Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не за горами ЦветРеволюция в России. Вряд ли она будет похожа на Майдан Незалежности. У организаторов Задачи совершенно разные. Там надо было отколоть Украiну, а тут надо расколоть на мелкие части. Осколки этих частей конечно же устроят перестрелку. Понятно, что беглый огонь неизбежен. А вот целенаправленный отстрел членов форума ПТ будет? ГеррСС придет мочить Савика, который ему мешает облагородить Россию? А наши из-за рубежа десантируются? А мне кого посоветуете для отстрела? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 08:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
возьми последнюю версию квейка или дума и раслабся на всю катушку :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 08:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У нас "ривалюция" уже была в 91-м, потом почти 10 лет жизни "на грани"... Что, еще не нахавались? Демшизоиды мечтают царька прозападного посадить и умильно на него молиться? А под это ихнее щазззтье еще 10 лет разрухи производства, бешенных цен, криминала? Хренушки! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 09:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Демшизоиды мечтают царька прозападного посадить .... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 09:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если они дружно попрут под знаменами русофоба Каспарова - придется... Дабы потом войны между удельными княжествами и югославского усмирения избежать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 09:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нужно подготавливаться к этому. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 09:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ребзя, по-моему, самая неадекватная часть в России - как раз вы, пОтреоты. В охранительном угаре готовы пойти войной на прибалтов/грузин/взорвать ядерную бомбу в чеченских горах/закрыть границы, устроить (конц)лагеря для "нелегальных мигрантов без регистрации", отнять все, что наприватизировано за 15 лет, наплевав на то, что это вызовет новый кровавый передел... etc.,etc. Сделать госдармоедов в погонах главными членами общества.... Наконец, залить кровью "цветную революцию" под предлогом того, что "враги хотят развалить Россию". Кто? Я - не хочу развалить Россию. Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию. Еще раз послушайте! Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления! Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную, ведь эту уже никакой мочи терпеть нету. Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию. Демократия - говно, но лучше человечество пока не придумало! Таким образом, главная проблема общества - это пОтреоты со своими имперскими химерами. Потому что именно под имперско-охранительным соусом сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще. Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А если реально смотреть на вещи, демократической оппозиции вообще нет. Получится опять месиво между баркашовцами и спецназом, который под шумок будет чистить офисы. Как в 1993. Я перед выборами на Украину уеду в отпуск ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
некто Некто Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию. а что же теперь делать с Сербией, Грузией, Украиной? там то как раз именно "демократической процедуры" и не было. и рецепты, предлагаемые госпадами всяких комитетов далеки от этих, демократических принципов. именно у них основная процедура "долой", против которой тут и выступают. //сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще. хуже Ленина со Сталиным? хуже Ивана Грозного с Петром I? эмоции это супер конечно. мозги бы еще к ним приложить. а то ведь от таких эмоциональных "демократов" весь "шизоид" и происходит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В лицах не могу. Многократно, итерационно. Как разработка больших программных систем. Выбрали одних, посмотрели, что они напринимали за 4 года. Не понравилось. Выбрали других. И т.д. Это и есть демократия. Ведь про что были "цветные революции"? Про сменяемость власти. Очень уж не хотела тамошняя власть сменяться, слишком приросла к трону.... и поэтому подтасовывала выборы. У демоса оставался один выход - бойкот выборов и новые выборы. Если Пу просто откажется от повторения схемы последних двух президентских выборов, ему и то спасибо скажут. И никакой цветной революции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Ребзя, по-моему, самая неадекватная часть в России - как раз вы, пОтреоты. Someбади ...отнять все, что наприватизировано за 15 лет... Someбади Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию. Someбади Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления! Someбади Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную, ведь эту уже никакой мочи терпеть нету. Или в пиндосии такие не нужны ? Someбади Нормальная власть может создаться только путем многократного повторения демократических процедур, и никак иначе! Это же - и единственный путь прочь от развала к процветанию. Someбади Демократия - говно, но лучше человечество пока не придумало! А вот русские считают, что социализм - гораздо лучше. Someбади Таким образом, главная проблема общества - это пОтреоты со своими имперскими химерами. Someбади Потому что именно под имперско-охранительным соусом сейчас у власти самая худшая власть, что была в России вообще. Someбади Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Шиза - это ваш Леонтьев-инспирированный поиск "грантоедов" и руки Запада в цветных революциях. А также имперские фантомные боли через 15 лет после закрытия вопроса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 10:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//В лицах не могу. ну, вот так всегда: -долой путина, хуевую власть, поработителей и узурпаторов! -извините, а кого за место них. -каго -нибудь, я низнаю. главное - штобы путина - далой! ps идиотизм ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Если Пу просто откажется от повторения схемы последних двух президентских выборов, ему и то спасибо скажут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Шиза - это ваш Леонтьев-инспирированный поиск "грантоедов" и руки Запада в цветных революциях. Someбади А также имперские фантомные боли через 15 лет после закрытия вопроса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СрЬе -извините, а кого за место них Ну если допустить, что Пу не будет проплачивать массированно свое переизбрание, а народ снова, несмотря на то, что кроме нефтяного распухания зарплат везде сплошная жопа, выберет Единую Россию и какого-нибудь Грызлова, то уж извините - этот народ достоин такой власти :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Народ должен протрезвиться и выбрать адекватно отражающую его потребности следующую власть. Сам-то протрезветь планируешь ? Или Цитата Смотрите! Один лишь капрал шагает в ногу, а вся рота шагает не в ногу! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:11 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади СрЬе -извините, а кого за место них рыбкин? каспаров? или еще какие клоуны без работы остались? Сомбади Пу этой возможности не допускает, т.к. закрыл все альтернативные СМИ Сомбади выберет Единую Россию и какого-нибудь Грызлова, то уж извините - этот народ достоин такой власти ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На повестке дня - Цветная революция в России! Клоуны vs Клоны! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади На повестке дня - Цветная революция в России! Клоуны vs Клоны! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt, как народ узнает о достойной кандидатуре, если все СМИ отжаты партией власти? Да, сейчас персоналий, за кого бы голосовал я, нет. Достойные персоналии либо за рубежом в полит-изгнании, либо в СИЗО, либо на том свете, как Лебедь. Это само собой устроилось? У Пу и его андроидов все признаки пожизненного прикипания к рычагам. Т.е. он не оставил нам выбора, кроме как революция в цвете. Когда власть играет нечестно, как же ждать честной игры от оппозиции? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как не брать гранты за рубежом, если любой местный, кто осмелится финансировать оппозицию, закрывается в Матросскую Тишину? Если большинство независимых наблюдательных организаций изгоняется из страны под предлогом шпионской деятельности? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//ChMt, как народ узнает о достойной кандидатуре, если все СМИ отжаты партией власти? про свободу слова я уже Вам сказал. это такое затертое место. Вам привести спискок оппозиционных СМИ? более того, пока Ваша оппозиция не поймет, что политическая работа это не только проведение банкетов и слетов по интересов да выступление по телевиденью и радио в период выборов, но и мелкая, кропотливая, ежедневная защита интересов своих потенциальных избирателей во все остальное время, Вы и ваши комитеты так и будете прозибать на задворках политики. //Достойные персоналии либо за рубежом в полит-изгнании, либо в СИЗО, либо на том свете, как Лебедь. березовский, ходорковский и лебедь? это не они ли сделали многое, о чем Вы говорили в следующей цитате: //Дискредитация либеральных идей при Ельцине не значит их несостоятельности в целом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади У Пу и его андроидов все признаки пожизненного прикипания к рычагам. Someбади Когда власть играет нечестно, как же ждать честной игры от оппозиции? Когда народ играет нечестно, какой же честной игры ждать от власти ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Если большинство независимых наблюдательных организаций... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧмТ Вам привести список оппозиционных СМИ? Замочили не-молчавших олигархов. По крайней мере, в 1999 был хоть какой-то общественный накал перед выборами. Именно благодаря наличию альтернативных точек зрения на ТВ-каналах этих олигархов. Сейчас этого нет. Вы можете что нибудь вспомнить о последнем переизбрании Пу? А ведь грязного белья его опричнина накопила никак не меньше, чем тогдашний Лужков и Скуратов ;) Вот бы его проветрить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ некто Некто Я хочу просто, чтобы власть сменилась на нормальную Пора начать уважать российский народ! Правда, тут же изумляется, Уж не боятся ли Шредер и другие лишиться виз на въезд в Россию по новому закону, который рассматривается в парламенте и предусматривает отказ иностранцам в выдаче въездной визы в случае, если иностранец "выкажет неуважение" к России? Он ев процветание России, но "Западные банки и компании должны понять из всего этого, что вести бизнес в России – рискованное занятие."(с), т.е. все инвесторы должны срочно валить из России! Ради своих амбиций и ради нанесения удара по власти "великий демократ" призывает в первую ояередь ударить по народу! "Планы провести в 2006 году в Москве встречу лидеров "Большой семерки" и преобразовать ее в "Большую восьмерку" звучат как оскорбление демократическим странам мира."(с) "Если Соединенные Штаты и европейские государства не желают помогать нам в этой борьбе, то они должны хотя бы стоять над схваткой и перестать поддерживать фашистские силы."(с) - это что означает, просьба повторить, как с Югославией? "2. Россия не должна потворствовать сепаратистским настроениям, откуда бы они ни исходили: с востока или с запада Украины. Потому что завтра наши российские доморощенные сепаратисты станут использовать эти технологии для развала России."(с) И тут же "Один из наименее "утопических и кровавых" путей остановки десятилетней войны в Чечне члены комитета "2008:свободный выбор" видят в мирном плане, предложенного Ильясом Ахмадовым главам государств и правительств стран-членов Организации Объединенных Наций с предложением "мирного плана". Его суть заключается в учреждении в Чечне временной администрации Организации Объединенных Наций при одновременном разоружении чеченских сил и выводе всех российских вооруженных сил и российской гражданской администрации. "По окончании этого переходного периода, в течение которого Организация Объединенных Наций будет управлять страной и координировать гражданское, политическое и материальное восстановление Чечни, находящейся в руинах и усеянной братскими могилами, выжившие в этой войне чеченские граждане будут призваны избрать собственный парламент и собственное правительство", - говорилось в обращении Ахмадова."(с) Т.е. сепаратизм в России - милое дело! Особенно изумительно это смотрится на фоне искренних заявлений форумных "демократов": "Я - не хочу развалить Россию. Мои хорошо зарабатывающие знакомые накупили квартир и машин в кредит, ездят на курорты, и тоже не хотят развалить Россию. Еще раз послушайте! Найдите хоть одного "общечеловека" кроме Новодворской, который _всерьез_ хочет развала и внешнего управления!"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 11:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не раздувайте истерию. Просто Пу должен уйти. Демократически. Если не захочет - будет цветная смена. Ну и про ваш любимый жупел - сепаратизм. Кто ввел войска в Чечню и устроил вторичный геноцид в 1999, чтобы выбраться? Чем такой фашизм, который там творился, лучше ООН, лучше - сепаратизм. Имперскими амбициями такое не оправдывается... Лет 50 будем раны в карме нации зализывать. Причем нанесенные себе самостоятельно, в имперском угаре. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Someбади ... на прошлой неделе постучали в дверь. Две молодые девушки и парень представились как представители партии "единая Россия" или какого то ее крыла. Объяснили, что они собирают подписи под заявлением в прокуратуру, против какого то чиновника из мерии. На мой взгляд, это единственное проявление партийной деятельности за все существование многопартийной системы в России. А в остальном все как у тебя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади да, пожалуйста, с акцентом на ТВ и региональные газеты в ЕдРосовских регионах. если "оппозиция" не умеете использовать СМИ так, как их использовал тотже ющенко на Украине, то это говорит лишь о ее профнепригодности как политиков Someбади Замочили не-молчавших олигархов. По крайней мере, в 1999 был хоть какой-то общественный накал перед выборами. Именно благодаря наличию альтернативных точек зрения на ТВ-каналах этих олигархов. Сейчас этого нет. про альтернативные точки зрения на деньги олигархов тоже хорошо сказано. т.о. какие претензии к ВВП? избран путем альтернативных выборов после широкого обсуждения кандидатур в множестве СМИ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Просто Пу должен уйти. Демократически. Someбади Если не захочет - будет цветная смена. Someбади Чем такой фашизм, который там творился, лучше ООН, лучше - сепаратизм. Someбади Лет 50 будем раны в карме нации зализывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:09 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧмТ Вы, Сомбади все живете идеей возвращения под управление кучкой олигархов читайте медленней и снова! ЧмТ т.о. какие претензии к ВВП? Зажал свободу СМИ. Посадил/убил полит-оппонентов. Довел коррупцию до предела. Делит собственность в пользу "питерских". Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы. Мало? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:16 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бедный бадя совсем заюлился... То он "Я - не хочу развалить Россию."(с), и тут же "лучше ООН, лучше - сепаратизм."(с) То он "За демократию", но при этом абсолютно не желает воспринять, что большинству населения реформаторы с демократизаторами в печенках сидят, так как натерпелись он них люди! Т.е. демократия вопреки желанию большинства? Блин, все эти демократизаторы и правые мало того, что противоречивы, лживы, они еще и с маниакальным упорством мечтают о внешнем управлении "быдлом"... Так уверены, что новые хазяева их надсмоторщиками сделают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:17 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади избран путем развязывания "маленькой победоносной войны" и антитеррористической истерии после взрывов жилых домов. Зажал свободу СМИ. Посадил/убил полит-оппонентов. Довел коррупцию до предела. Делит собственность в пользу "питерских". Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы. Мало? ;) это ведь демократично? а ты возглавь, это самое демократическое движение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt Someбади да, пожалуйста, с акцентом на ТВ и региональные газеты в ЕдРосовских регионах. если "оппозиция" не умеете использовать СМИ так, как их использовал тотже ющенко на Украине, то это говорит лишь о ее профнепригодности как политиков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Три вопроса, я не считаю сепаратизмом вывод Чечни под миротвоцев ООН. В моем понимании сепаратизм - это, например, отделение какого-нибудь Рахимова с приватизированной им нефтянкой. Механизмы хорошо описаны Латыниной. И это не американцы с грантами, а российский долбоебизм с коррупцией! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ЧмТ т.о. какие претензии к ВВП? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Т.е. демократия вопреки желанию большинства? ??? Блин, все эти демократизаторы и правые мало того, что противоречивы, лживы, они еще и с маниакальным упорством мечтают о внешнем управлении "быдлом"... Так уверены, что новые хазяева их надсмоторщиками сделают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:26 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади я не считаю сепаратизмом вывод Чечни ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
товарищи пОтреоты, вам не кажется, что вас тут как-то многовато? ;) не пора ли пойти пообедать в лубянской столовой? или вы от ФЭПа? ;)))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади, наберитесь терпения. Наведения порядка в России в планах дяди Сэма, после умиротворения Ирака, Ирана и Сев.Кореи. Это примерно 2-3 года. И у нас будет нормальное цивилизованое государство. Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах. Хотя, конечно, отдельные личности сойдут с ума, не выдержав краха их мировоззрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ЧмТ Вы, Сомбади все живете идеей возвращения под управление кучкой олигархов читайте медленней и снова! Someбади Полностью разрушил международный авторитет России. Развалил СНГ. Хамски монетизировал льготы. Мало? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор И у нас будет нормальное цивилизованое государство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади товарищи пОтреоты, вам не кажется, что вас тут как-то многовато? ;) не пора ли пойти пообедать в лубянской столовой? Не пора ли вам пообедать в столовой Матросской тишины ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 12:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Someбади, наберитесь терпения. Наведения порядка в России в планах дяди Сэма, после умиротворения Ирака, Ирана и Сев.Кореи. Это примерно 2-3 года. И у нас будет нормальное цивилизованое государство. Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах. Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей... Ну, югославам в виде кости дали возможность разбежаться на зароботки по ЕвроСоюзу, потому как в саму "освобожденную Югославию" не ломанулись инвесторы, не пошла обещанная ранее мат.помощь, даж кредиты на восстановление им никто не горит желанием давать... Так что какое "нормальное цивилизованое государство" у нас будет, когда разрушенное, разоренное "войной за демократию" производство будет стоять, денег на его подъем не будет, сельское хозяйство загнется из-за отсутствия электроэнергии, энергоносителей и запчастей, а на границе демократизаторы будут палить из пулеметов в толпы голодных людей, чтобы те не дай бог не ломанулись в благополучную Европу - представить можно без труда... Ну а по поводу "Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию"(с) - ваще песня! Сколько копий переломали на этом форуме, когда правые старательно доказывали, что соцпрограммы нужно покилять полностью! И что пенсионеры должны выруливать сами, как смогут! А, понял! Афтор намекает на то, что они все быстренько отправятся в рай! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych Афтор И у нас будет нормальное цивилизованое государство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych Афтор И у нас будет нормальное цивилизованое государство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
афтор Коммуняки и горе- патриоты уймутся, получив достойную пенсию, что бы погреть свои скрипучие кости на зарубежные курортах. Что Я должен сделать, чтобы приблизить это светлое Будущее? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:29 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ Что Я должен сделать, чтобы приблизить это светлое Будущее? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Разрушались целые города, вырезались деревни, причем в этом отличилась каждая из противоборствующих сторон. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:38 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Даже, если это академия ФАПСИ, представители, которой тут сдают зачеты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:38 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧмТ палагаю учиться следует пунктуацыы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сам бесноватые пОтреоты с пеной у рта ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я нипритиндую. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор И у олигархов, без которых не существует ни одна страна... Расскажи, пожалуйста, об этом на примере СССР или Кубы. Или страна - она только демократическая, а остальные - просто территории, заселённые воинственным быдлом ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Что характерно, устроили месиво все те же бесноватые пОтреоты с пеной у рта, которых и на этом форуме представлено в изобилии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧмТ нищенствующий интеллигент? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ЧмТ нищенствующий интеллигент? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 13:56 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧмТ, расшифрую мысль. Если бы хорошо живущие и поддерживающие западные ценности люди были за раздербанивание России, как вы пытаетесь тут всем е***ь мозги, то кредиты бы никто из них не брал. Внешние враги России - это ваши пОтреотические химеры. Реальные враги Росии - вы сами. ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Югославские события доказали, что убивают без разбора, и без разбора разрушают здания и коммуникации... Кстати, затем не восстанавливая и не компенсируя потери, ни имущественные, ни близких людей... Далее, насчет "минимальных потерь". Мне плевать, мои близкие попадут в минимальные или в неминимальные потери. То, что я без жилья останусь тож в результате "минимального урона" меня не устраивает. Ты призываешь угрозу и беды для меня и моих близких - значит, ты мой враг. И слава Богу, что Россия может защититься от того, к чкму призывают такие, как ты. А теперь о "достижениях" демократии в Сербии(1997/1999г.г.): ВВП (в миллионах долларах США) 18,158/14,296 Процент роста ВВП (в %) 7.5/-13.9 Роста промышленного производства (в %) 9.6/-23.1 Уровень инфляции (с декабря по декабрь) (в %) 9.3/50.1 И это при том, что до войны Югославия была прижата санкциями! Да, ситуацию сгладило то, что сербам дали возможность работать в Европе. Потому как страна маленькая. ЕвроСоюз с тех пор значительно поумнел, и больше гастробайтеров не приветствует. Даж из маленькой Украины. Ты серьезно веришь, что позволят десяткам миллионов россиян приехать на заработки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ЧмТ, расшифрую мысль. Если бы хорошо живущие и поддерживающие западные ценности люди были за раздербанивание России, как вы пытаетесь тут всем е***ь мозги, то кредиты бы никто из них не брал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих. Будущее человечества после подавления пОтреотических и религиозных амбиций отдельных наций-идиотов - космополитизм, глобализация, урбанизм и поголовная генная модификация. Ура, товарищи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:12 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади А ты, _рубль, быдлопОтреот провинциальный недоученный. Только таких и берут за 300 долларов в форумах сидеть. Смотри, устроим оранжевую люстрацию, и вместо нынешнего понтования гэбэшной корочкой будете все дворниками ;) ЗЫ дюмукрата истенного даже за проксей не спрячиш на счет "гэбэшной корочкой "(с) - это перебор а на счет "за 300 долларов в форумах сидеть"(с) - это недобор по поводу "провинциальный недоученный", что сказать, всех умных послали к умным, а мяне к тябе ;) ЗЫЫ и все равно ты тряпло :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Будущее человечества ...- космополитизм, глобализация, урбанизм и поголовная генная модификация. Ура, товарищи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну вот, людям тут зарплату платят за пОтреотизм, а я чем хуже? /me ушел, плюясь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Понятно... Т.е. правые мечтают о демократизации, и даж готовы на человеческие жертвы(среди "быдла", ессно) не не представляют себе даж экономических(не говоря уже о социальных) последствий этого шага. Тогда, мож, на примере цветных революций расскажут о замечательных результатах и стремительном росте уровня жизни? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сразу уточню: кидалово Туркмении Сааховым по оплате за ранее полученный газ, и исчезновение на Украине транзитного российского газа на 3,5 млрд.баксов - не достижение! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
судя по развитию темы - действительно будем Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k судя по развитию темы - действительно будем вот и нехватает вожаков ЗЫ слабо... только одни разговоры считать себя аппозицией и быть ею, совсем не одно и тоже... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:38 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"... Пожалуй для начала надо бы поработать с "Некто" и "ГероемСС", а то они сваливать собрались. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошо бы поскорее отвалили... Тока кому они там нужны? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади /me ушел, плюясь. Или просто на пол ? Или как интеллигент, в платочек ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для "ривалюциянероф": Предательство революции ("The Washington Post", США) Бум и мы с упорством идиотав рулить в эту сторону? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Понятно... Т.е. правые мечтают о демократизации, и даж готовы на человеческие жертвы... автор Свободу можно и нужно навязывать силой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? wrote: > Не, не придется... Если во-время правых "успокоим"... Войны небыло, но была такая борьба за мир, что камня на камне не осталось. у Окуджавы песенка такая была. Про ворона в небе. Точно не помню, концовка такая: Вот и боле ничего Вот и боле никого Кроме ворона того Стрельнуть некому в него Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych ChMt сколько там процентов французов проголосовали против евроконституции? идиёты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих. Т.е., твоя позиция иррациональна ? Или просто ясновидящий - уже знаешь все аргументы, которые тебе предъявят ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych Someбади Три вопроса, не чешите этот югославский гондурас, все равно все останутся при своих. Т.е., твоя позиция иррациональна ? Или просто ясновидящий - уже знаешь все аргументы, которые тебе предъявят ? Но истинного демократа это не убедит! Им убедительны только лозунги, и мантра "А как хорошо живет Гкрмания"! Обратные примеры не воспринимаются... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 14:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Внешние враги России - это ваши пОтреотические химеры. Реальные враги Росии - вы сами. ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 15:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Сразу уточню: кидалово Туркмении Сааховым по оплате за ранее полученный газ, и исчезновение на Украине транзитного российского газа на 3,5 млрд.баксов - не достижение! 14.04.2005 Автор: Дмитрий Бутрин; Андрей Черников, Михаил Кухар, Кие Источник: Коммерсант Комментариев: 0 Накануне визита делегации "Газпрома" в Туркмению Ъ стали известны подробности проекта соглашения между Украиной и Туркменией о поставках газа в 2006-2026 годах. Проект явно противоречит договоренностям о поставке газа "Туркменнефтегазом" "Газпрому", подписанный летом 2003 года. Очевидно, именно это обстоятельство председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер будет обсуждать с президентом Туркмении Сапармуратом Ниязовым сегодня. Действия Туркмении с начала 2005 года, в частности прекращение поставок газа в Россию, невозможно рассматривать иначе как давление на "Газпром" с целью пересмотра уже действующих соглашений. Напомним, президент Украины Виктор Ющенко вел переговоры о подготовке нового контракта по поставкам газа на Украину с 2006 года (тогда кончается действующий пятилетний контракт) 22-23 марта в Ашхабаде. Как стало известно Ъ, по итогам переговоров в аппарате правительства Украины подготовлен проект нового соглашения с Туркменией на 2006-2026 годы. Он получил одобрение Виктора Ющенко и через две недели будет представлен президенту Туркмении в ходе ожидаемого визита премьер-министра Украины Юлии Тимошенко в Ашхабад. Документ, по данным Ъ, не проходил согласование в украинских министерствах и подписан вне установленных процедур. Согласно проекту, госкомпания "Туркменнефтегаз" обязуется поставлять на Украину с 2006 по 2026 год газ в объемах 50-60 млрд кубометров в год. Цена поставок в контракте не указывается, однако по настоянию туркменской стороны в проекте зафиксировано, что соглашение базируется на действующем пятилетнем контракте: очевидно, это означает согласие украинской стороны платить $58 за 1 тыс. кубометров газа (действующая с 1 января цена). Кроме того, стороны намерены определить, что объем денежной и товарной оплаты газа с 2006 года (сейчас 50:50) будет определяться ежегодными соглашениями "Нафтогаза Украины" и "Туркменнефтегаза". Туркмения настаивает на денежной оплате газа. Оператор транзита газа по территории России (сейчас это швейцарское СП Газпромбанка и RaiffeizenInvest – компания RosUkrEnergo), согласно проекту, будет определяться исключительно украинской стороной. По данным Ъ, исходно в проекте документа в качестве оператора фигурировала группа "Итера", затем она была оттуда вычеркнута. Наконец, соглашение предусматривает возможность создания консорциума для строительства нового трубопровода по территории Туркмении, Казахстана, России и Украины для прямого экспорта туркменского газа в ЕС. Правда, напрямую этот вопрос в проекте соглашения не оговаривается. В нынешнем виде проект, если он будет подписан, неизбежно вступит в противоречие с уже действующим договором России и Туркмении. Напомним, это соглашение предусматривает продажу в 2007 году "Газпрому" "Туркменнефтегазом" 60-70 млрд кубометров газа, в 2008-м – 63-73 млрд, с 2009-го – 70-80 млрд кубометров газа. Официальная статистика добычи газа в Туркмении противоречит реальным объемам поставок. Согласно российским данным, в 2004 году экспорт газа Туркменией составил 58,5 млрд кубометров, добыча медленно падает. Впрочем, даже с учетом декларируемого Туркменией роста добычи уже в 2006 году, если оба контракта будут действовать, общей добычи "Туркменнефтегазу" для обеспечения контрактов не хватит даже с учетом возможного перенаправления экспорта из Ирана. Для "Газпрома" контракт 2003 года означал прекращение работы с туркменским газом, поставляемым на Украину, в режиме транзита и переход к самостоятельным поставкам газа в соседнюю страну по ценам, близким к европейским. Ни продление украинского контракта на 20 лет, ни не контролируемый "Газпромом" трубопроводный консорциум для конкурирующего с ним экспорта газа в Европу "Газпрому" резко невыгодны. Впрочем, сейчас аргументы, которые Алексей Миллер может выставить Сапармурату Ниязову против соглашения с Украиной, могут быть чисто политическими. Очевидно, что основная цель Туркмении – увеличить доходы от экспорта газа. Украина уже продемонстрировала, что готова платить за газ больше, чем Россия, в январе 2005 года, согласившись на новую цену поставок – $58 за 1 тыс. кубометров вместо $44. "Газпром", которому "Туркменнефтегаз" в январе прекратил поставки и выставил то же требование, на шантаж пока не поддается. Насколько зависим туркменский режим от денег "Газпрома" в случае продолжения "газовой блокады" России, пока сказать сложно. В 2005 году "Газпром" планировал закупить в Туркмении 5 млрд кубометров газа, при этом в 2006 году эти объемы должны были вырасти до 7 млрд кубометров, и пока "Газпром" успешно обошелся зимой без туркменских закупок. Вопрос лишь в том, в какой степени амбиции Украины и Туркмении поддержаны ЕС, чьи представители неоднократно пеняли "Газпрому" на нежелание терять монополию на экспорт на этом направлении. Очевидно, что переговоры Алексея Миллера и Сапармурата Ниязова при всей восточной мягкости ситуации будут довольно жесткими. Туркменистан и "Газпром" договорились об оплате поставок в Россию газа полностью в валюте [16:44 15.04.2005] Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов и председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер договорились об оплате поставок в Россию туркменского газа, которая будет производиться только в валюте. Предложенные ранее российской стороной условия, предусматривающие оплату 50 проц. поставками материально-технических ресурсов, были названы Туркменистаном неприемлемыми, так как не отражали реальной стоимости затрат, необходимых для обеспечения контрактных объемов природного газа. "Мы договорились, что никаких новых контрактов заключаться не будет, - сказал Алексей Миллер, - "Газпром" будет оплачивать валютой ту же сумму, которая оговорена в долгосрочном контракте, без товарных поставок". Он подчеркнул, что бартера не будет и в дальнейшем, сообщает Turkmenistan.ru Стороны договорились строго следовать действующим соглашениям и контрактам, в том числе, соглашениям по ценам на газ для России. Взаимные обязательства на 2005-2006 годы будут выполнены в полном объеме, было отмечено на встрече в Душанбе. В соответствии с согласованным ранее планом, формула цены на газ на период с 2007 по 2028 годы будет определена в середине следующего года, сообщает пресс-служба ОАО "Газпром". ООО "Газэкспорт" и ГТК "Туркменнефтегаз" заключили контракт купли-продажи туркменского природного газа на 25 лет. В 2004 году "Газэкспорт" закупил у "Туркменнефтегаза" около 5 млрд. куб. м. газа. В 2005 году объем закупок ожидается на уровне 6-7 млрд. куб. м., в 2006 году - 10 млрд. куб. м., в 2007 году -60-70 млрд. куб. м. Начиная с 2009 года ежегодный объем поставок составит 70-80 млрд. куб. м. Цена газа в 2005 и 2006 годах, в соответствии с контрактом, составляет 44 долл. за тысячу куб. м. 14 Apr 2005 Заложники трубы. Каково российскому гражданину остаться в Туркмении 29.05.2005 Автор: Валерий Выжутович Источник: Политком.Ру Комментариев: 0 В середине мая наблюдалось небывалое для этого месяца явление: в Россию хлынули абитуриенты из Туркмении. До вступительных экзаменов как минимум два месяца, а молодые люди уже тут как тут. С чего вдруг? Что за нетерпение? Соискатели студенческих билетов российского образца, имеющие в Туркмении двойное гражданство, поспешили вовремя. Промедли они еще несколько дней - и приехать в Россию им стало бы очень непросто. Потому что 18 мая утратило силу Соглашение о двойном гражданстве между нашей страной и Туркменией. Соглашение было подписано 23 декабря 1993 года. А вступило в силу 18 мая 1995-го. В 2000 году срок его действия был продлен еще на пять лет. И вот он истек. Тут надо напомнить: 10 апреля 2003 года президенты обеих стран подписали протокол, согласно которому двойное гражданство действует до 18 мая, а затем упраздняется. Заключенное тогда же соглашение о закупках нашей страной всего добываемого в Туркмении газа не оставляло сомнений: да, это плата за российский отказ от двойного гражданства. А затем разразился скандал: Сапармурат Ниязов в одностороннем порядке денонсировал подписанный с Путиным протокол. По указу Туркменбаши лицам, проживающим в Туркмении и имеющим двойное гражданство, предписывалось в течение двух месяцев определиться, гражданами какой страны они желают быть. Русскоязычное население ударилось в панику. И не без оснований. Людей стали выбрасывать на улицу, разрешая забрать лишь самые необходимые вещи. Оказалось, навязанный выбор гражданства - это не просто выбор между красным и зеленым паспортом. Сказать туркменской ксиве "к любым чертям с матерями катись" и отдать предпочтение документу с двуглавым орлом на обложке - значит потерять собственность, жилье, гражданские права, работу… Урегулировать ситуацию тогда пыталась срочно созданная российско-туркменская комиссия по двойному гражданству. Но, едва начав работу, она тут же ее и свернула. Результат двухдневных переговоров сформулировать и сейчас невозможно - полнейший туман. Никаких юридических гарантий нашим соотечественникам, живущим в Туркмении, ее правитель не предоставил, никаких обязательств на себя не взял. А Россия в свою очередь не дала адекватного ответа на вызов, брошенный ей туркменским диктатором. Единственная договоренность, достигнутая комиссией, выглядела так: протокол о денонсации соглашения не имеет обратной силы. То есть те, у кого было двойное гражданство, сохранят его, а те, у кого не было, уже не получат. Но трудно было поверить, что Туркменбаши оставит в покое россиян, подданных ему лишь наполовину. Еще труднее было вообразить, будто он только того и боится, что москвичи, самарцы, иркутяне выстроятся в многотысячную очередь за туркменским паспортом - таких безумцев нет. Тогда же стало ясно и другое: к защите своих соотечественников Россия приступила с опозданием. Не только в календарном смысле (двухмесячный срок, отведенный живущим в Туркмении россиянам на выбор гражданства, истек 22 июня 2003 года). Промедление имело куда более широкие временные границы и было вполне осознанным, можно сказать - прагматичным. В течение как минимум шести-семи лет Москва упорно не замечала, что в Туркмении утверждается и крепнет режим диктатуры в сочетании с восточной деспотией. Односторонний выход из соглашения о двойном гражданстве и все, что за этим последовало, следовало понимать не иначе как вызов. Вызов России. Вызов ее Президенту. И каков был ответ? Ответ был невнятный. А в чем-то и обескураживающий, если вспомнить оптимистическое заявление тогдашнего временного поверенного в делах России в Туркмении Андрея Молочкова: "Никаких мер, ущемляющих права лиц с российским и туркменским гражданством, власти Туркмении не принимали. Никаких имущественных притеснений выезжающие их Туркмении россияне не испытывают". Если российская дипломатия в своей оценке положения русских в Туркмении будет и впредь исходить из того, что люди публично не жалуются на ущемление своих прав и громогласно не предъявляют претензий к режиму, то можно и дальше рапортовать: у наших там все лучше некуда, все - якши! Но если отбросить лукавство и вникнуть в простые, лежащие на поверхности причины "глубокой удовлетворенности" русских своей жизнью в Туркмении, то станет яснее ясного: от публичных протестов людей удерживает элементарный страх. Страх за себя, своих родных и близких. Вы много видели в СССР отчаянных безумцев, кричащих на всех углах, как ненавистен им советский режим? В данном же случае страх стал удобным подспорьем российскому МИДу, выдающему отсутствие массовых жалоб за истинное положение дел. С середины прошлой недели это положение еще и таково: все, кто в Туркмении не отказались от российского гражданства, автоматически получили статус иностранца. Отныне им надлежит либо просить вид на жительство, либо зарегистрироваться в качестве временно проживающего. Им придется платить валютой за билеты для поездки за рубеж. Выехать из страны на машине они не смогут без специального разрешения. Чем же Россия может помочь своим соотечественникам? Радикальное средство - массовая эвакуация. Но что ожидает переселенцев на исторической родине? Ответ очевиден: бездомность, безработица и нищета. Все же, что там ни говори, если русские до сих пор не выезжали из Туркмении, значит, что-то их там удерживало. Стало быть, людей следует защитить там, где они сейчас живут. Но представители нашего МИДа, похоже, пребывают в убеждении, что россиян в Туркмении защищать не от чего. Во всяком случае, наступление роковой даты - 18 мая - российская сторона не заметила. Причину меланхолической отстраненности нашей дипломатии от происходящего в Туркмении нетрудно понять: газовые интересы России в этой республике велят терпеть и самого Туркменбаши, и его диктатуру. Мы тут, кстати, не одиноки. Терпели же Соединенные Штаты никарагуанского диктатора Сомосу, обеспечивавшего "Юнайтед фрут компани" режим наибольшего благоприятствования. Точно так же "Газпром" под попечительством Ниязова является залогом российского долготерпения. Хотя межгосударственное соглашение вряд ли поддается реализации в запрограммированном объеме. Каким это образом с 2007 года к нам будет экспортироваться по 60-70 миллиардов кубометров газа, а с 2009-го - по 70-80 миллиардов, когда сам же Ниязов сказал, что пропускная способность газопровода Средняя Азия - Центр не превышает 50 миллиардов в год? Россия может и должна использовать все имеющиеся в ее распоряжении рычаги воздействия на Туркмению. Самый эффективный рычаг - российская труба, по которой туркменский газ идет на экспорт. Но, выбирая между газом и правами своих сограждан, власть пока отдает предпочтение первому. 27.05.05 Валерий Выжутович - ведущий программы "Газетный дождь" канала ТВЦ, политический обозреватель "Российской газеты" ЗАЧЕМ «ГАЗПРОМУ» ТУРКМЕНСКИЙ ГАЗ? НА ЭТОТ И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЕТ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ОАО «ГАЗПРОМ» АЛЕКСАНДР РЯЗАНОВ - Зачем «Газпрому» нужен туркменский газ? - Туркменский газ нужен для выполнения контрактных обязательств перед Украиной и другими странами Европы. По долгосрочному контракту с Туркменией мы закупим в 2007-2008 годах по 60-70 млрд. кубометров газа, а в 2009 году уже все 80 млрд. Мы обязаны забрать весь законтрактованный газ - в противном случае придется платить неустойку в размере стоимости невыбранного сырья. Главная проблема, которую должен решить «Газпром» в Средней Азии, - расширение транспортных мощностей на территории Узбекистана с 43 млрд. до 55 млрд. кубометров за два года. Газпромбанк, согласно нашей договоренности с Узбекистаном, организует финансирование на сумму 100 млн. долл. Туркмения и Казахстан гарантируют транзит 60 млрд. кубометров без значительных финансовых вложений, хотя их газопроводы тоже требуют модернизации. Мы достигли принципиальной договоренности со всеми странами - участницами проекта о том, что новая нитка газопровода Средняя Азия-Центр (САЦ), увеличивающая его мощность на 30 млрд. кубометров, будет проложена в действующем коридоре САЦ. К апрелю 2005 года будет готов окончательный вариант ТЭО проекта общей стоимостью 2 млрд. долл. В ходе нашей недавней встречи с вице-премьером Узбекистана Уткиром Султановым он заявил о готовности начать модернизацию и даже строительство новой ветки САЦ на средства «Газпрома». Мы завершаем подготовку проекта межправительственного соглашения, поскольку такие крупные инвестиции возможны только под госгарантии и при подписании концессионных договоров. А в ближайшие дни мы подпишем в Ташкенте контракт на транзит туркменского газа по территории Узбекистана в 2005-2009 годах. - Получится проложить 400 километров трубы в Узбекистане за четыре года? - Час икс контрактов по новой трубе - середина 2005 года. Мы будем готовы развернуть строительство сразу после того, как получим аудит газовых запасов Туркмении. Международный аудитор DeGolyer&MacNaughton в конце ноября уже представил туркменской стороне первые результаты аудита. Туркмения высказала замечания и ожидает окончательный вариант к концу года. Мы его сразу же получим. - Как будет организовано финансирование строительства новой нитки САЦ? - Если учитывать другие наши инвестиционные обязательства, по строительству завода СПГ и выводу на проектную мощность газопровода Ямал-Европа, я, честно говоря, сомневаюсь в целесообразности финансирования проекта исключительно за счет собственных средств «Газпрома». «Нафтогаз Украины» на новый газопровод денег, очевидно, не найдет. В этой ситуации целесообразно привлечь «Росукрэнерго». Это организация, которая ближайшие 25 лет должна обеспечивать потребности Украины в газе. «Росукрэнерго» может взять кредиты и возвращать их из экспортной выручки. - «Росукрэнерго» будет наделено правом экспорта газа в Румынию и Польшу? - Сегодня правом экспорта обладает «Нафтогаз Украины». Мы бы хотели, чтобы контракты, которые имеет эта компания, с 2005 года перешли под контроль и исполнение «Росукрэнерго». Эта же компания совместно с «Газэкспортом» могла бы развивать и новые рынки, при этом поставки будут осуществляться в рамках единого экспортного канала. - А что будет делать «Росукрэнерго», если «Нафтогаз Украины» откажется от туркменского контракта уже в 2005 году из-за несогласованной цены? - Начнем с того, что «Газпром» может поставить Украине 7 млрд. кубометров, которые мы сами покупаем в Туркмении в 2005 году. Это даст «Нафтогазу» временной лаг для продолжения переговоров. Нам бы хотелось, чтобы цена для «Нафтогаза» сохранилась на уровне 44 долл., поскольку нелогично, когда два государства покупают один газ по разной цене. Допустимая разница - 2-3 долл. - А российские независимые производители газа могут закрыть недостающие объемы? - Нет. На 2005 год мы дали допуск НОВАТЭКу на реализацию всего добываемого объема внутри России и часть газа купили для пополнения нашего баланса. Ресурсы «ИТЕРЫ» полностью уйдут в Свердловскую область. ЛУКОЙЛ с Находкинского месторождения продаст нам 800 млн. кубометров, а если добудет там 2 млрд. - мы и их заберем. ТНК имеет газ, добываемый «Роспаном», это 4 млрд. кубометров, которые тоже будут реализованы в России. - Но вы дадите им разрешение на экспорт? - Нет, мы сами решим эту проблему, поскольку по межправсоглашению России и Украины именно «Газпром» является координатором поставок газа на Украину. Кроме того, принцип сохранения единого канала экспорта газа из России незыблем. - По какой цене «Газпром» рассчитывает купить газ в 2007 году в Туркмении? - Начать надо с того, что до 2007 года покупная цена и механизм оплаты (50% - деньгами, 50% - материальными ресурсами. - Ъ) зафиксированы в нашем контракте и пересматриваться не будут. В дальнейшем Туркмения, ссылаясь на подорожание товарной продукции, предлагает полностью перейти на денежную форму расчетов и повысить цену газа до 60 долл. за тысячу кубометров. Думаю, что с 2007 года мы будем платить только деньгами. Не так давно президент Туркмении Сапармурат Ниязов предложил зафиксировать в контракте цену до 2020 года на уровне 50 долл. Предложение заманчивое, но такой уровень цен, как сегодня в Европе, бывает не всегда. И если он упадет со 138 долл. до 80 долл. на фоне роста остальных составляющих, мы будем покупать себе в убыток. Туркменская сторона ссылается на контракт Туркмении с Ираном на 25 лет по цене 42 долл. Но там маленькое транспортное плечо и небольшой объем - до 8 млрд. Мы же предлагаем включить в контракт гибкую формулу цены, отражающую конъюнктуру рынка. С учетом всех наших затрат мы можем позволить себе покупать туркменский газ по 25 долл. за тысячу кубометров. Отторжения наших схем нет, но психологически сложно перейти к этой цене с 44 долл. Переговоры по этому вопросу продолжатся. - Хотелось бы затронуть тему переговоров с Казахстаном. Как вы будете решать вопрос переработки газа с Карачаганака? Правительство Казахстана разделяет ваше предложение о необходимости расширять Оренбургский газохимический комплекс? - Сегодня уже могу сказать -- разделяет, поскольку эффективнее перерабатывать газ с Карачаганака не на дорогостоящем заводе, который еще не построен, а в Оренбурге. Мы обсуждаем с казахской стороной создание на базе ОГХК совместного предприятия, перерабатывающего весь газ и Оренбурга, и Карачаганака. Реально СП можно учредить до июля 2005 года. Но для этого мы должны четко представлять, сколько сырья будет поступать из Казахстана. Если создавать СП на паритетных началах, как предлагает Казахстан, то объемы поставок газа из этой страны должны быть сопоставимыми с добычей «Оренбурггазпрома» (18 млрд. кубометров в год. - Ъ). Это возможно, если кроме нынешних ежегодных 8 млрд. кубометров газа с Карачаганака будет подписан долгосрочный контракт на поставку еще 7 млрд. с третьей очереди месторождения. СП сможет и экспортировать этот газ. - В результате «Газпром» станет координатором поставок всего азиатского газа? - Это задача, которую мы ставим перед собой и должны выполнять. Рассматриваются и другие маршруты поставок газа из Центральной Азии - в Китай, Иран, Индию по трансафганскому газопроводу. Наша задача заключается в том, чтобы доказать выгодность сотрудничества с «Газпромом». Государства региона получают при этом гарантии сбыта своего газа по согласованным ценам, «Газпром» - ресурсы для экспорта. Интервью взяла Наталия ГРИБ. Газета «Коммерсантъ», 21.12.2004 г. (комментарий "КП", Евгений Анисимов): "Н-да... Известно было, что Р. Вяхирев - хитрец, каких мало, но чтобы вот так взять и переложить деньги из кармана компании, которую он возглавляет, в карман компании, которой он покровительствует на протяжении последних лет, - это надо уметь. И ведь придраться к нему невозможно! Скажет, что защищал коммерческие интересы Газпрома, пытался сэкономить ему деньги, но не получилось... Хитер, хитер, ничего не скажешь. Рем Иванович несколько раз подчеркивает, что работать ему в Газпроме осталось недолго. Опытный аппаратчик С. Ниязов должен был задать себе вопрос: а куда же денется Рем Иванович? Ответ сидел рядом - глава компании "Итера" И. Макаров. Ага, должен был смекнуть Ниязов, Вяхирев неспроста притащил сюда Макарова, да еще и нахваливает его, другом и братом называет, компания его, говорит, на ноги встала... Туда, значит, нацелился Вяхирев. Понятно. А затем Вяхирев в жесткой форме ставит Ниязову заведомо неприемлемые условия: 30 - 33 доллара за тысячу кубометров газа, в то время как Турция и Иран платят по 42-45 долларов. Ниязов торгуется, пытается убедить Вяхирева на дальнейшие переговоры, но тому никакие переговоры не нужны, он уже сказал все, что хотел. Посторонний наблюдатель вполне может принять эту его неуступчивость за попытку продиктовать Ниязову цену газа, которая была бы выгодна для России и Газпрома, но невыгодна для Туркменистана. Но на самом деле это был совсем другой шантаж: или вы продаете свой газ "Итере" (а Ниязову сильно не хотелось иметь дело с "Итерой": "Пока нам Макаров выплатит - это три пота надо вылить..."), или - Газпрому, но на грабительских условиях. В конце концов Туркмения заключила соглашение с "Итерой" и с Украиной, но при посредничестве все той же "Итеры". Газпром со своей жесткой позицией оказался не у дел. Вопрос: почему Вяхирев разрешил "Итере" заключить такую сделку, которая свела на нет попытку ценового диктата Газпрома? Ответы из разряда "Он не мог повлиять на независимую компанию" не принимаются, потому что "Итера" качает туркменский газ через газпромовскую (других-то нет!) трубу, куда Рем Иванович посторонние компании не пускает, говорит, что нет технологической возможности, мощности трубы не хватает. Одним нельзя, а "Итере", открыто сорвавшей Газпрому выгоднейшую операцию, значит, можно? Сейчас аудиторы Счетной палаты занимаются изучением взаимоотношений между руководством Газпрома и компанией "Итера". И Борис Федоров, совсем недавно входивший в состав Совета директоров Газпрома, не случайно, видимо, требовал привлечения независимой и не связанной с Газпромом международной аудиторской фирмы для проверки этих взаимоотношений. В деловых кругах давно ходили слухи о том, что высшее руководство Газпрома (и, в частности, Р. Вяхирев), чувствуя, что им недолго осталось сидеть в своих креслах, перекачивают в частную "Итеру" активы газового монополиста. Один из таких активов - туркменский газ. Средняя контрактная цена газа на мировом рынке сегодня превышает сто долларов за тысячу кубометров. Иными словами, "Итера", купив у Туркменистана 10 миллиардов кубометров по 40 долларов и заплатив что-то Газпрому за доставку до Европы, получает около полумиллиарда долларов в год. Справка "КП" Сегодня Украина получает через территорию России 30 млрд. куб. туркменского газа. Туркмения отдает его на границе с Узбекистаном по цене 40 долларов за тысячу кубометров. Половина объема оплачивается валютой, половина - товарами, услугами, участием украинцев в освоении туркменских инвестиционных проектов. Оператором между Украиной и Туркменистаном выступает частная компания "Итера". Плюс к этому "Итере" удалось (не без содействия Рема Вяхирева) заключить свой собственный прямой контракт с Туркменией на покупку и транспортировку 10 млрд. кубометров газа по такой же цене. По сведениям независимых источников, этот газ перепродается в разные страны по цене 100-110 долларов за тысячу кубов". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 18:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
это к тому, что главное кидалово впереди ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 18:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Не раздувайте истерию. Просто Пу должен уйти. Демократически. Я считаю, что он должен демократически остаться. Идите все в Украину со своими революциями. Работать надо, а не президентов менять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 18:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.fun4me.narod.ru Щаззззззз! Как же! С чего это вдруг он уйти должен? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 20:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор www.fun4me.narod.ru Щаззззззз! Как же! С чего это вдруг он уйти должен? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 21:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.fun4me.narod.ru Ну вроде как его избирали на определённый срок. Должен этот срок полностью отработать. А потом - что хотите, то и делайте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 21:39 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Во-первых, я за него не голосовал, во-вторых, я не считаю, что он должен отработать. Кроме того президент - гарант конституции. А если он будет делать всякие глупые заявления на Новый Год - то это пойдёт не на пользу стране. Меня удивляют люди, которые сами проиграли на выборах, а потом ещё 4 года винят во всём президента! Ни логики ни души в этом нет. Играть надо по-честному, а президент такой же человек как и все. И имеет право на уважение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2005, 23:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Лет 50 будем раны в карме нации зализывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 00:06 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Демократы - славные ребята! Куча лозунгов, море убежденности и ни тени сомнения на фоне общего отсутсвия конструктива. И абсолютная глухота к оппонентам. Знают, что внешней угрозы нет. Нет, и точка! При том, что в мало-мальски серьезной фирме служба безопасности есть, и сталкивается с реальной угрозой постоянно! Чем крупнее фирма - тем чаще. И даз святая святых рынка - конкурентная борьба, ведется отнюдь не всегда в белых перчатках. Но у страны ничего такого быть не может! Знают, что частная собственность - хорошо, но вопрос КАК ее приобрели - дело десятое. Идея о том, что нечестно обревший гигантские возможности чел элементарно опасен, потому как во имя ее увеличения способен и дальше творить паскудства, и выжимать деньги из ставших зависимыми от него людей - даж ни тени задумчивости! Знают, что самое главное - сместить переемничка. На кого менять - даж не задумываются. Может, на Ходора? Чел всю комсомольскую жизнь лизал задницы, потом, когда появилась возможность, занялся своим благосостоянием, забив на прямые обязанности, на взятках, откатах сколотил состояние, на мошенничестве его увеличил, типичный коррупционер... Чем он займется на пезиденстве? Да тем же самым! Мож, Каспарова? Да он, во имя своих амбиций и устранения неугодного ВВП, призывает мир подвергнуть Россию политической и экономической блокаде, возвести вокруг России железный занавес, душить всю Россию до тех пор, пока не станет плохо его политическому противнику... Изумительный кандидат с ненавистью к стране! Еще есть какие кандидаты? "Даешь революцию" - ну, фильмов про 17-тый год пересмотрели... Постоянно пытаюсь выяснить, чем революция хороша, благо, уже целых три примера... Ни разу никаких вразумительных ответа не получил, тока лозунги и агитки... Ребятки, убежденность - это прекрасно, вера, идеи - замечательно! Но что-нибудь реальное, конкретное есть? Нет? Тогда не надо ломать ситуацию. У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих. А ваши бредовые идеи нас запросто может откинуть в начало 90-х. А могут и ввинтить еще куда похуже. У вас ни малейших расчетов, реальных, законченых программ, вы понятия даж не имеете, какие люди будут осуществлять ваши идеи... Вы даж адекватного примера найти не можете! Не будет у нас "как в Германии", потому что к германии две сверхдержавы относились как два орла к девушке: цветы, подарки, рестораны, такси... После развала Союза к каждой стране относятся как к соседке по коммуналке... Посмотрите вы на мир реально... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 00:29 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.fun4me.narod.ru Демократия тем и отличается от монархии, что президент избран всенародно, а не назначен Афтором. Тем более, раз Вы своего голоса не отдавали за президента, то и Ваше мнение по поводу завершения его работы учитываться не может. www.fun4me.narod.ru Кроме того президент - гарант конституции. www.fun4me.narod.ru Меня удивляют люди, которые сами проиграли на выборах, а потом ещё 4 года винят во всём президента! Ни логики ни души в этом нет. Играть надо по-честному, а президент такой же человек как и все. И имеет право на уважение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 00:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 00:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Я не виноват, что пропаганда и реклама сыграли свою гнусную роль и у власти оказался ставленик КГБ. А, где же ты был товарищь, почему не проявил свою сознательность. Почему не общался с людьми, неся в мир, прекрастные дем. ценности. Вместе со сваими сторонниками. Где же вы дюмакраты. Или вы только раз в четыри года вспоминаете, что у страны есть население. Тупое население, недостойное ваших высоких идеалов. И потому общаться с ним лично брезгуете, только по средствам СМИ, ну что бы не видеть эти быдловские рожи ваших недостойных изберателей. Изберательная борьба никогда недолжна заканчиваться. А ваша уверенность, что стоит только вам и вам подобным произнести великое, магическое слово "...демократия", как все тут же бросятся вас поддерживать, и полюбят вас за ваш красивый треп. В начале 90-х у вас была прекрастная возможность себя проявить, вы ее просрали. Мало получить власть, ею нужно уметь пользоваться и уметь ее удержать. Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 05:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рубль и полюбят вас за ваш красивый треп. у кого он был, те в начале девяностых свое получили, а сейчас все треп то какой-то нелепый. годы ушли, а трепачи остались... Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 05:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k а где треп то красивый? осталось только "правдивое" поливание грязью все и вся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 06:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль, нести либеральные идеи в массы - благое занятие. Хотя они не дает сиюминутного решения проблем для всех и сразу. Вас нужно медленно и планомерно подводить к пониманию демократических ценностей. Возможно, что и сорока лет хождения по пустыне будет мало. Поднимать широкие массы на какие-либо гнусные дела - занятие коммунистов, фашистов и патриотов. Которые всегда обещают путем быстрого кровопускания врагов внешних и внутренних быстро улучшить жизнь оставшегося в живых народа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 08:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Афтор ... вы сами сначало научитесь понимать и пользоваться восхволяемыми вами "демократическими ценностями". Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой, общественным мнением. А потом учите других. ЗЫ языком трепать попусту не мешки варочить :) ... умники "просвещенные", бредящие лаврами Маясея. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 08:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль 2 Афтор ... вы сами сначало научитесь понимать и пользоваться восхволяемыми вами "демократическими ценностями". _рубль Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой, общественным мнением. А потом учите других. _рубль ЗЫ языком трепать попусту не мешки варочить :) ... умники "просвещенные", бредящие лаврами Маясея. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:24 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? У меня, например, дела идут неплохо, как и у многих. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:27 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор ??? ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор _рубль, нести либеральные идеи в массы - благое занятие. Хотя они не дает сиюминутного решения проблем для всех и сразу. Вас нужно медленно и планомерно подводить к пониманию демократических ценностей. А насчет демократических ценностей - перестаньте сами забивать на них, в первую очередь. Большая часть населения вам говорят: "Не навреди!". Вы, это абсолютно здравое и демократическое обращение попросту игнорите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти. насчет неслабых запасов нефти: их конкурентное преимущество - нахождение на пересечении морских путей. без этой "нефти" Сингапур был заштатной колонией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 09:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt афтор, Вам бы следовало поинтересоваться политическим устройством гос-ва Сингапур. по сравнению с ним у нас образец демократии и власти народа. тем более что здесь это устройство уже описывалось. ChMt насчет неслабых запасов нефти: их конкурентное преимущество - нахождение на пересечении морских путей. без этой "нефти" Сингапур был заштатной колонией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Барские замашки признаю, но они мне нравятся. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти. Ну, с климатом ничего не сделаешь, так что придется смириться, а все остальное... Если ты действительно хочешь жить как в Сингапуре(тока ты о нем имеешь странноватое представление, как мальчик в магазине игрушек, витрина вот она, а то, что там есть еще и подсобки/задворки/тех.помещения - не в курсе), то давай, расскажи, как нам сделать так же! Тока без лозунгов, чизда по-научному. "Уберите Путина!" - мы уже слышали, а дальше? Мы горазда раньше слышали "Уберите КПСС, распустите Союз, введите свободный рынок - и будете жить достойно!" - сделали, страна чуть-чуть не загнулась, голодняк в 91-93-м был дай баже! Кое-как выбрались. Но научились не верить голым лозунгам. Теперь, господа демократы, мы просто видим, что ваши лозунги столь же фальшивы, как и лозунги КПСС. Хотите, чтобы народ пошел на какие-то конкретные действия, изменения, тогда давайте конкрентые программы, расчеты, и, безусловно, гарантии. Ах, да, совсем забыл, с гарантиями у вас туго... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:11 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Я знаком с политическим устройством Сингапура, Малайзии и тд но меня более привлекает результирующий уровень жизни. уровень жизни Малайзии? мы к счастью не настолько откатились назад. так если Вы знакомы, то зачем приводить их как пример влияния демократии на экономический рост. это как раз таки обратный примеры: что Сингапур, что Южная Корея достигли своих успехов в экономике при диктатуре. //Мдя. Через Россию морские пути не проходят Вы будете смяется, но для России транзит грузов не есть основа экономики. работы по созданию транспортных коридоров ведутся, но там еще множестов нерешенных проблем. На текущий момент Россия испытывает сильный недостаток в портовых мощностях, их едва хватает для собственных внешнеторговых операций. Но почему бы Вам не предложить Сингапуру отказаться от своего порта, точно так же как Вы предлагаете России отказаться от своей нефти и баллистических ракет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:11 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k вот поэтому ты и остальные подобные не нравятся большинству ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quote=АфторЯ не фотомодель, что бы нравиться.[/quote] Вот и гопники все такие же... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Мдя. Через Россию морские пути не проходят :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Видимо, у них более разумное и адекватное руководство, если при авторитарной системе сделали такое. У них, видимо, была ОЧЧЧЕНЬ грамотная программа развития. Поддержка у них была очень серьезная инвестиционная. ??? Климат требует совершенно иных затрат на хозяйственную деятельность. Ну, с климатом ничего не сделаешь, так что придется смириться, а все остальное... ??? голодняк в 91-93-м был дай баже! Кое-как выбрались. ??? Ах, да, совсем забыл, с гарантиями у вас туго... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор К моему сожалению я не уважаю ценности и убеждения наркоманов, алкашей, ксенофобов и патриотов. Барские замашки признаю, но они мне нравятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt уровень жизни Малайзии? ChMt это как раз таки обратный примеры: что Сингапур, что Южная Корея достигли своих успехов в экономике при диктатуре. ChMt На текущий момент Россия испытывает сильный недостаток в портовых мощностях, их едва хватает для собственных внешнеторговых операций. ChMt Но почему бы Вам не предложить Сингапуру отказаться от своего порта ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 10:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор _рубль Научитесь не просто хаить всех и вся, а пользоваться тойже судебной системой а, я то думал , что судебная система является одной из основ цивилизованного общества??? ...хотя нет... не барское ето дело по судам сланяться то ли дело жуя сопли рассуждать о хреновой жизни, ни те проблем...ни те решений... сиди себе пожовывай и все тут... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 11:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль ...Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 11:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КЦ Интеллигентные заигрывания - не в духе России. ...без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 11:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КЦ Ей надо, чтобы пришел простой, немногословный и без интеллигентских замашек, барин, без разговоров нагнул и как вдул по самые помидоры, чтобы аж дым из ушей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 11:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... Шойгу несколько лет назад предсказывал пик техногенных катастроф в России. Горящие подстанции в Москве, Сочи - это начало. полеты на "метле" из-за нехватки топлива, прорывы нефтетрубы, Коррозия топливных баков на ракетах - это пострашнее, И кувалдометр с мамой здесь не помогут.. Причем взрываться ракеты из вредности будут в шахтах, а не у намеченных целей... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 12:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так я не понял, реформы спасли нас от голодной смерти (правда, на 1000 помирало меньше - наверное, по Бреггу голодали) или поставили на грань техногенной катастрофы с выбором или загнуться, или стать прислужником у олигархов? Паясните (да и сами определитесь на всякий). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 12:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Так я не понял, реформы спасли нас от голодной смерти (правда, на 1000 помирало меньше - наверное, по Бреггу голодали) или поставили на грань техногенной катастрофы с выбором или загнуться, или стать прислужником у олигархов? Паясните (да и сами определитесь на всякий). стать прислужником у олигархов - Неактуально, стали давно с выбором - Каким? Выбор один: Продолжать искать виноватых или исправлять ситуацию. Пока превалирует первое.. так что заголовок "Re: Будем ли мы стрелять друг в друга?" неактуален..Сначала надо устроить ПХД дома и перестать завидовать удачливому соседу ближнему или дальнему ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 12:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Резюме: у господ демократов есть куча речевок, обещаний, даж имеется что-то вроде приза, который типа должен быть в финале. Отсутствие конкретики, расчетов, обязательств и гарантий. Больше всего лично мне это напоминает лохотрон. Пренебрежительное отношение кидал к лохам усиливает это ощущение. Что самое изумительное, начиналось все с наживки "А вы что, не хотите жить, как в Германии?"(с). При этом не уточнялось, почему-то, что "как в Германии", за минусом производственной базы(уничтожили ее за 90-е годы), при отсутствии грамотных топ-менеджеров(олигархи и прочие "успешные" уже четко показали, что в производстве и даж транспортировке они "не рубят", умеют только пользоваться доставшейся по блату СССРовской базой), ну, и без социалки, ессно. Ну, а уж об ответственности... Да когда это баре перед быдлом отвечали? Вот такой вариант "жизни, как в Германии"(с) нам обещают господа демократы... На примере Сербии, Грузии, Украины в этом легко убедиться... А ведь все равно на их агитки немало лохов поведется! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:38 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КЦ _рубль ...Бесплодные политические импотенты, вот это и есть диагноз нашего дем. движения. Афтор ??? Кстати, уважение других людей, их убеждений, свободы воли - тож "демократическая ценность". "Быдло", "страна алкоголиков", "страна ксенофобов", "потреоты"... Что-то ваши дем.ценности больше барские замашки напоминают... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Отрадно, что так честно обозначен круг людей, кто сможет нормально жить в "новой демократической России". Та производственная база, о которой вы говорили не может конкурировать с производством в Тайване, Малайзии, Сингапуре и тд. Она просто устарела. Для новой нужны кредиты и обученый персонал, а где это все брать. Можно, конечно, закрыть границы и развиваться по пути Сев.Кореи, но вы же первый проделаете лаз в колючей проволоке, что бы утечь с любимой родины. Меньше заморачивайтесь проблемами Сербиии, Грузии и тд. Больше думайте о своем личном кармане. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:55 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дальше смотреть и думать, чем мы хуже жителей Сингапура, у которых нет своих баллистических ракет с термоядерными боеголовками, миллионной армии и неслабых запасов нефти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор ???, каждый должен жить в меру способностей продавать свои таланты на рынке труда. Между прочим, когда свет вырубился, и с талантами за $300 в месяц, и за $3000 - все сидели без света и воды. За $30000 уже можно свою скважину и свой дизелёк замутить на вилле, но это не про нас, да и от более глобальной аварии всё равно вряд ли спасёт - зальёт скважину дерьмом с Люблинских полей. Так что никуда нам не деться вместе дерьмо глотать, а ты гришь - больше о себе и кармане ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Отрадно, что так честно обозначен круг людей, кто сможет нормально жить в "новой демократической России". Афтор каждый должен жить в меру способностей продавать свои таланты на рынке труда Афтор Наполнение "социалки" прежде всего зависит от эффективности труда и налогов с труда, тех кто ей не пользуется. Нужно просто дать возможность этим людям работать. И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет... Афтор Та производственная база, о которой вы говорили не может конкурировать с производством в Тайване, Малайзии, Сингапуре и тд. Она просто устарела. Для новой нужны кредиты и обученый персонал, а где это все брать. Вывод прост: лохотрон. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Чо так? Прям должен? Я вроде никому так не задолжал, чтобы продавать свои таланты. Самому нужны. :))) Savik Так что никуда нам не деться вместе дерьмо глотать, а ты гришь - больше о себе и кармане ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, и об ответственности тех же самых демократов перед народом. В той же самой Германии проколовшиеся становятся политическими трупами. Для сравнения взглянем на нашу демократическую элиту: Чубайс, который приватизацию провел совсем не так, как обещал, Немцов, который полностью обделался в Н.Новгороде, Квазимода, которая так "успешно" рулила малым и средним бизнесом... Состояния они себе, конечно, сколотили немалые, а вот прямые обязанности, почему-то, не выполнялись... Мож, теперь они перевоспитались и станут рулить государством совсем иначе? Или таки доверимся "Мищке - 2%"? Его тут активно продвигают в роли истинного демократа... Можно еще Горби вернуть, он СССР по пути демократических реформ вел, пусть теперь и Россию развалит на княжества... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:55 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Жрать захочешь - начнешь продавать автор И что предлагается от глобальных катаклизмов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:56 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? А я именно о нем и думаю! На их примере. И посему весьма опасаюсь повторить их путь. Ибо есть все основания полагать, что карман весьма полегчает. ??? Что я и делаю. Нынешний рынок труда и уровень потребительских цен меня вполне устраивает. Будучи знаком со стилем демократов, особенно правых, предвижу(или помню), что они эти два рынка поломают конкретно. Да никто из демократов этого и не отрицает. Для примера - таж самая Сербия и Украина. ??? Все верно. Как раз об этом я постил. Не вижу роста рабочих мест в странах "новой демократии". Да и откуда, если производство там сворачивается, как у нас в демократических 90-х? ??? И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет... ??? Еще в начале 90-х ее достаточно было просто обновить. И кредиты под это брались немалые! За несколько лет долги СССР Россия увеличила вдвое! Но демократы нашли им лучшее применение. Это ЕБН то - демократ, который заявлял, что в правительстве окопались бывшие параппаратчики. Ню-ню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Фи, как грубо ... Savik Предлагается обновлять системы автоматики в Чагино на способные вытянуть бОльшие токи короткого замыкания вместо покупки зарубежных футбольных клубов. Это проблемы Чубайса, а не Абрамовича. Тут кто-то про суды заикался. Вот случай, когда умельцы могут доказать, что при Путине можно отсудить компенсацию у Чубайса за его раздалбайство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Причем мы были свидетелями как одна мафия валила другую под сказки про демократию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:27 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? А я именно о нем и думаю! На их примере. И посему весьма опасаюсь повторить их путь. Ибо есть все основания полагать, что карман весьма полегчает. Афтор ??? Что я и делаю. Нынешний рынок труда и уровень потребительских цен меня вполне устраивает. Будучи знаком со стилем демократов, особенно правых, предвижу(или помню), что они эти два рынка поломают конкретно. Да никто из демократов этого и не отрицает. Для примера - таж самая Сербия и Украина. Афтор ??? И скажу по секрету, что "социалку" вполне можно заполнить из недр, или восполняемых природных ресурсов. Но, поскольку демократы не считают социалку нужным делом, и к "быдлу" относятся по-барски(чем гордятся), делать этого, ессно, никто не будет... Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят. Афтор ??? Еще в начале 90-х ее достаточно было просто обновить. И кредиты под это брались немалые! За несколько лет долги СССР Россия увеличила вдвое! Но демократы нашли им лучшее применение. Это ЕБН то - демократ, который заявлял, что в правительстве окопались бывшие параппаратчики. Ню-ню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Проходили в прошлом веке. Если не давать лЮдям тратить деньги как они хотят, то люди просто перестают, что либо делать. автор Это проблемы Чубайса, а не Абрамовича. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Проходили в прошлом веке. Если не давать лЮдям тратить деньги как они хотят, то люди просто перестают, что либо делать. Что-то не слыхать про уголовные преследования тех, кто "с нуля" создал дело, или хоть как-то реально вложился в реконструкцию и развитие... Видимо трясти таких хлопотно, а денег с них - хрен... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 17:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Не катит. Как раз то, что надо сейчас менять, было сделано во времена, когда "люди переставали что-либо делать". И неплохо получалось. Надолго хватило. Это реалии жизни, которые нужно учитывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 18:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Странно... Вроде, все было сделано с одобрения и даж на деньги юсы, демократы всего мира так радовались! ??? "На все" - да, не хватит, на социалку и стаб.фонд - вполне и с солидным запасом. Посмотри по бюджету. А если еще и добавить всякие там "Челси"... Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят. ??? Тады прочти форум повнимательней. ЕБНь, Чубайс, Ходор, БАБ - это все демократы. Или кого ты реально представляешь у руля, когда революционные цветные массы заставят уйти в отставку переемничка? Именно эта команда на власть так упорно и претендует... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 18:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Странно... Вроде, все было сделано с одобрения и даж на деньги юсы, демократы всего мира так радовались! Афтор ??? "На все" - да, не хватит, на социалку и стаб.фонд - вполне и с солидным запасом. Посмотри по бюджету. А если еще и добавить всякие там "Челси"... Но демократы такого безобразия, конечно, не допустят. Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть. Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное. Афтор ??? Тады прочти форум повнимательней. ЕБНь, Чубайс, Ходор, БАБ - это все демократы. Или кого ты реально представляешь у руля, когда революционные цветные массы заставят уйти в отставку переемничка? Именно эта команда на власть так упорно и претендует... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 19:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скажи, ???, ты сам очень мощно критикуешь всех, а твоя собственная программа? Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 19:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 20:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Т.е. юса поддерживает мафиозные разборки, причем преподносит их как победу демократии... "Вопросов больше не имею!"(с) ??? Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть. ??? Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное. ??? "здоровой оппозиции"(с)? Хммм... Что-то не вижу я такой... Политические трупы и откровенные воры НЕ МОГУТ быть здоровой оппозицией! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 21:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Доходы от экспорта нефти в I квартале 2005 г. увеличились на 44,4% по сравнению с аналогичным показателем 2004 г. — до 14 млрд 845,3 млн долл., сообщает Федеральная таможенная служба (ФТС) Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл ??? Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть. ??? Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 23:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Говорят, что выбор народа нужно уважать :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 01:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Скажи, ???, ты сам очень мощно критикуешь всех, а твоя собственная программа? Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация? Далее: "социализм" - не ругательство, это строй. Определенный этап развития общества(и технологий, ессно). При нем неимущие не изгои, а потерпевшие. Образцы - в северной и северо-западной Европе. Пенсионер может за счет социалки воспользоваться проституткой... Перебор? Возможно. В парламент может зайти вооруженный человек "с улицы". Перебор? Возможно. Охрана едет на внедорожнике, но премьер - в малолитражке. Перебор? Возможно. Можно продолжать и дальше, но суть от этого не изменится: социализм - норма. Но только для тех, кто не боится работать, и при этом не бредит "Золотым Миллиардом". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 01:57 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Someбади Социалисты? 50% налогов, соцгарантии, ре-приватизация? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 02:01 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Чужие деньги легко считать. А кто заплатит за добычу нефти, перекачку и переработку. А износ оборудования и электричество? Работяги на нефтепромыслах пахать за $150 не будут, просто разбегутся. Управление всем нефтяным хозяйством требует квалифицированных менеджеров, которые в лучшем случае захотят $150 в день. Не будете платить - вся система рухнет. И получите вы 0 грин на нос. На счет "управления всем нефтеным хозяйством"...Не смешите меня...Юзаются построеные при СССР мощности, новые _практически_ не развиваются, потому что даже тому же Ходорковсому, как и любому другому россиянскому олигарху, в эпоху глобализма выгоднее вкладывать деньги, полученые за эксплуатацию МОИХ ресурсов в разведу и дОбычу нефти на Ближнем Востоке, Центральной и Южной Америке и т.д. и т.п., где расходы на транспортировку и дОбычу нефти будут гораздо гораздо дешевле чем из Сибири или Антарктиды. Тезис Ваш не стоит ничего - в прибыли, полученой от продажи нефти из Сибири - ОСНОВНОЙ расхрод это налаживание инфраструктуры транспортировки - Нефтепровод, и инфраструктура для работников, освоение труднодоступных земель - т.е. возле вышек нужен город, ж./д к этому городу, децкие сады, школы, "северный завоз" и многия и многия.юю А еще есть геологоразведка. А упомянутый Вами расход в 15000$ на манагера - этото манагер нужен "собственнику" (тому кто украл у МЕНЯ право на получение прибыли от результатов МОЕГО труда) для того, чтобы пользуясь украденой инфраструктурой как можно более дешево выкачивать нефть, права на выкачку которой он украл, и продавать ее платя как можно меньше налогов государству...правительсто которого он содержит... И собственно Вы совершенно правильно описали расходные статьи "собтвенника" нефтяной компании в Россиянии - кроме как манагеру, ратующему за воровство, и на зарплату работягам( о-малое из расходов нефтяного бизнеса) он ни за что и не платит. Он просто гребет деньги лапатой за работу, которыю МЫ сделали до него. Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 02:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Т.е. юса поддерживает мафиозные разборки, причем преподносит их как победу демократии... "Вопросов больше не имею!"(с) Афтор ??? Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть. Афтор ??? Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное. Артем Тарасов - гений, кроме него НИКТО не догадался вывозить томатную пасту, алюминий, медь, руду... Сам-то в это веришь? Афтор ??? "здоровой оппозиции"(с)? Хммм... Что-то не вижу я такой... Политические трупы и откровенные воры НЕ МОГУТ быть здоровой оппозицией! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 02:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 ??? Доходы от экспорта нефти в I квартале 2005 г. увеличились на 44,4% по сравнению с аналогичным показателем 2004 г. — до 14 млрд 845,3 млн долл., сообщает Федеральная таможенная служба (ФТС) Доходы от экспорта нефтепродуктов из РФ в I квартале 2005 г., по данным ФТС, увеличились в 1,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2004 г. — до 5 млрд 945,7 млн долл Michael7 ??? Т.е. на одной нефти и нефтепродуктах каждый житель страны, включая новорожденных младенцев, бомжей и Абрамовича, получил бы по 50 баксов в месяц. Думаю, что пенсионеров у нас где-то 1/3 населения, т.е. по 150 грин. Поверь, такая пенсия вне Москвы счетается хорошей! И в пенсионном фонде хоть что-то осталось? Отчисления таки еще идут? Ну, и из ископаемых мы экспортируем отнюдь не только нефть. Michael7 ??? Ну а про "Отбирание и раскулачивание" - не надо так жалостливо называть КОНФИСКАЦИЮ... Не мог нищий райкомовец купить нефтяное месторождение по рыночной цене. Да и кредиты сбербанк не раздавал щедро. Это все - ворованное. Ну, а по делу - не по приискам он ходил, конечно, а по саунам. И не с фомкой, ессно, а с откатом. З/п райкомовцев в те года была как в детских садах. Откуда он деньги взял - угадай. Закон позволил? Этот же закон и призвал к ответу. А "биографии кадров из Форбса" меня мало волнуют, если у тебя есть живые ссылки на гениев, при нулевом стартовом капитале получивших рабочие скважины, сегменты трубы(на треть аналога которой скинулась не одна могущественная организация, правительства нескольких стран руки приложили), НПЗ, и все это за пару лет... Тынцы в студию! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 03:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Хорошие цифирьки. Но зря не сравнил с 1985 - 1990 гг. До явления Ходора народу. Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. Доходы были вообще копеечные. Он это реанимировал, но и себя, хорошего, не забыл. ... то что нефтенной пласт, это как губка насыщенная нефтью слышали все. Для добычи нужно чтобы было давление в пластах, иначе нефть не подымется, это тоже понятно. В пласты закачивают соленую воду, создавая давление. Но иногда скважену необходимо останавливать, дать нефти "устоятся", иначе водой можно закупорить пласт и все канец скважине, бури в другом месте. Умные менеджеры подумали, нафига нам ждать, нам деньги сейчас нужны, а завтра трава нерасти. В скважину закачивается химикат, вода, и чудо, соединеясь с водой чимикат выделяет большое количество газа, создается своего рода гидроудар расдирающий пласт и сосздавая в нем резервуар. Нефть прет фантаном. Здорово прибыль валит. Только через некаторое время лафа заканчивается, пласт гидроударом заглущен. При нормальной, не варварской, добыче эта скважина могла работать десятки лет и дала бы в сотни раз больше сырья. Вот таким способами Ходор поднял уравень нефтидобычи. Герой! Спаситель России! Ура! "Он это реанимировал"(с)Michael7 2 Michael7 ... мне данная реанимазия напоминает выстрел в затылок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 05:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
<< Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. ... в догонку перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 06:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Да и сама нефть, как сырой, не добытый еще продукт принадлежит МНЕ...Или вы готовы это оспорить? Вы наверное считаете что все это по праву принадлежит Ходорковскому, Абрамовичу, Путинским выкормышам, Michael7, Афтору? Скин Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 07:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль << Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. ... в догонку перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 07:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор _рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности Я пытался сказать, что Michael7 приписал Ходору заслуги, какими он не обладал. Афтор Чего вам не хватило ЗЫ просто некоторые высказывания Michael7 иногда бывают очень поверхностны, вот и добовляю свою точку зрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор Someбади ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор _рубль, я понял, что вы очень возмущены неверным дележом собственности Я пытался сказать, что Michael7 приписал Ходору заслуги, какими он не обладал. Афтор Чего вам не хватило ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ...у нас для этого только Ходарковский и остается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:24 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ...и не хотите заниматься нефтью ЗЫ ...сматрите на жизнь реальнее :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор ...у нас для этого только Ходарковский и остается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор ...и не хотите заниматься нефтью ЗЫ ...сматрите на жизнь реальнее :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Афтор ... дочего же вы наивны :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 08:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 09:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор _рубль << Нефтедобыча тогда медленно но верно подыхала. ... в догонку перед тем как что либо прихватизировать объекты умышленно банкротились, тогда можно было бы взять их за даром. Нефть, золото, алмазы и т.д. тогда все было нерентабельно. Все требовало чьей то "хозяйской" руки. А как иначе? Ведь это обсалютно убыточные отрасли. И как мы бы выжели без наших алегархов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 09:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Так ваши пруд пруди не хотят у крана постоять, а все норовят посчитать и вытащить бабки в кармане у того, кто у крана. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 09:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все о том же... Иссушаемые завистью лузеры хотят вернуть все взад... _рубль, не придуривайся с орфографией - бесит реально! Взрослый же дядька, хоть и в поношенном костюме "Большевичка" Ж) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 10:27 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор А чем докажешь? Афтор Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 10:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор А чем докажешь? Афтор Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 10:39 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади _рубль, не придуривайся с орфографией - бесит реально! Взрослый же дядька, хоть и в поношенном костюме "Большевичка" Ж) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 11:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор А чем докажешь? Афтор Вы, батенька, опоздали стрелять. Нефть и что с ней связано уже поделили. Раньше нужно было обрезами размахивать, когда ничье было. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 11:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хороший анегдот, смешной. Я так понимаю, по существу ответить на это Вам нечего? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 11:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Забегает в салун крутой такой ковбой, шпоры звенят, в руках по здоровому "Кольту", и начинает палить по бару как заведенный. Бутылки бьются, народ в салуне на пол валится, за мебелью прячется. Ну, у парня патроны кончаются, все затихает. Тут к нему подходит враскоряку такой чахлый мужичок и говорит: - Послушай меня, сынок. Ты круто стреляешь, в тебе много энергии, но последуй моему совету - спили "мушку". - Это еще зачем, ты, грязный червяк? - Когда-то я тоже был таким крутым ковбоем, как ты. У меня тоже был такой здоровый "Кольт" и звенящие шпоры. Однажды я точно так же забежал в салун и стал стрелять по бару. А когда у меня кончились патроны, ко мне подошли три ковбоя , засунули мне мой здоровенный "Кольт" в задницу и несколько раз его там провернули. Так вот, сынок, послушай моего совета, спили мушку! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 11:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Хороший анегдот, смешной. Я так понимаю, по существу ответить на это Вам нечего? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 11:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Моё - имеется в виду в том числе и моё, как русского человека, гражданина России. Вам нужны документы, в которых зафиксировано, что Россия, вместе с её природными ресурсами, принадлежит русскому народу? Т.е. Вы сомневаетесь в том, что это так? А кому по Вашему принадлежит, по праву, Россия и её полезные ископаемые? Далее, в том посте было много больше одного тезиса. Я так полагаю, правоту остальных Вы признаете, и спорным остался лишь тезис о принадлежности России русским? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 12:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Где документы, в которых написано, что это ваше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 12:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Моё - имеется в виду в том числе и моё, как русского человека, гражданина России. Вам нужны документы, в которых зафиксировано, что Россия, вместе с её природными ресурсами, принадлежит русскому народу? Т.е. Вы сомневаетесь в том, что это так? А кому по Вашему принадлежит, по праву, Россия и её полезные ископаемые? Далее, в том посте было много больше одного тезиса. Я так полагаю, правоту остальных Вы признаете, и спорным остался лишь тезис о принадлежности России русским? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 12:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор Где документы, в которых написано, что это ваше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 12:17 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... Так вот, в Бурятии это ст.8, для Республики Саха (Якутия) п.3 ст.5... Продолжать по остальным нефтяным субьектам? Ну и там же сказано, что государственная собственность Российской Федерации на недра устанавливаются федеральными законами, а также договорами между РФ и субъектом. Про "государственная собственность" сказано, а вот про собственность олигархов - нихрена... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 12:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Закон РФ "О недрах" Статья 1.2. Собственность на недра Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами. Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 14:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Государственной собственностью, а не народной! А "Государство - это я!",-заявлял только Людовик XIV :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 15:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 15:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так и про Ходора там ни слова вроде бы (или он Людовик и есть?). Ну и какого хрена он с чужой компании тогда надоил 12 млрд? :))) Правильно всё хозяин отобрал! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 15:56 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла... Цитата Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм. В.Ленин Государство - "Машина для угнетения одного класса другим". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Так и про Ходора там ни слова вроде бы (или он Людовик и есть?). Ну и какого хрена он с чужой компании тогда надоил 12 млрд? :))) Правильно всё хозяин отобрал! :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Государство - это прежде всего его народ, господа демократы. Я понимаю, что вам очень хотелось бы очистить Россию от народа, а затем запустить сюда гастробайтеров безправных... Хорошо! Дешеве, и социалки никакой не надо... Тока не будет этого, не надейтесь! Жаль, конечно, что вы не узнаете о своем заблуждении, будто для новых хозяев вы хоть как-то отличаетесь от быдла... Цитата Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм. В.Ленин Государство - "Машина для угнетения одного класса другим". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? династийная полимонархия ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Государственной собственностью, а не народной! Это чуть более развернутая версия ответа на Ваш вопрос "Чем докажешь?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Лет 15 назад все это было моим (народным), а сейчас стало собственностью Абрамовичей, Березовских, Гусинских и прочих Ходорковских. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? династийная полимонархия ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства. Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин Лет 15 назад все это было моим (народным), а сейчас стало собственностью Абрамовичей, Березовских, Гусинских и прочих Ходорковских. Производство, недра и т.п.принадлежало акционерам коих было 200 с лишним миллионов. Акционер не мог, ессно, продать или купить ОСно получал дивиденды в виде социалки. Совет директоров просто кинул акционеровприсвоив себе ОС. Так более доходчиво? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 16:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Как это не мог продать? Продавали мы её. Скин А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. Замечу, что обучение в школе и институте в прок вам не пошло. Скин А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства. Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше Российский народ вот уже 80 лет качает права......скачать удалось пока только процентов 10.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Не было. Вы лично не могли это продать или купить. Это было собственностью государства. Как это не мог продать? Продавали мы её. А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. А сейчас её продают уже не я(мы) а плохие дядьки, я их перечислял выше. И на вырученые деньги покупают блядей, яхты и футбольные клубы. Государству в виде налогов тоже перепадает, но во первых гораздо меньше, во вторых государство у нас олигархическое, см. выше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Другое дело, что большевики вешали лапшу, что государственная собственность была общенародной, но это был обман Интересно, а собственника акций компании тоже обманывают, что он чем-то владеет? Ему это срочно нужно объяснить! А то бедняга живет на свои дивиденты и понятия не имеет, что его обманывают! И, думаю, в Вашей логике последовательным поступком будет, объяснив, забрать у него эти акции. Дабы избавить акционера от трат "на содержание ифраструктуры компании" (ц) Афтор Афтор Другое дело, что не в былых объемах. Сейчас у государства не хватает для этого средств Афтор Замечу, что обучение в школе и институте в прок вам не пошло. Афтор Государству перепадает пропорционально количеству акций, которые есть у государства, плюс оплата за лицензию на добычу нефти. Государство получает меньше, но оно не тратится на содержание ифраструктуры компании. Однако, если попристальнее на это взглянуть: 1) Прибыль которую получает частное лицо от продажи нефти на порядки выше расходов на инфраструктуру 2) Собственник- олигарх в отличае от собственника-государства вообще срал на расходы на развитие инфраструктуры - он спер построеную мной , и эксплуатирует ее на износ. А прибыль он инвестирует в развитие инфраструктуры других государств - во всю юзает плоды глобализации. В результате, лет через дцать Россия окажется просто без инфраструры которую можно будет сдавать "в аренду" "под лицензию"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Закон РФ "О недрах" Статья 1.2. Собственность на недра Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами. Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:56 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
c русскому мужику Поясните, какое отношение имеет Ваш пост и вообще тема превосходства нерусского (еврейского?) мужика над русским к обсуждаемой теме (если она имеет конечно)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 17:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин c русскому мужику Поясните, какое отношение имеет Ваш пост и вообще тема превосходства нерусского (еврейского?) мужика над русским к обсуждаемой теме (если она имеет конечно)? Поясняю: это анекдот такой и еще вот этот: Вы там, в России, счастливые люди! - Почему? - А потому, что даже представить не можете, насколько хреново вы живете... и этот Реклама. Унитаз. Под ободком унитаза - бактерии. Страшные у них морды. Сразу видно - бандиты. Чеченские террористы. Но тут вам на помощь приходит ТУАЛЕТНЫЙ ПУТЁНОК! Мочит бандитов даже под ободком унитаза ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Лол! Таки я активно пользовался всеми теми благами, которые получал от продажи своей нефти, "но это был обман". Вы просто Копперфилд наоборот... Скин Лол! Интересно, почему это вдруг? :))) Скин Естественно...Какой прок современной олигархии может быть от образования её граждан? Да никакого, наоборот излишняя самостоятельность мышления может быть довольно опасной, проще штамповать узких спецов которые успешно будут пропаганду из газет и телевиденья хавать... Скин 1)... 2)... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Закон РФ "О недрах" Статья 1.2. Собственность на недра Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами. Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.fun4me.narod.ru ??? Все нормально, все по закону... Представлю себе такую карьину: где-нибудь в демократичной США совет директоров какого нибудь акционерного предприятия в рамках своих полномочий передадут друг другу основные средства за чисто символические суммы... Тож ведь получается все по закону! Неужели их не обвинят в мошенничестве и не посадят? Да не поверю. Демократия измеряется расстоянием, которое может пройти гражданин без предъявления удостоверения личности. --- Демократия с элементами диктатуры - все равно что запор с элементами поноса. --- - Папа, а скажи, все сказки начинаются со слов: "Жили-были..." ? - Нет, сынок. Самы лучшие сказки начинаются со слов: "Если вы проголосуете за меня на выборах.. -- Вася спит спокойно, потому что он заплатил все налоги. Петя спит спокойно, потому что у него спит совесть. А если нет разницы, то зачем тогда вообще отдавать деньги? -- Суть национальной системы налогообложения: имущество, оставшееся у субъекта после уплаты всех налогов, считается укрытым от налогообложения и подлежит изьятию -- С точки зрения российского бизнеса деньги у нас валяются под ногами. Нужно только нагнуться и их подобрать, предварительно дав другому по голове и попинав ногами -- Новый русский решил заняться политикой. Приходит он в кремль и говорит: - Вам не нужен депутат? - Вы, что, больной или ничего не соображаете? - А это обязательные условия?.. -- Госудаpственная Дума Российской Федеpации. Идет заседание. Спикеp говоpит: "Hадо pешить вопpос о заpплате и пенсии членов пpавительства". Один депутат толкает дpугого локтем в бок, и шепчет: -- Э... Пpиколись, пельмень: он сказал "членов". Э-хе-хе-хе-хе. Клево -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались. Скин А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена. Афтор Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Просто экономике социализма пришли кранты. Афтор Сейчас все налаживается. Афтор олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Вон в разделе "работа" делят большие зарплаты. Неучи им не нужны. Афтор Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. Компания будет продана другим бизнесменам, которые с радостью все это загребут. Таковы законы рынка. Ну а для того, чтобы Абрамович отнял у себя же лицензию на нефтянку, его нужно "промотивировать" гораздо сильнее, думаю из одного только знания "законов рынка" он на такой красивый поступок не пойдет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 18:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались. Скин А на вырученые деньши оплачивали мне обучение в школе и институте, лечение в больницах и т.д. и т.п. Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена. Афтор Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Просто экономике социализма пришли кранты. Афтор Сейчас все налаживается. Афтор олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Вон в разделе "работа" делят большие зарплаты. Неучи им не нужны. Афтор Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. Компания будет продана другим бизнесменам, которые с радостью все это загребут. Таковы законы рынка. Ну а для того, чтобы Абрамович отнял у себя же лицензию на нефтянку, его нужно "промотивировать" гораздо сильнее, думаю из одного только знания "законов рынка" он на такой красивый поступок не пойдет. === - где проходит граница между коммунизмом и развитым социализмом, а также между развитым социализмом и просто социализмом? - первая - кремлевская стена, вторая - московская окружная дорога. -- советская рабочая делегация в америке. - это чей завод? - форда. - а чьи это автомобили стоят? - рабочих. американская рабочая делегация в ссср. - чей это завод? - он принадлежит рабочим. - а чей это автомобиль стоит? - директора завода. - товарищ рабинович, мы вынуждены вас уволить! - но я по паспорту русский! - именно поэтому мы вас и увольняем. дело в том, что мы уже уволили десять евреев, и, не уволив вас для баланса, тем самым проявили бы антисемитизм! ===? Новый русский на таможне спрашивает у своего водителя: - Что там это чмо в фуражке говорит? - Он говорит - "пошлина"! - Ну так и пошли его на..! то есть, национальность не при чем, ноблесс оближ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 19:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Какими благами извольте спросить? Если вы были член ЦК или хотя бы Обкома, то может и пользовались. Афтор Средств уже в конце 80-х перестало хватать еще до приватизации. Афтор олигархам нужны специалисты, которые помогают увеличить прибыль Афтор Если частное лицо не будет заботится об инфраструктуре, то оно потерят все, включая лицензию на право добычи нефти, а в итоге и доходы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 19:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2??? Позвольте спросить. В какой больнице вы лежали? Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было. В послеродвой – 4. В послеродвых осложнениях – 6. Про грязь, отношение персонала и отсутствие игл, капельниц и пр. лучше помолчать. Правда один раз я лежала в палате на двоих, но честно скажу, по блату. Работа была гарантирована. Это точно. Особенно где линия по производству левых ботинков опережала линию по производству правых. А какая разница? Всё равно их никто не покупал и не носил. Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии. Девушки сидели очень заняты, всё перемеряли, искали нормальные. Прикинь сколько партий надо запустить что-бы сотню нормальных набрать? А если-бы их сразу без брака делали? Эт сколько народу бы без работы сидело! Кварплата была посильная. Для тех у кого была квартира. Вот нас, например, из двухкомнатной хрущевки на очередь поставили когда я замуж вышла и сына родила и то не сразу, а когда брат из армии вернулся. Осталось нам лет двадцать постоять и была-бы нам квартира с посильной квартплатой. И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине. Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 20:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Позвольте спросить. В какой больнице вы лежали? Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было. В послеродвой – 4. В послеродвых осложнениях – 6. Про грязь, отношение персонала и отсутствие игл, капельниц и пр. лучше помолчать. Правда один раз я лежала в палате на двоих, но честно скажу, по блату. Работа была гарантирована. Это точно. Особенно где линия по производству левых ботинков опережала линию по производству правых. А какая разница? Всё равно их никто не покупал и не носил. Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии. Девушки сидели очень заняты, всё перемеряли, искали нормальные. Прикинь сколько партий надо запустить что-бы сотню нормальных набрать? А если-бы их сразу без брака делали? Эт сколько народу бы без работы сидело! Кварплата была посильная. Для тех у кого была квартира. Вот нас, например, из двухкомнатной хрущевки на очередь поставили когда я замуж вышла и сына родила и то не сразу, а когда брат из армии вернулся. Осталось нам лет двадцать постоять и была-бы нам квартира с посильной квартплатой. И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине. Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось. Что касается всего остального - особо даж в подробности вдаваться не стану... Вам не повезло с очередью на квартиру? Долго ждать пришлось? Сочувствую. Например, в Кинешемском р-не Ивановской области таких траблов не знают с конца 80-х, так как там вообще больше муниципального жилья не дают, а ведомственного не предвидется, т.к. градообразующие комбинаты позакрывались... И таких регионов много. Мож, купите билетик, съездите, объясните людям, насколько им лучще стало жить, чем при комми? Объясните преимущество никакой з/п перед низкой? Объясните, что лучше не иметь денег на колбасу, чем ездить за ней в Москву? Жителям приморского края, астраханской области и пр. расскажите о том, что теперь они могут купить нормальный, качественный обогреватель, и что это намного лучше, чем незамезнувшие трубы при комми. Сама высшее образование получила? Даж два, помнится. Причем такое, что и за бугром пригодилось. Теперь проедься по райцентрам, уточни, какой у современных школьников шанс поступить в институт. Потом расскажешь им, что при комми с соцгарантиями было никак. Ваще, приезжай, побеседуй с простым народом в глубинке, поплачься им на свою и их судьбу при комми. Мож, тебе они правду расскажут, а то мне в рязанской, воронежской, ивановской, владимирской, тверской областях, видимо, народ просто втюхивал про то, как хреново им стало жить по сравнению с клятыми комми... Тока про преимущество безработицы не надо, а то ведь совсем не поймут, еще сделают чего нехорошее... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 20:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Обучение, медицина. Больше не успел попользовать - 90е годы настали. Вы скажете, "медицина и обучение остались". А я Вам отчечу - это уже и не медицина и не обучение. С теми зарплатами, которые жадная олигархия платила последние 15 лет бюджтником, с тем финансированием которое 15 лет было у бюджетных организаций - это уже не медицина и не образование. По крайней мере, для помнящего социалистические времена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 20:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Тока про преимущество безработицы не надо, а то ведь совсем не поймут, еще сделают чего нехорошее... Короче ради нас на портянки разрывались, а вот мы неблагодарные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:12 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:17 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? (c)VIG Закон РФ "О недрах" Статья 1.2. Собственность на недра Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами. Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:24 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор И вы думаете, что народу это надо опять??? Сомневаюсь. Афтор Ваше время вышло :))) Дайте другим теперь пожить. Афтор Стрелять будете? Уж лучше в могилу, чем обратно в прошлые "справедливые" времена без олигаргов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин ... Собственно, по сабжу топика - МЫ будем стрелять. Во врагов России и русской нации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? А ты не сомневайся. Просто возьми и спроси. Тока у них тырнета нету, проехаться придется. До ближайшего райцентра. Можно даж по подмосковным, если дальше 70 км. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Это говорю не я, это говорит народ. Да-да, тот самый народ, быдло из глубинки, которое так не любят демократы. Что ж вы так любите вспоминать этот народ, рассказывая про ужасы комми, и так презрительно к нему относитесь, когда разговор заходит о сегодняшнем дне? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Если в "пределах своих полномочий" и "все по закону" то не посадят.Скорее изменят закон и лишат полномочий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Ессно! Но они хоть 5% преодолели на парламентских... Видимо, в демократах разочаровался значительно больше.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Ессно! Но они хоть 5% преодолели на парламентских... Видимо, в демократах разочаровался значительно больше.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2??? Нет. Комплексы меня не терзают. А вы про такую как я написала жизнь при коммунистах никогда не слышали? Я ничего не соврала про очереди, больницы и высококачественный социалистический труд? Просто при коммунистах такие вот торгово-блатные-номенклатурные ??? и жировали, а теперь стенают громче всех, потому-что от раздачи отодвинули. А чего вы не рассказываете как при коммунистах каждая продавщица смотрела на “вшивого интеллигента” сверху вниз , а уж ежели из домоуправления … царица да и только… Ох, простите, … ведь вы с чёрного входа …. у вас всё было. И никакого, заметьте, образования им было не надо. Они и так друг дружку неплохо подкармивали. По поводу моего образования. Оно у меня одно. Я по специальности и при коммунистах никогда не работала, потому что бесплатные ВУЗы выпускали никому не нужных специалистов. А вот востребованую буржуями специальность я получила благодаря самообразованию. И современным райцентровским школьникам ничего не мешает сделать то же самое. Кстати, в столичных вузах ребят из Кинешемского р-нa Ивановской области очень немного было, трудненько им было на общих экзаменах баллы набирать. Так-что не надо утверждать, что уровень образования в глубинке был таким-же как в столицах. Да и в пределах того-же Ленинграда была “бывшая вторая мужская гимназия” и была “СШ-237”. Хватит врать про как всё было хорошо-бесплатно при коммунистах. Вам, блатным, - было всё бесплатно, а нам, быдлу из очередей - всё было очень дорого, потому-что пока вы,блин, нажрётесь, на нас уж ничего и не доставалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор Дафай. Я в 104 км. от Москвы живу. Спрашивай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? (c)VIG Если в "пределах своих полномочий" и "все по закону" то не посадят.Скорее изменят закон и лишат полномочий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор И они скажут, что жить х-во, но коммунисты пусть идут нах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Нет. Комплексы меня не терзают. А вы про такую как я написала жизнь при коммунистах никогда не слышали? Я ничего не соврала про очереди, больницы и высококачественный социалистический труд? Просто при коммунистах такие вот торгово-блатные-номенклатурные ??? и жировали, а теперь стенают громче всех, потому-что от раздачи отодвинули. А чего вы не рассказываете как при коммунистах каждая продавщица смотрела на “вшивого интеллигента” сверху вниз , а уж ежели из домоуправления … царица да и только… Ох, простите, … ведь вы с чёрного входа …. у вас всё было. И никакого, заметьте, образования им было не надо. Они и так друг дружку неплохо подкармивали. По поводу моего образования. Оно у меня одно. Я по специальности и при коммунистах никогда не работала, потому что бесплатные ВУЗы выпускали никому не нужных специалистов. А вот востребованую буржуями специальность я получила благодаря самообразованию. И современным райцентровским школьникам ничего не мешает сделать то же самое. Кстати, в столичных вузах ребят из Кинешемского р-нa Ивановской области очень немного было, трудненько им было на общих экзаменах баллы набирать. Так-что не надо утверждать, что уровень образования в глубинке был таким-же как в столицах. Да и в пределах того-же Ленинграда была “бывшая вторая мужская гимназия” и была “СШ-237”. Хватит врать про как всё было хорошо-бесплатно при коммунистах. Вам, блатным, - было всё бесплатно, а нам, быдлу из очередей - всё было очень дорого, потому-что пока вы,блин, нажрётесь, на нас уж ничего и не доставалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 21:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... Так я те еще раз скажу, что простой народ стал жить хуже, чем при комми, и коттеджи "крутых из столицы" голосов простого народа демократам не прибавят... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2??? Уже хорошо, что не говорите что наврала. Вот и вы не врите про бесплатно-шоколадный социализм. Разным он был, очень разным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG ??? (c)VIG ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:09 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что Вы всё столица, столица? Вон в Псковской области сколько коттеджей понастроили и на мерседесах все ездят. Не то, что в Подмосковье-то... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор И они скажут, что жить х-во, но коммунисты пусть идут нах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Уже хорошо, что не говорите что наврала. Вот и вы не врите про бесплатно-шоколадный социализм. Разным он был, очень разным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? я рассказал о том, что десятки миллионов людей согдасились бы сменить свою нынешнюю лсчастливленную реформаторами жизнь на твою тогдашнюю несчастную. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... А про ребят с трубами я не фантазировал. Они есть. Не у меня, ессно, они есть вокруг тебя. Ты просто не видишь их, в силу своих барских замашек и пренебрежения к быдлу. Это те самые ребята, которым негде работать, поскольку в результате демократических реформ числ рабочих мест сиииильно уменьшилось. Это те ребята, которым ВУЗ не видать, как своих ушей. Вы у них отняли будущее, и они теперь живут только настоящим. А если псевдодемократы придут к власти, то не станет и настоящего. Вот и подумай... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2??? Десятки миллионов жили так, как рассказала я. И об их жизни я и сейчас в курсе. Им не стало тяжелее. Им и тогда было не сладко, и они в социализм не рвутся. А вот десятки тысяч мелких воришек, точно и с радостью верну-лись бы в прошлое. Ты их только спроси если их от кормушки отодвинуть, а в общую очередь за колбасой 3-го сорта поставить,будут-ли они так-же туда стремиться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Там где я лежала почему-то всегда 8-10 коек было. I Я работала на заводе по производству микросхем. 96% брака из каждой партии. У меня брат работал на заводе в Оренбурге. Тоже из микросхем чтото там собирали. Ничего похожего на Вашу ситуацию. Вполне успешно собирали. 2) Совок - общество, далекое от идеального. Хреновенькое, я бы даже сказал гос. устройство было в совке. Но, ряд вещей реализовано было получше чем, например, при демократии (тезис про образование и науки я поднимал в другой ветке, например) (З.Ы. - если хотите _этот_ тезис помусолить - лучше отдельный топик). И практически всё гос. устройство почившего в бозе совка лучше современной россиянской олигархиии. Я это к тому, что нет смысла тыкать меня в недостатки совка -я их знаю, как мне кажеццо, гораздо лучше Вас. I И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине. I вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось. Афтор Может в Москве было еще более или менее. А в остальном - Вы написали как было, а теперь съездите туда и напишите как сейчас. Только не про то, что "джинсов навалом" а есть ли на что их покупать... Афтор И вы думаете, что народу это надо опять??? Афтор Вот только с каждым годом народ все меньше и меньше голосует за коммуняк. Дядя Зю вообще зассал выставить свою кандидатуру на последних президентских выборах. (c)VIG Правильно,а потом во врагов православия.Или может быть сначала во врагов православия, а потом России и русской нации.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? я рассказал о том, что десятки миллионов людей согдасились бы сменить свою нынешнюю лсчастливленную реформаторами жизнь на твою тогдашнюю несчастную. Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Да, их интересуют не олигархи, их интересуют соцгарантии. Ессно, не тот народ, который "крутой из столицы". ??? Это те самые ребята, которым негде работать, поскольку в результате демократических реформ числ рабочих мест сиииильно уменьшилось. Это те ребята, которым ВУЗ не видать, как своих ушей. Вы у них отняли будущее, и они теперь живут только настоящим. А если псевдодемократы придут к власти, то не станет и настоящего. Вот и подумай... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Приплюсуй тех, кто за жирика, кто вообще не пошел... Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Десятки миллионов жили так, как рассказала я. И об их жизни я и сейчас в курсе. Им не стало тяжелее. Им и тогда было не сладко, и они в социализм не рвутся. А вот десятки тысяч мелких воришек, точно и с радостью верну-лись бы в прошлое. Ты их только спроси если их от кормушки отодвинуть, а в общую очередь за колбасой 3-го сорта поставить,будут-ли они так-же туда стремиться? А то, что "им не стало тяжелее" - посмотри, что входит в "Минимальную потребительскую корзину"(это официальная черта бедности), сравни со своей несчастной жизнью при комми, и посмотри официальную статистику. Тока у этих людей нет шансов выбраться. Потому как образование порезали, наборы по лемиту исчезли, и денег на "доехать до столицы" и даж проста начать собирать бутылки - нет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Приплюсуй тех, кто за жирика, кто вообще не пошел... Ты не по голосам считай, ты считай по статистике, пусть даже и официальной, сколько людей живет за чертой бедности. Потом посчитай, что и сколько можно купить на эти деньги. И сравни это с теми ужасами, которые были при комми... "Почюйствуйте разницу!"(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Он зарегистрирован на бирже труда? Нет? Тогда про него статистика не знает... Автосервисов сейчас, конечно много... Тока вакансий в них мало, А безработных... И на одного твоего мужика с 1000-2000р чистыми в день по России тысячи с таким доходом за две недели. Их мнение перетянет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 22:58 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? (c)VIG ??? ... И фактов у вас тоже нет. P.S ??? Вив... Скин А православие то здесь причем??? Я вообще воинственный :) атеист, а часть моих коллег - язычники. Пусть будут сначала язычники, потом воинственные атеисты, велосипедисты там всякие, ну и далее по списку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 23:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Он зарегистрирован на бирже труда? Нет? Тогда про него статистика не знает... Автосервисов сейчас, конечно много... Тока вакансий в них мало, А безработных... И на одного твоего мужика с 1000-2000р чистыми в день по России тысячи с таким доходом за две недели. Их мнение перетянет... Тока в России чуть чуть поболе народа живет, чем работает по гаражам и "подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан". Да их и у тебя под боком полно, только не видишь ты их. Ты даж не задумываешься, почему на этом форуме люди отнюдь не бедствующие категорически не желают итти в вашем направлении. Потому что ты привык думать лозунгами, а видеть только витрины. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 23:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Скин .. эту страшную больницу.. Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими. Почему, вам, человеку измученному олигархами, она кажется страшной?Нам она такой не казалась. Нормальная была больница, как большинство. Вполне успешно собирали. Зависит от того что вы подразумеваете под “успешно”. А вы спросите у брата на сколько отличались показатели аналогичного производства в Японии, например. Складывается впечатления что подобные заводы были только в головах у некоторых особо рьяных либерастов. Нет. Это в головах коммунистов такие заводы назывались “успешными”. Зато всем была гарантирована работа. Вот интересно. И у меня подруга учительница. И ей не стало хуже. А если добавить частные уроки, так немного лучше. Может ещё что-то и от квалификации зависит? После кого - вас?? Это Вы русских что ли имеете в виду, что за бред?? При всём вашем знании социалистической действительности странно, что вы не слышали о том, что “блат” вненациональное явление. И он был не у всех русских, белорусов, евреев, башкир …… продолжите список сами. муравей под ботинком олигарха НЕ лучше винтика в соц. машине.... Я это где-то утверждала? Я утверждала, что шоколадный социализм, про который рассказывает ??? был, но далеко не для всех. И нефиг парить молодым мозги сказками про то как все были равны и всем раздавали квартиры-путёвки-образование и талоны на повидло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 23:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
11 мая на заседании президиума правительства Бурятии установлена величина прожиточного минимума за I квартал 2005 года. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM министр труда и социального развития Бурятии Вячеслав Хингелов, в среднем эта величина составила 3280 рублей, что на 10% выше показателя IV кварталf 2004 года. Для трудоспособного населения прожиточный минимум определен в размере 3544 рубля, для пенсионеров - 2514. По данным статистики, до 40% своих доходов жители Бурятии тратят на оплату услуг ЖКХ, почти столько же уходит на покупку продуктов питания. Исходя из нового норматива, людей, имеющих доход ниже прожиточного минимума, в Бурятии - 43%.отсюда Мне, пожалуйста, на этом примере расскажите, насколько этим людям при комми жилось хуже, чем сейчас? 43% на жрачку тратят < 2000 рублей в месяц! < 60 р. в день! Будем считать, что ходят голыми, никогда не болеют, и на транспорт не тратятся. Медель им не нужна, лампочки не меняют. Вот небось колбасы объелись, которой при проклятых комми не видели! Что-то мне подсказывает, что их сейчас не слишком сильно волнует то, что "шестерка - верх отечественного автопрома"(с) Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 23:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2005, 23:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Ну ,какая разница кого стрелять настоящему патриоту.Шо Пен,шо Моцарт :) Пусть будут сначала язычники, потом воинственные атеисты, велосипедисты там всякие, ну и далее по списку. По существу, поясните что Вы имеете в виду этой Вашей тирадой про Пена с Моцартом I Это не “страшная больница”, это обыкновенно-безблатовая больница. Для не блатных они все были именно такими. Почему, вам, человеку измученному олигархами, она кажется страшной?Нам она такой не казалась. Нормальная была больница, как большинство. I Зависит от того что вы подразумеваете под “успешно”. А вы спросите у брата на сколько отличались показатели аналогичного производства в Японии, например. I А если добавить частные уроки, так немного лучше. Может ещё что-то и от квалификации зависит? Про квалификацию - шпилька мимо. При введении категорий учителей (или как там они зазывались, я уж не помню) мать получила высшую. Или Вы имеете в виду, что Ваша подруга не госслужащая? А в свободном демократическом государстве в государственной школе (или больнице) способны работать только слабообразованые лузеры? I что вы не слышали о том, что “блат” вненациональное явление I Я утверждала, что шоколадный социализм, про который рассказывает ??? был, но далеко не для всех. Если мыслить категориями обывателя, да он шоколодным не был. Обыватель не думает о науке, образование ему до фонаря. Ему нужны джинсы, жевачки, югославская обувь и т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 00:04 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Мужик не работает в автосервисе. Он сам на себя работает, выполняя несложную покраску, сварку и кузовной ремот. Таких очень много. Некоторые занимаются ремонтом квартир, другие подряжаются строить дома и дачи для состоятельных граждан. Вот такой рабочий класс теперь. Не думаю, что они позволят испортить себе жизнь 2) Вы по какому шоссе в Москву наезжаете со своего 104го километра, не по Ленинградскому случайно? Может про женский рабочий класс, тусующийся в районе Химок по вышеупомянотому шоссе, нам так же красиво расскажете, как про слесарей? Какие, по Вашему, причины побуждают молодых девченок заниматься этим бизнесом? Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии? 3) Героин и молодежь. Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии? 4) Демография 5) Русские в бывших советских республиках 6) Миграция азиатов в Россию 7) ....десяток тезисов легко сразу можно набить. Почему даже такой гнилой и отстойный строй как совок в разы лучше для русских нежели современная олигархия. Удивительно мне, как Вы этих очевидных вещей не видете...Что, блин, делает с человеческими мозгами демократическое телевидение и свободная пресса ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 00:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин И какой в результате демографический бум на Вашей бывшей Родине благодаря Либерализму, Свободе Слова, Правам Человека, Демократии, Перестройке и Гласности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 01:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Скин Постараюсь четко и ясно. Когда вы будете идти стрелять врагов России и русского народа,внимательно следите, чтобы за вашей спиной не оказался другой "патриот", в списке врагов у которого, воинственные безбожники и язычники стоят на первом месте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 01:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Это было хуже японского, но оно работало. Сейчас же в России своих технологий по производству плат практически не осталось. Есть только Яонские. Сравнивать нечего. По Вашему - так лучше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 01:27 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Скин И какой в результате демографический бум на Вашей бывшей Родине благодаря Либерализму, Свободе Слова, Правам Человека, Демократии, Перестройке и Гласности. (c)VIG Когда вы будете идти стрелять врагов России и русского народа,внимательно следите, чтобы за вашей спиной не оказался другой "патриот", в списке врагов у которого, воинственные безбожники и язычники стоят на первом месте. Т.е. до прихода националистов к власти нам в любом случае выгоднее объединяться. А уж как будут утрясаться конфессиональные разногласия по приходу к власти - дело десятое. И если даже я и паду в предполагаемых Вами разборках, думаю Россия это переживет :) (c)VIG Спроси потребителей печатных плат.Им стало лучше или нет? Т.е. российской электроники просто не стало. И не надо говорить, что русским-потребителям электроники от этого стало лучше. Почему, спросите Вы? А попробуйте сами ответить на вопрос, почему все развитые государства очень активно пытаюццо защищать своих, родных производителей от внешних, всегда более конкурентно способных конкурентов. Особенно в столь высоко техничных областях. Или Вы предлагаете подсократить ВСЁ производство и сельское хозяйство, у которых есть более конкурентноспособные внешние аналоги? Пардон, но тогда мы останемся не только без промышленности и сельского хозяйства, но и без нефтянки (у арабов и южноамериканцев себестоимость добычи гораздо меньше, а качество нефти выше). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 02:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 08:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин 1) При нормальном, а не коммунистическом социализме, Ваш слесарь будет еще более счастлив. То, что идиоты-коммунисты прижимали частную производственную и предпринимательскую деятельность - это глюк совка, коммунистов. Расстрел олигархов :) и национализация нефтянки, и т.д. скажется на благосостоянии этого мужика только в лучшую сторону. Скин Какие, по Вашему, причины побуждают молодых девченок заниматься этим бизнесом? Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии? В благополучной Голландии проституток еще больше. Что заставляет молодых девченок заниматься этим бизнесом? Скин 3) Героин и молодежь. Насколько явление было свойственно совку, и какие масштабы приняло при демократии? Скин 4) Демография Скин 5) Русские в бывших советских республиках Скин 6) Миграция азиатов в Россию Скин 7) ....десяток тезисов легко сразу можно набить. Почему даже такой гнилой и отстойный строй как совок в разы лучше для русских нежели современная олигархия. Удивительно мне, как Вы этих очевидных вещей не видете...Что, блин, делает с человеческими мозгами демократическое телевидение и свободная пресса ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 08:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Потребителей плат тоже не осталось. Скин Т.е. российской электроники просто не стало. И не надо говорить, что русским-потребителям электроники от этого стало лучше. Почему, спросите Вы? Скин Или Вы предлагаете подсократить ВСЁ производство и сельское хозяйство, у которых есть более конкурентноспособные внешние аналоги? Скин Пардон, но тогда мы останемся не только без промышленности и сельского хозяйства, но и без нефтянки (у арабов и южноамериканцев себестоимость добычи гораздо меньше, а качество нефти выше). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 08:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Не будет слесарь счастлив. Ну постреляете богатых и заберете их деньги, ну прожрете их. А дальше? Кто будет управлять производством? Квалифицированный спец желает получать большие деньги. Зря что ли столько лет учился. Автоматически станет богатым и опять же может попасть под расстрел. На фиг скажет он и уедет из страны. Кому вы собираетесь продавать продукцию завода, что бы получить деньги на зарплату? Запад с таким тоталитарным государством иметь дело не будет. Остается вариант Северной Кореи. Далее, западу пофиг - кто есть собственник нефти - Абрамович или государство. Государственный газ он покупает. Вы думаете он перестанет покупать гос. нефть? Афтор А вы спросите хотят ли они коммунистов? 1) Коммунисты, демократы, Путин и Ельцин это всего лишь трейдмарки, раскрученые по телевизору гораздо сильнее какой нить кокаколы или магдональдса. Когда обывателся спрашивают "хочет ли он коммунистов" - включается созданный демократическими массмедиа образ "комунистов". Что еще эти молодые девченки могут знать про комунистов и совок, кроме того, что им вдолбили ваши, принадлежащие олигархам СМИ? В общем случае, в современной олигархии, когда СМИ контролируются группой богачей, узурпировавших власть, подобные опросы не могут служить поводом для выводов. В этой стране и Ельцин и Путин всенародно избирались с помощью таких опросов. Результаты этих выборов (как и опросов "хотите ли вы коммунистов") определяются ТОЛЬКО контролем СМИ и количеством денег на предвыборную компнию. 2)А при чем тут коммунисты? Я тоже не хочу коммунистов. Ваш этот аргумент ничему не противоречит Афтор В благополучной Голландии проституток еще больше. Афтор Что заставляет молодых девченок заниматься этим бизнесом? Мой ответ - деньги. В свободных западных странах уже довольна распространенная практика, когда женщины оплачивают учебу, паралельно подрабатывая в секс-сфере...Вы кстати, за платное образование? А в странах бывшего СНГ в эту сферу попадают, как правило, чтобы банльно не умереть с голоду... Афтор Издержки свободы. Кстати, насильно становиться наркоманами не заставляют. Каждый сам делает свой выбор. ЗЫ у Вас дети есть? Не боитесь за их "свободный" выбор? ЗЗЫ Как вы думаете, если Вы эту фразу скажете родителям, которые недавно своё чало похоронили, что они Вам ответят...А их много уже в России, ой много... Афтор А в чем проблема, если кто-то не хочет рожать детей. В Чечне вон сейчас самая высокая рождаемость из всех частей России, а уровень жизни, наверное, один самых низких. А проблему вымирания нации, расы я конечно зря затронул. Вас такие вопросы не интересуют. Были бы сейчас джинсы, жевачка и иномарка, а в какой стране буду жить Ваши дети лет через 40 Вас не интересует... Афтор В большей части случаев это проблема менталитета и простое нежелание учить местный язык или уехать в Россию. 1) Уехать в Россию ОЧЕНЬ тяжело - с семьёй, практически без денег (всё накопленое при совке скушала инфляция, недвижимость в этих маленьких но гордых республиках почти ничего не стоит, накопить в этих республикх денег для "некоренной" национальности малореально), одновременно искать и жильё и работу, с огромным огромным риском оказаться на чужой территории без работы, без денег, без жилья. 2) Если бы проблема проживания _там_ касалась только языка - проблемы бы не было. Афтор Вообще не вижу проблемы. Естественный процесс. Рабочих рук в России не хватает. Есть еще национальные ОПГ, контроль рынков, нежелание ассимилироваться и т.д. и т.п. В самой свободной Голландии, которую Вы уже приводили в пример как идеал демократии, коренные голландцы уже эмигрируют из городов, в которых начинают превалировать арабы. Вот к чему ведет "естественный" для Вас процесс. Во Франции арабские кварталы фрнцузы обходят за километр - это клоака... Афтор Не пресса делает, а свобода. Афтор Это у вас мозги закупорены борьбой за права неких русских, которым эта борьба не нужна. Русские, не очень русские и свовсем нерусские сделали свой выбор. Афтор Скин, вы бы какое-нибудь образование получили и профессию, а так конечно трудно в раннем капитализме выживать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 11:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Потребитель не хочет потреблять дерьмо. Наелись за годы совка. Хватит Неконкурентоспособна. Качество отвратное. Не нужно специально сокращать или развивать. Это проблема частного бизнеса. Он сам займется этой проблемой, если это будет приносить прибыль. Вы предлагаете отказаться от искуственной защиты отечественного производства, позволить дешевым Китайским товарам наводнить рынок, потеряв собственное производство? Последствие Вашей мудрости - сотня миллионов безработных, обреченных на вымирание, которые не имеют возможности покупать конкурентноспособные товары, потому что нет денег, т.к. нет работы, и не имеют возможности производить свои - потому что они не конкурентноспособны. И несколько десятков миллионов, занятых обслуживанием нефтяной трубы. И покупающиее джинсы и иномарки, жующие жевачки, одетые в иностранные сапоги. Временно. Пока не заончаться построеные столь презираемые Вами комуняками ресурсы. Собсвенно, к этому Вы страну и ведете. Афтор Не останемся. к себестоимости добычи нужно еще добавлять затраты на транспортировку и лимиты добычи. И какие от местораждения в тундре, за полтыщикилометров до ближайшего города и до ближайшей железной дороги (которые, кстати, были построены при социализме, для освоения месторождения, которе олигархи уже досасывают). Думаю, Вы просто в себестоимость выкачиваемой олигархами нефти забыли вложить себестоимость построеной десятки лет назат инфрастуктуры, которая сделал возможным ее использование. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 11:26 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Никто тут не собирается стрелять богатых. Только олигархов, которые монопольно эксплуатируют естественные ресурсы государства, прибыль от юзания которых должна приносить пользу не только группе разжиревших свиней, а всему народу, в т.ч. и этому слесарю. Скин Если прибыли от экспорта нефти и электричества(путем экспорта стали и алюминия, большая часть себестоимости которых суть стоимость электороэнергии) пойдет не в карман олигшархов, с последующим вывозом из страны, а на развитие той же инфраструктуры нефтянки, РАО ЕЭС, медицины и образования, (это на тему "прожрете их"...их сейчас олигархи прожирают, инвестируя практически лишь за рубежом) то этому слесарю только гораздо получшеет. Скин Далее, западу пофиг - кто есть собственник нефти - Абрамович или государство. Государственный газ он покупает. Вы думаете он перестанет покупать гос. нефть? Скин Вы кстати, за платное образование? Скин Угу. Маленькие такие издержки. Только Вы не учитываете тот факт, что подобный выбор делается 12-16 летними детьми, и осознаным он быть не может в причину их возраста. Скин Про Чечню бред какой то...глюк в статистике либо ненадежный источник. "Не верю"(ц) Скин А проблему вымирания нации, расы я конечно зря затронул. Вас такие вопросы не интересуют. Были бы сейчас джинсы, жевачка и иномарка, а в какой стране буду жить Ваши дети лет через 40 Вас не интересует... Мои дети будут жить в США, если такая нация сохраниться. Скин Бред. Вы сказали не подумав. 1) Уехать в Россию ОЧЕНЬ тяжело - с семьёй, практически без денег (всё накопленое при совке скушала инфляция, недвижимость в этих маленьких но гордых республиках почти ничего не стоит, накопить в этих республикх денег для "некоренной" национальности малореально), одновременно искать и жильё и работу, с огромным огромным риском оказаться на чужой территории без работы, без денег, без жилья. Скин 6) Миграция азиатов в Россию Скин Еще один штамп, который Вы скушали не попытавшись его осмыслить. Рабочих рук дохрена и больше. Другое дело, что олигархам нужны ДЕШЕВЫЕ и ПОКОРНЫЕ рабочие руки, рабы, желательно нелегальные - чтобы им было проще управлять. Чтобы они за горстку риса молча делали тежелейшую работу. Это гастрабайтеры. Скин Это предложение померяться пиписьками? Конечно, как же в споре без этого... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 11:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату. да что Вы говорите! а вот Вы когда нибудь слышали, что одним из средством мотивации является участие работников в распределении прибыли компании, в которой они работают? //Умение вести бизнес - это отдельный талант. И чем крупнее бизнес, тем он реже встречается. Без грамотного управления производство умрет, а слесарь с голодухи зажмет свой член в тиски. причем этот талант не зависит от формы собственности этого бизнеса. если принять за теорию, что Чубайс - гениальный менеджер, то ведь он не владеет в частной собственности РАО ЕЭС, что не мешает ему быть гением. дальнейший шовинистический бред комментировать желания нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату. 1) Как выяснилось выше, у нас с Вами разное представление о том, кто именно является хозяином природных ресурсов в России. Вы считаете что Абрамович. Я же считаю хозяином меня и слесаря. 2) Сама формулировка умиляет "должен". Типа "так нами заведено значит так доолжно быть". А вот хрен. Должно быть не так. Вора - в тюрьму, прибыль от эксплуатации принадлежащих государству ресурсов тоже должна принадлежать государству, а не космополитичному жирующему ублюдку. Афтор Скин Если прибыли от экспорта нефти и электричества(путем экспорта стали и алюминия, большая часть себестоимости которых суть стоимость электороэнергии) пойдет не в карман олигшархов, с последующим вывозом из страны, а на развитие той же инфраструктуры нефтянки, РАО ЕЭС, медицины и образования, (это на тему "прожрете их"...их сейчас олигархи прожирают, инвестируя практически лишь за рубежом) то этому слесарю только гораздо получшеет. Какое отношение талоны 80х годов имеют к национализации нефтянки? Как это связано? талоны появились в результате подготовительного переиода к приватизации. Ваш аргумент не в Вашу, а в мою пользу. Какое отношение "талант вести бизнес" имеет к умению построеть мафию на гос. уровне с целью перманентного грабежа целой страны? "производство умрет" - о каком производстве Вы говорите? Оно уже мертво в результате приватизации, не без помощи "талантливых бизнесменров". Я предлагаю спасти хотя бы нефтянку, пока любимые Вами олигархи её не просрали окончательно со своими талантами... Афтор Введут санкции как против Ирака. Афтор Мои дети будут жить в США, если такая нация сохраниться. Афтор Азиаты могут, а русские не могут. Парадокс. Афтор Скин ще один штамп, который Вы скушали не попытавшись его осмыслить. Рабочих рук дохрена и больше. Другое дело, что олигархам нужны ДЕШЕВЫЕ и ПОКОРНЫЕ рабочие руки, рабы, желательно нелегальные - чтобы им было проще управлять. Чтобы они за горстку риса молча делали тежелейшую работу. Это гастрабайтеры. Афтор Это предложение получить нормальную специальность, что бы не заморачивать голову классовой борьбой. 2) Вы исходите из предположения, что джинсы, жевачка и иномарка - это "общечеловеческие" ценности. И "заморачиват"ь голову нужно этим и только этим. Это не так. Как результат, Ваше предложение не имеет смысла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:11 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин, я мысленно с тобой. :))) Только бесполезно что-то им доказывать, надоело, да и некогда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt да что Вы говорите! а вот Вы когда нибудь слышали, что одним из средством мотивации является участие работников в распределении прибыли компании, в которой они работают? ChMt причем этот талант не зависит от формы собственности этого бизнеса. если принять за теорию, что Чубайс - гениальный менеджер, то ведь он не владеет в частной собственности РАО ЕЭС, что не мешает ему быть гением. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Не бойтесь, не введут в данном случае следовало говорить "не надейтесь" :) //Что бы участвовать в распределении прибыли, нужно владеть акциями компании. Это возможно при покупке акций или когда часть зарплаты платят акциями компании. Последнее на Западе это называется stock option. В России, по-моему, это редкое явление. в России много чего редко пока. существует множество деталей реализации такой политики поощрения, но Вы Вашими же словами и отвергли собственный тезис: "Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату" //ХЗ, чем владеет или не владеет Чубайс. Может у него может у него 15% акций только РАО ЕЭС. значитъ по поводу независимости эффективности менеджмента от формы собственности возражений нет. это хорошо, что мы согласны в базовых понятиях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:23 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Угу, это и определяет Вашу позицию, позицию олигархов."После меня хоть потоп", Стырить как можно больше и быстрее. Отношение к стране проживания не как к Родине, а как к...Вы - враг России и русских, враг опасный и подлежащий уничтожению, перевоспитанию или изгнанию... Иначе Вы разграбите и уничтожите (уже почти уничтожили) нашу страну и свалите в штаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Скин Это было хуже японского, но оно работало. Сейчас же в России своих технологий по производству плат практически не осталось. Есть только Яонские. Сравнивать нечего. По Вашему - так лучше? автор В Ивановской области бедных становится меньше, но доходы почти 60% населения не достигают прожиточного минимума. Об этом шла речь в докладе начальника областного управления социальной защиты населения Галины Штепы на заседании областной администрации в среду, 27 апреля. Более того, как отметила Г. Штепа, ее ведомство не справляется с растущим числом пожилых людей, большинство которых живет за чертой бедности. Размер заработной платы многих работающих жителей области также не достигает уровня прожиточного минимума. Губернатор Владимир Тихонов признал, что это положение не может быть бесконечным и предложил своим подчиненным подумать, каким образом можно увеличить доходы трудящихся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Поэтом я спокоен за свою родину. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt в России много чего редко пока. существует множество деталей реализации такой политики поощрения, но Вы Вашими же словами и отвергли собственный тезис: "Прибыль должен получать хозяин ресурса, а слесарь должен получать зарплату" К примеру, лично я вхожу в число учредителей одной маленькой компании, где и работаю по совместительству. Я получаю и зарплату и дивидеды. Но у меня нет решающего голоса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Смутно подозреваю, что во времена, когда ходор занимался комсомольской работой, им жилось лучше, чем когда он спас загибающуюся нефтянку... Хорошо, в бурятию ты не поедешь проверять... В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку. И если такая жизнь "не слишком хорошая", тогда в СССР жизнь воистину была шоколадная! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Не отверг. Если слесарь купит акции (при условии, что их ему продадут), то он станет совладельцем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 12:57 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Ну постреляете богатых и заберете их деньги, ну прожрете их. А дальше? Кто будет управлять производством? Так что не надо жонглировать понятиями! Производство, услуги, транспорт, даж торговля работают без проблем! Кто хочет и умеют, конечно... А ворюгу от вентиля отлучили - мемики сразу вой подняли! Но это, в общем-то, показатель. Демикам Россия нужна исключительно в виде сырьевого придатка. Добывающая отрасль - производство, производство - нахрен не нужно, соцпрограммы - лишний расход. Позиция ясна предельно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин Потребителей плат тоже не осталось. "Людям жить не на что!" - "Они просто не хотят дерьмо покупать" Демики в своем репертуаре... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Вот как раз лентяи и неучи, которые не умеют управлять и работать, а борятся за неадекватные социальные льготы, грабят и уничтожают родину<skip> ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Вот как раз лентяи и неучи, которые не умеют управлять и работать, а борятся за неадекватные социальные льготы, грабят и уничтожают родину<skip> ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Чья бы корова мычала. А кто тут все желает стрелять. Ась? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Чья бы корова мычала. А кто тут все желает стрелять. Ась? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:26 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? В ивановскую область прокатишься? Там 60% за чертой бедности. Посмотри, сколько заводов и комбинатов там стоит и разваливается на щебенку. Интересно, что будет с населением ивановской обл. после победы демиков? Производство там их не интересует, ископаемых нет, тратиться на социалку - терять доход... Пусть исчезнут никчемные людишки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин Афтор ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Интересно, что будет с населением ивановской обл. после победы демиков? Производство там их не интересует, ископаемых нет, тратиться на социалку - терять доход... Пусть исчезнут никчемные людишки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Я думаю, что предприятия в Ивановской области не приватизировали //http://www.igpi.ru/monitoring/1047645476/1994/0294/37.html Цитата ...был поднят вопрос о результатах первого этапа приватизации. На вопрос о том, есть ли хотя бы одно предприятие в области, которому приватизация помогла, председатель Комитета по управлению государственным имуществом Ивановской области Н.Дорогов, признал, что на первом этапе приватизации выкуп предприятий способствовал отвлечению оборотных средств, но возлагались надежды на второй этап. Вообще же падение производства — явление действительно повсеместное. Признал малый Совет справедливым и заявление о том, что «приватизация предприятий привела к потере управляемости». И если раньше на директоров была управа, то теперь они «начинают пить и грубить», «работает же только тот, у кого совесть есть». ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 13:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Я думаю, что предприятия в Ивановской области не приватизировали. Вот они не работают. Ребятки , по сути, впаривают свою продукцию. Поскольку уже есть печальный опыт общения с ней - начинаешь уточнять параметры. В ответ: "Наше самое лучшее, все остальное - полное дерьмо, это только быдло не знает!". Ты: "Ну, а чем лучше - то, характеристики какие, гарантийные обязательства?". В ответ: "А у всех прекрасно работает - вот гарантия!, А если вы не знаете, чам наше лучше, если интересны параметры и свойства, то пройдитесь по всем остальным, и докажите мне, чно наше - худшее! В т.ч. и по сравнению с возможным, снятым с производства.". Когда потребитель, офигев от такого начинает обсуждать эту марку с такими же потерпевшими уже однажды, то из-за прилавка даносится милый совковый голосок "Ааа! Быдло! Хулиганы! Сами не знают, что хочют! Вам только в дерьме ковыряться!". И это люди, которые приведут нас к "демократическому обществу" и "грамотной экономике"? Пока еще не совсем у власти, но уже ведут себя по хамски, представляете, ЧТО произойдет, если власть окажется у них полностью? Эту диктатуру уже не уберешь, потому как западным СМИ будет не интересно, как демократы, во имя свободы и демократии, ессно, начнут разгонять демонстрации и голодные бунты, выкидывать должников из квартир, а "скорая" в первую очередь будет спрашивать не симтомы, не адрес, а номер карточки... Полстраны загнется сразу, но демократия дороже! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 14:06 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
???, давайте в позитивном ключе. Не везде ноющий и спивающийся плебс, о котором вы так печетесь. Местами все успешно. Ступинская инвестиционная аномалия ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 16:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt Цитата И если раньше на директоров была управа, то теперь они «начинают пить и грубить», «работает же только тот, у кого совесть есть». ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 16:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин SandalTree Скин ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ???, давайте в позитивном ключе. Не везде ноющий и спивающийся плебс, о котором вы так печетесь. Местами все успешно. Ступинская инвестиционная аномалия Есть места, где весьма прилично, но это даж не меньшинство, а исключения! С демиками у меня устойчивая ассоциация: 90-91-93-98. Уверен, что по приходу(а уж после рывалюцыи - гарантированно!) начнется банальный очередной передел, взлет цен, аут правоохранительных органов, т.е. мелкий криминал повылазит, короче - все то, что уже было, и не один раз! Сейчас позитив потихоньку увеличивается. Сюрпризов нет. Меня, как нормального обывателя, это устраивает. Хочется лучшего? Ессно! Но именно лучшего, а не дерьма в красивой обертке. Я могу поиграть на рулетке "для души", но никогда не поставлю там даж все СВОБОДНЫЕ деньги, не то что ВСЕ деньги. Демики предлагают даж не рулетку, а явный лохотрон. Кстати, афтор хоть не в Москве живет, он со стороны полюбуется на массовые беспорядки, на толпы голодного гастрольного криминала(вспомни 90-92), у которых даж наказание - тюрьма, не так страшна, как текущая жизнь... Так что не стоит забывать заповедь "не навреди", ибо по отношению к социиму она не мение актуальна, чем по отношению к человеческому телу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:12 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Значит потребуется еще одна итерация через банкротство предприятия и продажу новому хозяину. В итоге все будет нормально. Главное не затягивать с банкротством. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Ты спросил: "на Вашей бывшей Родине". Вот и обсуждаем. А Белорусия тут не причем, Белорусию в этом споре мы не трогали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не уж то Ай в Республике Беларусь родилась? Я думал она постарше будит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Скин Но ведь это вы задали вопрос. В дем России я никогда не жила, и заметьте, никогда не обсуждала. Я говорила только про Советский Союз, который вы упорно называете Совком. У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России. По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 17:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин, ты путаешь последствия "демократизации" и последствия не доведенной до конца приватизации. Вся разруха и разворовывание вызваны по большей части недо- или слишком поздней приватизацией. ВСЕ признаки загнивания, которые ты привел - из дотируемых по сей день отраслей. И чем дольше ее оттягивают, как со школами и здравоохранением, тем хуже будет ситуация. А дотироваться хорошо они начинают либо как в ОАЭ, и к чему призываешь ты - просто импотентски просаживать природную ренту, либо как в Японии - выращиванием самой эффективной не-ресурсной экономики. Второй вариант как-то конструктивней, ты не находишь? Пусть ты не любишь свою работу, хоть она и дает тебе больше, чем тогдашние научные оклады. Но ведь на ту же зарплату, извини меня, зубы ты можешь вылечить на порядок круче - так же было бы и с аппендицитом, если бы приватизнули все в 1991, а не до сих пор мозга парили. p.s. Скин, ты уверен, что прошел бы в расово надежное новое общество по густоте бровей, или там, форме черепа? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 18:01 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Скин Но ведь это вы задали вопрос. I В дем России я никогда не жила, и заметьте, никогда не обсуждала. Я говорила только про Советский Союз, который вы упорно называете Совком. I У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России. По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 18:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Скин, ты путаешь последствия "демократизации" и последствия не доведенной до конца приватизации. Вся разруха и разворовывание вызваны по большей части недо- или слишком поздней приватизацией. Насколько я понял, Вы предлагаете вариант полной приватизации (в т.ч. Газпрома, ЕЭС, медицины, образования и т.д.), с полным открытием границ мировому глобалистскому капиталу (т.е. отказ от любой, в том числе и пошлинной, акцизной защиты внутренних производителей)? Т.е. абсолютно открытый чистый рынок? В этом случае мы бы сейчас жили в полностью разрушенной, обескровленной голодной стране... Someбади ВСЕ признаки загнивания, которые ты привел - из дотируемых по сей день отраслей. И чем дольше ее оттягивают, как со школами и здравоохранением, тем хуже будет ситуация. Это не дотационные области (отчасти, конечно, автомобильную можно назвать дотационной - за счет сильной защиты отеч. производителя от внешних конкурентов со стороны гос-ва посредством пошлин). Т.е. Ваше утверждение о том, что все мои примеры лишь из дотируемых отраслей - не верно. Someбади А дотироваться хорошо они начинают либо как в ОАЭ, и к чему призываешь ты - просто импотентски просаживать природную ренту, либо как в Японии - выращиванием самой эффективной не-ресурсной экономики. Второй вариант как-то конструктивней, ты не находишь? Someбади Пусть ты не любишь свою работу, хоть она и дает тебе больше, чем тогдашние научные оклады. Но ведь на ту же зарплату, извини меня, зубы ты можешь вылечить на порядок круче - так же было бы и с аппендицитом, если бы приватизнули все в 1991, а не до сих пор мозга парили. Someбади p.s. Скин, ты уверен, что прошел бы в расово надежное новое общество по густоте бровей, или там, форме черепа? ;) ИМХО Вы путаете расизм с национализмом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 19:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Скин ...я полагал, что больница находится на территории России... Такие больницы находились везде на территории Советского Союза. Вы задали вопрос про "на Вашей бывшей Родине", так вот это не Россия. Я, кстати, не понимаю почему вы пишете “бывшей” Это хорошо или плохо, то что я его так называю? Да мне, собственно, всё равно. Хотя звучит, на мой взгляд, невежливо. Просто когда этим словом пользуются некоторые другие участники форума некоторые здешние завсегдатаи поднимают возмущенно-оскорблённую бурю, а вот вас такой обструкции не подвергли. Уже боятся скинов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 19:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I ...я полагал, что больница находится на территории России... Такие больницы находились везде на территории Советского Союза. Терапевтическое отделение в Усогорске - 3 койки. Так что не надо поливать все и вся, как бы не хотелось еще разок плюнуть в быв.Родину. I Это хорошо или плохо, то что я его так называю? Да мне, собственно, всё равно. Хотя звучит, на мой взгляд, невежливо. Просто когда этим словом пользуются некоторые другие участники форума некоторые здешние завсегдатаи поднимают возмущенно-оскорблённую бурю, а вот вас такой обструкции не подвергли. Уже боятся скинов? А называть Совком негативные проявления ЦКовского правления в СССР никто никому и не запрещал! Номенклатурщики - это да, Совок. Горби, ЕБНь, Ходор - это да, совок. Дефицит - Совок. Социалка - это уже СССР. Народ - СССР. Родина - СССР. Скин знает это, потому на него никто и не набрасывается, а демики - не в курсе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 19:23 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2??? Насчёт Усогорска пожалуй поверю. Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :))) В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 19:54 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Насчёт Усогорска пожалуй поверю. Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :))) В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 20:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин I 2??? Насчёт Усогорска пожалуй поверю. Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :))) В Минских, Ленинградских, Брестских и Киевских больницах хоть в детских, хоть в послеоперационных палаты были значительно больше. В реанимационные палаты по двое ложили, правда не на долго. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 22:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А демики то тут причем? (на сколько я понимаю, этим термином на этом форуме называют апологетов олигархии глобализма?) Основными спорными тезисами (с момента моего подключения) в этой ветке были - кому принадлежат природные богатства (Абрамовичам или народу), современная олигархия vs социализм, приватизация vs нацианализация экспортно-сырьевых отраслей. А про демиков тока если вскользь где... А если Вы про юзанье мною термина "демократическая Россия", то на пред. стрранице в моем посте можно найти: I У меня, кстати, большие сомнения по поводу вашей приставки “дем “ к России. По-моему, демократия отличается от демократизации, так-же как канал от канализации. А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 22:48 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.06.2005, 22:57 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2??? Насчёт Усогорска пожалуй поверю. Tам вся больница не на 25 коек была? Плюс два врача: ветеринар и фельдшер :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 02:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SandalTree Скин I ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 03:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин А то, что здравоохранение поменялось в худшую сторону я и сам догадываюсь...Это аргумент в мою пользу в споре "дем Россия" vs "соц. Россия". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 03:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Такой заботы и внимания в клинике управделами преза не найдешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 08:05 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Такой заботы и внимания в клинике управделами преза не найдешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 15:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор ??? ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2005, 17:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ???, вы видать и в прапорах продскладовских побывали или рядом покрутились? Иначе откуда знать про них :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 13:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор ???, вы видать и в прапорах продскладовских побывали или рядом покрутились? Иначе откуда знать про них :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 13:39 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... Так у кого вопли, любезнейший? Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 16:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, по поводу мнимых и реальных угроз: Как демики собираются предотвратить угрозу вымирания нации? Сегодня население страны по самым скромным официальным подсчетам мымирает со скоростью 1 млн. в год. До начала "демократических преобразований" прирост, хоть и мизерный, был. Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию? Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 16:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не моё, взято отсюда, мне кажется в тему. Подписываюсь под многим...
автор ...Происходит что-то странное. С годами всё население страны планомерно превращается в иждивенцев и людей обслуживающих иждивенцев. Посмотрите, прошло двадцать лет перестройки и рыночных реформ. Чего мы достигли? Двадцать лет, кстати, это очень большой срок. Можно посмотреть на недалекое прошлое, чего тогда достигали за 20 лет. В 1920 году, была аграрная страна разоренная революцией, был голод и военный коммунизм. К 1940 году, в стране была построена промышленность, создана сильнейшая армия, были лучшие в мире танки, лучшие в мире самолеты, население работало и училось, рожало детей. Еще через двадцать лет, к 1960 году, страна была полностью восстановлена после войны, летала в космос, могла поддерживать паритет в гонке вооружений, наравне с самыми сильными и богатыми странами планеты. А нам говорили, что надо строить демократию и рыночные отношения. Говорили, посмотрите на отечественный холодильник, он страшный как атомная бомба, мотор в нём от электровоза, он поглощает прорву тока и от него вибрирует весь дом, да еще он и ломается постоянно. А холодильник Бош очень красивый, тихо работает и вообще не ломается. Поэтому, надо устроить рынок, плохие холодильники будут плохо покупать и через это завод начнет работать хорошо, и холодильники станут как Бош, а то и ещё лучше. Да и все остальное наладится, к власти придут честные люди, которые все будут делать для народа, кругом будет свобода, гласность и благолепие. Но почему-то получилось так, что наших холодильников не стало вообще. На выборах, вместо того, чтоб вибирать из одного коммуниста, стали выбирать из десяти воров. Гласность обернулась попсой по ящику и одним враньём в газетах. А власть, вместо того, чтоб заставлять людей не пить, работать и воспитывать детей, занимается только тем, что распродает природные ресурсы и делит пенсии и льготы. И Боже упаси, чтоб никто не выступил против. Демонстрация в пятьсот бабушек - это уже ЧП всеросийского масштаба, немедленно должен вмешаться президент. Вообще, продажа природных ресурсов на Запад преступна. Во-первых, она преступна потому, что нельзя продавать невосполнимые недра. Я не хочу сказать, что человек должен жить в землянке, а ходить в шкуре. Конечно, человек имеет право распоряжаться недрами в своей земле. Но он должен этим распоряжаться для своего блага или когда на дворе тяжелые времена. На нефть можно купить зерна, можно купить лекарство, или оружие. Нельзя менять природные ископаемые на сникерсы и тампаксы. Во-вторых, она преступна потому, что большая часть нашей страны покрывается снегом. Нельзя распродавать энергоносители в теплые страны, когда перспективы обогрева собственной страны туманны. А в-третьих, она преступна, потому, что торговля недрами приводит к иждивенчеству всего народа. Самых больших достижений, как народ, как страна, мы добились в те годы, когда никакого нефтяного экспорта не было, когда страна лежала в разрухе и была окружена кольцом врагов. Именно тогда мы подняли промышленность, победили самую сильную армию на планете, именно тогда мы создали всё то, что сейчас ещё как-то нас кормит. Годы высоких цен на нефть в семидесятых, привели страну к застою. А сейчас вообще будет уничтожено всё. Промышленнось практически развалена. Люди могут работать только в сфере обслуживания. Детей рожать никто не хочет. Все хотят только бабла. Понты и еврота всем застилают глаза. А власть только поощряет иждивенческие настроения и распродает невосполнимое богатство. Добром это кончиться не может. И самое главное, что власть не только ничего не делает по улучшению ситуации, она её планомерно ухудшает. А в обществе даже нет малейшего протеста. Все сыты, все ждут дальнейшего подешевения доллара. Для всех самое важное бабло и понты. У нас к власти должны придти совершенно другие люди. Люди которые будут иметь волю стрелять в свой народ и люди у которых не будет милиардных состояний. Сталин ходил в шинели и не носил часов стоимостью в два мерседеса. Я думаю, эта традиция будет в ближайшем будущем продолжена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 16:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мешанина пронятий... Даж сложно понять, это сюр или стэм... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 17:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 17:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Не моё, взято отсюда, мне кажется в тему. Подписываюсь под многим...
автор И самое главное, что власть не только ничего не делает по улучшению ситуации, она её планомерно ухудшает. А в обществе даже нет малейшего протеста. Все сыты, все ждут дальнейшего подешевения доллара. Для всех самое важное бабло и понты. У нас к власти должны придти совершенно другие люди. Люди которые будут иметь волю стрелять в свой народ и люди у которых не будет милиардных состояний. Сталин ходил в шинели и не носил часов стоимостью в два мерседеса. Я думаю, эта традиция будет в ближайшем будущем продолжена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 17:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Угрозы? Какие? Я с тобой расправиться обещал? Где? Тынц давай. Я тебя, наоборот, предостерегал и предупреждал! Что обнищавшие, голодные люди - опасно! Что тебе погут дать по чайнику те люди, которых бездумные, неподготовленные реформы поставят на грань выживания! Но ты глух к голосу разума... Тогда не надо валить с болной головы на здоровую! Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие... Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала... "Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться? Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 18:15 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Интересно, а кто будет поддерживать личности, которые будут иметь волю стрелять в свой народ ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 18:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Опять врешь... Демики без этого совсем не могут? Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие... ??? Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала... ??? "Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться? ??? Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 18:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию? Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 18:38 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
???, если вы так за народ радеете, то лучше откройте какой-нибудь бизнес, создайте рабочие места, а не мутите воду. Внесите посильную лепту в сохранение населения России. Заодно и себя накормите, а то вы тут так про голод живописуете, что я даже сам жрать захотел. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 18:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Опять врешь... Демики без этого совсем не могут? Где я призывал кого-нить дать тебе по чайнику? А если я тебе скажу, что вечером, в бедном р-оне не следует ходить в дорогом прикиде и с солидной суммой налика - тогда что, начнешь обвинять меня в подготовке ограбленияя? Демики совсем плохие... Афтор ??? Голода в стране нет? Ты объем и состав минимальной потребительской корзины знаешь? "Минимальный прожиточный минимум" - это ее стоимость. Ты, крендель, поживи на такие деньги! А, да! Вычти оттуда демократизированные коммунальные платежи, сначала... А где такие деньги заработать, если в городке из 3-х градообразующих комбинатов не работает ни один? Афтор ??? "Каждый работоспособный вполне способен себя прокормить."(с) - ваще песня! Производство лежит, предприятия, в т.ч. и градообразующие, закрыты, рабочих мест нет, работать негде, но виновны не те, кто это устроил, а тот, кто на закрывшемся предприятии раньше работал! Где он себя прокормит? Демики ему рабочее место дадут? Кредит на открытие своего дела? Или челу в криминале кормиться? Афтор ??? Пенсии и пособия бывают значительно меньше 2000р. Причем ранее повсместно, а ныне кое-где их задерживают, иногда более года. Можно, конечно, потребовать через суд, но для этого тож нужны деньги, которых давно уже нет... Зато свободы и демократии - хоть жопой жуй! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 19:45 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Как господа-демократы собираются предотвратить угрозу голодных бунтов, по типу албанских или аргентинских? Как собираются предотвратить очень серьезную угрозу "цветной революции" по киргизскому сценарию? Вот это - реальные угрозы, а не выдуманные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 19:53 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Интересно, а кто будет поддерживать личности, которые будут иметь волю стрелять в свой народ ? Когда эти простые истины дойдут до миллионов - тогда вы увидите кто будет поддерживать такие личности и движения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:00 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Где именнно? Либо тынц на пост, либо цитату давай! Предостережения - вижу, а где угрозы или, тем более, призывы? Опять врешь? Трудно побороть привычку? ??? Ты задрал уже... На 11 стр. цитата! Там ясно сказано, что пр.мин. = 3,5 тыс для работоспособного, и 2,5 - для пенсионера! 40% от этого - кварплата. Итого на жрачку 2т.р. для работающего, и 1,5 - для пенсионера. Да при такой диете, даж если шмотки-лекарства не покупать, дистрофия обеспечена! А где такие деньги заработать, если в городке из 3-х градообразующих комбинатов не работает ни один? ??? Вот он выход! Вот! Казалось бы, что проще? Взять и продать свою квартиру или дом где-нить в Шуе(прикинь, бывают бревенчатые дома, 2 этажа, на 4 и 8 квартир, сортир общий, во дворе), баксов за 800(дороже не получится, т.к. ремонт не на что было делать со времен прихода демократов, да и рынок жилья там свернут, туда никто ведь не едет, все оттуда рвутся!), как рах денег хватит на переезд в дальнее подмосковье, месячную аренду жилья и пропитание + транспорт... А если за месяц не устроится? Тады как? Вон на улицу? Благо, в московском метрополитене выгонов много, есть где переночевать? А если заболеет - пусть подыхает, кому нужен такой неудачник? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:13 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Когда эти простые истины дойдут до миллионов - тогда вы увидите кто будет поддерживать такие личности и движения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:16 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Коммунисты албанщины и аргентинщины вывели, за два отгула, вероятно, народ на бунт! Ты бредить заканчивай, а? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:19 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ???, если вы так за народ радеете, то лучше откройте какой-нибудь бизнес, создайте рабочие места, а не мутите воду. Внесите посильную лепту в сохранение населения России. Заодно и себя накормите, а то вы тут так про голод живописуете, что я даже сам жрать захотел. :))) Призыв "создайте рабочие места"(с) - не по адресу. Тот, кто собственность СССР прихватизировал демократически - тот пусть на этих предприятиях места и восстонавливает, "вносит свою лепту", и выполняют-таки те обязательства, которые так щедро раздали перед трудовым коллективом на момент приватизации! "Заодно и себя накормите" - уууу, дошли... Маленький, ты можешь себе представить, что не все, кто не демики, нищие и "неудачники"(с)? Ты можешь представить себе, что человек смотрит на политиков исключительно как на потенциальных кидал и недобросовестных коммивояджеров? Представь себе, что политик - это не ангел или демон, а банальныйй наемный работник, обычный управляющий... Если у тебя все так плохо, что любые перемены к лучшему - сочюйствую. У меня - почти хорошо. Меня почти все устраивает. И только конкретные обязательства, конкретные бизнеспланы способны склонить меня к тому, что их предлагает не кидала, а перспективный человек. Ты готов одолжить штукарь баксов неизвестному тебе человеку? Ты готов вложить 10 штукарей в убитое предприятие, которое собираются возглавить развалившие его люди, даж не будучи знаком с их документами, планами? А ведь за 4 года можно потерять более 10К, ты об этом думал?! Провокатор... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:41 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Результаты голосования показывают кого народ поддерживает. У вас вообще нет шансов. А показывают эти результаты - у кого из кандидатов(партий) больше денег+ подконтрольных СМИ+ админ ресурсов+ пид-сов типа Вешнякова. Т.е. этот механизм (всеобщие выборы) при современном устройстве об-ва обеспечивает выборы тому, кто пользуется держкой олигархов, чьи олигархи "сильнее". Очень хороший, знаковый пример - компания "Голосуй или проиграешь" в 96м. Повторб рас в пятый уже...Через этот механизм мы к власти приходить и не собираемся. Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию. Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут. Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 20:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор У меня в семье на еду 4х уходит 10000р в месяц на четверых. Это 2500р на человека. И я считаю, что жрем мы слишком много. Можно было бы и поэкономнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 21:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Рузультаты голосования показывают что в современном мире всеобщее выборное право не имеет ничего общего с демократией в понимании этого слова "власть народа". Скин Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию. Скин Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут. Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 21:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор У меня в семье на еду 4х уходит 10000р в месяц на четверых. Это 2500р на человека. И я считаю, что жрем мы слишком много. Можно было бы и поэкономнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 21:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор В любом случае они удовлетворяют большинство активного работоспособного населения. Однако в России мухлёвщики перестарались, переиграли. Доверие к выборам подорвано, активность на них падает год от года, трудно даже предстваить какой процент "вброшеных" биллютеней по отношению к "реальным", Вешняков отрабатывает свой хлеб, одна из немногих незаменимых фигур для власти. Афтор Встанут так, что мало не покажется. Все прекрасно понимают, что поддержка экстремистов чести не сделает. Да и где вы столько зомби найдете На счет зомбей, не вам, правым, эту тему поднимать - кого не взять из тех кто за Ельцина в 96м проголосовал - мотивация либо переосмыслена и ошибки осознаны, либо осталась на неосознаном уровне, в виде 2-3 рекламных лозунгов вдолбленых тогдашними телевиденьем и газетами. А умные, самостоятельно мыслящие русские люди приходят потихоньку, и рано или поздно все к нам прийдут. Потому что видно же всем, очевидно это - власть сейчас в Росии у олигархов-космополитов, неруси, временщиков, для которых Россия не Родина, а лишь место получения прибыли безо всякой заботы о будущем нашей страны и наших детей, чья цель - награбить побольше, пока не прогнали, власть у тех кто будущее для своих детей отнюдь не в Росии планирует... We must secure the existence of our people and a future for White children! (с) David Lane Афтор жжёт: "Жители крупных городов вас не поддержат. Вовлечение такого большого количества людей ФСБ не пропустит. Быстро свалить власть у вас не получится. 50 тыс не хватит даже Московскую область. В случае особых проблем вас задавят спецподразделения сил быстрого развертывания НАТО. Хватит одного звонка другу Бушу." :))):))):))):))):))):))):))):))) Мега, супер, респект, развеселили!!!! В подпись :))):))):))):))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 22:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин Рузультаты голосования показывают что в современном мире всеобщее выборное право не имеет ничего общего с демократией в понимании этого слова "власть народа". Афтор Скин Как, не без юмора заметил в одном из соседних веток коллега, надо 50000 хорошо промотивированных бойцов :) ...И я сильно сомневаюсь, что кто либо из армии, внутренних войск или милиции встанет на защиту эгоистичных хапуг, которые грабят в данный момент Россию. Афтор Скин Одно дело запудрить обывателю мозг, чтобы он правильно галочку в биллютене поставил, другое дело застваить его стрелять в тех, кто борется за его же свободу, рискуя собствнной жизнью. Современные механизмы по зоюбированию, к счастью, подобных результатов обеспечить не могут. Так что шансов у нас достаточно. На нашей чстороне люди готовые убивать и умирать. На вашей -любители джинсов, готовые при первом же пуке свалить за границу. Нет "крупных городов", в Москву на работу люди в электричках ездят из Сергиева Посада, Железнодорожного, Солнечногорска, Ногинска, Подольска, Нахабино... Оттуда же подъедут и ребята с трубами... Не "для волеизъявления", а чизда помародерствовать, выплеснуться... Оне ж не в курсе, что такое общечеловеческие ценности, демократия их научила другому, что прав тот, у кого удар крепче и толпа побольше... Поедут, ессно, не все, многие на месте резвиться начнут... У тебя что там, "Сайга"? А у них найдутся немало нелегалок обрезанных, самоделок-плевалок под 5,6... Ты этого хочешь? Повтор Киргизии Х российское расслоение масс? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 23:12 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 23:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2005, 23:51 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Тебе Киргизии мало? Молись, чтобы демократизаторы не сунулись, тогда обойдется относительно малой кровью... Нет "крупных городов", в Москву на работу люди в электричках ездят из Сергиева Посада, Железнодорожного, Солнечногорска, Ногинска, Подольска, Нахабино... Оттуда же подъедут и ребята с трубами... Не "для волеизъявления", а чизда помародерствовать, выплеснуться... Оне ж не в курсе, что такое общечеловеческие ценности, демократия их научила другому, что прав тот, у кого удар крепче и толпа побольше... Поедут, ессно, не все, многие на месте резвиться начнут... У тебя что там, "Сайга"? А у них найдутся немало нелегалок обрезанных, самоделок-плевалок под 5,6... Ты этого хочешь? Повтор Киргизии Х российское расслоение масс? Да, и причем тут дети с трубами? Не надо так буквально мой ник воспринимать Max18 не стоит переоценивать роль скин-движенияв борьбе с антинациональным режимом. Безусловно, оно является отличной школой жизни для молодых бойцов. Кроме того, оно выполняет роль призывного пункта. Ведь слепленный СМИ романтический образ скинов, чарующая атрибутика и внушающая почтение сила неизбежно притягивают к себе сочувствующую молодежь. Но вот взваливать на них основной груз революционной борьбы не стоит. В конце концов, многие из них еще дети. Это наше будущее. Именно из скин-движения в итоге выходят талантливые публицисты, национально ориентированные политики и, конечно же, весьма толковые террористы (примеров приводить не буду, хотя их множество). Из этого старшего поколения борцов формируется основная ударная мощь Движения. Молодняк же, выполняя на данный момент функции вербовки новых соратников и пропагандистского террора (погромы на рынках, прессование рэпперов и инородцев), все же остается резервом революции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 00:06 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 00:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Скин Ну, при чем тут это? Движения, партии... Вы народу хоть малейшее право самовыражения оставляете? Вы можете себе представить "несоюзные", неформальные массы? Этот бульон, этот агар-агар для любой бактерии? Чем беднее страна, тем его больше, тем он опаснее... Идея ясна или развить до предела? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 00:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Афтор Скин и ???, а у вас что один компьютер на двоих? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 00:46 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор ??? Афтор ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 01:06 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Вы народу хоть малейшее право самовыражения оставляете? Ни что такое "право народа на самовыражение", ни что Вы понимаете под "несоюзными", неформальными массами - я не представляю. Скажите, Вы - толстовец? Противник любой революции в принципе? Пусть умирает страна, вымирает вся нация - лишь бы без революции, без (меньшей) крови? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 01:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Ни что такое "право народа на самовыражение", ни что Вы понимаете под "несоюзными", неформальными массами - я не представляю. Скажите, Вы - толстовец? Противник любой революции в принципе? Пусть умирает страна, вымирает вся нация - лишь бы без революции, без (меньшей) крови? 2. Что значит "Противник любой революции в принципе"(с)? Если как в латинской Америке, революция ради процесса - да, против, прынцыпыально. Если за реальное дело, ради результата - да, конечно, за. Предвосхищаю следующие вопросы. Нужны ли нам богатые - да, нужны, но только те, кто "горбом создал". Это даж дедушка Ленин подтвердил, когда НЭП вводил. Страна за 5 лет поднялась, на одних артелях и лавочках, никто никому крупное производство/шахты/копи/скважины не дарил. Китаесы пошли по тому же пути. Результат очевиден. Как избавиться от бедных - никак. Либо дать им возможность влиться в жизнь, либо заморить голодом/перебить. Последний способ привел к Болотникову/Разину/Пугачеву. Вывод очевиден: пусть госсобственность работает, как стабилизатор, гироскоп, а мы, обыватели, бум заниматься личным обогащением. Если бы это было сделано изначально, то не было бы закрытых градообразующих предприятий, а было бы еще парочка альтернативных... У демиков был другой интерес, а сейчас они свое кидалово хотят повторить... Я их упражнения видал уже, посему я против цветной революции, лучше одно небольшое побоище, например, за Аэропортом. Слава Богу, не заморыш, да и навыки кой-какие остались... Я ответил на твои вопросы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 03:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор понял. Я думаю, что это у вас грамматические ошибки и построение фраз такое схожее :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 03:47 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I И что любопытно, окружающие меня люди жили точно так-же. Работяги и инженеришки среднего звена, учителишки и врачишки. Винтики в социалистической машине. Вот и получается, что жили мы с вами в разных государствах , вы - при коммунизме, а мы – при том, что от ваc оставалось. Вот в прошлой советской жизни у вас все было плохо, а сейчас , там при новой , все хорошо. Если на работе мало платят, ищете новую, если там где живете вам не нравится ищете другое место жительства. А что было бы, если бы вы так при прошлой жизни поступали? Но ведь нет! Сидели на одном месте, производили бракованные микросхемы. Кстати производили их вы, а не советская власть! В 80-ом году, мы с родителями жили в городке с населением 60 т. человек. Одно предприятие, градообразующее и железная дорога. Вот и все. Все как в вашем рассказе. Только родители взяли отпуск и поехали по стране, нашли новое место, новую работу. Работу нашли сразу с квартирой. Вот так мы переехали из далекого сибирского городка на Украину в город Николаев. Потом еще жили в Крыму, к концу 80-х переехали в Тюменскую область. Всегда у нас была квартира, у родителей хорошая зарплата. Отец был электромонтером на железной дороге, а мать закройщиком. Скажите? Почему мои родители жили хорошо, а вы так плохо? Не потому ли, что они тогда начали относиться к жизни так, как вы к ей относитесь только сейчас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 05:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль > Только родители взяли отпуск и поехали по стране, нашли новое место, > новую работу. Работу нашли сразу с квартирой. Вот так мы переехали из > далекого сибирского городка на Украину в город Николаев. Потом еще жили > в Крыму, к концу 80-х переехали в Тюменскую область. мой отец нашу семью по союзу покатал. узбекистан-украина-иркутская область-казахстан-красноярский край. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 07:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex_k ... вот и получается, что если в России к жизни относиться так же , как уехавшие относятся сейчас к своей жизни там, в далеком зарубежье, то и здесь и можно было и есть возможность нормально жить. А если в US к жизни относиться по «совковски», сидеть и ждать когда к тебе счастье прейдет, много ли дождешься? Поэтому высказывания типа –«…вот мы в рашке сидели без квартир и на нищенской зп., а уехали стали работать и жизнь здесь лучше , чем в рашке...». Нужно было попробовать ,то же самое проделать и в России, может быть и уезжать бы причин стало меньше. А если и уехав, не было бы столько негативных воспоминаний. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 08:14 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Нужно было попробовать ,то же самое проделать и в России, может быть и уезжать бы причин стало меньше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 08:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Разумная мысль, но почему и ради чего нужно ограничивать свою свободу передвижений только Россией? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 08:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор Разумная мысль, но почему и ради чего нужно ограничивать свою свободу передвижений только Россией? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 09:24 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Дык, есть же персонажи, которые видят во всем происки США. Или это придает уверенности, что остаться? Все симметрично Выделения 43 мил.$ для поддержки демократии в России ,как то ни хорошо воспринимаются на слух. Я думаю, что американцам в свое время навряд ли понравились официальные высказывания руководителей СССР , о выделении средств на "построение социализма" в US, на поддержку компартии. На идеологическом фронте бабки всегда крутились и крутятся, но зачем же так публично? Как гражданина России, меня раздражает неприкрытое вмешательство в наши внутренние дела и этом нет никакой попытки поиска мотивации - «что бы остаться». И нет здесь никакой симметрии.Если при всем при этом возникнет желание пожить там и поработать, навряд ли политика будет решающим фактором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 09:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль меня тоже раздражает действия US. Выделения 43 мил.$ для поддержки демократии в России ,как то ни хорошо воспринимаются на слух. _рубль Я думаю, что американцам в свое время навряд ли понравились официальные высказывания руководителей СССР , о выделении средств на "построение социализма" в US, на поддержку компартии. На идеологическом фронте бабки всегда крутились и крутятся, но зачем же так публично? _рубль Как гражданина России, меня раздражает неприкрытое вмешательство в наши внутренние дела и этом нет никакой попытки поиска мотивации - «что бы остаться». И нет здесь никакой симметрии.Если при всем при этом возникнет желание пожить там и поработать, навряд ли политика будет решающим фактором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор _рубль, а что заставляет вас думать, что вмешательство во внутренние дела России идет лично вам во вред? Вред ни вред, но пользы точно для меня никакой, а национальная гордость ущемляется... ЗЫ …плохо или хорошо мы с женой сексом занимаемся, это наше дело. Помощников и советчиков в этом ненужно. Сами разберемся и не нужно со стороны надоедать. А то, за место благодарности так и хочется по морде дать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? 1. Я, конечно, не толстовец. Я злой и агрессивный обыватель. Я не первый, не последний, я в середке. И буду в середке при любой власти, при любом строе(проверено неоднократно). Чем меньше будет изменений - тем спокойней я буду жить. Кто хочет раскачать лодку - мой враг. Моя мотивация понятна? 2. Что значит "Противник любой революции в принципе"(с)? Если как в латинской Америке, революция ради процесса - да, против, прынцыпыально. Если за реальное дело, ради результата - да, конечно, за. Кстати, в Южной Америке революция, которую Пиночет устроил, по делу была? :) Далее, Вы действительно уверены в том, что Вы и Ваши дети в этой стране будут жить "нормально" при сегодняшней власти, если ситуация не будет кардинально изменена, если "лодка не будет раскачена"? Т.е. в том, что эта мнимая "стабильность" работает на Вас? По поводу собственности - тут примерно у нас схожие вопросы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин ... в том, что эта мнимая "стабильность" работает на Вас? Наши выборы тому явное подтверждение. Цветные революции дали того , что люди от их ожидали? Умение работать с властями , каждый день работать, на митингах не получишь. Выборы раз в четыре года тоже мало дают, особенно если в дальнейшем власть предоставлена сама себе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:29 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль а национальная гордость ущемляется... _рубль ЗЫ …плохо или хорошо мы с женой сексом занимаемся, это наше дело. Помощников и советчиков в этом ненужно. _рубль Сами разберемся и не нужно со стороны надоедать. А то, за место благодарности так и хочется по морде дать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:36 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор В случае с Россией ситуация другая, а поэтому развитые страны будут держать руку пульсе и при случае будут готовы принять самы жесткие меры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор В случае с Россией ситуация другая, а поэтому развитые страны будут держать руку пульсе и при случае будут готовы принять самы жесткие меры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор У Антанты не было особого желания и ресурсов на тот момент, что бы заниматься Россией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 10:56 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор а что заставляет вас думать, что вмешательство во внутренние дела России идет лично вам во вред? Это не вмешательство - это помощь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 11:02 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль Афтор У Антанты не было особого желания и ресурсов на тот момент, что бы заниматься Россией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 11:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор системно, переодически проявляет характерное для либерастов двоемыслие, похоже что Оруэл с вас свою книшку свою нопесал...Если ядерное оружие у демократической страны то это оружие сдерживания, а вот если у России - "не более чем предмет торгов и жантажа". Глюк у вас в гологе, афтор. Ядерное оружие России так же выполняет роль сдерживания ( сдерживание от внешней агрессии, если длинее). Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 11:18 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 11:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Военное вмешательство произойдет только в случае неких совсем непотребных событий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 11:55 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сша даже с северной кореей ничего сделать не могут, несмотря на множестов "совсем непотребных событий" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:03 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt сша даже с северной кореей ничего сделать не могут, несмотря на множестов "совсем непотребных событий" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:09 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Никто в Штатах не отдаст приказ о начале войны с ядерной державой. Не сбыццо Вашим мечтам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:20 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
што то у вас очиридь не слишком ли длинная? стоит занимать? для общего развития советую пачитать Иммануила Валлерстайна автор Из-за такого поведения США еще быстрее теряют контроль над происходящим в мире. Например, сегодня утром Кондолиза Райс заявила, что если Северная Корея взорвет атомную бомбу, то США примут ответные меры. Но давайте будем реалистами. Что на самом деле могут сделать США, если Северная Корея взорвет бомбу? Очень немногое, почти ничего. Во-первых, кто еще захочет принимать какие-то меры? Южная Корея не захочет, Китай не захочет, Россия тоже. Даже Япония не захочет. Они определенно не захотят, чтобы США сбросили атомную бомбу на Северную Корею. Хотя бы потому, что у северокорейцев тоже есть бомбы и они их могут сбросить в ответ и на Южную Корею, и на Китай, и на Японию, и от этого пострадает не только местное население, но и американские войска, которые находятся в Южной Корее и Японии. Таким образом, США оказываются парализованными. Они не хотят, чтобы Северная Корея развивала свою ядерную программу, но ничего не могут этому противопоставить. США избрали не особенно умную политику в отношении Северной Кореи, и эта политика провалилась. автор - А почему США больше не могут навязывать свою волю? - Потому что у Америки нет денег, нет человеческих ресурсов, нет политической поддержки на мировой арене. Возьмем Иран. У нас в буквальном смысле не хватает войск, чтобы справиться с ситуацией. Нам бы потребовалось вдвое больше войск, чем мы имеем сегодня, для того чтобы провести там наземную операцию. Но у нас их просто нет. Нам не удалось овладеть ситуацией даже в Афганистане - а там ситуация была намного более простой, - так как же мы хотим идти в Иран? Таким образом, вы - самая могущественная страна в мире, но вы не можете послать свои войска: что делать? У мистера Рамсфелда на этот случай появилась совершенно сумасшедшая идея - просто сбросить на Иран бомбы. Но ведь после этого все равно придется идти в эту страну. Для этого нужны войска, человеческие ресурсы, но у нас их нет. В американской армии служат только контрактники, туда не призывают принудительно. То, что иметь армию призывников очень опасно, США поняли во время войны во Вьетнаме. Люди, которых насильно посылают воевать, очень склонны к мятежу. Но, отказавшись от призывников, мы не можем набрать достаточно людей в нашу армию - по Америке ходит полно историй и анекдотов о попытках военных найти рекрутов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt што то у вас очиридь не слишком ли длинная? стоит занимать? ChMt для общего развития советую пачитать Иммануила Валлерстайна ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:26 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата А большой войны не будет. Просто будет оказана помощь по охране важных объектов и центров управления, при дестабилизации обстановки на территории России. Политические силы, которые готовы принять такую помощь, находятся во властных структурах давно. Некоторые по своим убеждениям, другие просто за бабки это сделают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 12:40 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Дядя Сэм знает, что делает в любом случае. Пока все идет успешно. Успехи просто выдающиеся Комиссия ООН по контролю за вооружениями представила доклад, в котором утверждается, что на данный момент со 107 объектов в Ираке исчезло оборудование, с помощью которого можно производить химическое и биологическое оружие, а также запрещенные стратегические ракеты. Оружейный мониторинг инспекторы вынуждены проводить на основе данных, получаемых со спутников – после начала войны непосредственно наблюдать за ситуацией они не могут. Глава комиссии Деметриус Перрикос утверждает, что ему неизвестно, кто и куда вывез оборудование с данных объектов. Оно могло быть выброшено на свалку, переплавлено или перепродано, однако, хотя вполне допускается его использование в мирных целях, возможно его применение для создания оружия массового поражения. По данным ООН за март, тогда в Ираке насчитывалось только 90 разграбленных объектов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 14:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Успехи просто выдающиеся Комиссия ООН по контролю за вооружениями представила доклад, в котором утверждается, что на данный момент со 107 объектов в Ираке исчезло оборудование Про стратегические ракеты хорошо придумано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 14:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Комиссия ООН по контролю за вооружениями занимается, как правило, пестицидами - это ясно. А вот чем занимаются 150 тыс. оккупантов, что у них все пестициды из под носа стырили - непонятно. :))) А, понил. Они всей группировкой охраняют трубу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 14:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik Комиссия ООН по контролю за вооружениями занимается, как правило, пестицидами - это ясно. А вот чем занимаются 150 тыс. оккупантов, что у них все пестициды из под носа стырили - непонятно. :))) А, понил. Они всей группировкой охраняют трубу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 14:49 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор признает, что в Ирак янки пришли, поубивав кучу народу и раздолбав полностью всю инфраструктуру, ради одной цели - грабить нефть. Химическое оружие, нарушения демократии и т.д. - лишь пропаганда. Ни охранять что либо кроме вышек с нефтеправодами, ни строить "демократическое" общество янки там не планируют, с этим Афтор тоже согласен. А какой, в этом контексте, Афтору вилится цель, столь ожидаемой им НАТОвской окупации России? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 15:16 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не признаю эти фантазии. Нефть будет основой экономики демократического Ирака. По этой причине нефтяную инфраструктуру нужно осбенно тщательно сохранять и охранять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 15:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Я не признаю эти фантазии. Афтор Нефть будет основой экономики демократического Ирака. По этой причине нефтяную инфраструктуру нужно осбенно тщательно сохранять и охранять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 15:52 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:01 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Скин Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:10 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин А так, демократы тож строили - вспомните концлагеря для японцев в США во второй мировой. Так что наработки есть. Скин Ну и по другим пунктам, я так понимаю, Вам тоже ответить нечего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:16 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
???, тест на адекватность мировосприятия. Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн." По-моему, очевидное потреотическое фуфло, типа "протоколов сионских мудрецов". Детище отдела пропаганды ЦК КПСС :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Скин Концлагеря строить будете? Или и без них справитесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ???, тест на адекватность мировосприятия. Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн." По-моему, очевидное потреотическое фуфло, типа "протоколов сионских мудрецов". Детище отдела пропаганды ЦК КПСС :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:30 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Масштаб лагерей был очень скромный, а условия проживания очень приличные. Сравнивать со сталинскими смысла нет. Все попавшие в лагеря в итоге получили компенсацию. Вся информация есть в инете. Афтор Я не на допросе. И имею право не отвечать на всякий бред. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:31 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор Масштаб лагерей был очень скромный, а условия проживания очень приличные. Сравнивать со сталинскими смысла нет. Все попавшие в лагеря в итоге получили компенсацию. Вся информация есть в инете. Афтор Я не на допросе. И имею право не отвечать на всякий бред. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади Попробуй найти оригинал этого "для обслуживания нефти достаточно 40 млн." Да и не надо из себя строить горячего поборника документальных подтверждений! Про "яхту Путина" ты постил, абсолютно ни на что не опираясь! Единственный "достоверный" источник в статье - форум сайта, посвященный яхтам! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:39 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, почему ненавидящие комми и гебье демики так любят Ходора и Пичугина? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 16:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
???, признайся, ты же сексот Родины или КПРФ или ЛДПР? Так не охота тратить на тебя свое время ") ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 17:26 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Someбади ???, признайся, ты же сексот Родины или КПРФ или ЛДПР? Так не охота тратить на тебя свое время ") Someбади, пройдись по страницам топика и обрати внимание на предложения с тремя точками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 17:32 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Интересно, почему ненавидящие комми и гебье демики так любят Ходора и Пичугина? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 17:37 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гы, любимое демократическое развлечение - охота на ведьм, в действии. Проигрывать не умеем, поэтому в ход идут провокаторские приемчики..."Пилите, Шура, пилите, они золотые"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 17:44 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2_рубль Я где-то употребляла слово “рашка”? Откуда у вас этот слэнг? Зарплаты я тоже вроде не комментировала… Откуда вы знаете про “нищенски зарплаты”? Где я писала “мы жили плохо” ? Я писала – “мы жили так как все, которые без блатов”, нормально жили. Насчёт поездить по стране … Вы никогда не слыхали про “прописку”? Уехав, например, из Минска шансов вернуться, уже не было никаких, а про Москву и Ленинград вообще говорить нечего. И потом … пять поколений моих предков жили в Минске, бабушки вернулись в город, сразу после изгнания немцев (дедушки продолжали воевать) и жили с детьми в землянках/времянках/бараках , отстраивали город. Вы уверены, что это именно мы должны были, уехать отстраивать Сибирь? :))) Насчёт микросхем… Я как раз таки была среди тех, кто пытался это самое качество наладить :))) Но это было черезвычайно сложно потому-что: 1. На учёбу в Японию поехали: директор завода, парторг, профорг и комсорг. 2. Было закуплено оборудование без технологий (тех доки стоили дополнительные деньги), решили “надрать узкоглазых”, на сэкономленые средства послать на учёбу ещё одного человека (им оказался комсорг), а “технологи сами разберутся чего и как”. 3. Я могу лопнуть рассказывая про вакуумную чистоту, а девушки-сварщицы глаза красили-красят-и-будут-красить. Потому что её рабочее место гарантировано, и зарплату она получает за количество развареных микросхем, а не качественных. А дядя Вася, дрожжащей со-вчерашнего, рукой химикаты сыпал-сыпет-и-будет-сыпать и ты со своими мерными мензурками к нему не суйся. У него опыт, он уже 35 лет сыпет и “глаз, хоть сегодня и чего-то не хочет открываться, всё-равно – алмаз”. Попробуй тронь гегемона … (Я его, кстати, очень любила … байки послушать, за жизнь потрепаться , но с точки зрения технологий производства микросхем…):))) Продолжать? Не думаю, что это была уникальная ситуация. Те кто сталкивался с массовым производством в СССР ещё и не такое порассказать могут …На военках дисциплины побольше было, но там другие тараканы ползали. Собственно, я это всё к тому, что система была гнилая сверху-до-низу и в конце-концов развалила сама-себя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 18:08 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 18:17 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych ??? Нафига? Как сказала Маргарет Тэчер, "для обслуживания нефти достаточно 40 млн."(с), а остальные сами с голоду подохнут... Ну, или их перестреляют в ходе голодного бунта. Проэтому, что именно она говорила, и говорила ли вообще - науке доподлинно не известно. Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя", план ОСТ, план Далласа - вобщем, подобных легенд в сети довольно много... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2005, 18:43 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Афтор Его клоны на форуме можно узнать по троеточию в конце преложений. Стоит ему возбудится, то сразу все предложения заканчиваются на "..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 05:34 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Я писала – “мы жили так как все... Если вы чего-то и добились в жизни, то только благодаря тому, что нарушили это понятие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 05:50 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:07 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych Скин Это не единственная цитата рунета с такой "сложной судьбой". "Патриотизм - последнее прибежище негодяя"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:21 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Как правило, авторство этой цитаты приписывается людям, которые её не произносили никогда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:22 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дык нет такой цитаты...В этом её проблема.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Цитата, лат. подлинные слова автора, приводимые для подтверждения высказываемой мысли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Дык нет такой цитаты...В этом её проблема. Цитата Patriotism is the last refuge of a scoundrel. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:42 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivanych Скин Дык нет такой цитаты...В этом её проблема. Цитата Patriotism is the last refuge of a scoundrel. 2) Само происхождение цитаты аналогично происхождению фразы Тэтчер про 15 миллионов :) Т.е. некий левый господин её услышал и записал (вне контекста). Т.е. спорно, говорил ли автор это, а если и говорил то что было сказано дословно, каков был контекст - не известно. http://www.samueljohnson.com/refuge.html "Boswell tells us that Samuel Johnson made this famous pronouncement that patriotism is the last refuge of a scoundrel on the evening of April 7, 1775. He doesn't provide any context for how the remark arose, so we don't really know for sure what was on Johnson's mind at the time." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 10:59 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 11:25 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" - проблемы со всем :) Нет такой цитаты. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - проблемы с авторством(сомнительное, записано с чужих слов), с толкованием (что имел в виду автор, даже если и говорил это - ХЗ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 11:29 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Афтор системно, переодически проявляет характерное для либерастов двоемыслие, похоже что Оруэл с вас свою книшку свою нопесал...Если ядерное оружие у демократической страны то это оружие сдерживания, а вот если у России - "не более чем предмет торгов и жантажа". Глюк у вас в гологе, афтор. Ядерное оружие России так же выполняет роль сдерживания ( сдерживание от внешней агрессии, если длинее). Его не нужно применять как раз потому , что "Нужно быть полным маньяком самоубийцей, что бы" полезть со своими "освободительными" бомбардировками на страну, обладающую ядерным оружием. По этой простой причине, можете забить большой и жырный на Ваши, ведущие к полюции мечты о том что "заграница нам поможет". Не помомет, сами разберемся Цитата РБК. 07.06.2005, Токио 15:37:53. Богатые страны-доноры должны увеличить объем финансовой помощи России в осуществлении программы по ликвидации ядерного и химического оружия, оставшегося со времен Советского Союза. Такое заявление сделали сегодня эксперты, выступавшие на международной конференции по вооружению, передает AP. Кроме того, по мнению специалистов, следует оказывать большую помощь другим странам с тем, чтобы не допустить попадания ядерного арсенала в руки террористов. Следует отметить, что в ходе конференции наибольшее внимание уделялось российскому ядерному и химическому арсеналу. Специалисты по вооружению и ученые, принимавшие участие в собрании, отметили существенный прогресс в устранении оружия массового уничтожения и защите складированных ядерных отходов с 2002г., когда наиболее богатые страны G8 обещали выделить на эти цели не менее 20 млрд долл. сроком на 10 лет. Однако бывший сенатор США Сэм Нанн заявил, что этих средств недостаточно для достижения озвученных целей, и предупредил о реальной угрозе дальнейшего бездействия. Эксперты указали, что со времен холодной войны в России остались 250 атомных подводных лодок. С 1980г. около 200 из них не используются по назначению, в связи с чем Москва обязалась ликвидировать неиспользуемый флот к 2010г. Тем не менее, по большинству оценок, Россия не может справиться с этим без международной финансовой помощи. Между тем беспокойство наблюдателей вызывает не только Россия. Исследовательские центры в более чем 40 странах располагают всем необходимым для осуществления работ по обогащению урана и созданию атомной бомбы, отметил С.Нанн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 17:28 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор эксперты, выступавшие на международной конференции по вооружению, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 17:33 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для Вас это новость? Они уже почти 20 лет "спонсируют" разоружение сперва СССР, теперь России... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 17:35 |
|
||
|
Будем ли мы стрелять друг в друга?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Для Вас это новость? Они уже почти 20 лет "спонсируют" разоружение сперва СССР, теперь России... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.06.2005, 17:53 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=188267]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
60ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
272ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 218ms |
| total: | 593ms |

| 0 / 0 |
