powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Тот патриот, кто не любит Штаты.
52 сообщений из 52, показаны все 3 страниц
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1557052
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ 
Радиостанция «Эхо Москвы» располагается в высотке на Новом Арбате. А на окрестных этажах с советских времен обитают разные министерства и департаменты – видимо, достаточно важные, потому что среди прочих прибамбасов в здании имеется и VIP-лифт.

В него-то я и зашел однажды – по ошибке, разумеется. Просто двери открылись – ну, я и вошел. Вместе со мной это сделали еще несколько человек. В лифте на стульчике у кнопок сидела лифтерша.

– Может, поедем? – легкомысленно спросил я.

– Хрен вам, а не ехать! – с готовностью отчеканила лифтерша. – Это по-русски, – пояснила она, хотя никто и не сомневался. Через секунду лифтерша пояснила свою мысль окончательно:

– Могу по-американски. Вы ж Америку любите!

Через секунду, ошарашенный, я стоял на площадке перед лифтом, судорожно пытаясь понять: откуда в этом монологе появилась Америка?

Трепанация лифтершиного черепа была за пределами моих возможностей, и я пошел путем воспоминаний и предположений. Вспомнилось быстро и многое. Например (я уж писал об этом), истерика в наших СМИ перед хоккейным полуфиналом в Лейк-Плесиде – собственно про хоккей в ту пору все уже забыли, только одно было на сердце: не опозорить Русь-матушку, порвать американцев. А после проигрыша – корреспондент госканала подстерег только что отбросившего коньки хоккеиста Жамнова и спросил у него: это национальная трагедия?

И Жамнов ответил: да, конечно.

Конечно!

Потому что уже для трех поколений наших сограждан нет ничего слаще и важнее, чем вставить фитиль Америке. Перед этой задачей легко меркнет олимпийское золото… Труды журналиста М.Стуруа, художника Б.Ефимова и поэта Ник.Энтелиса из газеты «Правда» не пропали втуне: патриот у нас, и уже давно, в первую очередь тот, кто не любит Штаты.

По этому родимому пятну, как в индийском кино, мы опознаем своих…

Некто Задорнов на глазах у зрителей федерального телеканала расчетливо выдирал в те олимпийские дни американскую визу из своего паспорта – знал, что делал. Нелюбовь к Америке – славное топливо для рейтинга (по крайней мере, среди публики федеральных телеканалов). А чёс по эмиграции к тому времени Михаил Николаевич, надо полагать, уже закончил…

О нелюбви к Америке принято теперь снова говорить с гордостью, к которой в полосу российского само- и просто унижения добавился вызов. Это чувство затмевает разум и отбивает самые простые человеческие понятия. Вспоминается тут уже не хоккейный, а женский баскетбольный матч Россия-США. Когда после игрового нарушения нашей девушки американка упала на паркет, комментатор сказал (дословно):

– И сильнее, сильнее надо было ее ударить, чтобы она не так быстро поднималась!

Подозреваю, что комментатор этот в быту – психически нормальный человек. Не думаю, что он получает удовольствие всякий раз, когда женщина испытывает боль. Не исключено даже, что он подает дамам пальто. Но речь шла об американке – и пробки перегорели в мгновение ока; комментатор даже не заметил, как стал свиньей.

Да! Но что же наша лифтерша? Каким образом желание людей проехать в vip-лифте связалось в ее темном мозгу с их любовью к родине Авраама Линкольна? Думаю, самым прямым и в каком-то смысле – правильным.

Вряд ли тетя была в курсе истории взаимоотношений поселенцев с английской короной, но подсознательно почуяла в согражданах, пытающихся нарушить вековую привилегию, людей безусловно наглых и много об себе понимающих. А значит, в каком-то глубинном смысле – безусловно, американцев! И уж как минимум людей, Америке симпатизирующих.

Лифтерша не имела возможности послать флот для нашего уничтожения, но мы и не настаивали на равенстве прав с пользователями VIP-лифта, поэтому конфликт рассосался сам собой – если не считать оскорблений, которые некоторое время еще неслись из кабины в адрес далекой заокеанской страны.

Америка, впрочем, все это переживет легко.

Вот за Россию – не поручусь…
Жамнов, лифтерша и Задорнов
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1557361
Фотография ЯнеЯ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СандалДерево, полегчало? Ну и слава Богу!

Я тоже, когда порсу с похмелья, очень хорошо становится!
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1557422
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЯнеЯ 
зачот :-)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1557978
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ 
По этому родимому пятну, как в индийском кино, мы опознаем своих…
господин Шендорович тоже завсегда может опознать своих, но уже по другим пятнам ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1559282
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шендеровича не пустили в VIP-лифт - и родилось бессмертное произведение с глубочайшим экскурсом в историю (аж до Линкольна добрался!). Браво!
С нетерпением жду, когда его не пустят в платный туалет нахаляву. Вот ведь роман родится... "Как нам обосрать Россию."

PS SandalTree, а почему мне тебя все больше и больше сандалем назвать хочется? ;-)

***
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1560189
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну тупыыыые! (с) Миша Задорнов
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1560199
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
есть одно наблюдение, что больше всех не любят Штаты обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1560589
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
killed 
есть одно наблюдение, что больше всех не любят Штаты обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни.
Не факт.
Знаю кучу народу кто бывал и кто живёт, а всё равно не любят.
Любят Россию, Беларусь, Украину ... Чукотку.

Сорри, но в названии топика я использовал фразу из оригинала, ИМХО вместо "не любит" следовало-бы поставить "ненавидит". Тогда всё становится на свои места.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1560607
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
killed 
есть одно наблюдение, что больше всех не любят Штаты обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни.
Было бы не логично стремиться побывать в стране, к которой испытываешь чувства далекие от теплых...В чем именно Вам это кажется странным? Например, мало кто любит тот же Ирак, Северную Корею и т.д. И, как правило, это "обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни". Именно потому, что не любят...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1560614
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree 
Сорри, но в названии топика я использовал фразу из оригинала, ИМХО вместо "не любит" следовало-бы поставить "ненавидит". Тогда всё становится на свои места.
До сих пор есть люди, которые, скажем, ненавидят Германию времен третьего рейха, несмотря на то, что этого гос-ва уже нет. Вам не кажется, что чувства к Америке имеют схожие корни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1561303
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
До сих пор есть люди, которые, скажем, ненавидят Германию времен третьего рейха, несмотря на то, что этого гос-ва уже нет. Вам не кажется, что чувства к Америке имеют схожие корни?
А у той лифтерши что, дед погиб в боях с Америкой? Или американцы ее родственников расстреляли? Можно поинтересоваться, в чем схожесть корней? По моему причина ненависти к Америке толко одна. Зависть.

P.S. "Раньше, перед сном, наоборот, успокаивали, чтоб свои беды забыли, про их проституцию, наркоманию, мафию. И начинаешь гордиться этими нашими достижениями! Не зря боролись, - раз у них дела плохи!" (с) Семен Альтов. "Вобла"
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1561351
Фотография Brassiere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
По моему причина ненависти к Америке толко одна. Зависть.
Слишком упрощенно. Доминантой является корпоративная солидарность всякой мелюзги против борзеющего Большого Брата. Здесь довольно большая гамма чувств, включая искреннюю симпатию к отдельным представителям недружественной в целом нации :) Люди, с их стремлением к самореализации, большая степень личной свободы, впечатляющие результаты в обустройстве гражданского общества - на одной чаше весов при оценке, ну а на другой - все то, что неоднократно здесь перечислялось.

В целом, надо конечно стараться жить дружно и не отравлять друг другу последние годы перед Концом ничтожными склоками, завистью и прочей ерундой :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1561391
Скин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael7 
А у той лифтерши что, дед погиб в боях с Америкой? Или американцы ее родственников расстреляли? Можно поинтересоваться, в чем схожесть корней? По моему причина ненависти к Америке толко одна. Зависть.
Аналогиии - вторая мировая война и первая холодная. И в том и в другом случае в потерях можно винить либо себ либо врага. Для ВоВ - Деда убили немцы/деда погнали на убой комуняки-кровопийцы.
Так и последствия поражения в первой холодной с Америкой можно трактовать двояко.Первая - американский доллар причниа того блядства, которое сейчас происходит в России, сдавшейся звездно-полосатым победителям. Второй варант тот же, что и в случае с Рейхом - страну пригнали на убой комуняки-кровопийцы.
В чем отличие - в первом случае жертвы были человеческие иэкономические, но государственность и независимость сохранилась, во втором - бескровно уничтожили русскую государственность, независимость, экономику. Какой из вариантов хуже, в общем, для нации - это ап 2ю.
Еще отличае - Рейх мы победили, и поэтому врагами они больше не являются и нет смысла их ненавидить.В то время как США все еще живы и здравствуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1561876
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
Кому чертики мерещаться, а кому враги. Даже спорить не буду. Но с чем России действительно повезло, так это с богатой историей. Всегда можно объяснить причину всех своих бед. То проклятые буржуины + революционная разруха, то послевоенная разруха, то происки империалистов, то еще чего-нибудь. Главное, что всегда есть кого ненавидеть. Правда самое смешное, что сами американцы все еще не в курсе, что это они "уничтожили русскую государственность, независимость, экономику"(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1562558
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скин 
killed 
есть одно наблюдение, что больше всех не любят Штаты обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни.
Было бы не логично стремиться побывать в стране, к которой испытываешь чувства далекие от теплых...В чем именно Вам это кажется странным? Например, мало кто любит тот же Ирак, Северную Корею и т.д. И, как правило, это "обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни". Именно потому, что не любят...
Я как бы про то, чтобы сформировать собственное мнение, хорошо бы самому посмотреть, пожить, пообщаться. А не строить выводы на той жвачке, которая льется из телевизора.

Да, и конечно ряд ты объективный выстроил для сравнения Ирак, Северная Корея, Штаты...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1562607
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
killed 
Скин 
killed 
...
Было бы не логично стремиться побывать в стране, к которой испытываешь чувства далекие от теплых...В чем именно Вам это кажется странным? Например, мало кто любит тот же Ирак, Северную Корею и т.д. И, как правило, это "обычно те, которые там ни разу не были и вряд ли побывают в своей жизни". Именно потому, что не любят...
Я как бы про то, чтобы сформировать собственное мнение, хорошо бы самому посмотреть, пожить, пообщаться. А не строить выводы на той жвачке, которая льется из телевизора.
И как давно ты бывал в Ираке или Корее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1562667
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот интересно, если дать человеку на выбор только 3 варианта где жить - в Штатах, Корее или Ираке (для чистоты эксперемента - довоенном), где было бы больше народу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1562802
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? 
И как давно ты бывал в Ираке или Корее?
и как давно я говорил, что люблю/не люблю Ирак или Корею?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1562942
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Всегда можно объяснить причину всех своих бед.
Это не только в России. В Прибалтике, Украине, Грузии тоже нашли источник всех своих бед, ну ты знаешь кого. В штатах тоже одно время были свои беды, которые их тоже сильно напрягали: Ирак, Афганистан. Как захватили так успокоились, правда немного. Вот опять их Узбекистан напрягает, наверное скоро к ним полетят. Кстати по высказывание некоторых американских политиков и сенаторов, конгрессменов можно сделать вывод что они тоже не питают к России особо добрых чувств. Так что взаимно ИМХО. Действие равно противодействию.
Michael7 
Правда самое смешное, что сами американцы все еще не в курсе, что это они "уничтожили русскую государственность, независимость, экономику"(с)
Самое смешное что сами американцы думают, что они действительно несут демократию и процветание для других стран.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563357
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Кстати по высказывание некоторых американских политиков и сенаторов, конгрессменов можно сделать вывод что они тоже не питают к России особо добрых чувств. Так что взаимно ИМХО. Действие равно противодействию.
Чудненько сказано. А вы можете назвать кого-нибудь из российских политиков, которые питают не то, что бы добрые, а просто нормальные чувства к америке? Кто не рассматривал бы америку как империю зла? Естественно, что среди американских конгрессменов нет абсолютного единства в вопросах отношений с Россией. Противоестественно то, что у российских политиков отношение к америке отличается только степенью ненависти.

Курт Уэлдон:
"Нынешняя неблагоприятная ситуация во многом - результат ошибок, допущенных в последние 14 лет как республиканской, так и демократической администрацией Белого дома"
А теперь назовите мне хотя бы одного господина из кремля, который бы признал, что Россия иногда допускает ошибки? Или вы уверены, что действия России абсолютно безупречны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563569
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
//А вы можете назвать кого-нибудь из российских политиков, которые питают не то, что бы добрые, а просто нормальные чувства к америке? Кто не рассматривал бы америку как империю зла?

странный вопрос. назовите лучше Вы хоть одного, не принадлежащего к коммунистам, родинцам и кпрф, которые бы "рассматривал бы америку как империю зла".
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563577
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
А теперь назовите мне хотя бы одного господина из кремля, который бы признал, что Россия иногда допускает ошибки? Или вы уверены, что действия России абсолютно безупречны?
читатайте послания президента
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563685
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
о да, судя по этим судьбоносицам, мы полным ходом идем к удвоенному счастью в полностью демократической и рыночной стране! %)
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563730
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Чудненько сказано. А вы можете назвать кого-нибудь из российских политиков, которые питают не то, что бы добрые, а просто нормальные чувства к америке? Кто не рассматривал бы америку как империю зла?
Хакамада, Немцов, Чубайс?
Michael7 
Естественно, что среди американских конгрессменов нет абсолютного единства в вопросах отношений с Россией.
Посмотрел бы я на американских конгрессменов, если бы Россия устраивала революции где-нибудь в Мексике.
Michael7 
А теперь назовите мне хотя бы одного господина из кремля, который бы признал, что Россия иногда допускает ошибки? Или вы уверены, что действия России абсолютно безупречны?
Ошибки в чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563755
Фотография ChMt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Someбади 
о да, судя по этим судьбоносицам, мы полным ходом идем к удвоенному счастью в полностью демократической и рыночной стране! %)
Ваши предложения, бади?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1563905
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Хакамада, Немцов, Чубайс?
Спасибо за информацию. 3 на 100? на 200? Сколько депутатов в гос. думе? И мне показалось что этих 3-их считают врагами русской государственности. Видимо только показалось.
serg_tmb 
Посмотрел бы я на американских конгрессменов, если бы Россия устраивала революции где-нибудь в Мексике.
Можно было бы сравнивать, если бы в Мексике был проамериканский режим. Кроме того, если Украина предпочла американский путь развития российскому, это еще не означает, что америка "устроила революцию".
serg_tmb 
Ошибки в чем?
Речь шла о внешней политике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1564087
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Спасибо за информацию. 3 на 100? на 200? Сколько депутатов в гос. думе?
Может в Конгрессе США такое же соотношение 3 к 100 или 200? Не стоит исключение принимать за правило.
Michael7 
Можно было бы сравнивать, если бы в Мексике был проамериканский режим.
А какой же? Прокитайский что ли? Или не дай бог там демократия? :)
Слишком сильно Мексика зависит от США.
Michael7 
Кроме того, если Украина предпочла американский путь развития российскому, это еще не означает, что америка "устроила революцию".
То есть штаты вообще никак ни влияли на революционные прцессы на Украине и ми было всё равно кто выиграет выборы? Не верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565154
ну ну
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Michael7 
Всегда можно объяснить причину всех своих бед.
Это не только в России. В Прибалтике, Украине, Грузии тоже нашли источник всех своих бед, ну ты знаешь кого. В штатах тоже одно время были свои беды, которые их тоже сильно напрягали: Ирак, Афганистан. Как захватили так успокоились, правда немного. Вот опять их Узбекистан напрягает, наверное скоро к ним полетят.
А почему вы думаете что Узбекистан их зря напрягает и там не нужно разогнать всю власть к чертовой матери?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565218
Ун Ун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ну ну 
А почему вы думаете что Узбекистан их зря напрягает и там не нужно разогнать всю власть к чертовой матери?
А почему это делать должна Америка? Кто ей дал на это право?
Это внутреннее дело самого Узбекистана...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565224
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ну 
А почему вы думаете что Узбекистан их зря напрягает и там не нужно разогнать всю власть к чертовой матери?
А почему бы во всех странах кроме США, власть не разогнать, а сами страны не разбомбить? Так на всякий случай, чтоб в будущем не напрягали...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565327
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ун Ун 
А почему это делать должна Америка? Кто ей дал на это право?
Это внутреннее дело самого Узбекистана...
А чего, они уже и туда войска ввели?! 8-О
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565342
ну ну
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А теперь Ун Ун и serg_tmb расскажите когда вы последний раз были в Узбекистане и насколько хорошо вы знаете местную ситуацию чтобы судить что можно сделать внутри а чего нельзя?

ЗЫ Я вообще то инсайдер
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565372
ну ну
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Ун Ун 
А почему это делать должна Америка? Кто ей дал на это право?
Это внутреннее дело самого Узбекистана...
А чего, они уже и туда войска ввели?! 8-О
Вообще то войска стоят еще с того самого сентября того самого года, которые так любят некоторые товарищи антиамериканисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1565393
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ну 
Вообще то войска стоят еще с того самого сентября того самого года, которые так любят некоторые товарищи антиамериканисты.
Как я отстал от жизни. А чего это с Ираком столько шуму было, а про Узбекистан ни словечка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1566620
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ну 
А теперь Ун Ун и serg_tmb расскажите когда вы последний раз были в Узбекистане и насколько хорошо вы знаете местную ситуацию чтобы судить что можно сделать внутри а чего нельзя?

ЗЫ Я вообще то инсайдер
А что только американцам можно судить, чего можно делать а чего нельзя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1566825
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
патриоты из Венесуэлы 
Венесуэла объявила о намерении разорвать дипломатические отношения с США в том случае, если Америка откажется выдать венесуэльским властям кубинского террориста Луиса Посаду Карильеса, задержанного на днях американскими властями. Венесуэла ссылается на то, что, согласно договору об экстрадиции, заключенному между двумя странами, Америка должна выдать запрашиваемого преступника в течение 60 дней после обращения. Обращение было направлено немедленно после сообщения об аресте Карильеса американскими властями в Майями в минувший вторник.

Луис Посада Карильес – организатор взрыва на борту самолета кубинской авиакомпании Cubana de aviacion в 1976 году. Он уже был осужден за этот взрыв в Венесуэле, однако в 1985 году бежал из тюрьмы. Где он находился после 1985 года, официально неизвестно, но неофициально кубинские власти уже давно обвиняли США в его укрывательстве. Недавно – то ли из-за слишком убедительных обвинений, то ли из-за того, что Америке не захотелось даже теоретически быть обвиненной в укрывательстве террористов, но Посаду арестовали. После этого Америка, на основании запроса из Венесуэлы, теоретически не имеет права не выдавать арестованного. Тем не менее, из-за того, что у США плохие отношения с нынешним президентом Венесуэлы Уго Чавесом, выдавать его Америка не хочет. И, по крайней мере пока, не удосуживается хоть как-то юридически объяснить причину отказа. Можно считать это высокомерием супердержавы и политическим хамством. Впрочем, не в меньшей степени это касается другого, не связанного напрямую с державной мощью Америки обстоятельства. Если бы вопрос лежал исключительно в политической сфере, возможно, американские власти постарались бы представить нечто вроде объяснения. Однако американцы действительно уверены, что имеют право судить на своей территории кого угодно и что американское правосудие во всем разберется, в том числе и с кубинским террористом. Не потому, что они супердержава, которая хотела на всех плевать, а из-за искренней уверенности, что американский суд – самый справедливый суд в мире, и уж по такому вопросу никто точно не может быть в претензии к Америке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567052
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Венесуэла ссылается на то, что, согласно договору об экстрадиции, заключенному между двумя странами, Америка должна выдать запрашиваемого преступника в течение 60 дней после обращения. Обращение было направлено немедленно после сообщения об аресте Карильеса американскими властями в Майями в минувший вторник.
Савик, чего зря воздух сотрясать. Вот, если через 60 дней после обращения, США не выдадут Карильеса, то тогда ты сможешь со справедливым негодованием (без всякой иронии) обрушиться на Америку
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567108
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
А что только американцам можно судить, чего можно делать а чего нельзя?
Да. Несогласных постигнет судьба Югославии или Ирака. Ессно, во имя свободы и демократии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567156
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
Савик, чего зря воздух сотрясать. Вот, если через 60 дней после обращения, США не выдадут Карильеса, то тогда ты сможешь со справедливым негодованием (без всякой иронии) обрушиться на Америку
А почему надо ждать? ЮСа, например, выполнения своих желаний не ждет, а конкретно требует! Сенат США принял резолюцию с требованием к правительству России признать "незаконную оккупацию и аннексию" Латвии, Литвы и Эстонии и принести за них свои извинения странам Балтии
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567346
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
После этого Америка, на основании запроса из Венесуэлы, теоретически не имеет права не выдавать арестованного.
Маленькая проблемка: Луис Посада Карильес арестован по обвинению в нарушении иммиграционного законодательства США. Так что Америка теоретически имеет полное право судить у себя за то преступление, которое он совершил на их территории. А после отстдки - если у Венесуэлы еще будут притензии - экстрадировать. Но 60 дней с момента запроса Венесуэльских властей еще не прошло, так что рано еще копья ломать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567350
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quote=А почему надо ждать? ЮСа, например, выполнения своих желаний не ждет, а конкретно требует! Сенат США принял резолюцию с требованием к правительству России признать "незаконную оккупацию и аннексию" Латвии, Литвы и Эстонии и принести за них свои извинения странам Балтии[/quote]

"Карфаген должен быть разрушен!" (с)Катон-старший."О благоустройстве общественых туалетов"
"Своим заплывом Председатель Мао нанес решительный удар по американскому империализму" (Из китайской кинохроники )
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567509
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Карфаген должен быть разрушен!" (с)Катон-старший."О благоустройстве общественых туалетов"
"Своим заплывом Председатель Мао нанес решительный удар по американскому империализму" (Из китайской кинохроники )[/quote]
Во-во, именно! Достаточно было 10 лет пожить по штатовским указаниям, чтобы теперь нам высокомерно заявляли: "Вы стали слабыми, теперь будете только слушать, а не вякать!". У кого-нить еще есть иллюзии относительно планов юсы в отношении России?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567583
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
В ответ на наглые требования Юсы мы, патриоты, как один человек, ответим:
а) повышением качества служебной переписки,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством
и подхалимством,
г) уничтожением прогулов и именин,
д) уменьшением накладных расходов на календари и портреты,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы,
благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана,
пурима и других религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством,
пьянством, обезличкой, бесхребетностью и переверзевщиной,
и) поголовным вступлением в ряды общества "Долой рутину с
оперных подмостков",
к) поголовным переходом на сою,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский
алфавит, а также всем, что понадобится впредь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567597
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВИГ, не парься. Это не я обрушиваюсь на Америку, а "Венесуэла заявила о намерении ...". Ну, соответственно, к ней, такой тупой и, конечно же, намного менее информированной о "проблеме 60 дней", чем ВИГ, и следует направлять праведный гнев блюстителей демократии.

М7, я не дал источник (Глобалрус), но ты же не "Самбадя и Ко", должен понять, что это не мои слова были. Так что цитату ты зря мне приписал.

ЗЫ
Имею всё же малую уверенность, что Венесуэла возбухнула не на голом месте, а после переговоров с пиндосами, которые и подошли к вопросу в соответствии с ВЫДЕЛЕННЫМИ МНОЙ В ТЕКСТЕ понятиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567609
(c)VIG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
??? - ты явно переутомился.
Сделай паузу, скушай твикс, расслабься и получай удовольствие :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1567713
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
О повсюдности действия новой американской государственности чётко заявлено в доктрине преэмптивной войны (preemptive war), которая была представлена Дж. Бушем 17 сентября 2002 г. в виде ежегодного официального документа <Национальной стратегии обеспечения безопасности США> (National Security Strategy of the United States): <США находятся в состоянии войны с террористами, которая ведётся повсюду на Земном шаре: Мы изничтожим террористические организации посредством :
определения и уничтожения любой угрозы до того, как она достигнет наших границ.
При всём стремлении США всегда и везде заручаться поддержкой международного сообщества, при необходимости, мы ни в коем случае не остановимся перед принятием односторонних решений и действий в целях реализации нашего права на самозащиту посредством преэмптивного действия против террористов, чтобы не дать им возможности свободно действовать против наших сограждан и нашей страны>[vii].
Общеземной масштаб становится определяющей характеристикой государственности.
Для мыслящей государственной элиты девизом становится перевёрнутая популярная формула 80-х годов прошлого века: Мысли глобально и действуй глобально (старая формула - <Мысли глобально, действуй локально>, Thunk globally, act locally).
Во-вторых, государственность 21 века получает свою легитимность и динамизм жизни в предложении всем народам и странам мира наилучшего универсального порядка.Неоднократно высказывал свою позицию по вопросу мироустройства президент США Дж. Буш-младший. Так, выступая 1 июня 2002 года перед выпускниками знаменитого Вест-Пойнта - главной Военной Академии США - он однозначно заявил, что на конец прошедшего века <выжила и оказалась дееспособной только одна-единственная модель
прогресса человечества> (<The 20th century, he said, <ended with a single
surviving model of human progress>) и что Вест-Пойнт является стражем тех
ценностей, которые формируют солдат, которые, в свою очередь, формируют историю мира> (<The United States Military Academy is the guardian of values that have shaped the soldiers who have shaped the history of the world> - The New York Times, 02.06.2002)
Тут самое главное провести простое действие: террорист=объект мешаюший проводить США политику в своих интересах. Остальное дело техники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1568320
ну ну
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
ну ну 
А теперь Ун Ун и serg_tmb расскажите когда вы последний раз были в Узбекистане и насколько хорошо вы знаете местную ситуацию чтобы судить что можно сделать внутри а чего нельзя?

ЗЫ Я вообще то инсайдер
А что только американцам можно судить, чего можно делать а чего нельзя?
Если России откровенно по херу что происходит в бывшей союзной республике (где русских пока еще не мало), то пусть хотя бы эти вмешаются. Потому что беспредел надо заканчивать, такая жопа здесь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1568817
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Savik 
М7, я не дал источник (Глобалрус), но ты же не "Самбадя и Ко", должен понять, что это не мои слова были. Так что цитату ты зря мне приписал.

ЗЫ
Имею всё же малую уверенность, что Венесуэла возбухнула не на голом месте, а после переговоров с пиндосами, которые и подошли к вопросу в соответствии с ВЫДЕЛЕННЫМИ МНОЙ В ТЕКСТЕ понятиями.
Да я не в притензии по поводу цитаты, я просто не обратил внимание на имя автора в тэге. И я не говорю, что Венесуэла возбухнула на голом месте. Просто там фраза была, что "Америка ... теоретически не имеет права ..." чего-то там, а я внес поправочку, что именно теоретически (формально) - имеет. Вопрос в том - воспользуется ли этим правом. Конечно было бы логично, учитывая уровень преступлений этого кадра в штатах и в Венесуэле, его экстрадировать, но, повторяю, формально штаты имеют право и повыпендриваться. Но... будет видно через 60 дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1569033
Michael7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ну 
Если России откровенно по херу что происходит в бывшей союзной республике (где русских пока еще не мало), то пусть хотя бы эти вмешаются. Потому что беспредел надо заканчивать, такая жопа здесь...
Ну, ты не прав: России не похеру. России главное, что бы не америкосы. Все что угодно, только не это. Пусть там хоть все друг друга перестреляют и в костры живьем друг друга закидывают, только бы пендосы не вмешались. И как только эти пендосы сунут свой длинный грязный нос - Россия, в праведнейшем гневе, резко становится оплотом демократии и мира во всем Мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1569909
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
(c)VIG 
??? - ты явно переутомился.
По существу возразить нечего? Тады хами!
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1570042
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Пусть там хоть все друг друга перестреляют и в костры живьем друг друга закидывают, только бы пендосы не вмешались.
Пендосы и так не вмешиваются, ждут чтобы заварилось покруче, крови побольше. Где то сами подогреют, если затухать начнет. Главное что бы перед ними на коленки бросились и умоляли ввести войска.
Michael7 
Россия, в праведнейшем гневе, резко становится оплотом демократии и мира во всем Мире.
У нас на планете один оплот демократии и на его лавры никто не вправе претендовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тот патриот, кто не любит Штаты.
    #1571315
???
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael7 
Ну, ты не прав: России не похеру. России главное, что бы не америкосы. Все что угодно, только не это. Пусть там хоть все друг друга перестреляют и в костры живьем друг друга закидывают, только бы пендосы не вмешались.
Ты енто на афган намекаешь? Дык, Россия туда и не лезла... Но штатовцы все равно захотели его бомбить!
Или про Югославию? Милошевич АОКовцев выдавливал - плохо, юса колонну албанцев распахала - хорошо! В Косово христиан режут и храмы жгут - ваще отлично! Демократия победила!
Про Ирак даж говорить не стану... Там столько трупов, что даж МКК не берется их счесть, но штатовцы найдут, как их перевесить на Хуссейна...
...
Рейтинг: 0 / 0
52 сообщений из 52, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Тот патриот, кто не любит Штаты.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]