или дальнему
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588162
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение.
Не будьте лохом. Становитесь барином, олигархом, прислужником олигархов :))) Кто мешает?
Отрадно, что так честно обозначен круг людей, кто сможет нормально жить в "новой демократической России". Со всеми остальными тож понятно что будет - при барском отношении, которым так гордятся "демократы", смерть сотни миллионов "быдла" не критична. При полном уничтожении "социалки", о необходимости которого там много говорили господа демократы, очистка России от ненужного населения много времени не займет...

Что самое изумительное, начиналось все с наживки "А вы что, не хотите жить, как в Германии?"(с). При этом не уточнялось, почему-то, что "как в Германии", за минусом производственной базы(уничтожили ее за 90-е годы), при отсутствии грамотных топ-менеджеров(олигархи и прочие "успешные" уже четко показали, что в производстве и даж транспортировке они "не рубят", умеют только пользоваться доставшейся по блату СССРовской базой), ну, и без социалки, ессно. Ну, а уж об ответственности... Да когда это баре перед быдлом отвечали? Вот такой вариант "жизни, как в Германии"(с) нам обещают господа демократы... На примере Сербии, Грузии, Украины в этом легко убедиться... А ведь все равно на их агитки немало лохов поведется!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588243
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КЦ 
_рубль 
...Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения.
Да, в этой фразе все. Интеллигентные заигрывания - не в духе России. Таким диагноз сразу - импотент. Ей надо, чтобы пришел простой, немногословный и без интеллигентских замашек, барин, без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей. И за одно за это Россия готова кормить и поить барина, молиться на него каждый день.
vs
Афтор 
??? 
Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают...
К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588573
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Отрадно, что так честно обозначен круг людей, кто сможет нормально жить в "новой демократической России".
???, каждый должен жить в меру способностей продавать свои таланты на рынке труда. Наполнение "социалки" прежде всего зависит от эффективности труда и налогов с труда, тех кто ей не пользуется. Нужно просто дать возможность этим людям работать. Ну, не возьмется всеобщее благо из ничего. На Западе периоды социализма сменяются на более жесткими времена, когда нарабатываются средства на популярную "социалку". И в России будет точно так, если бизнес не замучают налогами, дурацкими пошлинами или борьбой с олигархами, в угоду популизма социальных льгот.
Та производственная база, о которой вы говорили не может конкурировать с производством в Тайване, Малайзии, Сингапуре и тд. Она просто устарела. Для новой нужны кредиты и обученый персонал, а где это все брать. Можно, конечно, закрыть границы и развиваться по пути Сев.Кореи, но вы же первый проделаете лаз в колючей проволоке, что бы утечь с любимой родины.
Меньше заморачивайтесь проблемами Сербиии, Грузии и тд. Больше думайте о своем личном кармане.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588646
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти.
А Вы в курсе ситуации с демократией на Сингапуре? В этом отношении - это скорее карта из "патриотической" колоды.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588682
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
???, каждый должен жить в меру способностей продавать свои таланты на рынке труда.
Чо так? Прям должен? Я вроде никому так не задолжал, чтобы продавать свои таланты. Самому нужны. :)))

Между прочим, когда свет вырубился, и с талантами за $300 в месяц, и за $3000 - все сидели без света и воды. За $30000 уже можно свою скважину и свой дизелёк замутить на вилле, но это не про нас, да и от более глобальной аварии всё равно вряд ли спасёт - зальёт скважину дерьмом с Люблинских полей. Так что никуда нам не деться вместе дерьмо глотать, а ты гришь - больше о себе и кармане ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588823
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Отрадно, что так честно обозначен круг людей, кто сможет нормально жить в "новой демократической России".
Меньше заморачивайтесь проблемами Сербиии, Грузии и тд. Больше думайте о своем личном кармане.
А я именно о нем и думаю! На их примере. И посему весьма опасаюсь повторить их путь. Ибо есть все основания полагать, что карман весьма полегчает.
Афтор 
каждый должен жить в меру способностей продавать свои таланты на рынке труда
Что я и делаю. Нынешний рынок труда и уровень потребительских цен меня вполне устраивает. Будучи знаком со стилем демократов, особенно правых, предвижу(или помню), что они эти два рынка поломают конкретно. Да никто из демократов этого и не отрицает. Для примера - таж самая Сербия и Украина.
Афтор 
Наполнение "социалки" прежде всего зависит от эффективности труда и налогов с труда, тех кто ей не пользуется. Нужно просто дать возможность этим людям работать.
Все верно. Как раз об этом я постил. Не вижу роста рабочих мест в странах "новой демократии". Да и откуда, если производство там сворачивается, как у нас в демократических 90-х?
И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет...
Афтор 
Та производственная база, о которой вы говорили не может конкурировать с производством в Тайване, Малайзии, Сингапуре и тд. Она просто устарела. Для новой нужны кредиты и обученый персонал, а где это все брать.
Еще в начале 90-х ее достаточно было просто обновить. И кредиты под это брались немалые! За несколько лет долги СССР Россия увеличила вдвое! Но демократы нашли им лучшее применение. А базу, пусть и устаревшую, развалили в ноль! Ее теперь не обновлять, а заново строить надо! Начиная с кап.строительных объектов. Господа демократы кредитов, а тем более инвестиций, ессно, не обещают.
Вывод прост: лохотрон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588928
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Чо так? Прям должен? Я вроде никому так не задолжал, чтобы продавать свои таланты. Самому нужны. :)))
Жрать захочешь - начнешь продавать
Savik 
Так что никуда нам не деться вместе дерьмо глотать, а ты гришь - больше о себе и кармане ...
И что предлагается от глобальных катаклизмов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588955
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, и об ответственности тех же самых демократов перед народом. В той же самой Германии проколовшиеся становятся политическими трупами.
Для сравнения взглянем на нашу демократическую элиту: Чубайс, который приватизацию провел совсем не так, как обещал, Немцов, который полностью обделался в Н.Новгороде, Квазимода, которая так "успешно" рулила малым и средним бизнесом... Состояния они себе, конечно, сколотили немалые, а вот прямые обязанности, почему-то, не выполнялись... Мож, теперь они перевоспитались и станут рулить государством совсем иначе?
Или таки доверимся "Мищке - 2%"? Его тут активно продвигают в роли истинного демократа... Можно еще Горби вернуть, он СССР по пути демократических реформ вел, пусть теперь и Россию развалит на княжества...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1588963
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Жрать захочешь - начнешь продавать
Фи, как грубо ...
автор 
И что предлагается от глобальных катаклизмов?
Предлагается обновлять системы автоматики в Чагино на способные вытянуть бОльшие токи короткого замыкания вместо покупки зарубежных футбольных клубов. Собственно, рецепт не нов. Для этого полезно смотреть на отрицательный опыт "демократических" революций. Отрезвляет. И вредно думать токо о своём кармане. Никакого ОТДЕЛЬНОГО кармана не хватит, чтобы вытянуть социалку. Короче, жить захочешь - начнёшь делиться ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589010
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
А я именно о нем и думаю! На их примере. И посему весьма опасаюсь повторить их путь. Ибо есть все основания полагать, что карман весьма полегчает.
Полегчает, если начнете помогать сильно Сербии, Грузии и тд :)))
??? 
Что я и делаю. Нынешний рынок труда и уровень потребительских цен меня вполне устраивает. Будучи знаком со стилем демократов, особенно правых, предвижу(или помню), что они эти два рынка поломают конкретно. Да никто из демократов этого и не отрицает. Для примера - таж самая Сербия и Украина.
Я слабо представляю, кто в Сербии у власти, но на Украине просто мафиозные структуры. Причем мы были свидетелями как одна мафия валила другую под сказки про демократию.
??? 
Все верно. Как раз об этом я постил. Не вижу роста рабочих мест в странах "новой демократии". Да и откуда, если производство там сворачивается, как у нас в демократических 90-х?
В экс-СССР я не вижу действительно демократий, кроме может быть прибалтийских республик.
??? 
И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет...
Открою военную тайну: просто недров на все не хватает. Это объективные реалии.
??? 
Еще в начале 90-х ее достаточно было просто обновить. И кредиты под это брались немалые! За несколько лет долги СССР Россия увеличила вдвое! Но демократы нашли им лучшее применение.
Откуда в 90-х могли быть демократы. :))) Полстраны коммунистов было точно.
Это ЕБН то - демократ, который заявлял, что в правительстве окопались бывшие параппаратчики. Ню-ню.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589052
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Фи, как грубо ...
Можно не жрать...
Savik 
Предлагается обновлять системы автоматики в Чагино на способные вытянуть бОльшие токи короткого замыкания вместо покупки зарубежных футбольных клубов.
Проходили в прошлом веке. Если не давать лЮдям тратить деньги как они хотят, то люди просто перестают, что либо делать.
Это проблемы Чубайса, а не Абрамовича. Тут кто-то про суды заикался. Вот случай, когда умельцы могут доказать, что при Путине можно отсудить компенсацию у Чубайса за его раздалбайство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589133
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Причем мы были свидетелями как одна мафия валила другую под сказки про демократию.
Вы на верном пути, Афтор! Остался лишь один шаг до признания того факта, что прикрывается этими самыми "сказками под демократию" мафия не только на Украине или в России...И два шага до признания того, что в современном мире, основной целью этих "сказок про демократию" является банальное манипулировние быдлом в интересах разнообразных мафий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589172
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
А я именно о нем и думаю! На их примере. И посему весьма опасаюсь повторить их путь. Ибо есть все основания полагать, что карман весьма полегчает.
Полегчает, если начнете помогать сильно Сербии, Грузии и тд :)))
Я ему про последствия цветных революций для нормального, законопослушного гражданина, обывателя, а он мне вообще про неизвестно что... Как это у демократов и водится...
Афтор 
??? 
Что я и делаю. Нынешний рынок труда и уровень потребительских цен меня вполне устраивает. Будучи знаком со стилем демократов, особенно правых, предвижу(или помню), что они эти два рынка поломают конкретно. Да никто из демократов этого и не отрицает. Для примера - таж самая Сербия и Украина.
Я слабо представляю, кто в Сербии у власти, но на Украине просто мафиозные структуры. Причем мы были свидетелями как одна мафия валила другую под сказки про демократию.
Странно... Вроде, все было сделано с одобрения и даж на деньги юсы, демократы всего мира так радовались! Бадя и прочие демократы на этом форуме кипятком писали от счастья... А это, оказывается, мафиозные разборки... Значит, когда, при поддержке демократической общественности, у нас высадится десант цветных революционеров - и нам грозит таж самая участь? Тады, большинство участников правы: ривалюцыонэров гнать в шею, демократов считать пособниками мафиози.
Афтор 
??? 
И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет...
Открою военную тайну: просто недров на все не хватает. Это объективные реалии.
"На все" - да, не хватит, на социалку и стаб.фонд - вполне и с солидным запасом. Посмотри по бюджету. А если еще и добавить всякие там "Челси"...
Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят.
Афтор 
??? 
Еще в начале 90-х ее достаточно было просто обновить. И кредиты под это брались немалые! За несколько лет долги СССР Россия увеличила вдвое! Но демократы нашли им лучшее применение.
Откуда в 90-х могли быть демократы. :))) Полстраны коммунистов было точно.
Это ЕБН то - демократ, который заявлял, что в правительстве окопались бывшие параппаратчики. Ню-ню.
Тады прочти форум повнимательней. ЕБНь, Чубайс, Ходор, БАБ - это все демократы. Или кого ты реально представляешь у руля, когда революционные цветные массы заставят уйти в отставку переемничка? Именно эта команда на власть так упорно и претендует...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589210
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Проходили в прошлом веке. Если не давать лЮдям тратить деньги как они хотят, то люди просто перестают, что либо делать.
Не катит. Как раз то, что надо сейчас менять, было сделано во времена, когда "люди переставали что-либо делать". И неплохо получалось. Надолго хватило.
автор 
Это проблемы Чубайса, а не Абрамовича.
Не надо так узко мыслить. Про футбол - это фигурально. Да и в Футбол за бугром вкладывается отнюдь не один Абрамович.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589275
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Проходили в прошлом веке. Если не давать лЮдям тратить деньги как они хотят, то люди просто перестают, что либо делать.
Дык, они и сейчас ничего не делают... Сидят на полученной за "откат" трубе или ГОКе и кайфуют...
Что-то не слыхать про уголовные преследования тех, кто "с нуля" создал дело, или хоть как-то реально вложился в реконструкцию и развитие... Видимо трясти таких хлопотно, а денег с них - хрен...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589362
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Не катит. Как раз то, что надо сейчас менять, было сделано во времена, когда "люди переставали что-либо делать". И неплохо получалось. Надолго хватило.
Энтузиазм былых времен у людей закончился. Теперь все умные стали. Светлое будущее для всех строить не хотят. Только за деньги.
Это реалии жизни, которые нужно учитывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589443
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Странно... Вроде, все было сделано с одобрения и даж на деньги юсы, демократы всего мира так радовались!
Ющ - это днепропетровская мафия, а Янук - донецкая. Какого хм-хм тут песни про демократию не понимаю. Хотя выбор народа нужно уважать, как мне тут подсказывали.
??? 
"На все" - да, не хватит, на социалку и стаб.фонд - вполне и с солидным запасом. Посмотри по бюджету. А если еще и добавить всякие там "Челси"...
Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят.
Да что смотреть. Не хватит. Даже если Челси отобрать. Это копейки, если поделить на 150 миллионов народа в России. Отбирание и раскулачивание в прошлом счастья в России в итоге не принесли.
??? 
Тады прочти форум повнимательней. ЕБНь, Чубайс, Ходор, БАБ - это все демократы. Или кого ты реально представляешь у руля, когда революционные цветные массы заставят уйти в отставку переемничка? Именно эта команда на власть так упорно и претендует...
Не знаю. Власть Путина сейчас быстро давит любые ростки здоровой оппозиции. Тот же Ходорковский был задавлен за это. С БАБом сложно. Его с гавном мешали изрядно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589580
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Странно... Вроде, все было сделано с одобрения и даж на деньги юсы, демократы всего мира так радовались!
Ющ - это днепропетровская мафия, а Янук - донецкая. Какого хм-хм тут песни про демократию не понимаю. Хотя выбор народа нужно уважать, как мне тут подсказывали.
Т.е. юса поддерживает мафиозные разборки, причем преподносит их как победу демократии... "Вопросов больше не имею!"(с)
Афтор 
??? 
"На все" - да, не хватит, на социалку и стаб.фонд - вполне и с солидным запасом. Посмотри по бюджету. А если еще и добавить всякие там "Челси"...
Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят.
Да что смотреть. Не хватит. Даже если Челси отобрать. Это копейки, если поделить на 150 миллионов народа в России. Отбирание и раскулачивание в прошлом счастья в России в итоге не принесли.
Доходы от экспорта нефти в I квартале 2005 г. увеличились на 44,4% по сравнению с аналогичным показателем 2004 г. — до 14 млрд 845,3 млн долл., сообщает Федеральная таможенная служба (ФТС)
Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл
Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть.
Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное.
Афтор 
??? 
Тады прочти форум повнимательней. ЕБНь, Чубайс, Ходор, БАБ - это все демократы. Или кого ты реально представляешь у руля, когда революционные цветные массы заставят уйти в отставку переемничка? Именно эта команда на власть так упорно и претендует...
Не знаю. Власть Путина сейчас быстро давит любые ростки здоровой оппозиции. Тот же Ходорковский был задавлен за это. С БАБом сложно. Его с гавном мешали изрядно.
"здоровой оппозиции"(с)? Хммм... Что-то не вижу я такой... Политические трупы и откровенные воры НЕ МОГУТ быть здоровой оппозицией!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589650
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скажи, ???, ты сам очень мощно критикуешь всех, а твоя собственная программа?
Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589715
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация?
Это будет сверхбыстрый пипец. Полная нищета, талоны, пионеры сентябрь-октябрь на уборке картошки. ржавая жигулятина семерка - предел мечтаний для кооператоров-нелегалов. Под соцгарантии народ перестанет совсем работать. В итоге все голосуют за Жириновского - спасителя народа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589736
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Т.е. юса поддерживает мафиозные разборки, причем преподносит их как победу демократии... "Вопросов больше не имею!"(с)
Говорят, что выбор народа нужно уважать :)))
??? 
Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть.
Чужие деньги легко считать. А кто заплатит за добычу нефти, перекачку и переработку. А износ оборудования и электричество? Работяги на нефтепромыслах пахать за $150 не будут, просто разбегутся. Управление всем нефтяным хозяйством требует квалифицированных менеджеров, которые в лучшем случае захотят $150 в день. Не будете платить - вся система рухнет. И получите вы 0 грин на нос.
??? 
Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное.
В начале перестройки многое было просто роздано, дабы был хозяин, который мог бы эффективно управлять собственностью, отдавая государству прибыль пропорционально количеству акций компании у государства + налоги.
??? 
"здоровой оппозиции"(с)? Хммм... Что-то не вижу я такой... Политические трупы и откровенные воры НЕ МОГУТ быть здоровой оппозицией!
Если Ходарковский выдвинет свою кандидатуру на пост президента, то я за него проголосую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1589910
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Доходы от экспорта нефти в I квартале 2005 г. увеличились на 44,4% по сравнению с аналогичным показателем 2004 г. — до 14 млрд 845,3 млн долл., сообщает Федеральная таможенная служба (ФТС)
Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл
Хорошие цифирьки. Но зря не сравнил с 1985 - 1990 гг. До явления Ходора народу. Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. Доходы были вообще копеечные. Он это реанимировал, но и себя, хорошего, не забыл. Мне почему-то кажется, что если бы ты на его месте распорядился всем этим хозяйством, то скорее всего угробил бы все к ядреней фене. А если нет, то "сирым и убогим" все равно бы не досталось.
??? 
Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть.
Только потом, когда весь мир будет рассматривать Россию как сырьевой придаток, обижаться не стоит.
??? 
Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное.
Интересно как это выглядело? С фомкой по приискам ходил? А то, что он был "нищий райкомовец", еще ни о чем не говорит. Для интереса почитай биографии кадров из Форбса. Мало кто из них имел миллиарды "по праву рождения"
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590009
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Говорят, что выбор народа нужно уважать :)))
Мысль развейте плз...Над чем так громко смеетесь в этой фразе особо интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590014
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Скажи, ???, ты сам очень мощно критикуешь всех, а твоя собственная программа?
Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация?
Сорьки, не мой уровень... Я могу найти дыру, я могу даж состряпать заплатку! Но создать целую многопрофильную многоуровневую систему... Ваще-то, это прынцыпыально разные планы счетов, этим занимаются совершенно разные институты, в парламентских комиссиях, куда стекаются данные от ведущих экономистов страны, этим занимается не один десяток людей... Ты мне так льстишь?
Далее: "социализм" - не ругательство, это строй. Определенный этап развития общества(и технологий, ессно). При нем неимущие не изгои, а потерпевшие. Образцы - в северной и северо-западной Европе. Пенсионер может за счет социалки воспользоваться проституткой... Перебор? Возможно. В парламент может зайти вооруженный человек "с улицы". Перебор? Возможно. Охрана едет на внедорожнике, но премьер - в малолитражке. Перебор? Возможно. Можно продолжать и дальше, но суть от этого не изменится: социализм - норма. Но только для тех, кто не боится работать, и при этом не бредит "Золотым Миллиардом".
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590015
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Someбади 
Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация?
Это будет сверхбыстрый пипец. Полная нищета, талоны, пионеры сентябрь-октябрь на уборке картошки. ржавая жигулятина семерка - предел мечтаний для кооператоров-нелегалов.
Это ты про Бельгию или Швецию?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590019
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Чужие деньги легко считать. А кто заплатит за добычу нефти, перекачку и переработку. А износ оборудования и электричество? Работяги на нефтепромыслах пахать за $150 не будут, просто разбегутся. Управление всем нефтяным хозяйством требует квалифицированных менеджеров, которые в лучшем случае захотят $150 в день. Не будете платить - вся система рухнет. И получите вы 0 грин на нос.
А при чем тут ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ? Меня интересуют мои, кровные...За нефтепроводы, за геологоразведку, за оборудование (про износ которого вы, евреи, плачетесь) оплачено МНОЙ, в том самом СССР....Да и сама нефть, как сырой, не добытый еще продукт принадлежит МНЕ...Или вы готовы это оспорить? Вы наверное считаете что все это по праву принадлежит Ходорковскому, Абрамовичу, Путинским выкормышам, Michael7, Афтору?

На счет "управления всем нефтеным хозяйством"...Не смешите меня...Юзаются построеные при СССР мощности, новые _практически_ не развиваются, потому что даже тому же Ходорковсому, как и любому другому россиянскому олигарху, в эпоху глобализма выгоднее вкладывать деньги, полученые за эксплуатацию МОИХ ресурсов в разведу и дОбычу нефти на Ближнем Востоке, Центральной и Южной Америке и т.д. и т.п., где расходы на транспортировку и дОбычу нефти будут гораздо гораздо дешевле чем из Сибири или Антарктиды.

Тезис Ваш не стоит ничего - в прибыли, полученой от продажи нефти из Сибири - ОСНОВНОЙ расхрод это налаживание инфраструктуры транспортировки - Нефтепровод, и инфраструктура для работников, освоение труднодоступных земель - т.е. возле вышек нужен город, ж./д к этому городу, децкие сады, школы, "северный завоз" и многия и многия.юю А еще есть геологоразведка.

А упомянутый Вами расход в 15000$ на манагера - этото манагер нужен "собственнику" (тому кто украл у МЕНЯ право на получение прибыли от результатов МОЕГО труда) для того, чтобы пользуясь украденой инфраструктурой как можно более дешево выкачивать нефть, права на выкачку которой он украл, и продавать ее платя как можно меньше налогов государству...правительсто которого он содержит...

И собственно Вы совершенно правильно описали расходные статьи "собтвенника" нефтяной компании в Россиянии - кроме как манагеру, ратующему за воровство, и на зарплату работягам( о-малое из расходов нефтяного бизнеса) он ни за что и не платит. Он просто гребет деньги лапатой за работу, которыю МЫ сделали до него.

Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590023
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Т.е. юса поддерживает мафиозные разборки, причем преподносит их как победу демократии... "Вопросов больше не имею!"(с)
Говорят, что выбор народа нужно уважать :))))
Т.е. до победы на выборах юса деньги в ющенка не вкладывали? Или вклатывали во всех участников выборов прпорционально?
Афтор 
??? 
Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть.
Чужие деньги легко считать. А кто заплатит за добычу нефти, перекачку и переработку. А износ оборудования и электричество? Работяги на нефтепромыслах пахать за $150 не будут, просто разбегутся. Управление всем нефтяным хозяйством требует квалифицированных менеджеров, которые в лучшем случае захотят $150 в день. Не будете платить - вся система рухнет. И получите вы 0 грин на нос.
Оопс... Сорьки. Ошибся. Просто с устаревшего образования приволок, что доход=полученные средства-затраты. Меня неправильно учили?
Афтор 
??? 
Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное.
В начале перестройки многое было просто роздано, дабы был хозяин, который мог бы эффективно управлять собственностью, отдавая государству прибыль пропорционально количеству акций компании у государства + налоги.
Ой-ей, да... Раздавали, всовывали, даж отстреливали тех, кто не хотел брать...
Артем Тарасов - гений, кроме него НИКТО не догадался вывозить томатную пасту, алюминий, медь, руду...
Сам-то в это веришь?
Афтор 
??? 
"здоровой оппозиции"(с)? Хммм... Что-то не вижу я такой... Политические трупы и откровенные воры НЕ МОГУТ быть здоровой оппозицией!
Если Ходарковский выдвинет свою кандидатуру на пост президента, то я за него проголосую.
Может, лучше сразу за его крышу - ЕБНя? Чего размениваться-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590032
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
??? 
Доходы от экспорта нефти в I квартале 2005 г. увеличились на 44,4% по сравнению с аналогичным показателем 2004 г. — до 14 млрд 845,3 млн долл., сообщает Федеральная таможенная служба (ФТС)
Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл
Хорошие цифирьки. Но зря не сравнил с 1985 - 1990 гг. До явления Ходора народу. Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. Доходы были вообще копеечные. Он это реанимировал
Ходор тогда возглавил ОПЕК? Силен!
Michael7 
??? 
Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть.
Только потом, когда весь мир будет рассматривать Россию как сырьевой придаток, обижаться не стоит.
А сейчас как восприняли? Наш экспорт - энергия и вооружение, вот хотели с Сирии бабла срубить, да переемничек очканул...
Michael7 
??? 
Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное.
Интересно как это выглядело? С фомкой по приискам ходил? А то, что он был "нищий райкомовец", еще ни о чем не говорит. Для интереса почитай биографии кадров из Форбса. Мало кто из них имел миллиарды "по праву рождения"
Нет, он делал все по закону. По тому же самому закону, по которому его теперь и посадили. Тогда к чему столько гнева и стенаний?
Ну, а по делу - не по приискам он ходил, конечно, а по саунам. И не с фомкой, ессно, а с откатом. З/п райкомовцев в те года была как в детских садах. Откуда он деньги взял - угадай. Закон позволил? Этот же закон и призвал к ответу.
А "биографии кадров из Форбса" меня мало волнуют, если у тебя есть живые ссылки на гениев, при нулевом стартовом капитале получивших рабочие скважины, сегменты трубы(на треть аналога которой скинулась не одна могущественная организация, правительства нескольких стран руки приложили), НПЗ, и все это за пару лет... Тынцы в студию!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590040
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael7 
Хорошие цифирьки. Но зря не сравнил с 1985 - 1990 гг. До явления Ходора народу. Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. Доходы были вообще копеечные. Он это реанимировал, но и себя, хорошего, не забыл.
хочеш я раскажк как они "реанимировали" нефтидобычу, слушай:
... то что нефтенной пласт, это как губка насыщенная нефтью слышали все. Для добычи нужно чтобы было давление в пластах, иначе нефть не подымется, это тоже понятно. В пласты закачивают соленую воду, создавая давление. Но иногда скважену необходимо останавливать, дать нефти "устоятся", иначе водой можно закупорить пласт и все канец скважине, бури в другом месте. Умные менеджеры подумали, нафига нам ждать, нам деньги сейчас нужны, а завтра трава нерасти. В скважину закачивается химикат, вода, и чудо, соединеясь с водой чимикат выделяет большое количество газа, создается своего рода гидроудар расдирающий пласт и сосздавая в нем резервуар. Нефть прет фантаном. Здорово прибыль валит. Только через некаторое время лафа заканчивается, пласт гидроударом заглущен. При нормальной, не варварской, добыче эта скважина могла работать десятки лет и дала бы в сотни раз больше сырья. Вот таким способами Ходор поднял уравень нефтидобычи. Герой! Спаситель России! Ура! "Он это реанимировал"(с)Michael7

2 Michael7
... мне данная реанимазия напоминает выстрел в затылок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590069
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
<< Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала.
... в догонку
перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590100
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Да и сама нефть, как сырой, не добытый еще продукт принадлежит МНЕ...Или вы готовы это оспорить? Вы наверное считаете что все это по праву принадлежит Ходорковскому, Абрамовичу, Путинским выкормышам, Michael7, Афтору?
А чем докажешь?
Скин 
Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации.
Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590106
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
<< Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала.
... в догонку
перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов?
_рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности, которая раньше полностью была во власти государства? Кто вам мешал взять все в свои руки, если вы так все знаете и понимаете. Ну, не нефть, так что-либо другое? Чего вам не хватило: ума, образования, наглости, таланта менеджера, физической силы и умения стрелять по-македонски?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590116
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
_рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности
неправельно понял...
Я пытался сказать, что Michael7 приписал Ходору заслуги, какими он не обладал.
Афтор 
Чего вам не хватило
...разве я говорил, что меня не устраивает моя жизнь и то, чем я занимаюсь? Устраивает! Обсалютно устраивает!

ЗЫ просто некоторые высказывания Michael7 иногда бывают очень поверхностны, вот и добовляю свою точку зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590119
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
Someбади 
...
Это будет сверхбыстрый пипец. Полная нищета, талоны, пионеры сентябрь-октябрь на уборке картошки. ржавая жигулятина семерка - предел мечтаний для кооператоров-нелегалов.
Это ты про Бельгию или Швецию?
А что вспоминать. В любом варианте это капстраны, где высок уровень уровень социализации. Просто частный бизнес находится в состоянии, когда даже отбор большой доли прибыли не приводит к его смерти. Но это же приводит к тому, что многие отрасли неконкурентоспособны на мировом рынке труда. В принципе, я уже писал, что бы можно было относительно безболезненно "отбирать" у крупного собственника часть дохода, дайте возможность ему крепко стать на ноги, а не глушите раньше времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590123
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
_рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности
неправельно понял...
Я пытался сказать, что Michael7 приписал Ходору заслуги, какими он не обладал.
Афтор 
Чего вам не хватило
...разве я говорил, что меня не устраивает моя жизнь и то, чем я занимаюсь? Устраивает! Обсалютно устраивает!
Раз вас все устраивает и не хотите заниматься нефтью, то у нас для этого только Ходарковский и остается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590132
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
...у нас для этого только Ходарковский и остается.
... у вас может быть, а у нас, таких как он, пруд пруди :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590137
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
...и не хотите заниматься нефтью
...съесть то он съесть, да кто ему дасть(с)
ЗЫ ...сматрите на жизнь реальнее :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590143
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
...у нас для этого только Ходарковский и остается.
... у вас может быть, а у нас, таких как он, пруд пруди :)))
Так ваши пруд пруди не хотят у крана постоять, а все норовят посчитать и вытащить бабки в кармане у того, кто у крана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590148
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
...и не хотите заниматься нефтью
...съесть то он съесть, да кто ему дасть(с)
ЗЫ ...сматрите на жизнь реальнее :)
Кто виноват, что не поспели к дележке пирога?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590170
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Афтор
... дочего же вы наивны :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590259
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Это ты про Бельгию или Швецию?
А что вспоминать. В любом варианте это капстраны, где высок уровень уровень социализации. Просто частный бизнес находится в состоянии, когда даже отбор большой доли прибыли не приводит к его смерти. Но это же приводит к тому, что многие отрасли неконкурентоспособны на мировом рынке труда. В принципе, я уже писал, что бы можно было относительно безболезненно "отбирать" у крупного собственника часть дохода, дайте возможность ему крепко стать на ноги, а не глушите раньше времени.
А кого глушат? Заводы "Аквариуса" глушат? "Форд" в Питере глушат? ТМЗ "Молния" глушат? ВАЗ, ГАЗ глушат? "Рамстор"? Что-то никто, кто занимается реальным делом, или кто начинал "с нуля" не жалуется "на политические преследования". Жалуются те, кто халявно срубил огромные куски "ничьей" собственности, жировал на них, а теперь вдруг узнал, что за ворованное приходится башлять в общак. Так не башляй! Продай свою долю государству обратно, то, что нажировал до этого - не отбирают, и давай, покажи, какой ты грамомный бизнесмен! Собирай компы, тачки, пеки хлеб, дави колбасу, построй фермы мирового уровня! Не хотца, не уметца? Эти спасители СССРовского ТЭКа только на трубе, руде и лесе сидеть могут? Тогда пусть воют про притеснения и дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590289
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
_рубль 
<< Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала.
... в догонку
перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов?
_рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности, которая раньше полностью была во власти государства? Кто вам мешал взять все в свои руки, если вы так все знаете и понимаете. Ну, не нефть, так что-либо другое? Чего вам не хватило: ума, образования, наглости, таланта менеджера, физической силы и умения стрелять по-македонски?
Коммунякости не хватило. Были такие люди в СССР - партноменклатура. Сейчас демократы называют их преступниками, угнетателями, говорят, что партейцы оккупировали нынешние суверенные республики и полевропы, призывают россиян покаятся за этих деятелей! Так вот они, эти самые партейные рулилы, после того как отменили 6-ю статью конституции СССР, и поделили между собой народное добро, которое типа оберегать и приумножать обещали, когда вставали на должность и получали за свой нелегкий труд спецпайки и прочие привелегии. _рубль, как и многие десятки миллионов советских граждан, в это милое сообщество не входил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590294
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Так ваши пруд пруди не хотят у крана постоять, а все норовят посчитать и вытащить бабки в кармане у того, кто у крана.
Пусть бывший партеец вернет то, что принадлежит стране, народу, и идет, согласно призыву сандаля, каяться! Тогда и бабки у него никто вытаскивать не станет....
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590486
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все о том же...
Иссушаемые завистью лузеры хотят вернуть все взад...

_рубль, не придуривайся с орфографией - бесит реально! Взрослый же дядька, хоть и в поношенном костюме "Большевичка" Ж)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590499
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
А чем докажешь?
Тезис, что Россия (в т.ч. и Российская нефть) принадлежит русским доказывается, пожалуй лишь аргументами типа АК-47...
Афтор 
Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :)))
Эта проблема легко решается отстрелом тех, кто "делил" и кому досталось...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590545
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Афтор 
А чем докажешь?
Тезис, что Россия (в т.ч. и Российская нефть) принадлежит русским доказывается, пожалуй лишь аргументами типа АК-47...
Афтор 
Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :))
Эта проблема легко решается отстрелом тех, кто "делил" и кому досталось..
Ну, зачем так сразу-то... Вот бывший товарищ Ходорковский узнал иной способ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590841
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
_рубль, не придуривайся с орфографией - бесит реально! Взрослый же дядька, хоть и в поношенном костюме "Большевичка" Ж)
...вы хотите об этом поговорить...?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590862
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Афтор 
А чем докажешь?
Тезис, что Россия (в т.ч. и Российская нефть) принадлежит русским доказывается, пожалуй лишь аргументами типа АК-47...
Афтор 
Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :)))
Эта проблема легко решается отстрелом тех, кто "делил" и кому досталось...
Забегает в салун крутой такой ковбой, шпоры звенят, в руках по здоровому "Кольту", и начинает палить по бару как заведенный. Бутылки бьются, народ в салуне на пол валится, за мебелью прячется. Ну, у парня патроны кончаются, все затихает. Тут к нему подходит враскоряку такой чахлый мужичок и говорит: - Послушай меня, сынок. Ты круто стреляешь, в тебе много энергии, но последуй моему совету - спили "мушку". - Это еще зачем, ты, грязный червяк? - Когда-то я тоже был таким крутым ковбоем, как ты. У меня тоже был такой здоровый "Кольт" и звенящие шпоры. Однажды я точно так же забежал в салун и стал стрелять по бару. А когда у меня кончились патроны, ко мне подошли три ковбоя , засунули мне мой здоровенный "Кольт" в задницу и несколько раз его там провернули. Так вот, сынок, послушай моего совета, спили мушку!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590885
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хороший анегдот, смешной. Я так понимаю, по существу ответить на
это Вам нечего?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590895
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Забегает в салун крутой такой ковбой, шпоры звенят, в руках по здоровому "Кольту", и начинает палить по бару как заведенный. Бутылки бьются, народ в салуне на пол валится, за мебелью прячется. Ну, у парня патроны кончаются, все затихает. Тут к нему подходит враскоряку такой чахлый мужичок и говорит: - Послушай меня, сынок. Ты круто стреляешь, в тебе много энергии, но последуй моему совету - спили "мушку". - Это еще зачем, ты, грязный червяк? - Когда-то я тоже был таким крутым ковбоем, как ты. У меня тоже был такой здоровый "Кольт" и звенящие шпоры. Однажды я точно так же забежал в салун и стал стрелять по бару. А когда у меня кончились патроны, ко мне подошли три ковбоя , засунули мне мой здоровенный "Кольт" в задницу и несколько раз его там провернули. Так вот, сынок, послушай моего совета, спили мушку!
Ты так уверен, что повторение 93-го невозможно? Что если у нас к власти придут "демократы", то не повторятся албанские или аргентинские мятежи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1590918
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Хороший анегдот, смешной. Я так понимаю, по существу ответить на
это Вам нечего?
Чуть ниже был ответ. А на что еще отвечать? Где документы, в которых написано, что это ваше? Если там что-то оплачено, то предъявите квитанции, но не мне лично, а судебным органам. Эдак можно договориться, что Луна ваша, по причине, что по ней ездил Луноход, который построили на ваши деньги :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591014
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Моё - имеется в виду в том числе и моё, как русского человека, гражданина России.
Вам нужны документы, в которых зафиксировано, что Россия, вместе с её природными ресурсами, принадлежит русскому народу? Т.е. Вы сомневаетесь в том, что это так?
А кому по Вашему принадлежит, по праву, Россия и её полезные ископаемые?
Далее, в том посте было много больше одного тезиса. Я так полагаю, правоту остальных Вы признаете, и спорным остался лишь тезис о принадлежности России русским?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591015
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Где документы, в которых написано, что это ваше?
В Конституции это написано. В Конституции СССР было сказано тож самое. Власть не исполняет основной закон страны. Она должна уйти. Но и "демократам", которые кладут на Конституцию, даж еще не пробивщисть к власти, у руля не место!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591043
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Моё - имеется в виду в том числе и моё, как русского человека, гражданина России.
Вам нужны документы, в которых зафиксировано, что Россия, вместе с её природными ресурсами, принадлежит русскому народу? Т.е. Вы сомневаетесь в том, что это так?
А кому по Вашему принадлежит, по праву, Россия и её полезные ископаемые?
Далее, в том посте было много больше одного тезиса. Я так полагаю, правоту остальных Вы признаете, и спорным остался лишь тезис о принадлежности России русским?
Господа демократы не просто так никогда не называют Россию Родиной, или "наша страна". У них постоянно звучит "эта страна". Для более продвинутых демократов в привычке применять "русня", "рашка", и производные слова...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591053
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
Где документы, в которых написано, что это ваше?
В Конституции это написано. В Конституции СССР было сказано тож самое. Власть не исполняет основной закон страны. Она должна уйти. Но и "демократам", которые кладут на Конституцию, даж еще не пробивщисть к власти, у руля не место!
Давайте ссылку на статью в Конституции. Про СССР не надо. СССР давно нет. А то появится еще монголо-татарское иго и тоже потребует дань платить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591210
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
В Конституции это написано. В Конституции СССР было сказано тож самое. Власть не исполняет основной закон страны. Она должна уйти. Но и "демократам", которые кладут на Конституцию, даж еще не пробивщисть к власти, у руля не место!
Давайте ссылку на статью в Конституции.
:))) Хочешь сказать, что очень умный, и знаешь, что в Конституции РФ этого нет? Тогда, вероятно, знаешь и то, что Конституция обеспечивает действие Конституций субъектов РФ?
Так вот, в Бурятии это ст.8, для Республики Саха (Якутия) п.3 ст.5... Продолжать по остальным нефтяным субьектам? Ну и там же сказано, что государственная собственность Российской Федерации на недра устанавливаются федеральными законами, а также договорами между РФ и субъектом. Про "государственная собственность" сказано, а вот про собственность олигархов - нихрена...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1591845
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Закон РФ "О недрах"

Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592045
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Государственной собственностью, а не народной! А "Государство - это я!",-заявлял только Людовик XIV :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592125
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592144
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так и про Ходора там ни слова вроде бы (или он Людовик и есть?). Ну и какого хрена он с чужой компании тогда надоил 12 млрд? :))) Правильно всё хозяин отобрал! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592179
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла...
В школу учить уроки про государство!!! :)))
Цитата 
Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм.
В.Ленин 
Государство - "Машина для угнетения одного класса другим".
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592189
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Так и про Ходора там ни слова вроде бы (или он Людовик и есть?). Ну и какого хрена он с чужой компании тогда надоил 12 млрд? :))) Правильно всё хозяин отобрал! :)))
Поясните
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592238
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла...
В школу учить уроки про государство!!! :)))
Цитата 
Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм.
В.Ленин 
Государство - "Машина для угнетения одного класса другим".
Умница! Теперь мы поняли, что демократы подразумевают под справедливым и демократичным государством! Верхушка успешных, абсолютно без обязательств перед народом, без ответственности, без возможности управления снизу. Этакая династийная полимонархия. Что-то мне все меньше и меньше хочется "демократии". А то до Стругацких полшага осталось... О том, что обшество тогда демократично, когда каждый имеет не менее 10 рабов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592257
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
династийная полимонархия
А это что за зверь? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592259
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Государственной собственностью, а не народной!
Согласен, государственная собственность при антинародном олигархическом режиме народной не является. Де-факто, сейчас в нашей стране гос. собственность - это собственность кучки олигархов. Вполне допускаю что Вас такая ситуация устраивает, для Вас такая власть является лигитимной. Для меня нет. Лет 15 назад все это было моим (народным), а сейчас стало собственностью Абрамовичей, Березовских, Гусинских и прочих Ходорковских. По моим понятиям, такое революционное перераcпределение собственности, посредством обмана, подлога, мошенничества является преступлением. А, как известно, "вор должен сидеть в тюрьме" (ц) Глеб Жиглов. Ну а поскольку, при олигархии все три ветки власти, включая судебную, скуплены на корню - остается бунт, путч, революция.
Это чуть более развернутая версия ответа на Ваш вопрос "Чем докажешь?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592278
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Лет 15 назад все это было моим (народным), а сейчас стало собственностью Абрамовичей, Березовских, Гусинских и прочих Ходорковских.
Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства. Господа, вы хотя ВПШ заканчивали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592286
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
династийная полимонархия
А это что за зверь? :)))
А это когда законодательная власть будет на з/п олигархов, презик будет выбираться из их среды или из их марионеток, ну, короче говоря, демократия!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592315
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства.
Было.
Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592330
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Скин 
Лет 15 назад все это было моим (народным), а сейчас стало собственностью Абрамовичей, Березовских, Гусинских и прочих Ходорковских.
Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства. Господа, вы хотя ВПШ заканчивали?
Понятие коллективной собственности совсем не знакомо? Тады спроси у Чубайса. Он именно этим объяснял, почему при приватизации на ваучер ничего реально получить нельзя, хотя реально за ним несколько "Волг".
Производство, недра и т.п.принадлежало акционерам коих было 200 с лишним миллионов. Акционер не мог, ессно, продать или купить ОСно получал дивиденды в виде социалки. Совет директоров просто кинул акционеровприсвоив себе ОС. Так более доходчиво?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592510
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Как это не мог продать? Продавали мы её.
Вы ее не продавали. До перестройки были следующие формы собственности:государственная, колхозно-кооперативная и личная. Нефть, средства добычи нефти и транспортировки были в государственной собственности. В личной собственности были трусы, рубашки и зубные щетки, но не нефть. Другое дело, что большевики вешали лапшу, что государственная собственность была общенародной, но это был обман, как и выборы с единственным кандидатом.
Скин 
А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
Это и сейчас оплачивается за счет государства. Другое дело, что не в былых объемах. Сейчас у государства не хватает для этого средств.
Замечу, что обучение в школе и институте в прок вам не пошло.
Скин 
А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше
Государству перепадает пропорционально количеству акций, которые есть у государства, плюс оплата за лицензию на добычу нефти. Государство получает меньше, но оно не тратится на содержание ифраструктуры компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592646
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Афтор 
Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства.
Было.
Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше
========
Российский народ вот уже 80 лет качает права......скачать удалось пока только процентов 10....
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592664
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Афтор 
Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства.
Было.
Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше
Жизнь изменилась, и теперь каждому русскому мужику хорошо известно, как замечательно иметь деньги, виллы, машины, яхты и женщин, которых он раньше не имел, не имеет сейчас, и потом иметь никогда не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592679
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Другое дело, что большевики вешали лапшу, что государственная собственность была общенародной, но это был обман
Лол! Таки я активно пользовался всеми теми благами, которые получал от продажи своей нефти, "но это был обман". Вы просто Копперфилд наоборот...
Интересно, а собственника акций компании тоже обманывают, что он чем-то владеет? Ему это срочно нужно объяснить! А то бедняга живет на свои дивиденты и понятия не имеет, что его обманывают! И, думаю, в Вашей логике последовательным поступком будет, объяснив, забрать у него эти акции. Дабы избавить акционера от трат "на содержание ифраструктуры компании" (ц) Афтор
Афтор 
Другое дело, что не в былых объемах. Сейчас у государства не хватает для этого средств
Лол! Интересно, почему это вдруг? :))) Представьте, а вот аукционеру, компанию которого мы только что успешно "приватизировали" тоже стало не хватать средств! Может быть есть какая-то связь между приватизацией коллективной собственности в частную и ентой самой нехваткой средств бывших акционеров?
Афтор 
Замечу, что обучение в школе и институте в прок вам не пошло.
Естественно...Какой прок современной олигархии может быть от образования её граждан? Да никакого, наоборот излишняя самостоятельность мышления может быть довольно опасной, проще штамповать узких спецов которые успешно будут пропаганду из газет и телевиденья хавать...
Афтор 
Государству перепадает пропорционально количеству акций, которые есть у государства, плюс оплата за лицензию на добычу нефти. Государство получает меньше, но оно не тратится на содержание ифраструктуры компании.
Лол! Какое красивое решение! Избавились от столь не нужных трат!
Однако, если попристальнее на это взглянуть:
1) Прибыль которую получает частное лицо от продажи нефти на порядки выше расходов на инфраструктуру
2) Собственник- олигарх в отличае от собственника-государства вообще срал на расходы на развитие инфраструктуры - он спер построеную мной , и эксплуатирует ее на износ. А прибыль он инвестирует в развитие инфраструктуры других государств - во всю юзает плоды глобализации. В результате, лет через дцать Россия окажется просто без инфраструры которую можно будет сдавать "в аренду" "под лицензию"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592694
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Закон РФ "О недрах"

Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592705
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
c 
русскому мужику
Из Ваших уст звучит прямо как ругательство...
Поясните, какое отношение имеет Ваш пост и вообще тема превосходства нерусского (еврейского?) мужика над русским к обсуждаемой теме (если она имеет конечно)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592717
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
c 
русскому мужику
Из Ваших уст звучит прямо как ругательство...
Поясните, какое отношение имеет Ваш пост и вообще тема превосходства нерусского (еврейского?) мужика над русским к обсуждаемой теме (если она имеет конечно)?
========
Поясняю: это анекдот такой

и еще вот этот:

Вы там, в России, счастливые люди!
- Почему?
- А потому, что даже представить не можете, насколько хреново вы живете...

и этот

Реклама.
Унитаз. Под ободком унитаза - бактерии. Страшные у них морды. Сразу
видно - бандиты. Чеченские террористы. Но тут вам на помощь приходит
ТУАЛЕТНЫЙ ПУТЁНОК! Мочит бандитов даже под ободком унитаза
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592767
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Лол! Таки я активно пользовался всеми теми благами, которые получал от продажи своей нефти, "но это был обман". Вы просто Копперфилд наоборот...
Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались.
Скин 
Лол! Интересно, почему это вдруг? :)))
Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Просто экономике социализма пришли кранты. Сейчас все налаживается.
Скин 
Естественно...Какой прок современной олигархии может быть от образования её граждан? Да никакого, наоборот излишняя самостоятельность мышления может быть довольно опасной, проще штамповать узких спецов которые успешно будут пропаганду из газет и телевиденья хавать...
олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Вон в разделе "работа" делят большие зарплаты. :))) Неучи им не нужны.
Скин 
1)...
2)...
Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. Компания будет продана другим бизнесменам, которые с радостью все это загребут. Таковы законы рынка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592778
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Закон РФ "О недрах"
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592787
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю.
Сравнили!!! В США нельзя народ не уважать - там все оружие имеют! А у нас? Понятия "демократия" и "запрет на хранение оружия" не совместимы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592838
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
www.fun4me.narod.ru 
??? 
Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю.
Сравнили!!! В США нельзя народ не уважать - там все оружие имеют! А у нас? Понятия "демократия" и "запрет на хранение оружия" не совместимы!
В тему:

Демократия измеряется расстоянием, которое может пройти гражданин без
предъявления удостоверения личности.
---
Демократия с элементами диктатуры - все равно что запор с элементами поноса.
---
- Папа, а скажи, все сказки начинаются со слов: "Жили-были..." ?
- Нет, сынок. Самы лучшие сказки начинаются со слов: "Если вы проголосуете за меня на выборах..
--
Вася спит спокойно, потому что он заплатил все налоги. Петя спит спокойно, потому что у него спит совесть. А если нет разницы, то зачем тогда вообще отдавать деньги?
--
Суть национальной системы налогообложения:
имущество, оставшееся у субъекта после уплаты всех налогов, считается
укрытым от налогообложения и подлежит изьятию
--
С точки зрения российского бизнеса деньги у нас валяются под ногами.
Нужно только нагнуться и их подобрать, предварительно дав другому по голове и попинав ногами
--
Новый русский решил заняться политикой. Приходит он в кремль и говорит:
- Вам не нужен депутат?
- Вы, что, больной или ничего не соображаете?
- А это обязательные условия?..
--
Госудаpственная Дума Российской Федеpации.
Идет заседание. Спикеp говоpит: "Hадо pешить вопpос
о заpплате и пенсии членов пpавительства".
Один депутат толкает дpугого локтем в бок, и шепчет:
-- Э... Пpиколись, пельмень: он сказал "членов". Э-хе-хе-хе-хе. Клево
--
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592844
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались.
Я их перечислял:
Скин 
А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
Обучение, медицина. Больше не успел попользовать - 90е годы настали.
Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена.
Афтор 
Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Просто экономике социализма пришли кранты.
Разница между "нехваткой средств" в 93м и 85м слишком глобальна, чтобы связывать "кризис социализма" с "большим хапком" и его последствиями для России и русских.
Афтор 
Сейчас все налаживается.
Вашими устами да мёд бы пить...Это вы про "удвоение ВВП"?
Афтор 
олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Вон в разделе "работа" делят большие зарплаты. Неучи им не нужны.
это как-то противоречит тому что сказал я? "штамповать узких спецов которые успешно будут пропаганду из газет и телевиденья хавать"
Афтор 
Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. Компания будет продана другим бизнесменам, которые с радостью все это загребут. Таковы законы рынка.
А причем здесь этот абстрактный закон какого-то абстрактного рынка? Какое отношение он имеет к реальности? Вы еще расскажите, как по "законам рынка" у нас осуществилась приватизация. Заводы и вышки с нефтью были на конкурсной основе проданы бизнесменам, которые предложили лучше для антинародного государства условия - денег там побольше, инвестиции в инфраструктуру и т.д.
Ну а для того, чтобы Абрамович отнял у себя же лицензию на нефтянку, его нужно "промотивировать" гораздо сильнее, думаю из одного только знания "законов рынка" он на такой красивый поступок не пойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592893
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Афтор 
Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались.
Я их перечислял:
Скин 
А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п.
Обучение, медицина. Больше не успел попользовать - 90е годы настали.
Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена.
Афтор 
Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Просто экономике социализма пришли кранты.
Разница между "нехваткой средств" в 93м и 85м слишком глобальна, чтобы связывать "кризис социализма" с "большим хапком" и его последствиями для России и русских.
Афтор 
Сейчас все налаживается.
Вашими устами да мёд бы пить...Это вы про "удвоение ВВП"?
Афтор 
олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Вон в разделе "работа" делят большие зарплаты. Неучи им не нужны.
это как-то противоречит тому что сказал я? "штамповать узких спецов которые успешно будут пропаганду из газет и телевиденья хавать"
Афтор 
Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. Компания будет продана другим бизнесменам, которые с радостью все это загребут. Таковы законы рынка.
А причем здесь этот абстрактный закон какого-то абстрактного рынка? Какое отношение он имеет к реальности? Вы еще расскажите, как по "законам рынка" у нас осуществилась приватизация. Заводы и вышки с нефтью были на конкурсной основе проданы бизнесменам, которые предложили лучше для антинародного государства условия - денег там побольше, инвестиции в инфраструктуру и т.д.
Ну а для того, чтобы Абрамович отнял у себя же лицензию на нефтянку, его нужно "промотивировать" гораздо сильнее, думаю из одного только знания "законов рынка" он на такой красивый поступок не пойдет.
А про это не помнишь?
===
- где проходит граница между коммунизмом и развитым
социализмом, а также между развитым социализмом и просто
социализмом?
- первая - кремлевская стена, вторая - московская окружная
дорога.

--

советская рабочая делегация в америке.
- это чей завод?
- форда.
- а чьи это автомобили стоят?
- рабочих.
американская рабочая делегация в ссср.
- чей это завод?
- он принадлежит рабочим.
- а чей это автомобиль стоит?
- директора завода.

- товарищ рабинович, мы вынуждены вас уволить!
- но я по паспорту русский!
- именно поэтому мы вас и увольняем. дело в том, что мы уже
уволили десять евреев, и, не уволив вас для баланса, тем самым
проявили бы антисемитизм!

===?

Новый русский на таможне спрашивает у своего водителя:
- Что там это чмо в фуражке говорит?
- Он говорит - "пошлина"!
- Ну так и пошли его на..!
то есть, национальность не при чем, ноблесс оближ
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1592904
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались.
Лежал, помница, при клятых комуняках в больнице после операции. Палата оказалась неудачной - целых три койки... Оказавшись в той же самой больнице пару лет назад, с ужасом убедился, что в аналогичной палате 5, а в соседней - 6 коек! Санатории были, профилактории, профсоюзные путевки. Работа была гарантирована, образование гарантировано, пенсия достойная, а кварплата посильная... Продолжать дальше? Или это не блага? Думаю, что семьи, которые УЖЕ выселили из-за неуплату непомерной кварплаты, не согласятся...
Афтор 
Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации.
Ессно. Управляющие(с партбилетами в кармане) стали воровать откровенно, на должностные обязанности забили конкретно, прикольные реформы и экскрименты Павлова... Да и готовились "посвященные" к приватизации, явно...Плюс маниакальные устремления партейцев по загону негосударственной экономики "в тень". Вмдимо, сознательные... ОБХСС и МВД, как по команде, перестают функсионировать. Через 5 лет мы все увидели, для чего это все делалось...
Афтор 
олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль
Для нефтянки и строительства очень много специалистов не нужно... Гораздо важнее побольше рабочих-гастробайтеров... Да и специалистов можно набрать из ближнего зарубежья. Приток айтишников из демократичной Украины не прекращается...
Афтор 
Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы.
Показывали, показывали пару лет назад... Из-за запущенной инвраструктуры и изношенности оборудования был в Сибири нехилый выброс толь из хранилиша, толь из транспортной трубы какой-то дряни, в радиусе полутора десятков километров все почернело... Приехал в село гркзовик, на двор выдали по две пачки порошка стирального, за исключением этих огромных расходов больше никаких последствий для предпринимателя не было...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593019
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2???
Позвольте спросить. В какой больнице вы лежали?
Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было.
В послеродвой – 4. В послеродвых осложнениях – 6.
Про грязь, отношение персонала и отсутствие игл, капельниц и пр. лучше помолчать.
Правда один раз я лежала в палате на двоих, но честно скажу, по блату.

Работа была гарантирована. Это точно. Особенно где линия по производству левых ботинков опережала линию по производству правых. А какая разница? Всё равно их никто не покупал и не носил.
Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии. Девушки сидели очень заняты, всё перемеряли, искали нормальные. Прикинь сколько партий надо запустить что-бы сотню нормальных набрать? А если-бы их сразу без брака делали? Эт сколько народу бы без работы сидело!

Кварплата была посильная. Для тех у кого была квартира. Вот нас, например, из двухкомнатной хрущевки на очередь поставили когда я замуж вышла и сына родила и то не сразу, а когда брат из армии вернулся. Осталось нам лет двадцать постоять и была-бы нам квартира с посильной квартплатой.

И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине.

Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593132
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2???
Позвольте спросить. В какой больнице вы лежали?
Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было.
В послеродвой – 4. В послеродвых осложнениях – 6.
Про грязь, отношение персонала и отсутствие игл, капельниц и пр. лучше помолчать.
Правда один раз я лежала в палате на двоих, но честно скажу, по блату.

Работа была гарантирована. Это точно. Особенно где линия по производству левых ботинков опережала линию по производству правых. А какая разница? Всё равно их никто не покупал и не носил.
Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии. Девушки сидели очень заняты, всё перемеряли, искали нормальные. Прикинь сколько партий надо запустить что-бы сотню нормальных набрать? А если-бы их сразу без брака делали? Эт сколько народу бы без работы сидело!

Кварплата была посильная. Для тех у кого была квартира. Вот нас, например, из двухкомнатной хрущевки на очередь поставили когда я замуж вышла и сына родила и то не сразу, а когда брат из армии вернулся. Осталось нам лет двадцать постоять и была-бы нам квартира с посильной квартплатой.

И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине.

Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось.
Мадам, вас терзают какие-то комплексы? С этим не ко мне...
Что касается всего остального - особо даж в подробности вдаваться не стану... Вам не повезло с очередью на квартиру? Долго ждать пришлось? Сочувствую. Например, в Кинешемском р-не Ивановской области таких траблов не знают с конца 80-х, так как там вообще больше муниципального жилья не дают, а ведомственного не предвидется, т.к. градообразующие комбинаты позакрывались... И таких регионов много. Мож, купите билетик, съездите, объясните людям, насколько им лучще стало жить, чем при комми? Объясните преимущество никакой з/п перед низкой? Объясните, что лучше не иметь денег на колбасу, чем ездить за ней в Москву? Жителям приморского края, астраханской области и пр. расскажите о том, что теперь они могут купить нормальный, качественный обогреватель, и что это намного лучше, чем незамезнувшие трубы при комми. Сама высшее образование получила? Даж два, помнится. Причем такое, что и за бугром пригодилось. Теперь проедься по райцентрам, уточни, какой у современных школьников шанс поступить в институт. Потом расскажешь им, что при комми с соцгарантиями было никак. Ваще, приезжай, побеседуй с простым народом в глубинке, поплачься им на свою и их судьбу при комми. Мож, тебе они правду расскажут, а то мне в рязанской, воронежской, ивановской, владимирской, тверской областях, видимо, народ просто втюхивал про то, как хреново им стало жить по сравнению с клятыми комми... Тока про преимущество безработицы не надо, а то ведь совсем не поймут, еще сделают чего нехорошее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593141
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Обучение, медицина. Больше не успел попользовать - 90е годы настали.
Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена.
Ой, только про социалистические времена не надо рассказывать. Может в Москве было еще более или менее. Я расскажу, что за пределами Москвы. Купить колбасу возможности не было. Продовольственные магазины были забиты маргарином и "Золотой осенью". Больше торговать было нечем. На ветринах стояли резные фигуры от маргарина, которые от нефига делать вырезали продавщицы. Импортные лекарства по блату или за невменяемые деньги. Джинсы на рынке стоили 100р. при зарплате инженера в 120р., а особо умного в 130р. Мясо опять же можно было купить на рынке раз в неделю за 5р кило, у частников. В овощных лежала одна гнилая картошка, но не всегда. Чаще ее не было. Пшена, сечки и Геркулеса правда хватало. Я через день отстаивал час-полтора в очереди за молоком в пакетах. Купить стенку - целая история. Нужно было записываться и ждать своей очереди до года. Если конечно переплатить, то можно и без очереди. Жигули шестой модели - венец автомобилестроения СССР, который можно было купить по очереди. Импортных машин не продавали. Резина на машину - дефицит. Квартиру можно было ждать всю жизнь. Презервативы - жуткая дубовая резина без смазки. И везде нескончаемое хамство. Совковую обувь натирала быстро мозоли. Народ старался купить финскую или югославскую, если мог достать. Это что вспомнилось сразу. Школьники сентябрь и половину октября возили в колхоз убирать картошку. Студентов вообще на месяц отправляли в колхоз и селили иногда в помещения типа коровников. И вы думаете, что народу это надо опять??? Сомневаюсь. Вы поди из номенклатуры московской? Тогда сочувствую. Ваше время вышло :))) Дайте другим теперь пожить. Стрелять будете? Уж лучше в могилу, чем обратно в прошлые "справедливые" времена без олигаргов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593149
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Тока про преимущество безработицы не надо, а то ведь совсем не поймут, еще сделают чего нехорошее...
Тебя послушать, так комми ангелы были с крыльями, всем работу давали, жильё, зарплату и т.д.
Короче ради нас на портянки разрывались, а вот мы неблагодарные...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593173
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593180
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне?
Вот только с каждым годом народ все меньше и меньше голосует за коммуняк. Дядя Зю вообще зассал выставить свою кандидатуру на последних президентских выборах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593194
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
(c)VIG 
Закон РФ "О недрах"
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю.
Если в "пределах своих полномочий" и "все по закону" то не посадят.Скорее изменят закон и лишат полномочий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593206
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
И вы думаете, что народу это надо опять??? Сомневаюсь.
А ты не сомневайся. Просто возьми и спроси. Тока у них тырнета нету, проехаться придется. До ближайшего райцентра. Можно даж по подмосковным, если дальше 70 км.
Афтор 
Ваше время вышло :))) Дайте другим теперь пожить.
Мне что тогда, что сейчас неплохо, не переживай так за меня! Тока формулируй поточнее: "дайте нам пожировать", ибо тебе сейчас покайфовать хотца, а за твой отрыв по полной не один человек из глубинки платит. Вот им - да, им впору говорить "Дайте пожить!".
Афтор 
Стрелять будете? Уж лучше в могилу, чем обратно в прошлые "справедливые" времена без олигаргов.
Ну, если демократы не имеют понятия, как построить цивилизованный рынок без воров-олигархов, если вы плюете с высокой колокольни на бОльшую часть россиян, и ради "шикарной" своей жизни будете гнобить нашу страну...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593213
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
...
Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации.
Правильно,а потом во врагов православия.Или может быть сначала во врагов православия, а потом России и русской нации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593219
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
А ты не сомневайся. Просто возьми и спроси. Тока у них тырнета нету, проехаться придется. До ближайшего райцентра. Можно даж по подмосковным, если дальше 70 км.
Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593224
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне?
Вот только с каждым годом народ все меньше и меньше голосует за коммуняк. Дядя Зю вообще зассал выставить свою кандидатуру на последних президентских выборах.
Ессно! Но они хоть 5% преодолели на парламентских... Видимо, в демократах разочаровался значительно больше.... Причем не только простой народ из глубинки, но и многие из интеллигенции. Ребятки, вы просто ненавидите "эту страну"(с), и она вам отвечает взаимностью...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593231
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Если в "пределах своих полномочий" и "все по закону" то не посадят.Скорее изменят закон и лишат полномочий.
Полномочий на продажу ОС у совета директоров достаточно! Но все равно посадят, потому как это откровенное мошенничество... По закону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593234
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Ессно! Но они хоть 5% преодолели на парламентских... Видимо, в демократах разочаровался значительно больше....
Всем просто показалось, что Путин и К - самые демократистые демократы в мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593235
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай.
Чего мне спрашивать? Я уже наслушался! Это ты прокатись в ближайший райцентр и пообщайся там с людьми! В магазине, на автобусной остановке, на бирже труда, в сберкассе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593238
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай.
Чего мне спрашивать? Я уже наслушался! Это ты прокатись в ближайший райцентр и пообщайся там с людьми! В магазине, на автобусной остановке, на бирже труда, в сберкассе...
И они скажут, что жить х-во, но коммунисты пусть идут нах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593239
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Ессно! Но они хоть 5% преодолели на парламентских... Видимо, в демократах разочаровался значительно больше....
Всем просто показалось, что Путин и К - самые демократистые демократы в мире.
Странно, почему? Почему и мне вы демократов весьма слабенько напоминаете? Значительно больше похожи на кидал и восхищенных ими подростков...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593240
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2???
Нет. Комплексы меня не терзают.
А вы про такую как я написала жизнь при коммунистах никогда не слышали?
Я ничего не соврала про очереди, больницы и высококачественный социалистический труд?
Просто при коммунистах такие вот торгово-блатные-номенклатурные ??? и жировали, а теперь стенают громче всех, потому-что от раздачи отодвинули. А чего вы не рассказываете как при коммунистах каждая продавщица смотрела на “вшивого интеллигента” сверху вниз , а уж ежели из домоуправления … царица да и только… Ох, простите, … ведь вы с чёрного входа …. у вас всё было. И никакого, заметьте, образования им было не надо. Они и так друг дружку неплохо подкармивали.
По поводу моего образования. Оно у меня одно. Я по специальности и при коммунистах никогда не работала, потому что бесплатные ВУЗы выпускали никому не нужных специалистов. А вот востребованую буржуями специальность я получила благодаря самообразованию. И современным райцентровским школьникам ничего не мешает сделать то же самое. Кстати, в столичных вузах ребят из Кинешемского р-нa Ивановской области очень немного было, трудненько им было на общих экзаменах баллы набирать. Так-что не надо утверждать, что уровень образования в глубинке был таким-же как в столицах. Да и в пределах того-же Ленинграда была “бывшая вторая мужская гимназия” и была “СШ-237”.
Хватит врать про как всё было хорошо-бесплатно при коммунистах.
Вам, блатным, - было всё бесплатно, а нам, быдлу из очередей - всё было очень дорого, потому-что пока вы,блин, нажрётесь, на нас уж ничего и не доставалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593241
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай.
Чего мне спрашивать? Я уже наслушался! Это ты прокатись в ближайший райцентр и пообщайся там с людьми! В магазине, на автобусной остановке, на бирже труда, в сберкассе...
Кстати, осторожнее спрашивай. Там много крутого народа из столицы накупило себе домов и дач. Если начнешь за коммуняк агитировать, то по головке не погладят. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593243
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
(c)VIG 
Если в "пределах своих полномочий" и "все по закону" то не посадят.Скорее изменят закон и лишат полномочий.
Полномочий на продажу ОС у совета директоров достаточно! Но все равно посадят, потому как это откровенное мошенничество... По закону.
Вы член американского Верховного суда? И хотелось бы фактов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593244
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
И они скажут, что жить х-во, но коммунисты пусть идут нах.
Вот видишь, в чем между нами разница... Я знаю, что люди говорили, а ты знаешь, что они скажут... Меня интересуют их жизнь, их социальные проблемы, а тебя - их отношение к КПРФ... Понял, сверхчеловек? Правые привыкли плевать на народ, а народу это не нравится... Потому вы и лузеры на выборах, потому, если вы начнете в своем городе проводить митинги, то вполне возможно, что с рабочих окраин проста подтянутся ребятки с обрезками труб, которым ваши барские замашки нравятся совсем не так, как тебе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593247
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2???
Нет. Комплексы меня не терзают.
А вы про такую как я написала жизнь при коммунистах никогда не слышали?
Я ничего не соврала про очереди, больницы и высококачественный социалистический труд?
Просто при коммунистах такие вот торгово-блатные-номенклатурные ??? и жировали, а теперь стенают громче всех, потому-что от раздачи отодвинули. А чего вы не рассказываете как при коммунистах каждая продавщица смотрела на “вшивого интеллигента” сверху вниз , а уж ежели из домоуправления … царица да и только… Ох, простите, … ведь вы с чёрного входа …. у вас всё было. И никакого, заметьте, образования им было не надо. Они и так друг дружку неплохо подкармивали.
По поводу моего образования. Оно у меня одно. Я по специальности и при коммунистах никогда не работала, потому что бесплатные ВУЗы выпускали никому не нужных специалистов. А вот востребованую буржуями специальность я получила благодаря самообразованию. И современным райцентровским школьникам ничего не мешает сделать то же самое. Кстати, в столичных вузах ребят из Кинешемского р-нa Ивановской области очень немного было, трудненько им было на общих экзаменах баллы набирать. Так-что не надо утверждать, что уровень образования в глубинке был таким-же как в столицах. Да и в пределах того-же Ленинграда была “бывшая вторая мужская гимназия” и была “СШ-237”.
Хватит врать про как всё было хорошо-бесплатно при коммунистах.
Вам, блатным, - было всё бесплатно, а нам, быдлу из очередей - всё было очень дорого, потому-что пока вы,блин, нажрётесь, на нас уж ничего и не доставалось.
Мадам, прочтите мой ответ еще раз, только помедленней... Меня агитировать не надо, агитируйте народ из глубинки, тока инета нет у них, придется самой приехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593254
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Чего мне спрашивать? Я уже наслушался! Это ты прокатись в ближайший райцентр и пообщайся там с людьми! В магазине, на автобусной остановке, на бирже труда, в сберкассе...
Кстати, осторожнее спрашивай. Там много крутого народа из столицы накупило себе домов и дач. Если начнешь за коммуняк агитировать, то по головке не погладят. :)))
Вот они, демократы... Слушать не умеют, людей за людей не считают, если люди не "крутые из столицы"...
Так я те еще раз скажу, что простой народ стал жить хуже, чем при комми, и коттеджи "крутых из столицы" голосов простого народа демократам не прибавят...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593256
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2???
Уже хорошо, что не говорите что наврала.
Вот и вы не врите про бесплатно-шоколадный социализм.
Разным он был, очень разным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593261
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
??? 
(c)VIG 
...
Полномочий на продажу ОС у совета директоров достаточно! Но все равно посадят, потому как это откровенное мошенничество... По закону.
Вы член американского Верховного суда? И хотелось бы фактов...
Фактов, что есть такие понятия в законе, как "мощенничество" и "преступный сговор"? Или фактов, что никому из управляющих и в голову не придет так откровенно нарушать закон и гарантированно садиться? Вив, утомил, чес слово...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593264
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что Вы всё столица, столица? Вон в Псковской области сколько коттеджей понастроили и на мерседесах все ездят. Не то, что в Подмосковье-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593265
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
И они скажут, что жить х-во, но коммунисты пусть идут нах.
Вот видишь, в чем между нами разница... Я знаю, что люди говорили, а ты знаешь, что они скажут... Меня интересуют их жизнь, их социальные проблемы, а тебя - их отношение к КПРФ... Понял, сверхчеловек? Правые привыкли плевать на народ, а народу это не нравится... Потому вы и лузеры на выборах, потому, если вы начнете в своем городе проводить митинги, то вполне возможно, что с рабочих окраин проста подтянутся ребятки с обрезками труб, которым ваши барские замашки нравятся совсем не так, как тебе...
Я уж чаще общаюсь с народом, который живет за пределами МКАД. У всех свои проблемы, но их не волнуют олигархи. Не фантазируй про ребят с трубами. Их у тебя нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593268
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2???
Уже хорошо, что не говорите что наврала.
Вот и вы не врите про бесплатно-шоколадный социализм.
Разным он был, очень разным.
Разным, конечно. Ты рассказала про свой ужасный вариант социализма, я рассказал о том, что десятки миллионов людей согдасились бы сменить свою нынешнюю лсчастливленную реформаторами жизнь на твою тогдашнюю несчастную.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593279
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
я рассказал о том, что десятки миллионов людей согдасились бы сменить свою нынешнюю лсчастливленную реформаторами жизнь на твою тогдашнюю несчастную.
Какие десятки миллионов? За Харитонова на выборах президента проголосовали 13.7%. Это 9.5 миллионов человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593280
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Вот видишь, в чем между нами разница... Я знаю, что люди говорили, а ты знаешь, что они скажут... Меня интересуют их жизнь, их социальные проблемы, а тебя - их отношение к КПРФ... Понял, сверхчеловек? Правые привыкли плевать на народ, а народу это не нравится... Потому вы и лузеры на выборах, потому, если вы начнете в своем городе проводить митинги, то вполне возможно, что с рабочих окраин проста подтянутся ребятки с обрезками труб, которым ваши барские замашки нравятся совсем не так, как тебе...
Я уж чаще общаюсь с народом, который живет за пределами МКАД. У всех свои проблемы, но их не волнуют олигархи. Не фантазируй про ребят с трубами. Их у тебя нет.
Да, их интересуют не олигархи, их интересуют соцгарантии. Ессно, не тот народ, который "крутой из столицы".
А про ребят с трубами я не фантазировал. Они есть. Не у меня, ессно, они есть вокруг тебя. Ты просто не видишь их, в силу своих барских замашек и пренебрежения к быдлу. Это те самые ребята, которым негде работать, поскольку в результате демократических реформ числ рабочих мест сиииильно уменьшилось. Это те ребята, которым ВУЗ не видать, как своих ушей. Вы у них отняли будущее, и они теперь живут только настоящим. А если псевдодемократы придут к власти, то не станет и настоящего. Вот и подумай...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593283
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2???
Десятки миллионов жили так, как рассказала я.
И об их жизни я и сейчас в курсе. Им не стало тяжелее. Им и тогда было не сладко, и они в социализм не рвутся.
А вот десятки тысяч мелких воришек, точно и с радостью верну-лись бы в прошлое.
Ты их только спроси если их от кормушки отодвинуть, а в общую очередь за колбасой 3-го сорта поставить,будут-ли они так-же туда стремиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593285
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
I 
Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было.
Вы наверное предлагаете нам сравнить эту страшную больницу с чистыми и красивыми палатами Германии, Америки, Израиля или Москвы. Попробуйте вернуццо в Россию, посетить эту полату. Думаю, success story из увиденного Вы не состряпаете.
I 
Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии.
1) Если где и встречал подобные истории - так _только_ в сети, в споре, от оппонента-демократа, да еще и хрен проверишь. у или еще у всяких Шендеровичей с Петросянами. Складывается впечатления что подобные заводы были только в головах у некоторых особо рьяных либерастов.
У меня брат работал на заводе в Оренбурге. Тоже из микросхем чтото там собирали. Ничего похожего на Вашу ситуацию. Вполне успешно собирали.
2) Совок - общество, далекое от идеального. Хреновенькое, я бы даже сказал гос. устройство было в совке. Но, ряд вещей реализовано было получше чем, например, при демократии (тезис про образование и науки я поднимал в другой ветке, например) (З.Ы. - если хотите _этот_ тезис помусолить - лучше отдельный топик). И практически всё гос. устройство почившего в бозе совка лучше современной россиянской олигархиии.
Я это к тому, что нет смысла тыкать меня в недостатки совка -я их знаю, как мне кажеццо, гораздо лучше Вас.
I 
И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине.
У меня мать - учитель. Поэтому у Вас не получится мне наврать о том, как лучше и легче стало жить учителю при олигархии! Потому что стало гораздо хуже, и как учителю, и как госслужащему, и просто как гражданину гос-ва. И сама система среднего образования катится в тар-тарары..И ей, моей матери, Вы объяснить не сможете, чем муравей под ботинком олигарха лучше винтика в соц. машине....
I 
вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось.
После кого - вас?? Это Вы русских что ли имеете в виду, что за бред??
Афтор 
Может в Москве было еще более или менее.
Я из провинциального городка в бывшей республике, а теперь независимом гос-ве, из которого нам пришлось уехать при демократах. Кстати, тема НАШИХ, который вдруг оказались за РУБЕЖОМ в 91м достойна отдельного рассмотрения, да хоть вот этот сегодняшний пример.
А в остальном - Вы написали как было, а теперь съездите туда и напишите как сейчас. Только не про то, что "джинсов навалом" а есть ли на что их покупать...
Афтор 
И вы думаете, что народу это надо опять???
Неа. Так же как народу не нужна олигархия под максой "демократических сказок". Что нужно - отдельный вопрос.
Афтор 
Вот только с каждым годом народ все меньше и меньше голосует за коммуняк. Дядя Зю вообще зассал выставить свою кандидатуру на последних президентских выборах.
Вы вспомните "голосуй или проиграешь", подумайте над ролью денег и СМИ в совремменных демократических институтах и придите к выводу, какое отношение в современном обществе имеют всеобщие выборы к демократии в первоначальном смысле этого слова.
(c)VIG 
Правильно,а потом во врагов православия.Или может быть сначала во врагов православия, а потом России и русской нации..
А православие то здесь причем??? Я вообще воинственный :) атеист, а часть моих коллег - язычники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593286
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
я рассказал о том, что десятки миллионов людей согдасились бы сменить свою нынешнюю лсчастливленную реформаторами жизнь на твою тогдашнюю несчастную.
Какие десятки миллионов? За Харитонова на выборах президента проголосовали 13.7%. Это 9.5 миллионов человек.
Приплюсуй тех, кто за жирика, кто вообще не пошел...
Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593287
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Да, их интересуют не олигархи, их интересуют соцгарантии. Ессно, не тот народ, который "крутой из столицы".
Их интересует работа, бизнес, учеба или служба. Вот гарантия нормальной жизни этих ребят. А не политические страдания.
??? 
Это те самые ребята, которым негде работать, поскольку в результате демократических реформ числ рабочих мест сиииильно уменьшилось. Это те ребята, которым ВУЗ не видать, как своих ушей. Вы у них отняли будущее, и они теперь живут только настоящим. А если псевдодемократы придут к власти, то не станет и настоящего. Вот и подумай...
Фигня все это. Сейчас ВУЗов стало больше, чем при большевиках. Все платные отделения забиты до упора. Если только наркоманов каких сможешь собрать. Этим точно негде работать и учиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593292
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Приплюсуй тех, кто за жирика, кто вообще не пошел...
Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с)
Основная масса зарплат платится наличными без ведомости. А по статистике эти люди как проходят? У меня есть знакомый мужик, который занимается кузовным ремонтом машин в своем гараже. Я думаю, что 1000-2000р чистыми в день он зарабатывает. Ходит такой простой в замасленых брюках и рубашке, типа бомжа. Что про него статистика знает? Что он безработный. Думаешь ему нужны старые времена?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593294
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2???
Десятки миллионов жили так, как рассказала я.
И об их жизни я и сейчас в курсе. Им не стало тяжелее. Им и тогда было не сладко, и они в социализм не рвутся.
А вот десятки тысяч мелких воришек, точно и с радостью верну-лись бы в прошлое.
Ты их только спроси если их от кормушки отодвинуть, а в общую очередь за колбасой 3-го сорта поставить,будут-ли они так-же туда стремиться?
Десятки тысяч мелких воришек тогда, десятки тысяч совсем не мелких воришек сейчас - какая разница?
А то, что "им не стало тяжелее" - посмотри, что входит в "Минимальную потребительскую корзину"(это официальная черта бедности), сравни со своей несчастной жизнью при комми, и посмотри официальную статистику. Тока у этих людей нет шансов выбраться. Потому как образование порезали, наборы по лемиту исчезли, и денег на "доехать до столицы" и даж проста начать собирать бутылки - нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593297
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Приплюсуй тех, кто за жирика, кто вообще не пошел...
Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с)
Основная масса зарплат платится наличными без ведомости. А по статистике эти люди как проходят? У меня есть знакомый мужик, который занимается кузовным ремонтом машин в своем гараже. Я думаю, что 1000-2000р чистыми в день он зарабатывает. Ходит такой простой в замасленых брюках и рубашке, типа бомжа. Что про него статистика знает? Что он безработный. Думаешь ему нужны старые времена?
Он зарегистрирован на бирже труда? Нет? Тогда про него статистика не знает... Автосервисов сейчас, конечно много... Тока вакансий в них мало, А безработных... И на одного твоего мужика с 1000-2000р чистыми в день по России тысячи с таким доходом за две недели. Их мнение перетянет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593301
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Он зарегистрирован на бирже труда? Нет? Тогда про него статистика не знает... Автосервисов сейчас, конечно много... Тока вакансий в них мало, А безработных... И на одного твоего мужика с 1000-2000р чистыми в день по России тысячи с таким доходом за две недели. Их мнение перетянет...
Мужик не работает в автосервисе. Он сам на себя работает, выполняя несложную покраску, сварку и кузовной ремот. Таких очень много. Некоторые занимаются ремонтом квартир, другие подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан. Вот такой рабочий класс теперь. Не думаю, что они позволят испортить себе жизнь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593311
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
(c)VIG 
??? 
...
Вы член американского Верховного суда? И хотелось бы фактов...
Фактов, что есть такие понятия в законе, как "мощенничество" и "преступный сговор"? Или фактов, что никому из управляющих и в голову не придет так откровенно нарушать закон и гарантированно садиться? Вив, утомил, чес слово...
Так быстро утомил.А ведь задал только один вопрос.Какие то вы патриоты слабенькие стали.Как же вы стрелять то собираетесь.
И фактов у вас тоже нет.
P.S
??? 
Вив...
Ну зачем же так оскорблять :)
Скин 
А православие то здесь причем??? Я вообще воинственный :) атеист, а часть моих коллег - язычники.
Ну ,какая разница кого стрелять настоящему патриоту.Шо Пен,шо Моцарт :)
Пусть будут сначала язычники, потом воинственные атеисты, велосипедисты там всякие, ну и далее по списку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593312
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Он зарегистрирован на бирже труда? Нет? Тогда про него статистика не знает... Автосервисов сейчас, конечно много... Тока вакансий в них мало, А безработных... И на одного твоего мужика с 1000-2000р чистыми в день по России тысячи с таким доходом за две недели. Их мнение перетянет...
Мужик не работает в автосервисе. Он сам на себя работает, выполняя несложную покраску, сварку и кузовной ремот. Таких очень много. Некоторые занимаются ремонтом квартир, другие подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан. Вот такой рабочий класс теперь. Не думаю, что они позволят испортить себе жизнь.
....! А ты на Кутузовсуий проспект выйди! Там таких просто море!
Тока в России чуть чуть поболе народа живет, чем работает по гаражам и "подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан". Да их и у тебя под боком полно, только не видишь ты их. Ты даж не задумываешься, почему на этом форуме люди отнюдь не бедствующие категорически не желают итти в вашем направлении. Потому что ты привык думать лозунгами, а видеть только витрины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593316
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2 Скин
.. эту страшную больницу..
Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими. Почему, вам, человеку измученному олигархами, она кажется страшной?Нам она такой не казалась. Нормальная была больница, как большинство.

Вполне успешно собирали.
Зависит от того что вы подразумеваете под “успешно”.
А вы спросите у брата на сколько отличались показатели аналогичного производства в Японии, например.

Складывается впечатления что подобные заводы были только в головах у некоторых особо рьяных либерастов.
Нет. Это в головах коммунистов такие заводы назывались “успешными”. Зато всем была гарантирована работа.

Вот интересно. И у меня подруга учительница. И ей не стало хуже. А если добавить частные уроки, так немного лучше. Может ещё что-то и от квалификации зависит?

После кого - вас?? Это Вы русских что ли имеете в виду, что за бред??
При всём вашем знании социалистической действительности странно, что вы не слышали о том, что “блат” вненациональное явление. И он был не у всех русских, белорусов, евреев, башкир …… продолжите список сами.

муравей под ботинком олигарха НЕ лучше винтика в соц. машине....
Я это где-то утверждала?
Я утверждала, что шоколадный социализм, про который рассказывает ??? был, но далеко не для всех. И нефиг парить молодым мозги сказками про то как все были равны и всем раздавали квартиры-путёвки-образование и талоны на повидло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593323
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
11 мая на заседании президиума правительства Бурятии установлена величина прожиточного минимума за I квартал 2005 года. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM министр труда и социального развития Бурятии Вячеслав Хингелов, в среднем эта величина составила 3280 рублей, что на 10% выше показателя IV кварталf 2004 года. Для трудоспособного населения прожиточный минимум определен в размере 3544 рубля, для пенсионеров - 2514. По данным статистики, до 40% своих доходов жители Бурятии тратят на оплату услуг ЖКХ, почти столько же уходит на покупку продуктов питания. Исходя из нового норматива, людей, имеющих доход ниже прожиточного минимума, в Бурятии - 43%.отсюда

Мне, пожалуйста, на этом примере расскажите, насколько этим людям при комми жилось хуже, чем сейчас? 43% на жрачку тратят < 2000 рублей в месяц! < 60 р. в день! Будем считать, что ходят голыми, никогда не болеют, и на транспорт не тратятся. Медель им не нужна, лампочки не меняют. Вот небось колбасы объелись, которой при проклятых комми не видели! Что-то мне подсказывает, что их сейчас не слишком сильно волнует то, что "шестерка - верх отечественного автопрома"(с) Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593324
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими.
Мадам, я лежал в обыкновенной больнице(гор.больница №2), в обыкновенной хирургии, в самой обыкновенной палате. Были и двухместные, с отдельным санузлом. Блатные там лежали в одноместных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593340
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
(c)VIG 
Ну ,какая разница кого стрелять настоящему патриоту.Шо Пен,шо Моцарт :)
Пусть будут сначала язычники, потом воинственные атеисты, велосипедисты там всякие, ну и далее по списку.
Офтоп. Вы свое время цените? Если да - формулируйте свои доводы в споре более четко, не заставляя опонента переспрашивать Вас, или заниматься телепатией - попытками угадать, что-же Вы таки имели в виду этой своей туманной сентенцией. Если нет - так и скажите, и я перестану Вам отвечать.
По существу, поясните что Вы имеете в виду этой Вашей тирадой про Пена с Моцартом
I 
Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими. Почему, вам, человеку измученному олигархами, она кажется страшной?Нам она такой не казалась. Нормальная была больница, как большинство.
Во что эта больница превратилась при демократии, Вы нам скажете? Как вырос жизненный уровень врачей этой больницы, какое замечательное современное оборудование туда понаставили богатые но добрые люди, и как замечательно стало в этой больнице рожать при новой власти...И какой в результате демографический бум на Вашей бывшей Родине благодаря Либерализму, Свободе Слова, Правам Человека, Демократии, Перестройке и Гласности.
I 
Зависит от того что вы подразумеваете под “успешно”.
А вы спросите у брата на сколько отличались показатели аналогичного производства в Японии, например.
Это было хуже японского, но оно работало. Сейчас же в России своих технологий по производству плат практически не осталось. Есть только Яонские. Сравнивать нечего. По Вашему - так лучше?
I 
А если добавить частные уроки, так немного лучше. Может ещё что-то и от квалификации зависит?
Ваша подруга замечательно оговорилась. Без репетиторства, (а по окончании моей учебы, без моей помощи) мать просто не выкарабкалась бы в либеральном обществе. И это при том, что при социализме, она одна вполне успешно вырастила ребенка, работав только на государство (правда полторы ставки), получила квартиру, и жили мы гораздо менее напряжно в финансовом плане. Родись я лет на пять старше - высшее образование, тем более такое, в "свободной" России я бы получить уже не смог бы. При такой попытка наша семья банально умерла бы с голоду.
Про квалификацию - шпилька мимо. При введении категорий учителей (или как там они зазывались, я уж не помню) мать получила высшую. Или Вы имеете в виду, что Ваша подруга не госслужащая? А в свободном демократическом государстве в государственной школе (или больнице) способны работать только слабообразованые лузеры?
I 
что вы не слышали о том, что “блат” вненациональное явление
При чем здесь блат? В каком из моих аргументах, примерах Вы увидели блат??
I 
Я утверждала, что шоколадный социализм, про который рассказывает ??? был, но далеко не для всех.
Шоколадным он (соц-м, про котоорый расказываю я) таки был для всех. Он обеспечивал нас жильем, работой, учебой, здравоохранением. Мне бы он дал возможность заниматься наукой (эту возможность демократия у меня отняла).
Если мыслить категориями обывателя, да он шоколодным не был. Обыватель не думает о науке, образование ему до фонаря. Ему нужны джинсы, жевачки, югославская обувь и т.д. и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593353
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Мужик не работает в автосервисе. Он сам на себя работает, выполняя несложную покраску, сварку и кузовной ремот. Таких очень много. Некоторые занимаются ремонтом квартир, другие подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан. Вот такой рабочий класс теперь. Не думаю, что они позволят испортить себе жизнь
1) При нормальном, а не коммунистическом социализме, Ваш слесарь будет еще более счастлив. То, что идиоты-коммунисты прижимали частную производственную и предпринимательскую деятельность - это глюк совка, коммунистов. Расстрел олигархов :) и национализация нефтянки, и т.д. скажется на благосостоянии этого мужика только в лучшую сторону.
2) Вы по какому шоссе в Москву наезжаете со своего 104го километра, не по Ленинградскому случайно? Может про женский рабочий класс, тусующийся в районе Химок по вышеупомянотому шоссе, нам так же красиво расскажете, как про слесарей? Какие, по Вашему, причины побуждают молодых девченок заниматься этим бизнесом? Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии?
3) Героин и молодежь. Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии?
4) Демография
5) Русские в бывших советских республиках
6) Миграция азиатов в Россию
7) ....десяток тезисов легко сразу можно набить. Почему даже такой гнилой и отстойный строй как совок в разы лучше для русских нежели современная олигархия. Удивительно мне, как Вы этих очевидных вещей не видете...Что, блин, делает с человеческими мозгами демократическое телевидение и свободная пресса
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593360
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
И какой в результате демографический бум на Вашей бывшей Родине благодаря Либерализму, Свободе Слова, Правам Человека, Демократии, Перестройке и Гласности.
Нельзя-ли поподробнее про всё это в Беларуси?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593361
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Скин
Постараюсь четко и ясно.
Когда вы будете идти стрелять врагов России и русского народа,внимательно следите, чтобы за вашей спиной не оказался другой "патриот", в списке врагов у которого, воинственные безбожники и язычники стоят на первом месте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593369
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Это было хуже японского, но оно работало. Сейчас же в России своих технологий по производству плат практически не осталось. Есть только Яонские. Сравнивать нечего. По Вашему - так лучше?
Спроси потребителей печатных плат.Им стало лучше или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593383
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree 
Скин 
И какой в результате демографический бум на Вашей бывшей Родине благодаря Либерализму, Свободе Слова, Правам Человека, Демократии, Перестройке и Гласности.
Нельзя-ли поподробнее про всё это в Беларуси?
А при чем тут Беларусия? Мы вроде как тут Россию обсуждаем...
(c)VIG 
Когда вы будете идти стрелять врагов России и русского народа,внимательно следите, чтобы за вашей спиной не оказался другой "патриот", в списке врагов у которого, воинственные безбожники и язычники стоят на первом месте.
За нашими спинами могут оказаться лишь, пусть и временные, но союзники. Т.е. те, у кого текущие цели(лол) совпадают с нашими. Русский православный националист у власти гораздо менее опасен для России нежели современная олигархия, либо навязываемая из вне олигархия глобалистов.
Т.е. до прихода националистов к власти нам в любом случае выгоднее объединяться. А уж как будут утрясаться конфессиональные разногласия по приходу к власти - дело десятое. И если даже я и паду в предполагаемых Вами разборках, думаю Россия это переживет :)
(c)VIG 
Спроси потребителей печатных плат.Им стало лучше или нет?
Потребителей плат тоже не осталось. Потребителями были производства всяких там наших телевизоров и магнитофонов. Технологии утеряны, на заводе японцы(условно говоря) свои штампуют, как под старыми совецкими марками, так и под "японскими".
Т.е. российской электроники просто не стало. И не надо говорить, что русским-потребителям электроники от этого стало лучше. Почему, спросите Вы? А попробуйте сами ответить на вопрос, почему все развитые государства очень активно пытаюццо защищать своих, родных производителей от внешних, всегда более конкурентно способных конкурентов. Особенно в столь высоко техничных областях.
Или Вы предлагаете подсократить ВСЁ производство и сельское хозяйство, у которых есть более конкурентноспособные внешние аналоги? Пардон, но тогда мы останемся не только без промышленности и сельского хозяйства, но и без нефтянки (у арабов и южноамериканцев себестоимость добычи гораздо меньше, а качество нефти выше).
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593524
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку...
Статистика - продажная девка. Я не отрицаю, что пенсионерам и инвалидам в Бурятии не слишком хорошо. Трудоспособное же население живет на доходы, которые не учитываются государством. И если опять же смотреть на локальные результаты выборов в Бурятии за последния пять лет, то коммунистов они не хотят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593561
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
1) При нормальном, а не коммунистическом социализме, Ваш слесарь будет еще более счастлив. То, что идиоты-коммунисты прижимали частную
производственную и предпринимательскую деятельность - это глюк совка, коммунистов. Расстрел олигархов :) и национализация нефтянки, и т.д. скажется на благосостоянии этого мужика только в лучшую сторону.
Не будет слесарь счастлив. Ну постреляете богатых и заберете их деньги, ну прожрете их. А дальше? Кто будет управлять производством? Квалифицированный спец желает получать большие деньги. Зря что ли столько лет учился. Автоматически станет богатым и опять же может попасть под расстрел. На фиг скажет он и уедет из страны. Кому вы собираетесь продавать продукцию завода, что бы получить деньги на зарплату? Запад с таким тоталитарным государством иметь дело не будет. Остается вариант Северной Кореи.
Скин 
Какие, по Вашему, причины побуждают молодых девченок заниматься этим бизнесом? Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии?
А вы спросите хотят ли они коммунистов? :)))
В благополучной Голландии проституток еще больше. Что заставляет молодых девченок заниматься этим бизнесом?
Скин 
3) Героин и молодежь. Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии?
Издержки свободы. Кстати, насильно становиться наркоманами не заставляют. Каждый сам делает свой выбор.
Скин 
4) Демография
А в чем проблема, если кто-то не хочет рожать детей. В Чечне вон сейчас самая высокая рождаемость из всех частей России, а уровень жизни, наверное, один самых низких.
Скин 
5) Русские в бывших советских республиках
В большей части случаев это проблема менталитета и простое нежелание учить местный язык или уехать в Россию.
Скин 
6) Миграция азиатов в Россию
Вообще не вижу проблемы. Естественный процесс. Рабочих рук в России не хватает.
Скин 
7) ....десяток тезисов легко сразу можно набить. Почему даже такой гнилой и отстойный строй как совок в разы лучше для русских нежели современная олигархия. Удивительно мне, как Вы этих очевидных вещей не видете...Что, блин, делает с человеческими мозгами демократическое телевидение и свободная пресса
Не пресса делает, а свобода. Это у вас мозги закупорены борьбой за права неких русских, которым эта борьба не нужна. Русские, не очень русские и свовсем нерусские сделали свой выбор. Скин, вы бы какое-нибудь образование получили и профессию, а так конечно трудно в раннем капитализме выживать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1593577
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Потребителей плат тоже не осталось.
Потребитель не хочет потреблять дерьмо. Наелись за годы совка. Хватит
Скин 
Т.е. российской электроники просто не стало. И не надо говорить, что русским-потребителям электроники от этого стало лучше. Почему, спросите Вы?
Неконкурентоспособна. Качество отвратное.
Скин 
Или Вы предлагаете подсократить ВСЁ производство и сельское хозяйство, у которых есть более конкурентноспособные внешние аналоги?
Не нужно специально сокращать или развивать. Это проблема частного бизнеса. Он сам займется этой проблемой, если это будет приносить прибыль.
Скин 
Пардон, но тогда мы останемся не только без промышленности и сельского хозяйства, но и без нефтянки (у арабов и южноамериканцев себестоимость добычи гораздо меньше, а качество нефти выше).
Не останемся. к себестоимости добычи нужно еще добавлять затраты на транспортировку и лимиты добычи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594114
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Не будет слесарь счастлив. Ну постреляете богатых и заберете их деньги, ну прожрете их. А дальше? Кто будет управлять производством? Квалифицированный спец желает получать большие деньги. Зря что ли столько лет учился. Автоматически станет богатым и опять же может попасть под расстрел. На фиг скажет он и уедет из страны. Кому вы собираетесь продавать продукцию завода, что бы получить деньги на зарплату? Запад с таким тоталитарным государством иметь дело не будет. Остается вариант Северной Кореи.
Никто тут не собирается стрелять богатых. Только олигархов, которые монопольно эксплуатируют естественные ресурсы государства, прибыль от юзания которых должна приносить пользу не только группе разжиревших свиней, а всему народу, в т.ч. и этому слесарю. Если прибыли от экспорта нефти и электричества(путем экспорта стали и алюминия, большая часть себестоимости которых суть стоимость электороэнергии) пойдет не в карман олигшархов, с последующим вывозом из страны, а на развитие той же инфраструктуры нефтянки, РАО ЕЭС, медицины и образования, (это на тему "прожрете их"...их сейчас олигархи прожирают, инвестируя практически лишь за рубежом) то этому слесарю только гораздо получшеет.
Далее, западу пофиг - кто есть собственник нефти - Абрамович или государство. Государственный газ он покупает. Вы думаете он перестанет покупать гос. нефть?
Афтор 
А вы спросите хотят ли они коммунистов?
Вы повторяетесь, я уже отвечал на подобный аргумент.
1) Коммунисты, демократы, Путин и Ельцин это всего лишь трейдмарки, раскрученые по телевизору гораздо сильнее какой нить кокаколы или магдональдса. Когда обывателся спрашивают "хочет ли он коммунистов" - включается созданный демократическими массмедиа образ "комунистов". Что еще эти молодые девченки могут знать про комунистов и совок, кроме того, что им вдолбили ваши, принадлежащие олигархам СМИ?
В общем случае, в современной олигархии, когда СМИ контролируются группой богачей, узурпировавших власть, подобные опросы не могут служить поводом для выводов. В этой стране и Ельцин и Путин всенародно избирались с помощью таких опросов. Результаты этих выборов (как и опросов "хотите ли вы коммунистов") определяются ТОЛЬКО контролем СМИ и количеством денег на предвыборную компнию.
2)А при чем тут коммунисты? Я тоже не хочу коммунистов. Ваш этот аргумент ничему не противоречит
Афтор 
В благополучной Голландии проституток еще больше.
Вам эта ситуация похоже нравиться, чем больше проституции тем свободнее страна?
Афтор 
Что заставляет молодых девченок заниматься этим бизнесом?
Я так понимаю, у Вас есть свой ответ на этот вопрос? Приведите его...
Мой ответ - деньги. В свободных западных странах уже довольна распространенная практика, когда женщины оплачивают учебу, паралельно подрабатывая в секс-сфере...Вы кстати, за платное образование?
А в странах бывшего СНГ в эту сферу попадают, как правило, чтобы банльно не умереть с голоду...
Афтор 
Издержки свободы. Кстати, насильно становиться наркоманами не заставляют. Каждый сам делает свой выбор.
Угу. Маленькие такие издержки. Только Вы не учитываете тот факт, что подобный выбор делается 12-16 летними детьми, и осознаным он быть не может в причину их возраста.
ЗЫ у Вас дети есть? Не боитесь за их "свободный" выбор?
ЗЗЫ Как вы думаете, если Вы эту фразу скажете родителям, которые недавно своё чало похоронили, что они Вам ответят...А их много уже в России, ой много...
Афтор 
А в чем проблема, если кто-то не хочет рожать детей. В Чечне вон сейчас самая высокая рождаемость из всех частей России, а уровень жизни, наверное, один самых низких.
Про Чечню бред какой то...глюк в статистике либо ненадежный источник. "Не верю"(ц)
А проблему вымирания нации, расы я конечно зря затронул. Вас такие вопросы не интересуют. Были бы сейчас джинсы, жевачка и иномарка, а в какой стране буду жить Ваши дети лет через 40 Вас не интересует...
Афтор 
В большей части случаев это проблема менталитета и простое нежелание учить местный язык или уехать в Россию.
Бред. Вы сказали не подумав.
1) Уехать в Россию ОЧЕНЬ тяжело - с семьёй, практически без денег (всё накопленое при совке скушала инфляция, недвижимость в этих маленьких но гордых республиках почти ничего не стоит, накопить в этих республикх денег для "некоренной" национальности малореально), одновременно искать и жильё и работу, с огромным огромным риском оказаться на чужой территории без работы, без денег, без жилья.
2) Если бы проблема проживания _там_ касалась только языка - проблемы бы не было.
Афтор 
Вообще не вижу проблемы. Естественный процесс. Рабочих рук в России не хватает.
Еще один штамп, который Вы скушали не попытавшись его осмыслить. Рабочих рук дохрена и больше. Другое дело, что олигархам нужны ДЕШЕВЫЕ и ПОКОРНЫЕ рабочие руки, рабы, желательно нелегальные - чтобы им было проще управлять. Чтобы они за горстку риса молча делали тежелейшую работу. Это гастрабайтеры.
Есть еще национальные ОПГ, контроль рынков, нежелание ассимилироваться и т.д. и т.п.
В самой свободной Голландии, которую Вы уже приводили в пример как идеал демократии, коренные голландцы уже эмигрируют из городов, в которых начинают превалировать арабы. Вот к чему ведет "естественный" для Вас процесс. Во Франции арабские кварталы фрнцузы обходят за километр - это клоака...
Афтор 
Не пресса делает, а свобода.
Только иллюзия свободы...Нет у Вас никаких свобод - Вам срут в мозги из телевизора и газет, искуственно мотивируя Вас всю жизнь пахать на олигархов получая подачки в виде иномарок, джинсов и жевачек. А Ваши дети будут жить в стране, где не останется ни нефтянки не образования ни медицины, ни промышленности - потому что при олигархии юзаются лишь построеные во времена социализма ресурсы, инфраструктуры, сама олигархия ничего не производит а тока жрет и срет.
Афтор 
Это у вас мозги закупорены борьбой за права неких русских, которым эта борьба не нужна. Русские, не очень русские и свовсем нерусские сделали свой выбор.
Вы сами то верите в то что говорите? Вы апроксимируйте тенденции и представьте, в КАКОЙ стране будут жить Ваши дети, если не менять существующий порядок вещей. Нефтянки - нет, образования - нет, медицины - нет, промышленности - нет. Высосут ресурсы из страны, и свалят столь любимые Вами олигархи. Оставив после себя пустыню, даже нет, не пустыню - помойку, в большинстве своем заселенную дикими горцами и степняками...
Афтор 
Скин, вы бы какое-нибудь образование получили и профессию, а так конечно трудно в раннем капитализме выживать.
Это предложение померяться пиписьками? Конечно, как же в споре без этого...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594232
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Потребитель не хочет потреблять дерьмо. Наелись за годы совка. Хватит

Неконкурентоспособна. Качество отвратное.

Не нужно специально сокращать или развивать. Это проблема частного бизнеса. Он сам займется этой проблемой, если это будет приносить прибыль.
Замечательный из Вас экономист. Любое, например, производство, например, в Китае будет более конкурентноспособно чем в России, из-за более дешевых транспотрных расходов, расходов на оплату труда, строительство, и т.д. и т.п.
Вы предлагаете отказаться от искуственной защиты отечественного производства, позволить дешевым Китайским товарам наводнить рынок, потеряв собственное производство?
Последствие Вашей мудрости - сотня миллионов безработных, обреченных на вымирание, которые не имеют возможности покупать конкурентноспособные товары, потому что нет денег, т.к. нет работы, и не имеют возможности производить свои - потому что они не конкурентноспособны. И несколько десятков миллионов, занятых обслуживанием нефтяной трубы. И покупающиее джинсы и иномарки, жующие жевачки, одетые в иностранные сапоги. Временно. Пока не заончаться построеные столь презираемые Вами комуняками ресурсы.
Собсвенно, к этому Вы страну и ведете.
Афтор 
Не останемся. к себестоимости добычи нужно еще добавлять затраты на транспортировку и лимиты добычи.
Именно. Вы считать умеете? Каковы расходы на транспортировку с шельфовой вышки или пустынной вышки, в сотне-другой километров от ближайшего порта.
И какие от местораждения в тундре, за полтыщикилометров до ближайшего города и до ближайшей железной дороги (которые, кстати, были построены при социализме, для освоения месторождения, которе олигархи уже досасывают).
Думаю, Вы просто в себестоимость выкачиваемой олигархами нефти забыли вложить себестоимость построеной десятки лет назат инфрастуктуры, которая сделал возможным ее использование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594274
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Никто тут не собирается стрелять богатых. Только олигархов, которые монопольно эксплуатируют естественные ресурсы государства, прибыль от юзания которых должна приносить пользу не только группе разжиревших свиней, а всему народу, в т.ч. и этому слесарю.
Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату.
Скин 
Если прибыли от экспорта нефти и электричества(путем экспорта стали и алюминия, большая часть себестоимости которых суть стоимость электороэнергии) пойдет не в карман олигшархов, с последующим вывозом из страны, а на развитие той же инфраструктуры нефтянки, РАО ЕЭС, медицины и образования, (это на тему "прожрете их"...их сейчас олигархи прожирают, инвестируя практически лишь за рубежом) то этому слесарю только гораздо получшеет.
Не получшеет. Это все проходили. 80-й год с талонами на мясо, сахар и колбасу. Умение вести бизнес - это отдельный талант. И чем крупнее бизнес, тем он реже встречается. Без грамотного управления производство умрет, а слесарь с голодухи зажмет свой член в тиски.
Скин 
Далее, западу пофиг - кто есть собственник нефти - Абрамович или государство. Государственный газ он покупает. Вы думаете он перестанет покупать гос. нефть?
Введут санкции как против Ирака.
Скин 
Вы кстати, за платное образование?
Да, при условии возможности кредитования. Последнее уже появилось.
Скин 
Угу. Маленькие такие издержки. Только Вы не учитываете тот факт, что подобный выбор делается 12-16 летними детьми, и осознаным он быть не может в причину их возраста.
Займитесь воспитанием детей.
Скин 
Про Чечню бред какой то...глюк в статистике либо ненадежный источник. "Не верю"(ц)
Глюков нет. Это факт.
Скин 
А проблему вымирания нации, расы я конечно зря затронул. Вас такие вопросы не интересуют. Были бы сейчас джинсы, жевачка и иномарка, а в какой стране буду жить Ваши дети лет через 40 Вас не интересует...
Проблема вымирания нации меня не интересует. Меня мало волнуют проблемы бездельников, алкашей и наркоманов. Меня волнует судьба пионеров, которые не хотят учиться и посасывают пивко по дороге в школу. Именно эти ребята составят социальную базу, на которую обопрутся коммуняки и неофашисты.
Мои дети будут жить в США, если такая нация сохраниться.
Скин 
Бред. Вы сказали не подумав.
1) Уехать в Россию ОЧЕНЬ тяжело - с семьёй, практически без денег (всё накопленое при совке скушала инфляция, недвижимость в этих маленьких но гордых республиках почти ничего не стоит, накопить в этих республикх денег для "некоренной" национальности малореально), одновременно искать и жильё и работу, с огромным огромным риском оказаться на чужой территории без работы, без денег, без жилья.
Скин 
6) Миграция азиатов в Россию
Азиаты могут, а русские не могут. Парадокс.
Скин 
Еще один штамп, который Вы скушали не попытавшись его осмыслить. Рабочих рук дохрена и больше. Другое дело, что олигархам нужны ДЕШЕВЫЕ и ПОКОРНЫЕ рабочие руки, рабы, желательно нелегальные - чтобы им было проще управлять. Чтобы они за горстку риса молча делали тежелейшую работу. Это гастрабайтеры.
Тогда этих олигархов, которым нужны рабочие руки, наверное несколько миллионов.
Скин 
Это предложение померяться пиписьками? Конечно, как же в споре без этого...
Это предложение получить нормальную специальность, что бы не заморачивать голову классовой борьбой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594427
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату.

да что Вы говорите! а вот Вы когда нибудь слышали, что одним из средством мотивации является участие работников в распределении прибыли компании, в которой они работают?

//Умение вести бизнес - это отдельный талант. И чем крупнее бизнес, тем он реже встречается. Без грамотного управления производство умрет, а слесарь с голодухи зажмет свой член в тиски.

причем этот талант не зависит от формы собственности этого бизнеса. если принять за теорию, что Чубайс - гениальный менеджер, то ведь он не владеет в частной собственности РАО ЕЭС, что не мешает ему быть гением.

дальнейший шовинистический бред комментировать желания нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594468
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату.
Угу.
1) Как выяснилось выше, у нас с Вами разное представление о том, кто именно является хозяином природных ресурсов в России. Вы считаете что Абрамович. Я же считаю хозяином меня и слесаря.
2) Сама формулировка умиляет "должен". Типа "так нами заведено значит так доолжно быть". А вот хрен. Должно быть не так. Вора - в тюрьму, прибыль от эксплуатации принадлежащих государству ресурсов тоже должна принадлежать государству, а не космополитичному жирующему ублюдку.
Афтор 
Скин 
Если прибыли от экспорта нефти и электричества(путем экспорта стали и алюминия, большая часть себестоимости которых суть стоимость электороэнергии) пойдет не в карман олигшархов, с последующим вывозом из страны, а на развитие той же инфраструктуры нефтянки, РАО ЕЭС, медицины и образования, (это на тему "прожрете их"...их сейчас олигархи прожирают, инвестируя практически лишь за рубежом) то этому слесарю только гораздо получшеет.
Не получшеет. Это все проходили. 80-й год с талонами на мясо, сахар и колбасу. Умение вести бизнес - это отдельный талант. И чем крупнее бизнес, тем он реже встречается. Без грамотного управления производство умрет, а слесарь с голодухи зажмет свой член в тиски.
Вы перечитайте , то что заквочено у меня и Ваш ответ - он не имеет ни малейшего отношения к тому что я сказал. Такое впечатление, что Вы вообще "писатель а не читатель". Дикие шаблоны, лозунги газетные к реальности не привязаные..."Талантливые бизнесмены" блин...Талоны на колбасу...
Какое отношение талоны 80х годов имеют к национализации нефтянки? Как это связано? талоны появились в результате подготовительного переиода к приватизации. Ваш аргумент не в Вашу, а в мою пользу.
Какое отношение "талант вести бизнес" имеет к умению построеть мафию на гос. уровне с целью перманентного грабежа целой страны?
"производство умрет" - о каком производстве Вы говорите? Оно уже мертво в результате приватизации, не без помощи "талантливых бизнесменров". Я предлагаю спасти хотя бы нефтянку, пока любимые Вами олигархи её не просрали окончательно со своими талантами...
Афтор 
Введут санкции как против Ирака.
Не бойтесь, не введут, Россия слишком сильно интегрирована в мировую экономику, Европа загнется без Российской нефти и газа.
Афтор 
Мои дети будут жить в США, если такая нация сохраниться.
Угу, это и определяет Вашу позицию, позицию олигархов."После меня хоть потоп", Стырить как можно больше и быстрее. Отношение к стране проживания не как к Родине, а как к...Вы - враг России и русских, враг опасный и подлежащий уничтожению, перевоспитанию или изгнанию... Иначе Вы разграбите и уничтожите (уже почти уничтожили) нашу страну и свалите в штаты.
Афтор 
Азиаты могут, а русские не могут. Парадокс.
В чем Вы видите парадокс? Едут либо те, кто скопил денег, либо те кто привык к _очень_ низкому уровню жизни (по 6 человек в 1-2 комнатной квартире). Как правило, у них есть возможность вернуться к себе домой, если вдруг что-то пойдет не так. У русских за рубежом такой возможности нет.
Афтор 
Скин 
ще один штамп, который Вы скушали не попытавшись его осмыслить. Рабочих рук дохрена и больше. Другое дело, что олигархам нужны ДЕШЕВЫЕ и ПОКОРНЫЕ рабочие руки, рабы, желательно нелегальные - чтобы им было проще управлять. Чтобы они за горстку риса молча делали тежелейшую работу. Это гастрабайтеры.
Тогда этих олигархов, которым нужны рабочие руки, наверное несколько миллионов.
Я некорректно высказался. Вместо "олигархам" следует читать "работадателям". Проблема решается административными метолами, направленными на регулирование миграционной политики. Не расстрелом :) работадателей.
Афтор 
Это предложение получить нормальную специальность, что бы не заморачивать голову классовой борьбой.
1) Вы исходите из предположения что у меня "не нормальная" специальность или образоввание. Оно не верное.
2) Вы исходите из предположения, что джинсы, жевачка и иномарка - это "общечеловеческие" ценности. И "заморачиват"ь голову нужно этим и только этим. Это не так.
Как результат, Ваше предложение не имеет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594481
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин, я мысленно с тобой. :)))
Только бесполезно что-то им доказывать, надоело, да и некогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594484
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
да что Вы говорите! а вот Вы когда нибудь слышали, что одним из средством мотивации является участие работников в распределении прибыли компании, в которой они работают?
Что бы участвовать в распределении прибыли, нужно владеть акциями компании. Это возможно при покупке акций или когда часть зарплаты платят акциями компании. Последнее на Западе это называется stock option. В России, по-моему, это редкое явление.
ChMt 
причем этот талант не зависит от формы собственности этого бизнеса. если принять за теорию, что Чубайс - гениальный менеджер, то ведь он не владеет в частной собственности РАО ЕЭС, что не мешает ему быть гением.
ХЗ, чем владеет или не владеет Чубайс. Может у него может у него 15% акций только РАО ЕЭС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594536
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//Не бойтесь, не введут

в данном случае следовало говорить "не надейтесь" :)

//Что бы участвовать в распределении прибыли, нужно владеть акциями компании. Это возможно при покупке акций или когда часть зарплаты платят акциями компании. Последнее на Западе это называется stock option. В России, по-моему, это редкое явление.

в России много чего редко пока. существует множество деталей реализации такой политики поощрения, но Вы Вашими же словами и отвергли собственный тезис: "Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату"

//ХЗ, чем владеет или не владеет Чубайс. Может у него может у него 15% акций только РАО ЕЭС.

значитъ по поводу независимости эффективности менеджмента от формы собственности возражений нет. это хорошо, что мы согласны в базовых понятиях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594616
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Угу, это и определяет Вашу позицию, позицию олигархов."После меня хоть потоп", Стырить как можно больше и быстрее. Отношение к стране проживания не как к Родине, а как к...Вы - враг России и русских, враг опасный и подлежащий уничтожению, перевоспитанию или изгнанию... Иначе Вы разграбите и уничтожите (уже почти уничтожили) нашу страну и свалите в штаты.
Вот как раз лентяи и неучи, которые не умеют управлять и работать, а борятся за неадекватные социальные льготы, грабят и уничтожают родину. Те кто не дают возможности работать специалистам, раздувают ксенофобию, те кто призывают убивать инакомыслящих, богатых и успешных - вот кто враг России. Мы то уедет жить в цивилизованные условия, а вы будете бить друг друга железными трубами по голове, мерзнуть в неотапливаемых домах, давиться в очередях за молоком и хлебом, сажать друг друга в лагеря, что бы заставить работать задарма. Пугать весь остальной мир гнилыми ядерными боеголовками долго уже не получится - некому будет делать новые. Вот такой у вас путь. Замечу, что на самом деле вас очень мало и даже 1993 год это показал. Поэтом я спокоен за свою родину.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594621
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Скин 
Это было хуже японского, но оно работало. Сейчас же в России своих технологий по производству плат практически не осталось. Есть только Яонские. Сравнивать нечего. По Вашему - так лучше?
Спроси потребителей печатных плат.Им стало лучше или нет?
Если человек живет за чертой бедности, ему эти платы не интересны, ему бы поесть и лекарства купить, одеться хоть во что-нибудь...
автор 
В Ивановской области бедных становится меньше, но доходы почти 60% населения не достигают прожиточного минимума. Об этом шла речь в докладе начальника областного управления социальной защиты населения Галины Штепы на заседании областной администрации в среду, 27 апреля.

Более того, как отметила Г. Штепа, ее ведомство не справляется с растущим числом пожилых людей, большинство которых живет за чертой бедности. Размер заработной платы многих работающих жителей области также не достигает уровня прожиточного минимума. Губернатор Владимир Тихонов признал, что это положение не может быть бесконечным и предложил своим подчиненным подумать, каким образом можно увеличить доходы трудящихся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594652
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Поэтом я спокоен за свою родину.
и я за свою Родину спокоен
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594655
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
в России много чего редко пока. существует множество деталей реализации такой политики поощрения, но Вы Вашими же словами и отвергли собственный тезис: "Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату"
Не отверг. Если слесарь купит акции (при условии, что их ему продадут), то он станет совладельцем. :)))
К примеру, лично я вхожу в число учредителей одной маленькой компании, где и работаю по совместительству. Я получаю и зарплату и дивидеды. Но у меня нет решающего голоса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594663
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку...
Статистика - продажная девка. Я не отрицаю, что пенсионерам и инвалидам в Бурятии не слишком хорошо. Трудоспособное же население живет на доходы, которые не учитываются государством. И если опять же смотреть на локальные результаты выборов в Бурятии за последния пять лет, то коммунистов они не хотят.
Это же добывающий регион! Там олигархи! Честные-пречестные! Откуда черные деньги?!
Хорошо, в бурятию ты не поедешь проверять... В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку.
И если такая жизнь "не слишком хорошая", тогда в СССР жизнь воистину была шоколадная!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594691
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Не отверг. Если слесарь купит акции (при условии, что их ему продадут), то он станет совладельцем.
с точки зрения эффективности слесарь - совладелец лучше слесаря - пролетария
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594723
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Ну постреляете богатых и заберете их деньги, ну прожрете их. А дальше? Кто будет управлять производством?
КАКИМ? Где оно, производство? Откачка нефти - производство? Так Юкос и без ходора прекрасно работает, СлавНефть без Абрамовича...
Так что не надо жонглировать понятиями! Производство, услуги, транспорт, даж торговля работают без проблем! Кто хочет и умеют, конечно... А ворюгу от вентиля отлучили - мемики сразу вой подняли!
Но это, в общем-то, показатель. Демикам Россия нужна исключительно в виде сырьевого придатка. Добывающая отрасль - производство, производство - нахрен не нужно, соцпрограммы - лишний расход. Позиция ясна предельно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594746
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Скин 
Потребителей плат тоже не осталось.
Потребитель не хочет потреблять дерьмо. Наелись за годы совка. Хватит
Не, глухо...
"Людям жить не на что!" - "Они просто не хотят дерьмо покупать"
Демики в своем репертуаре...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594776
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку.
В ивановской области есть прикольный губернатор Тихонов, который тут недавно хотел сместить Зюганова с поста генсека и сам стать самым большим коммунистом России. Вся страна с замиранием сердца наблюдала этот цирк. Созвучно c ситуацией в области.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594811
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Вот как раз лентяи и неучи, которые не умеют управлять и работать, а борятся за неадекватные социальные льготы, грабят и уничтожают родину<skip>
Аргументы у Вас я вижу кончились, начинаете какашками швыряццо...Я опускаться до Вашего уровня ведения "дискусии" не намерен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594819
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Афтор 
Вот как раз лентяи и неучи, которые не умеют управлять и работать, а борятся за неадекватные социальные льготы, грабят и уничтожают родину<skip>
Аргументы у Вас я вижу кончились, начинаете какашками швыряццо...Я опускаться до Вашего уровня ведения "дискусии" не намерен.
Чья бы корова мычала. А кто тут все желает стрелять. Ась? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594831
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Чья бы корова мычала. А кто тут все желает стрелять. Ась? :)))
Дык я аргументировано желаю стрелять, обосновывая свою позицию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594848
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Афтор 
Чья бы корова мычала. А кто тут все желает стрелять. Ась? :)))
Дык я аргументировано желаю стрелять, обосновывая свою позицию.
По закону вас могут упечь в тюрьму за такие заявления
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594888
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку.
В ивановской области есть прикольный губернатор Тихонов, который тут недавно хотел сместить Зюганова с поста генсека и сам стать самым большим коммунистом России. Вся страна с замиранием сердца наблюдала этот цирк. Созвучно c ситуацией в области.
И как давно он там? Напоминаю, что еще в 95-м ивановская обл. была объявлена зоной экономического бедствия... Сразу по завершении приватизации "истинные хозяева, грамотные менеджеры" решили, что добывать выгоднее, чем производить... Так область осталась без производства... Но на примере Бурятии видно, что и там где добывают дела идут ненамного лучше...
Интересно, что будет с населением ивановской обл. после победы демиков? Производство там их не интересует, ископаемых нет, тратиться на социалку - терять доход... Пусть исчезнут никчемные людишки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594907
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Скин 
Афтор 
...
Дык я аргументировано желаю стрелять, обосновывая свою позицию.
По закону вас могут упечь в тюрьму за такие заявления
За явку с повинной думаю отделаться условным сроком
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594909
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Интересно, что будет с населением ивановской обл. после победы демиков? Производство там их не интересует, ископаемых нет, тратиться на социалку - терять доход... Пусть исчезнут никчемные людишки?
Я думаю, что предприятия в Ивановской области не приватизировали. Вот они не работают. В результате нет рабочих мест, налогов и тд и тп. Откуда брать деньги на социалку? Есть вариант, что уже поздно это делать, тк производство фактически уничтожено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1594936
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Я думаю, что предприятия в Ивановской области не приватизировали
??? это почему же?

//http://www.igpi.ru/monitoring/1047645476/1994/0294/37.html
Цитата 
...был поднят вопрос о результатах первого этапа приватизации. На вопрос о том, есть ли хотя бы одно предприятие в области, которому приватизация помогла, председатель Комитета по управлению государственным имуществом Ивановской области Н.Дорогов, признал, что на первом этапе приватизации выкуп предприятий способствовал отвлечению оборотных средств, но возлагались надежды на второй этап. Вообще же падение производства — явление действительно повсеместное. Признал малый Совет справедливым и заявление о том, что «приватизация предприятий привела к потере управляемости». И если раньше на директоров была управа, то теперь они «начинают пить и грубить», «работает же только тот, у кого совесть есть».
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1595009
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Я думаю, что предприятия в Ивановской области не приватизировали. Вот они не работают.
Ууууу, все... Каюсь, ребята, одолели меня демики...
Ребятки , по сути, впаривают свою продукцию. Поскольку уже есть печальный опыт общения с ней - начинаешь уточнять параметры. В ответ: "Наше самое лучшее, все остальное - полное дерьмо, это только быдло не знает!". Ты: "Ну, а чем лучше - то, характеристики какие, гарантийные обязательства?". В ответ: "А у всех прекрасно работает - вот гарантия!, А если вы не знаете, чам наше лучше, если интересны параметры и свойства, то пройдитесь по всем остальным, и докажите мне, чно наше - худшее! В т.ч. и по сравнению с возможным, снятым с производства.". Когда потребитель, офигев от такого начинает обсуждать эту марку с такими же потерпевшими уже однажды, то из-за прилавка даносится милый совковый голосок "Ааа! Быдло! Хулиганы! Сами не знают, что хочют! Вам только в дерьме ковыряться!".
И это люди, которые приведут нас к "демократическому обществу" и "грамотной экономике"? Пока еще не совсем у власти, но уже ведут себя по хамски, представляете, ЧТО произойдет, если власть окажется у них полностью? Эту диктатуру уже не уберешь, потому как западным СМИ будет не интересно, как демократы, во имя свободы и демократии, ессно, начнут разгонять демонстрации и голодные бунты, выкидывать должников из квартир, а "скорая" в первую очередь будет спрашивать не симтомы, не адрес, а номер карточки... Полстраны загнется сразу, но демократия дороже!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1595637
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
???, давайте в позитивном ключе.
Не везде ноющий и спивающийся плебс, о котором вы так печетесь. Местами все успешно.

Ступинская инвестиционная аномалия
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1595701
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
Цитата 
И если раньше на директоров была управа, то теперь они «начинают пить и грубить», «работает же только тот, у кого совесть есть».
Значит потребуется еще одна итерация через банкротство предприятия и продажу новому хозяину. В итоге все будет нормально. Главное не затягивать с банкротством.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1595992
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
SandalTree 
Скин 
...
Нельзя-ли поподробнее про всё это в Беларуси?
А при чем тут Беларусия? Мы вроде как тут Россию обсуждаем...
Ты спросил: "на Вашей бывшей Родине". Вот и обсуждаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1595998
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
???, давайте в позитивном ключе.
Не везде ноющий и спивающийся плебс, о котором вы так печетесь. Местами все успешно.
Ступинская инвестиционная аномалия
Дык, я никогда и не говорил, что "все плохо"! Если бы было "все плохо", то мне бы было пофиг, "кто на новенького", хуже-то уже не будет!
Есть места, где весьма прилично, но это даж не меньшинство, а исключения! С демиками у меня устойчивая ассоциация: 90-91-93-98. Уверен, что по приходу(а уж после рывалюцыи - гарантированно!) начнется банальный очередной передел, взлет цен, аут правоохранительных органов, т.е. мелкий криминал повылазит, короче - все то, что уже было, и не один раз!
Сейчас позитив потихоньку увеличивается. Сюрпризов нет. Меня, как нормального обывателя, это устраивает. Хочется лучшего? Ессно! Но именно лучшего, а не дерьма в красивой обертке. Я могу поиграть на рулетке "для души", но никогда не поставлю там даж все СВОБОДНЫЕ деньги, не то что ВСЕ деньги. Демики предлагают даж не рулетку, а явный лохотрон.
Кстати, афтор хоть не в Москве живет, он со стороны полюбуется на массовые беспорядки, на толпы голодного гастрольного криминала(вспомни 90-92), у которых даж наказание - тюрьма, не так страшна, как текущая жизнь... Так что не стоит забывать заповедь "не навреди", ибо по отношению к социиму она не мение актуальна, чем по отношению к человеческому телу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596003
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Значит потребуется еще одна итерация через банкротство предприятия и продажу новому хозяину. В итоге все будет нормально. Главное не затягивать с банкротством.
Т.е. банальный передел. Цель демиков таки озвучена!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596093
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree 
Ты спросил: "на Вашей бывшей Родине". Вот и обсуждаем.
Не надо меня путать. В ходе дискусии стали сравнивать дем. Россию с соц. Союзом.| привела в контексте этого обсуждения пример соц. больницы. Я поинтересовался, что с этой больницей стало в дем. России.
А Белорусия тут не причем, Белорусию в этом споре мы не трогали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596158
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не уж то Ай в Республике Беларусь родилась? Я думал она постарше будит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596161
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Скин
Но ведь это вы задали вопрос. В дем России я никогда не жила, и заметьте, никогда не обсуждала.
Я говорила только про Советский Союз, который вы упорно называете Совком.
У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России.
По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596200
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин, ты путаешь последствия "демократизации" и последствия не доведенной до конца приватизации.
Вся разруха и разворовывание вызваны по большей части недо- или слишком поздней приватизацией.
ВСЕ признаки загнивания, которые ты привел - из дотируемых по сей день отраслей.
И чем дольше ее оттягивают, как со школами и здравоохранением, тем хуже будет ситуация.
А дотироваться хорошо они начинают либо как в ОАЭ, и к чему призываешь ты - просто импотентски просаживать природную ренту, либо как в Японии - выращиванием самой эффективной не-ресурсной экономики.
Второй вариант как-то конструктивней, ты не находишь?

Пусть ты не любишь свою работу, хоть она и дает тебе больше, чем тогдашние научные оклады. Но ведь на ту же зарплату, извини меня, зубы ты можешь вылечить на порядок круче - так же было бы и с аппендицитом, если бы приватизнули все в 1991, а не до сих пор мозга парили.

p.s. Скин, ты уверен, что прошел бы в расово надежное новое общество по густоте бровей, или там, форме черепа? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596222
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
I 
2Скин
Но ведь это вы задали вопрос.
Задавая вопрос, я полагал, что больница находится на территории России. Как выяснилось, мое предположение было не верным. Мне следует переформулировать вопрос или понятно и так, что я хотел спросить?
I 
В дем России я никогда не жила, и заметьте, никогда не обсуждала.
Я говорила только про Советский Союз, который вы упорно называете Совком.
Это хорошо или плохо, то что я его так называю?
I 
У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России. По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации.
Демократии, в первоначальном понимании этого слова не было никогда, нигде нет...Будет ли, или нет это гос. устройство когда либо реализовано - гадать зарекусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596384
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
Скин, ты путаешь последствия "демократизации" и последствия не доведенной до конца приватизации. Вся разруха и разворовывание вызваны по большей части недо- или слишком поздней приватизацией.
Соглашусь с этим тезисом, только в немного измененном виде: "Вся разруха и разворовывание России вызваны приватизацией экспортно-сырьевых отраслей".
Насколько я понял, Вы предлагаете вариант полной приватизации (в т.ч. Газпрома, ЕЭС, медицины, образования и т.д.), с полным открытием границ мировому глобалистскому капиталу (т.е. отказ от любой, в том числе и пошлинной, акцизной защиты внутренних производителей)? Т.е. абсолютно открытый чистый рынок?
В этом случае мы бы сейчас жили в полностью разрушенной, обескровленной голодной стране...
Someбади 
ВСЕ признаки загнивания, которые ты привел - из дотируемых по сей день отраслей. И чем дольше ее оттягивают, как со школами и здравоохранением, тем хуже будет ситуация.
Я приводил в т.ч. и примеры из нефтянки (отсутствуют инвестиции - получаемая прибыль по большей части тупо выводится), коснулись исчезнования как явления советской электроники. Да собственно, какой "недотационной" области не коснись - автомобильная, тяжелая...да все что угодно кроме сырьевой, о которой отдельный разговор - везде абсурд и разруха.
Это не дотационные области (отчасти, конечно, автомобильную можно назвать дотационной - за счет сильной защиты отеч. производителя от внешних конкурентов со стороны гос-ва посредством пошлин). Т.е. Ваше утверждение о том, что все мои примеры лишь из дотируемых отраслей - не верно.
Someбади 
А дотироваться хорошо они начинают либо как в ОАЭ, и к чему призываешь ты - просто импотентски просаживать природную ренту, либо как в Японии - выращиванием самой эффективной не-ресурсной экономики.
Второй вариант как-то конструктивней, ты не находишь?
Япония для Вас сильно неудачный пример. Вы бы еще в качестве подверждения пользы приватизации Германское чудо 30х привели :))) Экономический рост обоих этих гос-в был обусловлен национализмом и имперскостью.
Someбади 
Пусть ты не любишь свою работу, хоть она и дает тебе больше, чем тогдашние научные оклады. Но ведь на ту же зарплату, извини меня, зубы ты можешь вылечить на порядок круче - так же было бы и с аппендицитом, если бы приватизнули все в 1991, а не до сих пор мозга парили.
Я думаю, что мог бы их лечить еще круче, если бы за последние 15 лет деньги за экспорт нефти не разворовывались, а использовались государством. В т.ч. и на дотации медицины. При одновременном существовании и платной медецины
Someбади 
p.s. Скин, ты уверен, что прошел бы в расово надежное новое общество по густоте бровей, или там, форме черепа? ;)
А что, кто-то уже такое общество строит?
ИМХО Вы путаете расизм с национализмом
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596391
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2Скин
...я полагал, что больница находится на территории России...
Такие больницы находились везде на территории Советского Союза.
Вы задали вопрос про "на Вашей бывшей Родине", так вот это не Россия.
Я, кстати, не понимаю почему вы пишете “бывшей”

Это хорошо или плохо, то что я его так называю?
Да мне, собственно, всё равно. Хотя звучит, на мой взгляд, невежливо.
Просто когда этим словом пользуются некоторые другие участники форума некоторые здешние завсегдатаи поднимают возмущенно-оскорблённую бурю, а вот вас такой обструкции не подвергли. Уже боятся скинов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596438
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
...я полагал, что больница находится на территории России...
Такие больницы находились везде на территории Советского Союза.
Врать не надо. У меня друг лежал после травмы в Дмитрове - тож неудачная палата - 4 койки.
Терапевтическое отделение в Усогорске - 3 койки.
Так что не надо поливать все и вся, как бы не хотелось еще разок плюнуть в быв.Родину.
I 
Это хорошо или плохо, то что я его так называю?
Да мне, собственно, всё равно. Хотя звучит, на мой взгляд, невежливо.
Просто когда этим словом пользуются некоторые другие участники форума некоторые здешние завсегдатаи поднимают возмущенно-оскорблённую бурю, а вот вас такой обструкции не подвергли. Уже боятся скинов?
Скинов мы боимся ужасно! Они тут на каждом углу посты выставили, патрули на медведях...
А называть Совком негативные проявления ЦКовского правления в СССР никто никому и не запрещал! Номенклатурщики - это да, Совок. Горби, ЕБНь, Ходор - это да, совок. Дефицит - Совок. Социалка - это уже СССР. Народ - СССР.
Родина - СССР.
Скин знает это, потому на него никто и не набрасывается, а демики - не в курсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596513
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2???
Насчёт Усогорска пожалуй поверю.
Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :)))
В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596557
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
I 
2???
Насчёт Усогорска пожалуй поверю.
Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :)))
В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго.
Сильно в лучшую сторону изменилась ситуация за последние годы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596699
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
I 
2???
Насчёт Усогорска пожалуй поверю.
Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :)))
В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго.
Сильно в лучшую сторону изменилась ситуация за последние годы?
Скорее в худшую. Но это не имеет некакого отношения к "демикам", они у руля некогда и не были.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596717
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А демики то тут причем? (на сколько я понимаю, этим термином на этом форуме называют апологетов олигархии глобализма?)
Основными спорными тезисами (с момента моего подключения) в этой ветке были - кому принадлежат природные богатства (Абрамовичам или народу), современная олигархия vs социализм, приватизация vs нацианализация экспортно-сырьевых отраслей. А про демиков тока если вскользь где...
А если Вы про юзанье мною термина "демократическая Россия", то на пред. стрранице в моем посте можно найти:
I 
У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России. По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации.
Демократии, в первоначальном понимании этого слова не было никогда, нигде нет...Будет ли, или нет это гос. устройство когда либо реализовано - гадать зарекусь.[/quote]:

А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия".
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596725
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия".
Бесплатное стало хуже, а платные медуслуги весьма качественные. Я бы сказал, что платная стоматология в Подмосковье лучше, чем в США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596824
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
2???
Насчёт Усогорска пожалуй поверю.
Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :)))
Да избушка на курьих ножках! Понятно, что современный комплекс, ясно, что небольшая, не не надо уж так поливать! А персонал, кстати, вообще отменный! Такой заботы и внимания в клинике управделами преза не найдешь. Квалификацию не знаю, но мне за 3 дня с 40 до 37 сняли так, что что не шатало, не крутило, есть мог все абсолютно, без всяких проблем. Золотые люди!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596826
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Скин 
I 
...
Сильно в лучшую сторону изменилась ситуация за последние годы?
Скорее в худшую. Но это не имеет некакого отношения к "демикам", они у руля некогда и не были.
ЕБНя на этом форуме принято называть демократом, не так ли? Или есть более высокий руль? Березовский рулил СНГ? Похерил все производство ради раздачи своим людям добывающих и переробатывающих отраслей демократ Чубайс? Нижний, который по сути оффшором сделали, рулил демократ Немцов? Питер - вау! - самый демократичный демократ Собчак! Малый и средний бизнес курировала демократка Квазимода. Куда уж демократичнее-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596832
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Скин 
А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия".
Бесплатное стало хуже, а платные медуслуги весьма качественные. Я бы сказал, что платная стоматология в Подмосковье лучше, чем в США.
Ты опять видишь только витрины... Загляни за фасад!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1596862
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Такой заботы и внимания в клинике управделами преза не найдешь.
Интересно, а откуда знаете, как обстоят дела в такой клинике? Вы очень похожи на номеклатурщика, потерявшего былые регалии. Этим ребятам при коммуняках действительно хорошо было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597121
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Такой заботы и внимания в клинике управделами преза не найдешь.
Интересно, а откуда знаете, как обстоят дела в такой клинике? Вы очень похожи на номеклатурщика, потерявшего былые регалии. Этим ребятам при коммуняках действительно хорошо было.
А ты похож на прапора, причем продскладовского...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597223
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
??? 
...
Интересно, а откуда знаете, как обстоят дела в такой клинике? Вы очень похожи на номеклатурщика, потерявшего былые регалии. Этим ребятам при коммуняках действительно хорошо было.
А ты похож на прапора, причем продскладовского...
???, вы видать и в прапорах продскладовских побывали или рядом покрутились? Иначе откуда знать про них :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597723
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
???, вы видать и в прапорах продскладовских побывали или рядом покрутились? Иначе откуда знать про них :)))
Коль нечего аргументированно(лозунги - не аргумент!) запостить по теме - мож флудить и далее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597736
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
???, вы видать и в прапорах продскладовских побывали или рядом покрутились? Иначе откуда знать про них :)))
Коль нечего аргументированно(лозунги - не аргумент!) запостить по теме - мож флудить и далее...
???, а все ваши вопли про демшизу и угрозы физической расправы с политическими оппонентами - это аргументация?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597830
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Коль нечего аргументированно(лозунги - не аргумент!) запостить по теме - мож флудить и далее...
???, а все ваши вопли про демшизу и угрозы физической расправы с политическими оппонентами - это аргументация?
Вопли? Вопрли были у демиков! "А-аа-а-а-а! Караул! Бывшего комми-номенклатурщика посадили!", "Кругои гебье!", "Перемен хотим, перемен, не знаем как и на что, но дайте нам перемен! Аааааа! Гебье кругом!", "СМИ зажимают, а у Путина часы за 50 тыщь!". У меня же были исключительно конструктивные вопросы, на которые вполне можно дать простой, четкий и однозначный ответ. Типа "Да", "Нет", "Не знаю". Ни единого четкого и вразумительного ответ я не получил.
Так у кого вопли, любезнейший?

Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597837
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, по поводу мнимых и реальных угроз:
Как демики собираются предотвратить угрозу вымирания нации? Сегодня население страны по самым скромным официальным подсчетам мымирает со скоростью 1 млн. в год. До начала "демократических преобразований" прирост, хоть и мизерный, был.
Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию?
Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597838
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не моё, взято отсюда, мне кажется в тему. Подписываюсь под многим...
автор 
...Происходит что-то странное. С годами всё население
страны планомерно превращается в иждивенцев и людей
обслуживающих иждивенцев. Посмотрите, прошло двадцать лет
перестройки и рыночных реформ. Чего мы достигли? Двадцать
лет, кстати, это очень большой срок. Можно посмотреть на
недалекое прошлое, чего тогда достигали за 20 лет. В 1920
году, была аграрная страна разоренная революцией, был
голод и военный коммунизм. К 1940 году, в стране была
построена промышленность, создана сильнейшая армия, были
лучшие в мире танки, лучшие в мире самолеты, население
работало и училось, рожало детей. Еще через двадцать лет,
к 1960 году, страна была полностью восстановлена после
войны, летала в космос, могла поддерживать паритет в гонке
вооружений, наравне с самыми сильными и богатыми странами
планеты.

А нам говорили, что надо строить демократию и рыночные
отношения. Говорили, посмотрите на отечественный
холодильник, он страшный как атомная бомба, мотор в нём от
электровоза, он поглощает прорву тока и от него вибрирует
весь дом, да еще он и ломается постоянно. А холодильник
Бош очень красивый, тихо работает и вообще не
ломается. Поэтому, надо устроить рынок, плохие
холодильники будут плохо покупать и через это завод начнет
работать хорошо, и холодильники станут как Бош, а то и ещё
лучше. Да и все остальное наладится, к власти придут
честные люди, которые все будут делать для народа, кругом
будет свобода, гласность и благолепие.

Но почему-то получилось так, что наших холодильников не
стало вообще. На выборах, вместо того, чтоб вибирать из
одного коммуниста, стали выбирать из десяти
воров. Гласность обернулась попсой по ящику и одним
враньём в газетах. А власть, вместо того, чтоб заставлять
людей не пить, работать и воспитывать детей, занимается
только тем, что распродает природные ресурсы и делит
пенсии и льготы. И Боже упаси, чтоб никто не выступил
против. Демонстрация в пятьсот бабушек - это уже ЧП
всеросийского масштаба, немедленно должен вмешаться
президент.

Вообще, продажа природных ресурсов на Запад
преступна. Во-первых, она преступна потому, что нельзя
продавать невосполнимые недра. Я не хочу сказать, что
человек должен жить в землянке, а ходить в шкуре. Конечно,
человек имеет право распоряжаться недрами в своей
земле. Но он должен этим распоряжаться для своего блага
или когда на дворе тяжелые времена. На нефть можно купить
зерна, можно купить лекарство, или оружие. Нельзя менять
природные ископаемые на сникерсы и тампаксы. Во-вторых,
она преступна потому, что большая часть нашей страны
покрывается снегом. Нельзя распродавать энергоносители в
теплые страны, когда перспективы обогрева собственной
страны туманны. А в-третьих, она преступна, потому, что
торговля недрами приводит к иждивенчеству всего
народа. Самых больших достижений, как народ, как страна,
мы добились в те годы, когда никакого нефтяного экспорта
не было, когда страна лежала в разрухе и была окружена
кольцом врагов. Именно тогда мы подняли промышленность,
победили самую сильную армию на планете, именно тогда мы
создали всё то, что сейчас ещё как-то нас кормит. Годы
высоких цен на нефть в семидесятых, привели страну к
застою. А сейчас вообще будет уничтожено
всё. Промышленнось практически развалена. Люди могут
работать только в сфере обслуживания. Детей рожать никто
не хочет. Все хотят только бабла. Понты и еврота всем
застилают глаза. А власть только поощряет иждивенческие
настроения и распродает невосполнимое богатство. Добром
это кончиться не может.

И самое главное, что власть не только ничего не делает по
улучшению ситуации, она её планомерно ухудшает. А в
обществе даже нет малейшего протеста. Все сыты, все ждут
дальнейшего подешевения доллара. Для всех самое важное
бабло и понты. У нас к власти должны придти совершенно
другие люди. Люди которые будут иметь волю стрелять в
свой народ и люди у которых не будет милиардных
состояний. Сталин ходил в шинели и не носил часов
стоимостью в два мерседеса. Я думаю, эта традиция
будет в ближайшем будущем продолжена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597885
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мешанина пронятий... Даж сложно понять, это сюр или стэм...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597890
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую!
Все на 10-ой странице осталось. А любые подстрекательства дать по чайнику - уже криминал. Собственно, что можно ожидать от представителей экстремизма. Может и Скин напишет, что ничего страшного не писал. А голода в стране не наблюдается. Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить. Остальные всяко получают какую-либо пенсию или пособие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597893
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Не моё, взято отсюда, мне кажется в тему. Подписываюсь под многим...
автор 
И самое главное, что власть не только ничего не делает по
улучшению ситуации, она её планомерно ухудшает. А в
обществе даже нет малейшего протеста. Все сыты, все ждут
дальнейшего подешевения доллара. Для всех самое важное
бабло и понты. У нас к власти должны придти совершенно
другие люди. Люди которые будут иметь волю стрелять в
свой народ и люди у которых не будет милиардных
состояний.
Сталин ходил в шинели и не носил часов
стоимостью в два мерседеса. Я думаю, эта традиция
будет в ближайшем будущем продолжена.
Интересно, а кто будет поддерживать личности, которые будут иметь волю стрелять в свой народ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597908
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую!
Все на 10-ой странице осталось. А любые подстрекательства дать по чайнику - уже криминал. Собственно, что можно ожидать от представителей экстремизма. Может и Скин напишет, что ничего страшного не писал. А голода в стране не наблюдается. Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить. Остальные всяко получают какую-либо пенсию или пособие.
Опять врешь... Демики без этого совсем не могут?
Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие...
Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала...
"Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться?
Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597915
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Интересно, а кто будет поддерживать личности, которые будут иметь волю стрелять в свой народ ?
А кто поддерживает тех, кто свой народ морит голодом? Тех, кто еще в конце 80-х раздавал обещания типа "будете жить, как в Германии", но не предупредил, что число рабочих мест тож будет, как в Германии... Кидалы, блин...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597922
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Опять врешь... Демики без этого совсем не могут?
Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие...
Все на 10-ой странице. И там не про вечер, и не про бедные районы.
??? 
Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала...
4000р на одного человека хватит, что бы поесть и заплатить за жилье. Эти деньги вполне реально заработать даже без образования.
??? 
"Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться?
Способен. Нет работы в одном городе - мигрируйте в другой. Даже в богатых США народ спокойно переезжает пару-тройку десятков раз за свою жизнь, меняя работу.
??? 
Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй!
Это экстремальные случаи и их не так много. Главное, что работающие могут прокормить себя, детей и помочь престарелым или больным родственникам. Люди с низким доходом имеют льготы по квартплате.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597925
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию?
Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные...
Я еще раз повторюсь, что голодные бунты зреют только в мечтах коммунистов. Им все хочется на волне каких-либо беспорядков опять вернуть себе власть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597935
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
???, если вы так за народ радеете, то лучше откройте какой-нибудь бизнес, создайте рабочие места, а не мутите воду. Внесите посильную лепту в сохранение населения России. Заодно и себя накормите, а то вы тут так про голод живописуете, что я даже сам жрать захотел. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597979
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Опять врешь... Демики без этого совсем не могут?
Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие...
Все на 10-ой странице. И там не про вечер, и не про бедные районы.
Где именнно? Либо тынц на пост, либо цитату давай! Предостережения - вижу, а где угрозы или, тем более, призывы? Опять врешь? Трудно побороть привычку?
Афтор 
??? 
Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала...
4000р на одного человека хватит, что бы поесть и заплатить за жилье. Эти деньги вполне реально заработать даже без образования.
Ты задрал уже... На 11 стр. цитата! Там ясно сказано, что пр.мин. = 3,5 тыс для работоспособного, и 2,5 - для пенсионера! 40% от этого - кварплата. Итого на жрачку 2т.р. для работающего, и 1,5 - для пенсионера. Да при такой диете, даж если шмотки-лекарства не покупать, дистрофия обеспечена!
А где такие деньги заработать, если в городке из 3-х градообразующих комбинатов не работает ни один?
Афтор 
??? 
"Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться?
Способен. Нет работы в одном городе - мигрируйте в другой. Даже в богатых США народ спокойно переезжает пару-тройку десятков раз за свою жизнь, меняя работу.
Вот он выход! Вот! Казалось бы, что проще? Взять и продать свою квартиру или дом где-нить в Шуе(прикинь, бывают бревенчатые дома, 2 этажа, на 4 и 8 квартир, сортир общий, во дворе), баксов за 800(дороже не получится, т.к. ремонт не на что было делать со времен прихода демократов, да и рынок жилья там свернут, туда никто ведь не едет, все оттуда рвутся!), как рах денег хватит на переезд в дальнее подмосковье, месячную аренду жилья и пропитание + транспорт... А если за месяц не устроится? Тады как? Вон на улицу? Благо, в московском метрополитене выгонов много, есть где переночевать? А если заболеет - пусть подыхает, кому нужен такой неудачник?
Афтор 
??? 
Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй!
Это экстремальные случаи и их не так много. Главное, что работающие могут прокормить себя, детей и помочь престарелым или больным родственникам. Люди с низким доходом имеют льготы по квартплате.
Работающие на закрытом после прихватизации предприятии? Или ходить по соседям дрова пилить/огород вскопать? Так соседи тож с такими предложениями бегают! Негде работать, нет денег для переезда и обустройства на новом месте, нет выхода! И эти "экстремальные случаи" в Иваново, например, повсеместно! Что до задержки пенсий и пособий... Да, при ВВП это стало редким, а вот при ЕБНе было обычным делом! И з/п, бывало, более года не платили, а уж на 1-3 месяца задержать - легко!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597980
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию?
Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные...
Я еще раз повторюсь, что голодные бунты зреют только в мечтах коммунистов. Им все хочется на волне каких-либо беспорядков опять вернуть себе власть.
Коммунисты албанщины и аргентинщины вывели, за два отгула, вероятно, народ на бунт! Ты бредить заканчивай, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597981
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Интересно, а кто будет поддерживать личности, которые будут иметь волю стрелять в свой народ ?
Не лицемерте...Вы способны всю страну уничтожить и свалить с награбленым в Америку, вы вынуждаете наших стариков лазить по помойками, вы уже косвенно убили миллионы, урезая социалку. Поскольку свои "джинсы, жевачки и иномарки" вы цените гораздо больше чем будущее России и жизни миллионов русских, без крови вы власть не отдадите.
Когда эти простые истины дойдут до миллионов - тогда вы увидите кто будет поддерживать такие личности и движения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597986
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Где именнно? Либо тынц на пост, либо цитату давай! Предостережения - вижу, а где угрозы или, тем более, призывы? Опять врешь? Трудно побороть привычку?
Я может быть принял ваши объяснения, если бы ребята с железными трубами угрожали и вам тоже. И вас это волновало. Вы ведь относите себя к обеспеченным людям? А так все могут читать 10-ю страницу и делать выводы.
??? 
Ты задрал уже... На 11 стр. цитата! Там ясно сказано, что пр.мин. = 3,5 тыс для работоспособного, и 2,5 - для пенсионера! 40% от этого - кварплата. Итого на жрачку 2т.р. для работающего, и 1,5 - для пенсионера. Да при такой диете, даж если шмотки-лекарства не покупать, дистрофия обеспечена!
А где такие деньги заработать, если в городке из 3-х градообразующих комбинатов не работает ни один?
Квартплата за однокомнатную квартиру около 1000р. в месяц. 3000 на жрачку на одного вполне хватит. У меня в семье на еду 4х уходит 10000р в месяц на четверых. Это 2500р на человека. И я считаю, что жрем мы слишком много. Можно было бы и поэкономнее.
??? 
Вот он выход! Вот! Казалось бы, что проще? Взять и продать свою квартиру или дом где-нить в Шуе(прикинь, бывают бревенчатые дома, 2 этажа, на 4 и 8 квартир, сортир общий, во дворе), баксов за 800(дороже не получится, т.к. ремонт не на что было делать со времен прихода демократов, да и рынок жилья там свернут, туда никто ведь не едет, все оттуда рвутся!), как рах денег хватит на переезд в дальнее подмосковье, месячную аренду жилья и пропитание + транспорт... А если за месяц не устроится? Тады как? Вон на улицу? Благо, в московском метрополитене выгонов много, есть где переночевать? А если заболеет - пусть подыхает, кому нужен такой неудачник?
За сто баксов можно снять комнату, еще двести баксов еда+проезд. Вполне реально месяца четыре искать работу. Едут же ребята с Молдавии, Украины, Азербайджана. Живут даже иногда в вагончиках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597988
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Когда эти простые истины дойдут до миллионов - тогда вы увидите кто будет поддерживать такие личности и движения.
Результаты голосования показывают кого народ поддерживает. У вас вообще нет шансов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1597990
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Коммунисты албанщины и аргентинщины вывели, за два отгула, вероятно, народ на бунт! Ты бредить заканчивай, а?
Когда последний реальный бунт был в России и чем это закончилось помните?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598001
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
???, если вы так за народ радеете, то лучше откройте какой-нибудь бизнес, создайте рабочие места, а не мутите воду. Внесите посильную лепту в сохранение населения России. Заодно и себя накормите, а то вы тут так про голод живописуете, что я даже сам жрать захотел. :)))
Я-то "воду не мучу", это демики ее мутят! Меня вполне устраивает текущая ситуация. Перемен а-ля начало 90-х мне не надо.
Призыв "создайте рабочие места"(с) - не по адресу. Тот, кто собственность СССР прихватизировал демократически - тот пусть на этих предприятиях места и восстонавливает, "вносит свою лепту", и выполняют-таки те обязательства, которые так щедро раздали перед трудовым коллективом на момент приватизации!
"Заодно и себя накормите" - уууу, дошли... Маленький, ты можешь себе представить, что не все, кто не демики, нищие и "неудачники"(с)? Ты можешь представить себе, что человек смотрит на политиков исключительно как на потенциальных кидал и недобросовестных коммивояджеров? Представь себе, что политик - это не ангел или демон, а банальныйй наемный работник, обычный управляющий...
Если у тебя все так плохо, что любые перемены к лучшему - сочюйствую. У меня - почти хорошо. Меня почти все устраивает. И только конкретные обязательства, конкретные бизнеспланы способны склонить меня к тому, что их предлагает не кидала, а перспективный человек.
Ты готов одолжить штукарь баксов неизвестному тебе человеку? Ты готов вложить 10 штукарей в убитое предприятие, которое собираются возглавить развалившие его люди, даж не будучи знаком с их документами, планами?
А ведь за 4 года можно потерять более 10К, ты об этом думал?! Провокатор...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598010
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Результаты голосования показывают кого народ поддерживает. У вас вообще нет шансов.
Рузультаты голосования показывают что в современном мире всеобщее выборное право не имеет ничего общего с демократией в понимании этого слова "власть народа".
А показывают эти результаты - у кого из кандидатов(партий) больше денег+ подконтрольных СМИ+ админ ресурсов+ пид-сов типа Вешнякова. Т.е. этот механизм (всеобщие выборы) при современном устройстве об-ва обеспечивает выборы тому, кто пользуется держкой олигархов, чьи олигархи "сильнее".
Очень хороший, знаковый пример - компания "Голосуй или проиграешь" в 96м.
Повторб рас в пятый уже...Через этот механизм мы к власти приходить и не собираемся. Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию. Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут.
Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598022
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
У меня в семье на еду 4х уходит 10000р в месяц на четверых. Это 2500р на человека. И я считаю, что жрем мы слишком много. Можно было бы и поэкономнее.
Извини... Я был неправ... Да, конечно, тебе что нынешняя ситуевина, что в любую сторону... Борись!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598028
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Рузультаты голосования показывают что в современном мире всеобщее выборное право не имеет ничего общего с демократией в понимании этого слова "власть народа".
В любом случае они удовлетворяют большинство активного работоспособного населения.
Скин 
Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию.
Встанут так, что мало не покажется. Все прекрасно понимают, что поддержка экстремистов чести не сделает. Да и где вы столько зомби найдете :)))
Скин 
Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут.
Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу.
Жители крупных городов вас не поддержат. Вовлечение такого большого количества людей ФСБ не пропустит. Быстро свалить власть у вас не получится. 50 тыс не хватит даже Московскую область. В случае особых проблем вас задавят спецподразделения сил быстрого развертывания НАТО. Хватит одного звонка другу Бушу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598034
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
У меня в семье на еду 4х уходит 10000р в месяц на четверых. Это 2500р на человека. И я считаю, что жрем мы слишком много. Можно было бы и поэкономнее.
Извини... Я был неправ... Да, конечно, тебе что нынешняя ситуевина, что в любую сторону... Борись!
А что надо больше жрать? Я же не лошадь. Мы не питаемся в забегаловках. Все жена готовит дома. За что бороться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598060
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
В любом случае они удовлетворяют большинство активного работоспособного населения.
Ага, единственная цель использования этого механизма всеобщих выборов, несмотря на его довольно дорогую цену и некую, местами, ненадежность и опасность для власти - это "удовлетворять" большинство населения, заставить народ поверить что он имеет какое то влияние на формирование ветвей власти, это всего лишь очень эфиктивный метод пропаганды.
Однако в России мухлёвщики перестарались, переиграли. Доверие к выборам подорвано, активность на них падает год от года, трудно даже предстваить какой процент "вброшеных" биллютеней по отношению к "реальным", Вешняков отрабатывает свой хлеб, одна из немногих незаменимых фигур для власти.
Афтор 
Встанут так, что мало не покажется. Все прекрасно понимают, что поддержка экстремистов чести не сделает. Да и где вы столько зомби найдете
Не тупите. Активная поддержка "экстремистов" это одно. А активное им сопротивление это другое. Вот возьмем для примера Вас, типичного пропутинского обывателя. Вы полезете на баррикады? Пойдете на демонстрации? Да хрен там, если и вылезете из дома, то лишь чтобы очередь за визой в американском посольство занять - это будет самым радикальным проявлением Вашего протеста.
На счет зомбей, не вам, правым, эту тему поднимать - кого не взять из тех кто за Ельцина в 96м проголосовал - мотивация либо переосмыслена и ошибки осознаны, либо осталась на неосознаном уровне, в виде 2-3 рекламных лозунгов вдолбленых тогдашними телевиденьем и газетами.
А умные, самостоятельно мыслящие русские люди приходят потихоньку, и рано или поздно все к нам прийдут. Потому что видно же всем, очевидно это - власть сейчас в Росии у олигархов-космополитов, неруси, временщиков, для которых Россия не Родина, а лишь место получения прибыли безо всякой заботы о будущем нашей страны и наших детей, чья цель - награбить побольше, пока не прогнали, власть у тех кто будущее для своих детей отнюдь не в Росии планирует...
We must secure the existence of our people and a future for White children! (с) David Lane

Афтор жжёт: "Жители крупных городов вас не поддержат. Вовлечение такого большого количества людей ФСБ не пропустит. Быстро свалить власть у вас не получится. 50 тыс не хватит даже Московскую область. В случае особых проблем вас задавят спецподразделения сил быстрого развертывания НАТО. Хватит одного звонка другу Бушу."

:))):))):))):))):))):))):))):)))
Мега, супер, респект, развеселили!!!! В подпись :))):))):))):)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598074
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Скин 
Рузультаты голосования показывают что в современном мире всеобщее выборное право не имеет ничего общего с демократией в понимании этого слова "власть народа".
В любом случае они удовлетворяют большинство активного работоспособного населения.
Т.е. "большинство активного работоспособного населения" не просто так отказались от очередных лохотронных посулов демиков?
Афтор 
Скин 
Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию.
Встанут так, что мало не покажется. Все прекрасно понимают, что поддержка экстремистов чести не сделает. Да и где вы столько зомби найдете :)))
Про зомби - вам виднее... Это ж вы расчитываете найти лохов, поведшихся на ваши неподписанные лозунги.....
Афтор 
Скин 
Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут.
Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу.
Жители крупных городов вас не поддержат. Вовлечение такого большого количества людей ФСБ не пропустит. Быстро свалить власть у вас не получится. 50 тыс не хватит даже Московскую область. В случае особых проблем вас задавят спецподразделения сил быстрого развертывания НАТО. Хватит одного звонка другу Бушу.
Тебе Киргизии мало? Молись, чтобы демократизаторы не сунулись, тогда обойдется относительно малой кровью...
Нет "крупных городов", в Москву на работу люди в электричках ездят из Сергиева Посада, Железнодорожного, Солнечногорска, Ногинска, Подольска, Нахабино... Оттуда же подъедут и ребята с трубами... Не "для волеизъявления", а чизда помародерствовать, выплеснуться... Оне ж не в курсе, что такое общечеловеческие ценности, демократия их научила другому, что прав тот, у кого удар крепче и толпа побольше... Поедут, ессно, не все, многие на месте резвиться начнут... У тебя что там, "Сайга"? А у них найдутся немало нелегалок обрезанных, самоделок-плевалок под 5,6... Ты этого хочешь? Повтор Киргизии Х российское расслоение масс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598086
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Извини... Я был неправ... Да, конечно, тебе что нынешняя ситуевина, что в любую сторону... Борись!
А что надо больше жрать? Я же не лошадь. Мы не питаемся в забегаловках. Все жена готовит дома. За что бороться?
:( Ты просто прогибаешь всех своим величием. Ты элита! Ты из тех, кому "жизнь удалась"! "Мы не питаемся в забегаловках. Все жена готовит дома." - куда нам, смертным... Ты, это, совесть поимей, и заканчивай давить участников форума своим благополучием... Не слишком этично! Тем более, что мы, бедные, лишены счастья ежедневно обозревать коттеджи состоятельных граждан... А мож, ты и ноут видел? Правда, что они такие плоские, но очень мощные? И у них даж цветной экран? Или брешут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598102
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598114
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Тебе Киргизии мало? Молись, чтобы демократизаторы не сунулись, тогда обойдется относительно малой кровью...
Нет "крупных городов", в Москву на работу люди в электричках ездят из Сергиева Посада, Железнодорожного, Солнечногорска, Ногинска, Подольска, Нахабино... Оттуда же подъедут и ребята с трубами... Не "для волеизъявления", а чизда помародерствовать, выплеснуться... Оне ж не в курсе, что такое общечеловеческие ценности, демократия их научила другому, что прав тот, у кого удар крепче и толпа побольше... Поедут, ессно, не все, многие на месте резвиться начнут... У тебя что там, "Сайга"? А у них найдутся немало нелегалок обрезанных, самоделок-плевалок под 5,6... Ты этого хочешь? Повтор Киргизии Х российское расслоение масс?
Как-то Вы совсем в мрачном свете революцию представляете...Вспомните 17й год...Или поближе, 91й...Не будет крови - потому что нет у этого режима защитников. И гражданской войны не будет... По этой же причине.
Да, и причем тут дети с трубами? Не надо так буквально мой ник воспринимать
Max18 
не стоит переоценивать роль скин-движенияв борьбе с антинациональным режимом. Безусловно, оно является отличной школой жизни для молодых бойцов. Кроме того, оно выполняет роль призывного пункта. Ведь слепленный СМИ романтический образ скинов, чарующая атрибутика и внушающая почтение сила неизбежно притягивают к себе сочувствующую молодежь. Но вот взваливать на них основной груз революционной борьбы не стоит. В конце концов, многие из них еще дети. Это наше будущее. Именно из скин-движения в итоге выходят талантливые публицисты, национально ориентированные политики и, конечно же, весьма толковые террористы (примеров приводить не буду, хотя их множество). Из этого старшего поколения борцов формируется основная ударная мощь Движения. Молодняк же, выполняя на данный момент функции вербовки новых соратников и пропагандистского террора (погромы на рынках, прессование рэпперов и инородцев), все же остается резервом революции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598136
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих?
Не, что ты?! У меня компа ваще нет, мне Скин по телефону надиктовывает твои ответы, а я ему свои посты... Мож, ты мне комп подаришь? Я тебе за это отдам свою буденовку и балалайку!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598146
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Скин
Ну, при чем тут это? Движения, партии... Вы народу хоть малейшее право самовыражения оставляете? Вы можете себе представить "несоюзные", неформальные массы? Этот бульон, этот агар-агар для любой бактерии? Чем беднее страна, тем его больше, тем он опаснее...
Идея ясна или развить до предела?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598158
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Афтор 
Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих?
Не, что ты?! У меня компа ваще нет, мне Скин по телефону надиктовывает твои ответы, а я ему свои посты... Мож, ты мне комп подаришь? Я тебе за это отдам свою буденовку и балалайку!
понял. Я думаю, что это у вас грамматические ошибки и построение фраз такое схожее :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598177
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
??? 
Афтор 
...
Не, что ты?! У меня компа ваще нет, мне Скин по телефону надиктовывает твои ответы, а я ему свои посты... Мож, ты мне комп подаришь? Я тебе за это отдам свою буденовку и балалайку!
понял. Я думаю, что это у вас грамматические ошибки и построение фраз такое схожее :)))
"Ложки мы потом, конечно, нашли, но осадок неприятный остался..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598180
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Вы народу хоть малейшее право самовыражения оставляете?
Вы можете себе представить "несоюзные", неформальные массы? Этот бульон, этот агар-агар для любой бактерии? Чем беднее страна, тем его больше, тем он опаснее...[/quote]
Ни что такое "право народа на самовыражение", ни что Вы понимаете под "несоюзными", неформальными массами - я не представляю.
Скажите, Вы - толстовец? Противник любой революции в принципе? Пусть умирает страна, вымирает вся нация - лишь бы без революции, без (меньшей) крови?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598243
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Ни что такое "право народа на самовыражение", ни что Вы понимаете под "несоюзными", неформальными массами - я не представляю.
Скажите, Вы - толстовец? Противник любой революции в принципе? Пусть умирает страна, вымирает вся нация - лишь бы без революции, без (меньшей) крови?
1. Я, конечно, не толстовец. Я злой и агрессивный обыватель. Я не первый, не последний, я в середке. И буду в середке при любой власти, при любом строе(проверено неоднократно). Чем меньше будет изменений - тем спокойней я буду жить. Кто хочет раскачать лодку - мой враг. Моя мотивация понятна?
2. Что значит "Противник любой революции в принципе"(с)? Если как в латинской Америке, революция ради процесса - да, против, прынцыпыально. Если за реальное дело, ради результата - да, конечно, за.
Предвосхищаю следующие вопросы.
Нужны ли нам богатые - да, нужны, но только те, кто "горбом создал". Это даж дедушка Ленин подтвердил, когда НЭП вводил. Страна за 5 лет поднялась, на одних артелях и лавочках, никто никому крупное производство/шахты/копи/скважины не дарил. Китаесы пошли по тому же пути. Результат очевиден.
Как избавиться от бедных - никак. Либо дать им возможность влиться в жизнь, либо заморить голодом/перебить. Последний способ привел к Болотникову/Разину/Пугачеву.
Вывод очевиден: пусть госсобственность работает, как стабилизатор, гироскоп, а мы, обыватели, бум заниматься личным обогащением. Если бы это было сделано изначально, то не было бы закрытых градообразующих предприятий, а было бы еще парочка альтернативных...
У демиков был другой интерес, а сейчас они свое кидалово хотят повторить... Я их упражнения видал уже, посему я против цветной революции, лучше одно небольшое побоище, например, за Аэропортом. Слава Богу, не заморыш, да и навыки кой-какие остались...
Я ответил на твои вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598245
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтор 
понял. Я думаю, что это у вас грамматические ошибки и построение фраз такое схожее :)))
А мы, эта, инкубаторские! Нас демократические реформы на раз отштамповали!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598261
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
I 
И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине.

Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось.
У меня всегда возникает вопрос.
Вот в прошлой советской жизни у вас все было плохо, а сейчас , там при новой , все хорошо. Если на работе мало платят, ищете новую, если там где живете вам не нравится ищете другое место жительства.
А что было бы, если бы вы так при прошлой жизни поступали?
Но ведь нет! Сидели на одном месте, производили бракованные микросхемы. Кстати производили их вы, а не советская власть!
В 80-ом году, мы с родителями жили в городке с населением 60 т. человек. Одно предприятие, градообразующее и железная дорога. Вот и все. Все как в вашем рассказе.
Только родители взяли отпуск и поехали по стране, нашли новое место, новую работу. Работу нашли сразу с квартирой. Вот так мы переехали из далекого сибирского городка на Украину в город Николаев. Потом еще жили в Крыму, к концу 80-х переехали в Тюменскую область. Всегда у нас была квартира, у родителей хорошая зарплата.
Отец был электромонтером на железной дороге, а мать закройщиком.

Скажите? Почему мои родители жили хорошо, а вы так плохо?
Не потому ли, что они тогда начали относиться к жизни так, как вы к ей относитесь только сейчас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598324
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_рубль 
> Только родители взяли отпуск и поехали по стране, нашли новое место,
> новую работу. Работу нашли сразу с квартирой. Вот так мы переехали из
> далекого сибирского городка на Украину в город Николаев. Потом еще жили
> в Крыму, к концу 80-х переехали в Тюменскую область.
аналогично.
мой отец нашу семью по союзу покатал.
узбекистан-украина-иркутская область-казахстан-красноярский край.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598352
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 alex_k
... вот и получается, что если в России к жизни относиться так же , как уехавшие относятся сейчас к своей жизни там, в далеком зарубежье, то и здесь и можно было и есть возможность нормально жить. А если в US к жизни относиться по «совковски», сидеть и ждать когда к тебе счастье прейдет, много ли дождешься?
Поэтому высказывания типа –«…вот мы в рашке сидели без квартир и на нищенской зп., а уехали стали работать и жизнь здесь лучше , чем в рашке...». Нужно было попробовать ,то же самое проделать и в России, может быть и уезжать бы причин стало меньше. А если и уехав, не было бы столько негативных воспоминаний.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598386
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Нужно было попробовать ,то же самое проделать и в России, может быть и уезжать бы причин стало меньше.
Разумная мысль, но почему и ради чего нужно ограничивать свою свободу передвижений только Россией?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598413
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Разумная мысль, но почему и ради чего нужно ограничивать свою свободу передвижений только Россией?
...разве я к этому призываю? Хочешь уехать, да ради бога! Только зачем для это , так сказать , заводить себя высказываниями типа – «… рашка отстой, все здесь дярьми». Или это уверенность в действии придает? А просто, взять и уехать никак нельзя, без этого идеологического мазохизма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598459
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
Разумная мысль, но почему и ради чего нужно ограничивать свою свободу передвижений только Россией?
...разве я к этому призываю? Хочешь уехать, да ради бога! Только зачем для это , так сказать , заводить себя высказываниями типа – «… рашка отстой, все здесь дярьми». Или это уверенность в действии придает? А просто, взять и уехать никак нельзя, без этого идеологического мазохизма.
Дык, есть же персонажи, которые видят во всем происки США. Или это придает уверенности, что остаться? Все симметрично :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598502
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Дык, есть же персонажи, которые видят во всем происки США. Или это придает уверенности, что остаться? Все симметрично
...меня тоже раздражает действия US.
Выделения 43 мил.$ для поддержки демократии в России ,как то ни хорошо воспринимаются на слух. Я думаю, что американцам в свое время навряд ли понравились официальные высказывания руководителей СССР , о выделении средств на "построение социализма" в US, на поддержку компартии. На идеологическом фронте бабки всегда крутились и крутятся, но зачем же так публично? Как гражданина России, меня раздражает неприкрытое вмешательство в наши внутренние дела и этом нет никакой попытки поиска мотивации - «что бы остаться». И нет здесь никакой симметрии.Если при всем при этом возникнет желание пожить там и поработать, навряд ли политика будет решающим фактором.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598565
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
меня тоже раздражает действия US.
Выделения 43 мил.$ для поддержки демократии в России ,как то ни хорошо воспринимаются на слух.
А меня раздражает, что выделяют мало и существующий строй несет много родимых пятен коммунистического режима.
_рубль 
Я думаю, что американцам в свое время навряд ли понравились официальные высказывания руководителей СССР , о выделении средств на "построение социализма" в US, на поддержку компартии. На идеологическом фронте бабки всегда крутились и крутятся, но зачем же так публично?
Компартия СССР выделяла на это средства, но было ясно, что особенно закладываться тут шансов ноль. :))) Это заявление есть моральная поддержка, тех кому это нужно.
_рубль 
Как гражданина России, меня раздражает неприкрытое вмешательство в наши внутренние дела и этом нет никакой попытки поиска мотивации - «что бы остаться». И нет здесь никакой симметрии.Если при всем при этом возникнет желание пожить там и поработать, навряд ли политика будет решающим фактором.
_рубль, а что заставляет вас думать, что вмешательство во внутренние дела России идет лично вам во вред? Это не вмешательство - это помощь. И если бы эта помощь была больше, то в воздухе витало меньше эктремистских идей по изменению структуры власти в России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598620
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
_рубль, а что заставляет вас думать, что вмешательство во внутренние дела России идет лично вам во вред?
...не секрет, что акционерами многих нефтедобывающих компаний являются иностранцы. Встречал случаи когда канадцы добывали у нас нефть. Но наши рабочие от этого ничего не выиграли. Заработок везде был одинаковым.
Вред ни вред, но пользы точно для меня никакой, а национальная гордость ущемляется...
ЗЫ …плохо или хорошо мы с женой сексом занимаемся, это наше дело. Помощников и советчиков в этом ненужно.
Сами разберемся и не нужно со стороны надоедать.
А то, за место благодарности так и хочется по морде дать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598622
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
1. Я, конечно, не толстовец. Я злой и агрессивный обыватель. Я не первый, не последний, я в середке. И буду в середке при любой власти, при любом строе(проверено неоднократно). Чем меньше будет изменений - тем спокойней я буду жить. Кто хочет раскачать лодку - мой враг. Моя мотивация понятна?
2. Что значит "Противник любой революции в принципе"(с)? Если как в латинской Америке, революция ради процесса - да, против, прынцыпыально. Если за реальное дело, ради результата - да, конечно, за.
ИМХО несистемная, противоречивая местами позиция. С одной стороны, Вы "против раскачивания лодки", "Чем меньше будет изменений - тем спокойней я буду жить". С другой стороны "Если за реальное дело, ради результата", то за революцию.
Кстати, в Южной Америке революция, которую Пиночет устроил, по делу была? :)
Далее, Вы действительно уверены в том, что Вы и Ваши дети в этой стране будут жить "нормально" при сегодняшней власти, если ситуация не будет кардинально изменена, если "лодка не будет раскачена"? Т.е. в том, что эта мнимая "стабильность" работает на Вас?
По поводу собственности - тут примерно у нас схожие вопросы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598655
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
... в том, что эта мнимая "стабильность" работает на Вас?
...а как на счет того, что раскачивание может оказаться таким же мнимым?
Наши выборы тому явное подтверждение.
Цветные революции дали того , что люди от их ожидали?
Умение работать с властями , каждый день работать, на митингах не получишь.
Выборы раз в четыре года тоже мало дают, особенно если в дальнейшем власть предоставлена сама себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598679
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
а национальная гордость ущемляется...
Вот на этой гордости и играют экстремистские политики, которые рвутся к власти. Им главное вас завести на кровавую бойню. Не нужно гордиться, что мы первыми запустили спутник, изобрели радио или что СССР - родина индийского слона. Это не имеет к вам отношения. Гордитесь своими личными достижениями. Остальное вам навязывают. Аналогичная ситуация с фанатами-болельщиками. Вы можете оказаться таким же политическим болельщиком.
_рубль 
ЗЫ …плохо или хорошо мы с женой сексом занимаемся, это наше дело. Помощников и советчиков в этом ненужно.
Это не было бы проблемой, если бы от вашего секса не сотрясались стены, сыпалась штукатурка и раскачивалась люстра у соседей. Не забывайте, что на этой планете есть и соседи.
_рубль 
Сами разберемся и не нужно со стороны надоедать.
А то, за место благодарности так и хочется по морде дать...
Процесс самостоятельного разбирательства может быть очень долгий и кровавый. Вам не понравится. Куча стран третьего мира тому пример. На них часто забивают, тк у них с ракетами, самолетами, крупным химическим производством и АЭС никак. В случае с Россией ситуация другая, а поэтому развитые страны будут держать руку пульсе и при случае будут готовы принять самы жесткие меры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598697
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
В случае с Россией ситуация другая, а поэтому развитые страны будут держать руку пульсе и при случае будут готовы принять самы жесткие меры.
... Антанта например. Сунулись в начале прошлого века, по морде немного получили, обкакались и вся помощь. Не нужно возлагать пустых надежд, на тех кто эти надежды неспособен обеспечить, в принципе не способен. В наших делах кроме нас с вами никто не разберется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598714
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
В случае с Россией ситуация другая, а поэтому развитые страны будут держать руку пульсе и при случае будут готовы принять самы жесткие меры.
... Антанта например. Сунулись в начале прошлого века, по морде немного получили, обкакались и вся помощь. Не нужно возлагать пустых надежд, на тех кто эти надежды неспособен обеспечить, в принципе не способен. В наших делах кроме нас с вами никто не разберется.
У Антанты не было особого желания и ресурсов на тот момент, что бы заниматься Россией. Возня с Германией была важнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598731
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
У Антанты не было особого желания и ресурсов на тот момент, что бы заниматься Россией.
... а сейчас нет и в помине. Ядерное оружие еще более весомый оргумент...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598755
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
а что заставляет вас думать, что вмешательство во внутренние дела России идет лично вам во вред? Это не вмешательство - это помощь
Лол, старая заветная мечта еще "диссидентов" советских времен - объявить войну НАТО и сдаццо на милость победителя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598774
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
_рубль 
Афтор 
У Антанты не было особого желания и ресурсов на тот момент, что бы заниматься Россией.
... а сейчас нет и в помине. Ядерное оружие еще более весомый оргумент...
Ядерное же оружие - не более чем предмет торгов и жантажа. Его применение не сделает вас счастливее. Кстати, его уже очень мало у России и качество вызывает сомнение. Последние стрельбы, на которых присутствовал Путин, подтверждают, что носители точно не в дугу. Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы упиваться возможностью пусть его в ход, дабы получить в тысячу раз более мощный ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598823
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор системно, переодически проявляет характерное для либерастов двоемыслие, похоже что Оруэл с вас свою книшку свою нопесал...Если ядерное оружие у демократической страны то это оружие сдерживания, а вот если у России - "не более чем предмет торгов и жантажа".
Глюк у вас в гологе, афтор. Ядерное оружие России так же выполняет роль сдерживания ( сдерживание от внешней агрессии, если длинее). Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1598910
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся
Сейчас просто нет необходимости использовать военные меры для коррекции ситуации в России. Достаточно подпитывать финансово определенные политические круги. Военное вмешательство произойдет только в случае неких совсем непотребных событий. Прозападная колонна в экономических, политических и военных кругах России достаточно велика и противодействия не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599000
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Военное вмешательство произойдет только в случае неких совсем непотребных событий
Эта Ваша оценка имеет такое же отношение к реальности как, например, и мечты г-на Жириноского о полоскании сапог в Индийском окияне. То есть никакого. У Вас есть желание "сдаццо НАТО". Нравится думать эту мысль, представлять радужные перспективы службы полицаем в натовской окупационной власти...Но это мечты, фантазия. Никто Жирика не пустит к окияну. Никто в Штатах не отдаст приказ о начале войны с ядерной державой. Не сбыццо Вашим мечтам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599036
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сша даже с северной кореей ничего сделать не могут, несмотря на множестов "совсем непотребных событий"
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599063
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
сша даже с северной кореей ничего сделать не могут, несмотря на множестов "совсем непотребных событий"
Сев.Корея на очереди. Там больше шуму, чем реальной опасности. Штаты сильно увязли с Ираком, да и Иран представляет гораздо большую опасность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599117
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Никто в Штатах не отдаст приказ о начале войны с ядерной державой. Не сбыццо Вашим мечтам.
А большой войны не будет. Просто будет оказана помощь по охране важных объектов и центров управления, при дестабилизации обстановки на территории России. Политические силы, которые готовы принять такую помощь, находятся во властных структурах давно. Некоторые по своим убеждениям, другие просто за бабки это сделают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599120
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
што то у вас очиридь не слишком ли длинная? стоит занимать?

для общего развития советую пачитать Иммануила Валлерстайна
автор 
Из-за такого поведения США еще быстрее теряют контроль над происходящим в мире. Например, сегодня утром Кондолиза Райс заявила, что если Северная Корея взорвет атомную бомбу, то США примут ответные меры. Но давайте будем реалистами. Что на самом деле могут сделать США, если Северная Корея взорвет бомбу? Очень немногое, почти ничего. Во-первых, кто еще захочет принимать какие-то меры? Южная Корея не захочет, Китай не захочет, Россия тоже. Даже Япония не захочет. Они определенно не захотят, чтобы США сбросили атомную бомбу на Северную Корею. Хотя бы потому, что у северокорейцев тоже есть бомбы и они их могут сбросить в ответ и на Южную Корею, и на Китай, и на Японию, и от этого пострадает не только местное население, но и американские войска, которые находятся в Южной Корее и Японии. Таким образом, США оказываются парализованными. Они не хотят, чтобы Северная Корея развивала свою ядерную программу, но ничего не могут этому противопоставить. США избрали не особенно умную политику в отношении Северной Кореи, и эта политика провалилась.
автор 
- А почему США больше не могут навязывать свою волю?
- Потому что у Америки нет денег, нет человеческих ресурсов, нет политической поддержки на мировой арене. Возьмем Иран. У нас в буквальном смысле не хватает войск, чтобы справиться с ситуацией. Нам бы потребовалось вдвое больше войск, чем мы имеем сегодня, для того чтобы провести там наземную операцию. Но у нас их просто нет. Нам не удалось овладеть ситуацией даже в Афганистане - а там ситуация была намного более простой, - так как же мы хотим идти в Иран? Таким образом, вы - самая могущественная страна в мире, но вы не можете послать свои войска: что делать? У мистера Рамсфелда на этот случай появилась совершенно сумасшедшая идея - просто сбросить на Иран бомбы. Но ведь после этого все равно придется идти в эту страну. Для этого нужны войска, человеческие ресурсы, но у нас их нет. В американской армии служат только контрактники, туда не призывают принудительно. То, что иметь армию призывников очень опасно, США поняли во время войны во Вьетнаме. Люди, которых насильно посылают воевать, очень склонны к мятежу. Но, отказавшись от призывников, мы не можем набрать достаточно людей в нашу армию - по Америке ходит полно историй и анекдотов о попытках военных найти рекрутов.
//http://www.expert.ru/expert/current/data/19-iw.shtml
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599153
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ChMt 
што то у вас очиридь не слишком ли длинная? стоит занимать?
Жизнь достаточная длинная, что бы спешить решать все проблемы одним махом.
ChMt 
для общего развития советую пачитать Иммануила Валлерстайна
Дядя Сэм знает, что делает в любом случае. Пока все идет успешно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599213
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Цитата 
А большой войны не будет. Просто будет оказана помощь по охране важных объектов и центров управления, при дестабилизации обстановки на территории России. Политические силы, которые готовы принять такую помощь, находятся во властных структурах давно. Некоторые по своим убеждениям, другие просто за бабки это сделают.
Такого бреда даже в Новой Газете не напечатают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599569
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Дядя Сэм знает, что делает в любом случае. Пока все идет успешно.
Успехи просто выдающиеся 
Комиссия ООН по контролю за вооружениями представила доклад, в котором утверждается, что на данный момент со 107 объектов в Ираке исчезло оборудование, с помощью которого можно производить химическое и биологическое оружие, а также запрещенные стратегические ракеты. Оружейный мониторинг инспекторы вынуждены проводить на основе данных, получаемых со спутников – после начала войны непосредственно наблюдать за ситуацией они не могут. Глава комиссии Деметриус Перрикос утверждает, что ему неизвестно, кто и куда вывез оборудование с данных объектов. Оно могло быть выброшено на свалку, переплавлено или перепродано, однако, хотя вполне допускается его использование в мирных целях, возможно его применение для создания оружия массового поражения. По данным ООН за март, тогда в Ираке насчитывалось только 90 разграбленных объектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599618
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Успехи просто выдающиеся 
Комиссия ООН по контролю за вооружениями представила доклад, в котором утверждается, что на данный момент со 107 объектов в Ираке исчезло оборудование
Savik, как вы думаете, что такое оборудование, с помощью которого можно производить химическое оружие? Ясное дело растащили содержимое каких-либо заводов по производству удобрений и пестицидов. :)))
Про стратегические ракеты хорошо придумано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599669
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Комиссия ООН по контролю за вооружениями занимается, как правило, пестицидами - это ясно. А вот чем занимаются 150 тыс. оккупантов, что у них все пестициды из под носа стырили - непонятно. :)))

А, понил. Они всей группировкой охраняют трубу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599749
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Savik 
Комиссия ООН по контролю за вооружениями занимается, как правило, пестицидами - это ясно. А вот чем занимаются 150 тыс. оккупантов, что у них все пестициды из под носа стырили - непонятно. :)))

А, понил. Они всей группировкой охраняют трубу.
Комиссия ООН, как обычно отрабатывает свои деньги, сочиняя отчеты. Работа такая. От пестицидов проку нет. А нефть она и в Африке нефть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599852
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор признает, что в Ирак янки пришли, поубивав кучу народу и раздолбав полностью всю инфраструктуру, ради одной цели - грабить нефть. Химическое оружие, нарушения демократии и т.д. - лишь пропаганда. Ни охранять что либо кроме вышек с нефтеправодами, ни строить "демократическое" общество янки там не планируют, с этим Афтор тоже согласен.
А какой, в этом контексте, Афтору вилится цель, столь ожидаемой им НАТОвской окупации России?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1599904
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я не признаю эти фантазии. Нефть будет основой экономики демократического Ирака. По этой причине нефтяную инфраструктуру нужно осбенно тщательно сохранять и охранять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600013
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Я не признаю эти фантазии.
Не убедительно. Вы уже запутались в своей лжи. Впрочем, довольно типично для демократа.
Афтор 
Нефть будет основой экономики демократического Ирака. По этой причине нефтяную инфраструктуру нужно осбенно тщательно сохранять и охранять.
Очень знаково, что "демократическому Ираку" не потребуется производственная инфраструктура - вон, все неразбомбленые заводы по производству пестицидов уже растащили. Я так понимаю "демократическая" Россия тоже видится Вам как огромная, охраняемая НАТОвскими автоматчиками труба по перекачки нефти. Ну, и конечно Вы возле трубы, присосавшись...Ну, и я так понимаю русским, которые не будут заняты в обслуживании трубы, в Вашей модели "дем России" отводится та же роль что и иракцам в "дем Ираке"? Т.е. никакой. Вымирание. Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600067
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь?
Этим занимаются фашисты и коммунисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600089
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Скин 
Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь?
Этим занимаются фашисты и коммунисты.
Т.е. без них планируете справиться? А так, демократы тож строили - вспомните концлагеря для японцев в США во второй мировой. Так что наработки есть. Ну и по другим пунктам, я так понимаю, Вам тоже ответить нечего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600099
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь?
Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600127
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
А так, демократы тож строили - вспомните концлагеря для японцев в США во второй мировой. Так что наработки есть.
Масштаб лагерей был очень скромный, а условия проживания очень приличные. Сравнивать со сталинскими смысла нет. Все попавшие в лагеря в итоге получили компенсацию. Вся информация есть в инете.
Скин 
Ну и по другим пунктам, я так понимаю, Вам тоже ответить нечего.
Я не на допросе. И имею право не отвечать на всякий бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600163
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
???, тест на адекватность мировосприятия.
Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."
По-моему, очевидное потреотическое фуфло, типа "протоколов сионских мудрецов". Детище отдела пропаганды ЦК КПСС :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600193
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
??? 
Скин 
Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь?
Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта.
А у вас есть ссылка на английский первоисточник этой фразы? Маргарет Тэчер по-русски не изъясняется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600205
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
???, тест на адекватность мировосприятия.
Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."
По-моему, очевидное потреотическое фуфло, типа "протоколов сионских мудрецов". Детище отдела пропаганды ЦК КПСС :)
Этот бред пошел с подачи Паршева и уже обсуждался на многих форумах. Там есть версия и про 15 млн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600206
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Масштаб лагерей был очень скромный, а условия проживания очень приличные. Сравнивать со сталинскими смысла нет. Все попавшие в лагеря в итоге получили компенсацию. Вся информация есть в инете.
Лол, вот пропагандировать нам тут прелести демократических концлагерей, это пожалуй уже крайность...
Афтор 
Я не на допросе. И имею право не отвечать на всякий бред.
Согласен, особого желание копаться в этой потешной "окупационной модели демократии" и для меня смысла нет. Поначалу Вы меня рассмешили порядочно, но шутка, повторенная 10 раз уже не так смешна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600221
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Афтор 
Масштаб лагерей был очень скромный, а условия проживания очень приличные. Сравнивать со сталинскими смысла нет. Все попавшие в лагеря в итоге получили компенсацию. Вся информация есть в инете.
Лол, вот пропагандировать нам тут прелести демократических концлагерей, это пожалуй уже крайность...
Афтор 
Я не на допросе. И имею право не отвечать на всякий бред.
Согласен, особого желание копаться в этой потешной "окупационной модели демократии" и для меня смысла нет. Поначалу Вы меня рассмешили порядочно, но шутка, повторенная 10 раз уже не так смешна.
Вы видите соринку в чужом глазу, не замечая бревна в своем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600246
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."
На на ее собственном сайте или в других официальных источниках? Такие вещи, как правило, говорятся в узком кругу, инфа просочиться еще может, но с подтверждениями - туго.
Да и не надо из себя строить горячего поборника документальных подтверждений! Про "яхту Путина" ты постил, абсолютно ни на что не опираясь! Единственный "достоверный" источник в статье - форум сайта, посвященный яхтам!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600254
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, почему ненавидящие комми и гебье демики так любят Ходора и Пичугина?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600461
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
???, признайся, ты же сексот Родины или КПРФ или ЛДПР? Так не охота тратить на тебя свое время ")
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600495
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади 
???, признайся, ты же сексот Родины или КПРФ или ЛДПР? Так не охота тратить на тебя свое время ")
Это обычный интернет-разводила и флеймер. Его клоны на форуме можно узнать по троеточию в конце преложений. Стоит ему возбудится, то сразу все предложения заканчиваются на "..."
Someбади, пройдись по страницам топика и обрати внимание на предложения с тремя точками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600506
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Интересно, почему ненавидящие комми и гебье демики так любят Ходора и Пичугина?
Так что следует делать с комми и гебьем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600546
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Гы, любимое демократическое развлечение - охота на ведьм, в действии. Проигрывать не умеем, поэтому в ход идут провокаторские приемчики..."Пилите, Шура, пилите, они золотые"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600644
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
2_рубль

Я где-то употребляла слово “рашка”? Откуда у вас этот слэнг?
Зарплаты я тоже вроде не комментировала… Откуда вы знаете про “нищенски зарплаты”?
Где я писала “мы жили плохо” ? Я писала – “мы жили так как все, которые без блатов”, нормально жили.
Насчёт поездить по стране … Вы никогда не слыхали про “прописку”? Уехав, например, из Минска шансов вернуться, уже не было никаких, а про Москву и Ленинград вообще говорить нечего.
И потом … пять поколений моих предков жили в Минске, бабушки вернулись в город, сразу после изгнания немцев (дедушки продолжали воевать) и жили с детьми в землянках/времянках/бараках , отстраивали город.
Вы уверены, что это именно мы должны были, уехать отстраивать Сибирь? :)))
Насчёт микросхем…
Я как раз таки была среди тех, кто пытался это самое качество наладить :)))
Но это было черезвычайно сложно потому-что:
1. На учёбу в Японию поехали: директор завода, парторг, профорг и комсорг.
2. Было закуплено оборудование без технологий (тех доки стоили дополнительные деньги), решили “надрать узкоглазых”, на сэкономленые средства послать на учёбу ещё одного человека (им оказался комсорг), а “технологи сами разберутся чего и как”.
3. Я могу лопнуть рассказывая про вакуумную чистоту, а девушки-сварщицы глаза красили-красят-и-будут-красить. Потому что её рабочее место гарантировано, и зарплату она получает за количество развареных микросхем, а не качественных. А дядя Вася, дрожжащей со-вчерашнего, рукой химикаты сыпал-сыпет-и-будет-сыпать и ты со своими мерными мензурками к нему не суйся. У него опыт, он уже 35 лет сыпет и “глаз, хоть сегодня и чего-то не хочет открываться, всё-равно – алмаз”. Попробуй тронь гегемона … (Я его, кстати, очень любила … байки послушать, за жизнь потрепаться , но с точки зрения технологий производства микросхем…):)))
Продолжать?
Не думаю, что это была уникальная ситуация. Те кто сталкивался с массовым производством в СССР ещё и не такое порассказать могут …На военках дисциплины побольше было, но там другие тараканы ползали.
Собственно, я это всё к тому, что система была гнилая сверху-до-низу и в конце-концов развалила сама-себя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600676
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта.
Насколько я помню, у неё было не про 40, а про 15 миллионов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1600765
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivanych 
??? 
Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта.
Насколько я помню, у неё было не про 40, а про 15 миллионов.
Угу, 15 (или 50)...Фишка только в том, что оригинал цитаты безвозвратно утерян :) Если попробовать отследить первоисточник по сети, то всё упирается в Паршева, который эту цитату _слышал_ в её выступлении...Давольно давно слышал,ещё во времена СССР, когда инета не было.
Проэтому, что именно она говорила, и говорила ли вообще - науке доподлинно не известно.
Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя", план ОСТ, план Далласа - вобщем, подобных легенд в сети довольно много...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601335
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Афтор 
Его клоны на форуме можно узнать по троеточию в конце преложений. Стоит ему возбудится, то сразу все предложения заканчиваются на "..."
...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601341
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
I 
Я писала – “мы жили так как все...
…ключевая фраза во всем вашем высказывании.
Если вы чего-то и добились в жизни, то только благодаря тому, что нарушили это понятие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601694
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя"...
А с этой-то цитатой какие проблемы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601753
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivanych 
Скин 
Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя"...
А с этой-то цитатой какие проблемы ?
Как правило, авторство этой цитаты приписывается людям, которые её не произносили никогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601758
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Как правило, авторство этой цитаты приписывается людям, которые её не произносили никогда.
Это - проблемы не с цитатой, а с теми, кто её приписывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601770
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дык нет такой цитаты...В этом её проблема.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона 
Цитата, лат. подлинные слова автора, приводимые для подтверждения высказываемой мысли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601828
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Дык нет такой цитаты...В этом её проблема.
Зато есть такая:
Цитата 
Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1601908
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivanych 
Скин 
Дык нет такой цитаты...В этом её проблема.
Зато есть такая:
Цитата 
Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
1) Спорно, что переводом этой фразы является "последнее прибежище негодяя". В зависимости от контекста, перевод мог бы быть и таким: "не все пропало даже для самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе еще сохраняется чувство Родины, в нем его последняя надежда и спасение".
2) Само происхождение цитаты аналогично происхождению фразы Тэтчер про 15 миллионов :) Т.е. некий левый господин её услышал и записал (вне контекста). Т.е. спорно, говорил ли автор это, а если и говорил то что было сказано дословно, каков был контекст - не известно.
http://www.samueljohnson.com/refuge.html
"Boswell tells us that Samuel Johnson made this famous pronouncement that patriotism is the last refuge of a scoundrel on the evening of April 7, 1775. He doesn't provide any context for how the remark arose, so we don't really know for sure what was on Johnson's mind at the time."
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1602048
Ivanych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Т.е., проблема, скорее, не с самой цитатой, а с её толкованием ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1602077
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" - проблемы со всем :) Нет такой цитаты.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - проблемы с авторством(сомнительное, записано с чужих слов), с толкованием (что имел в виду автор, даже если и говорил это - ХЗ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1603947
Афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скин 
Афтор системно, переодически проявляет характерное для либерастов двоемыслие, похоже что Оруэл с вас свою книшку свою нопесал...Если ядерное оружие у демократической страны то это оружие сдерживания, а вот если у России - "не более чем предмет торгов и жантажа".
Глюк у вас в гологе, афтор. Ядерное оружие России так же выполняет роль сдерживания ( сдерживание от внешней агрессии, если длинее). Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20050607153753.shtml
Цитата 
РБК. 07.06.2005, Токио 15:37:53. Богатые страны-доноры должны увеличить объем финансовой помощи России в осуществлении программы по ликвидации ядерного и химического оружия, оставшегося со времен Советского Союза. Такое заявление сделали сегодня эксперты, выступавшие на международной конференции по вооружению, передает AP. Кроме того, по мнению специалистов, следует оказывать большую помощь другим странам с тем, чтобы не допустить попадания ядерного арсенала в руки террористов.

Следует отметить, что в ходе конференции наибольшее внимание уделялось российскому ядерному и химическому арсеналу. Специалисты по вооружению и ученые, принимавшие участие в собрании, отметили существенный прогресс в устранении оружия массового уничтожения и защите складированных ядерных отходов с 2002г., когда наиболее богатые страны G8 обещали выделить на эти цели не менее 20 млрд долл. сроком на 10 лет. Однако бывший сенатор США Сэм Нанн заявил, что этих средств недостаточно для достижения озвученных целей, и предупредил о реальной угрозе дальнейшего бездействия.

Эксперты указали, что со времен холодной войны в России остались 250 атомных подводных лодок. С 1980г. около 200 из них не используются по назначению, в связи с чем Москва обязалась ликвидировать неиспользуемый флот к 2010г. Тем не менее, по большинству оценок, Россия не может справиться с этим без международной финансовой помощи.

Между тем беспокойство наблюдателей вызывает не только Россия. Исследовательские центры в более чем 40 странах располагают всем необходимым для осуществления работ по обогащению урана и созданию атомной бомбы, отметил С.Нанн.
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1603979
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
эксперты, выступавшие на международной конференции по вооружению,
те, каторыи пестицыдами рулят?
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1603989
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для Вас это новость? Они уже почти 20 лет "спонсируют" разоружение сперва СССР, теперь России...
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1604098
c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Для Вас это новость? Они уже почти 20 лет "спонсируют" разоружение сперва СССР, теперь России...
За СКВ, за СКВ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Будем ли мы стрелять друг в друга?
    #1606238
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
автор 
эксперты, выступавшие на международной конференции по вооружению,
те, каторыи пестицыдами рулят?
Не, те которые иракское ОМП нашли. Пыстыцидами - это их детишки, для внекласной работы...
...
Рейтинг: 0 / 0
415 сообщений из 415, показаны все 17 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Будем ли мы стрелять друг в друга?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]