Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Focus о российской экономике: олигархов одного за другим заменили на приближенных Путина... ... "Если кто-то, натянув колготки на голову, вбегает в ювелирный магазин, требует с витрины золотую цепь, нервно бросает деньги и исчезает, невольно возникает подозрение в том, что совесть у него нечиста - даже если формально его поведение не нарушает закона. В Москве подобные причуды стали реальностью: на сомнительном аукционе два немногословных представителя совершенно неизвестной фирмы приобрели российскую нефтедобывающую компанию "Юганскнефтегаз", стоящую миллиарды, за цену много ниже ее стоимости. И исчезли", - напоминает Focus. (Перевод статьи на сайте Inopressa.Ru.) ... "Версия": избиения граждан сотрудниками милиции приобрели размах массового явления... Россия перешла грань, которая отделяет уважение к закону от страха перед ним. Правоохранительные органы под порядком стали понимать только собственное всевластие. Избиения граждан сотрудниками милиции приобрели размах массового явления, пишет газета "Версия". ... Милиционеры говорили: "Вам всем конец, одному уже хребет поломали. Этот город "красный", он наш. Мы хозяева. За вас никто не подпишется". (NEWSru.com) Бурджанадзе приняла капитуляцию России на переговорах по базам... Россия согласилась вывести военные базы из Грузии до начала 2008 года. Об этом заявила в интервью телеканалу НТВ спикер Грузинского парламента Нино Бурджанадзе... Три, казалось бы, не связанных факта, очень хорошо показывают общую картину: общество промолчало, когда Путин решил, что ему можно избирательно расправляться со своими конкурентами руками правоохранительных органов (ну да ладно, подумали многие, так им и надо, олигархам), это же общество молчит, когда эти же правоохранительные органы сделали обычным делом избиения простых людей (ну да ладно, со мной это не произойдет). Теперь маленькая Грузия навязывает большой России свои условия. Почему-то, приход Путина к власти у многих людей ассоциировался с честностью, порядком в стране и уважением за рубежом. Типа, наконец-то после Ельцина пришел "нормальный" человек к власти. Вместо честности мы получили передел собственности, т.е. банальный бандитский грабеж. Вместо порядка - ментовский беспредел. А вместо уважения со стороны других стран усмешки как в адрес главы государства, за его откровенную тупость, так и в адрес самой страны. Путин просто чемпион по провалам во внешней политике: Украина, Грузия, Сирия, перечислять можно долго. При пьяном Ельцине такого не было. Полковникам КГБ вовсе не нужно напиваться: своей дури хватает. Итак вывод: у власти стоит беспринципный и бездарный человек, которого не заботит будущее страны и единственная цель которого хапнуть побольше и свалить за бугор: автор Москва, 23 декабря. /МФД-ИнфоЦентр, MFD.RU/ Президент РФ Владимир Путин не планирует в будущем повторно выставлять свою кандидатуру на пост главы государства. Об этом он заявил на пресс-конференции. "Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом 2008 года. Но говорить о возможности выдвижения моей кандидатуры на такой высокий пост, как пост президента России, где-нибудь в 2012, 2016 году, наверное, не стоит", – заявил он. "Я думаю о том, как мы пройдем рубеж 2008 года", – добавил он, пояснив, что в центре его внимания организация и проведение в 2008 г. демократических выборов.... »»» ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.05.2005, 21:20 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... мне плевать на праблемы алегархов, также как им на мои, в этом мы с ними абсолютно солидарны. ... если человеку в руки дать оружие, то он его все равно когда нибудь применит. Недавно по телику был репортаж из US, там показали видеокадры того, как полицейские растреляли малолетнего угонщика, им показалось, что кагда он покидал машину, он пытался достать оружие. Можно ли сделать на этом основании выводы, что американская полиция очень скоро перестреляет всех неугодных ей граждан? ... не нашел высказываний о том, что ВВП собирается свалить за бугор. "...за рубежом 2008 года..." - это панимаю как 2009 и т.д. ЗЫ ... и причем здесь патриоты? :((( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 05:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
много ли у Швейцарии, Финляндии военных баз в Груции? стала ли Швейцария, Финляндия от этого слабее? Стали ли Швейцарцы, Фины жить хуже он отсутствия их военных баз в Грузии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 05:51 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль > ... не нашел высказываний о том, что ВВП собирается свалить за бугор. > "...за рубежом 2008 года..." - это панимаю как 2009 и т.д. [/qout] да он подобную ахинею уже год порет, диалоги бесполезны ![]() он любит писать про то что путин свалить хочет, сомбадя про путинские часы. забейте ![]() Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 06:14 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль ... мне плевать на праблемы алегархов, также как им на мои, в этом мы с ними абсолютно солидарны. автор ... если человеку в руки дать оружие, то он его все равно когда нибудь применит. Недавно по телику был репортаж из US, там показали видеокадры того, как полицейские растреляли малолетнего угонщика, им показалось, что кагда он покидал машину, он пытался достать оружие. Можно ли сделать на этом основании выводы, что американская полиция очень скоро перестреляет всех неугодных ей граждан? автор ... не нашел высказываний о том, что ВВП собирается свалить за бугор. "...за рубежом 2008 года..." - это панимаю как 2009 и т.д. автор много ли у Швейцарии, Финляндии военных баз в Груции? стала ли Швейцария, Финляндия от этого слабее? Стали ли Швейцарцы, Фины жить хуже он отсутствия их военных баз в Грузии. автор ЗЫ ... и причем здесь патриоты? :((( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:05 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k да он подобную ахинею уже год порет, диалоги бесполезны ![]() он любит писать про то что путин свалить хочет, сомбадя про путинские часы. забейте ![]() Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 тут и FE2C+%EA%E0%EA+%EC%ED%E5+%EF%EEF1F2%F0%EE%E8%F2%FC+F1E2%EE%FE+%EB%E8%F7%ED%F3%FE+%E6%E8%E7%ED%FC+%E7%E0+%F0%F3%E1%E5%E6%EE%EC+2008+%E3%EE%E4%E0&where=1]тут[/url]'>тут. Искаль в Рамблере, по словам: "Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом". Ты наверное подумал, что отрывок статьи выше я сам сочинил? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот-вот: любимый подход "патриотов", когда сказать нечего, заявить что собеседник несет "ахинею" или вообще послать подальше. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:26 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Вот вот. Моя хата с краю. Сейчас грабят другого, но может до меня дело не дойдет. Свидетель_ - Ну ну, началось... А вот в Америке подростка расстреляли. Даже не беря во внимание, сколько таких случаев бывает, речь то о массовых избиениях в российской ментовке. При чем здесь Америка? Вам мало этого факта. Вспомните Башкирию, поищите в поисковике фразу типа "избиения в милиции", - сразу станет ясно. Да о чем говорить с человеком, который прикидывается, что не знает о порядках в нашей милиции. Свидетель_ - Речь идет не о целесообразности наличия баз, а о том, что срок вывода этих баз навязывается России Грузией, и это не единственный провал Путина во внешней политике. Если к этому добавить, что внутри страны он тоже мало чего делает: демография, СПИД, наркомания, слабая экономика и т.д., то на кой он вообще нужен? Свидетель_ Не патриоты, а "патриоты", т.е. любители хвалить эту власть что-бы она ни делала. Человека, восхваляющего преступников, патриотом назвать нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом 2008 года... Это из серии "Казнить нельзя помиловать"... Самбади видит Путина после 2008 года за границей, другие видят совсем иное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:28 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Искаль в Рамблере, по словам: "Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом". Ты наверное подумал, что отрывок статьи выше я сам сочинил? :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:30 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пардон... - Свидетель_ конечно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 08:30 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Вот вот. Моя хата с краю. Сейчас грабят другого, но может до меня дело не дойдет. Свидетель_ Даже не беря во внимание, сколько таких случаев бывает, речь то о массовых избиениях в российской ментовке. Свидетель_ - Речь идет не о целесообразности наличия баз, а о том, что срок вывода этих баз навязывается России Грузией, и это не единственный провал Путина во внешней политике. "... восток дкло тонкое, Петруха"(с) Сухов РФ предложила Грузии вывести базы за 10 лет, грузия возразила но согласилась на четырех годах, а также согласилась оплатить транспортные затраты. ... а что было бы если РФ предложила бы 4 года? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 09:20 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Свидетель_ . Ты то что предлогаешь? кого ты видишь президентом? Выкладывай свой план действий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 09:37 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетельu_ Почему-то, приход Путина к власти у многих людей ассоциировался с честностью, порядком в стране и уважением за рубежом. Типа, наконец-то после Ельцина пришел "нормальный" человек к власти. Суть Путина любому здравомыслящему и незашторенному человеку стала ясна, как только его стал двигать ЕБН. Ну что можно сказать о человеке в бытность его директором ФСБ, который через центральный канал "Россия" устами ничтожного диктора Борисова ("А теперь я попрошу родителей убрать от экранов телевизоров несовешеннолетних детей") открыто шельмовал генерального прокурора Скуратова и устроил позорное порно на всю страну ?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 09:38 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RusVol Суть Путина любому здравомыслящему и незашторенному человеку стала ясна, как только его стал двигать ЕБН. Ну что можно сказать о человеке в бытность его директором ФСБ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 09:55 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я так понимаю, что когда Ходор за гроши "покупает" "российскую нефтедобывающую компанию "Юганскнефтегаз", стоящую миллиарды"(с) - это хорошо, а когда государство аналогично возвращает свою собственность - это плохо? Ну-ну... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 10:53 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"При пьяном Ельцине такого не было."(с) - песня! При ЕБНе развалили СССР так, что долги остались России, а русские в бывших "республиках-сестрах" оказались изгоями. При ЕБНе прое*ли природные ресурсы, производство, армию! При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну, при ЕБНе в 93-м была кровавая бойня, при ЕБНе в 98-м обобрали всю страну... Продолжать можно долго, тока нафина? Все и так это все знают... Переемничек - тот еще кадр, конечно, но он хоть как-то вывел страну из того штопора, куда ее вогнал ЕБНь... Может, русофобам именно это не нравится? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 11:04 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? Я так понимаю, что когда Ходор за гроши "покупает" "российскую нефтедобывающую компанию "Юганскнефтегаз", стоящую миллиарды"(с) - это хорошо, а когда государство аналогично возвращает свою собственность - это плохо? Ну-ну... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 14:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я тоже не понимаю объясните мне. я считал, что это государство себе вернуло. они в частную собственность приобрели выходит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 15:29 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Россиянин я тоже не понимаю объясните мне. я считал, что это государство себе вернуло. они в частную собственность приобрели выходит? http://www.inline.ru/economi.asp?NewsID=60753 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 15:59 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что- то из нее ничего не понятно. там, как я понял, даже говорится, что купила государственная компания в конечном итоге. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 16:22 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.rosneft.ru/company/management.html http://www.oilcapital.ru/news.asp?IDR=1&IDNEWS=958 Кстати, больше не будет визга по поводу проектов Сахалина? Они на 100% принадлежат Роснефти ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 16:49 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ребяты!!! у когда же вы научитесь меня дела-а-ать..? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 17:00 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так тебя же "пальцами"-то надо делать, как-то непривычно ![]() ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 17:04 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну фто вы как маленькие. Латынина давно все сказала. в частности, про ЮКОС: Латынина "Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат. Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья. Похоже, что история с арестом Ходорковского - результат одной из таких манипуляций. Долгой, систематической операции, направленной на то, чтобы заставить президента возненавидеть нефтяного магната. Каждый день люди, которым президент безусловно доверял, приносили в уши президента: Ходорковский сделал то, Ходорковский сделал это, Ходорковский заплатил 70 млн долл. коммунистам, Ходорковский обещал Кондолизе Райс ядерное разоружение России. Иногда это была правильная информация, иногда в ней были искажены оттенки, иногда это была просто ложь. Но все вместе складывалось в стройную, хотя и несколько параноидальную картину. А главное - операции такого рода всегда кончаются тем, что обвинения начинают соответствовать действительности. Если обвинить чеченца в том, что он ваххабит и в ходе спецоперации уничтожить всю его семью, то он, скорее всего, после этого станет ваххабитом. Если обвинить бизнесмена в том, что он враг президента и в ходе спецоперации отнять у него бизнес, то он, скорее всего, станет после этого врагом президента. А там уж поди разбери - кто кого первый назвал желтым земляным червяком. Это - классическая разводка. Та самая, измеряемая в децирэбах. Ну кто виноват, что Кремль у нас устроен как Константинополь при императрице Ирине? " ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 17:55 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb Больше чем при ЕБНе уже не ограбят. автор Думаешь во времена Ельцина этого не было :))), ещё как было, только по ТВ не очень показывали нельзя было "демократическую" власть компроментировать. Многие из этих ментов-преступников пришли в милицию именно во времена ЕБН, когда власти не было никакой в принципе. автор Да с этим согласен, Россия ослабела. Но началось всё это с Горбачева, а ЕБН со товарищи активно продолжил дело развала России как государства. автор Мне например многое тоже не нравиться что делает власть, даже очень многое, ну если обсуждать то тогда всех вместе начиная с Горбачева. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:03 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RVI "Я, конечно, об этом думаю, как мне построить свою личную жизнь за рубежом 2008 года... Это из серии "Казнить нельзя помиловать"... Самбади видит Путина после 2008 года за границей, другие видят совсем иное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все хуже, поскольку Пу - сам - преемничек, кинувший посадивших его на трон, то следующему он уже не доверится. Будет диктатура с продлением полномочий под тем или иным соусом. Реальней всего под пОтреотическим, что больше всего и бесит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:10 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? "При пьяном Ельцине такого не было."(с) - песня! При ЕБНе развалили СССР так, что долги остались России, а русские в бывших "республиках-сестрах" оказались изгоями. При ЕБНе прое*ли природные ресурсы, производство, армию! При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну, при ЕБНе в 93-м была кровавая бойня, при ЕБНе в 98-м обобрали всю страну... Продолжать можно долго, тока нафина? Все и так это все знают... Переемничек - тот еще кадр, конечно, но он хоть как-то вывел страну из того штопора, куда ее вогнал ЕБНь... Может, русофобам именно это не нравится? Уважаемый "Три Знака Вопроса", может Вы прекратите свои националистичекие замашки? В России около ста национальностей, поэтому Ваши заявления, по крайней мере не корректны. Еще одна фишка "патриотов": когда нечего сказать, нужно обвинить оппонента в русофобии! Путин - палач, а у палачей нет национальности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 19:21 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
??? При ЕБНе Березовский организовал чеченскую войну,... Да и не надо делить: Березовский плохой, а Путин - хороший. Во время первых выборов Путина, Березовский финансировал его избирательную компанию. Потом компаньены чего-то не поделили. Так что оба они одинаковые... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 20:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили. А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили. Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 20:42 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин А почему Хрущева нет в списке? Развал экономики СССР вроде с него начался... А вообще логика занятная, Брежнев и Хрущев не угодили тем, что развалили экономику СССР. Сталин и Ленин тем, что её построили. А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика. автор Предполагаю, что у автора могут найтись и претензии ко многим российским императорам. Может с них тоже стоит начать? (кстати, начать ЧТО?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 22:39 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Хрущева нет в списке, потому, что кроме военки он пытался и социальную сферу развивать. Свидетель_ До Горбачева это был единственный либеральный лидер СССР. Свидетель_ А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Свидетель_ А развал экономики СССР был заложен еще Сталиным: не могла долго существовать такая неестественная экономика. автор Неправильное предположение: считаю, что большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:33 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
господа пОтреоты, среди вас есть человек с (одним из) прошлым ником HeadHunter? очень уж напоминает ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:40 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Повторяю - это Вы сказали - "войск". Ждём-с... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:44 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ большевизм, КГБизм и коммунизм погубили великую страну, которой была Россия до 1917 года. Если бы всё было так ослепитильно, как вы, Свидетель, думаете -про большевизм Вы бы никогда и не слыхали. Однако, большевики, как легко догадаться, оказались (или показались) намного меньшими мyдaкaми, чем великие правители великой страны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.05.2005, 23:53 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фактолюб Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. Повторяю - это Вы сказали - "войск". Ждём-с... Наши: вариант 1 Цитата Число безвозвратных потерь военнослужащих (вместе с 500 тыс человек военно обязанных) 9168.4 тыс.чел Цитата На сегодняшний день (1995г.) в ЦБД введено около 19 млн. персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Красной Армии в годы Великой Отечественной войны. Потери вермахта: Минимальное значение 2,85 млн. Максимальное значение 7,0 млн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 00:30 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что-то правдоборцы активизировались. с узбекистана приехали чтоле? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 03:53 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k что-то правдоборцы активизировались. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 05:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Хрущев единственный среди коммунистических лидеров, кто развивал социалку?? Даже если это и так, ничто не перевесит тот факт что он разгнобил сельское хоз-во и экономику. автор А вот это больше похоже на правду. С тем, что "список" составался по критерию "либеральности" соглашусь, только тогда не надо к нему экономические критерии пытаццо привязать. автор Вы сильно переоцениваете роль леспрома и рабской рабочей силы в советской экономике. А экономика это не только и не столько спички, это прежде всего энергетика, тяжелое машиностроение и т.д. и т.п. автор То как экономика себя проявила в войне подтверждает её эффективность. Через несколько месяцев войны, СССР осталась практически без регулярной армии (в этом экономика виновата не была), потеряв большую часть танков, аиации, артилерии. И воюя против одной из сильнейших армий в мире, сумела эти потери восстановить и победить в войне. автор Спорный тезис. Она не могла сосуществовать с капитализмом. А, например, распространив коммунизм на весь мир - вполне себе могла. автор Они изменили страну, и в чём-то сделали её еще более великой, если конечно использовать этот критерий. Полагаю, Вам всё же в _той_ России импонирует большая либеральность а не "величие". А то, что большевики, НКВД (КГБ) изменили страну это бесспорно. Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия. Кому нужно такое величие? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:15 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_рубль alex_k что-то правдоборцы активизировались. :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:18 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Ну да... Историю про монетаризацию льгот старикам уже забыли? И это во времена заоблачных цен на нефть. Представьте как бы ободрали, если бы нефть стоила как при Ельцине и бюджет от нефтедобычи не получал ни копейки, а лишь спонсировал ее... По полгода иногда по году... Всякие ГКО и последующий дефолт. А поект народный автомобиль помните? Деньги собрали акции раздали и на этом дело закончилось. Всякие финансовые пирамиды, конечно частные конторы, но при полном попустительстве а зачастую и участие во всем этом тогдашних властей. А приватизация как проходила рассказать примерчик: директор завода например не платит не фига рабочим, потом рядом с заводом открывается фирмочка которую контролирует сын директора завода, и скупает акции за бесценок. Таких случае было много тысяч. Свидетель_ - Можно долго спорить об этом, но прижать ментов за беспредел при Ельцине было НАМНОГО легче (из личного опыта). Свидетель_ - Нет, начинать надо с Ленина и Сталина, с той поры, когда стране навязали идиотскую идеологию, расстреляли или выгнали из страны цвет нации, ориентировали всю экономику на оборонку. А также с Брежнева, Андропова, Устинова и Черненко, когда собственно и начался развал экономики СССР а эти старые маразматики ничего не смогли сделать. Огромная армия и гигантский ядерный арсенал это еще не сила. Сила, - это прежде всего экономика. А ее советские деятели просто угробили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 08:51 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k что-то правдоборцы активизировались. с узбекистана приехали чтоле? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какого гения мы теряем
автор Михаил Ходорковский всегда знал, кем он хочет быть в жизни. Он вспоминает, что еще в 60-е годы, когда он ходил в детский сад в Москве, дети прозвали его Директором, потому что он хотел, когда станет взрослым, управлять советским заводом. Прошло время, и честолюбие, решительность и беспощадность привели Ходорковского на вершину самой успешной нефтяной компании России. Он стал самым богатым человеком страны. Однако, когда его противником оказался не кто-нибудь, а российское правительство, та же самая решительность и неготовность идти на компромисс в конце концов привели его за решетку. Он перенес свою активность с бизнеса на политику, став тем самым угрозой государственной власти, хотя его сторонники и противники говорят о его характере совершенно разные вещи. НОВОСТИ Райс призвала Узбекистан к оценке недавних событий 9-летняя школьница, пропавшая в Красноярске, нашлась У здания Мещанского суда ограничено движение В Приморье МЧС приведено в состояние готовности номер 1 В Чечне и Дагестане уничтожены главари бандформирований В 23-летнем возрасте организационные способности Ходорковского проявились уже в достаточной степени, чтобы сделать его заместителем главы комсомольской (молодежной коммунистической) организации московского института, в котором он учился. Но к тому времени советский лидер Михаил Горбачев развернул движение так называемых 'кооперативов', или квазичастных компаний. Так Ходорковский встал на дорогу, которая завела его значительно дальше кресла 'красного директора'. Первой его попыткой открыть собственный бизнес стало молодежное кафе, скоро, впрочем, прогоревшее. После этого он организовал предприятие по организации применения научных разработок российских университетов на производстве, и в процессе обнаружил в тогдашнем законодательстве мало кому заметную брешь, которая позволяла обращать 'неналичные' рубли, которые государственные предприятия держали на счетах для взаиморасчетов, в живые деньги. Этот бизнес и положил начало банку 'Менатеп', который продолжил зарабатывать деньги и в 90-х годах на эксплуатации законодательных дыр, которых тогда было множество в не до конца либерализованной экономике России. Нажитый на этом капитал он использовал для участия в российской программе массовой приватизации. Он покупал все, сто попадалось под руку - от пищевых заводов и текстильных фабрик до титаново-магниевого комбината. Таким образом, к 1995 году он был уже достаточно богат, чтобы принять участие в проекте, который сулил превратить его миллионы долларов в миллиарды, а его самого - в одного из российских 'олигархов'. Эта фаустова сделка называлась 'кредиты в обмен на акции' (залоговые аукционы - прим. перев.). Узкая группа процветающих бизнесменов давала деньги в долг практически обанкротившемуся российскому правительству и финансировала кампанию по переизбранию президента Бориса Ельцина. Главной задачей было не допустить к власти его соперника - лидера коммунистов Геннадия Зюганова, у которого имелись все шансы на победу. В качестве обеспечения долга правительство отдавало акции самых перспективных российских компаний, не допущенных к участию в первом раунде приватизации. Когда долги возвращены не были (в чем все и так были совершенно уверены), бизнесмены получали право на продажу заложенных акций. Однако они их не продали, а купили сами по существенно сниженной цене. Ходорковскому достался пакет акций нефтяной холдинговой компании "ЮКОС" в 78 процентов, за который он заплатил всего 309 миллионов долларов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:25 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
читая дальше
автор Либерал Герман Греф, министр экономики России, в прошлом году заявил в интервью немецкой газете Die Zeit, что когда-то Ходорковский сказал ему относительно нового закона по налогам на добычу нефти: 'или вы отзовете свой закон, или отзовут вас'. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
афтор ну фто вы как маленькие. "Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат. Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 09:28 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Свидетель_ - Развитие социалки, помимо военки могло стать основой для развития всей экономики. Страна могла бы продавать за рубеж свои товары, а не только нефть и оружие. А разрушил сельское хозяйство не Хрущев, а Сталин, когда согнал всех в колхозы. До него Россия экспортировала зерно, потом стала импортировать. Про голод в Поволжье забыли? При Хрущеве этого и в помине не было. Свидетель_ Которые тоже строили рабским трудом политических зеков. Свидетель_ - Виноват в этом был м.дак, который стоял во главе государства и дебильная советская система. А выиграли войну не экономикой, а закидав врага трупами. Воюя против страны размером примерно с Московскую область, СССР все-же победил. Итого, вы согласны, что в разгроме в начале войны, экономика не виновата. А вот то количество танков, самолетов, пушек и снарядов которые были построены в течении войны, с учетом того что территория с наиболее развитой пром. инфраструктурой, западная часть России, была потеряна, говорит о том, что экономика была зашибись. "Закидывание врага трупами" к производству отношения не имеет. Свидетель_ Воюя против страны размером примерно с Московскую область Свидетель_ Как Вы думаете, другие страны согласны были бы на такой способ выживания СССР? Свидетель_ - Величие, это когда...<skip> Устойчивость экономики - я показал на примере ВоВ. "Они превратили ее в большую тюрьму, защищенную немерянным арсеналом ядерного оружия" - газетный штамп, пустышка, образ за которым пости ничего нет. Прекратите Вы мыслить штампами...ладно мыслить,но хотябы излагать ими... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 10:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Свидетель_ А по поводу того, как Сталин и Ленин построили экономику... Уже забыли, что это была за экономика? Лагеря, рабская рабочая сила, самые дешевые спички в мире, поскольку их делали зеки. Свидетель_ Война выиграная против всех законов войны: победитель потерял больше войск, чем побежденный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:37 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss В МИРНОЕ же время командно-административная система оказалась неэффективной и развалилась. атомная бомба, Гагарин, осовение нефтегазовых месторождений Сибири и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:45 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb афтор ну фто вы как маленькие. "Судя по всему, одна из самых важных психологических черт президента Путина - это нежелание признавать ошибки. По словам знающих президента людей, признание ошибки кажется ему проявлением слабости. Это такой уличный синдром - никогда не показывать слабину. Если покажешь - уничтожат. Понятно, что человек с таким синдромом достаточно уязвим для манипуляций. Особенно если он к тому же подозрителен. Особенно если им манипулируют друзья." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:45 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:48 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...мне понравилось одно высказывание: "...мы за свабодную Россию, но не только для акционеров ЮКОСа..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:55 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss В МИРНОЕ же время командно-административная система оказалась неэффективной и развалилась. атомная бомба, Гагарин, осовение нефтегазовых месторождений Сибири и т.д. Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить. Тотальный дефицит всего и вся, как-то резко закончившийся при появлении и небольшом развитии свободного рынка. Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США! Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас, но если сравнивать советскую и западную промышленность и технологии времен даже 70-80-х, то наша была более энерго- и материалоемкая, менее технологичная (за исключением, может быть, военной, но вследствие гигантских расходов на войну и в этом мы отстали). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:55 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt //Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 11:58 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Которые тоже строили рабским трудом политических зеков. автор колхоз - тот же лагерь, только без конвоя ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:01 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пусть хоть одного прищучили, чем никого. Тех - то хоть напугали, они стали налогов больше платить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:02 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор Которые тоже строили рабским трудом политических зеков. автор колхоз - тот же лагерь, только без конвоя Или для пОтреотов это все - "дерьмократические бредни", а правы только те, кто описывает колхоз как "праздник свободного труда без кулака-эксплуататора"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Россиянин Пусть хоть одного прищучили, чем никого. Тех - то хоть напугали, они стали налогов больше платить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:11 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Атомная бомба - большая часть добыта разведкой. Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. про освоение Сибири что? дерьмом кинули, да так и заткнулись? gerss Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США! gerss Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас gerss За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:13 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss И инвестиции что-то резко упали. И вывоз капитала резко возрос - $19 млрд. за ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ этого года... Зато ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:15 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата Атомная бомба - большая часть добыта разведкой. Цитата Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. Цитата Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить. То, что экономика "могла существовать" доказано Сталиным. То, что "не могла сосуществовать" с кап. миром - доказано Хрущевым и Брежневым. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:21 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss ChMt //Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО странная логика. надыть было орестовать всех сразу скопом, развалить полностью хоть какую то систему управления и тогда все было бы заибца. В этой нити кто-то (кажется Somebody) определил, что Путин бросил ЕБН. Более далекого от правды быть не может. В нескольких словах - очевидно, что Путина посадили на трон с четко оговоренными условиями. Можно только предполагать о них, но все же три - вполне очевидные: - не выводить из верхушки власти ( в т.ч. из Кремля) определенный круг высокопоставленных ельцинистов в ПЕРВЫЙ срок президенства. Очевидно, полностью выполнен - Волошин высидел все 4 года, Касьянов если не полностью, то близко к тому - абсолютные БЕССРОЧНЫЕ гарантии БЛИЖНЕЙ СЕМЬЕ (сам ЕБН, дочери, зятья) - гарантии БЛИЗКИМ ОЛИГАРХАМ (Абрамович, Дерипаска, Фридман, Потанин и пр.) при их безусловной лояльности Путину Безусловно выполняется, тема с воровками-дочерями даже не мутируется. Абрамович в открытую издевается над всей Россией. Кстати, Татьяне, а от нее и самому ЕБН заказан въезд во Францию (там раскручено некое дело по коррупции) - и это очень ХОРОШО ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, потому как не вижу отвратительную рожу ЕБН на Roland Garros. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:24 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss Атомная бомба - большая часть добыта разведкой. Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. про освоение Сибири что? дерьмом кинули, да так и заткнулись? gerss Вспомни-ка магазины конца 80-х и середины 90-х и сравни, что эффективнее. Я уж не говорю о потребительском рынке Западной Европы и США! gerss Про развитие промышленноси говорить пока рано - не развита она у нас gerss За полтора года можно было и еще до кого-то дотянуться. А "разбираются" только с ЮКОСОМ. Вот что странно. И почеиу бы не начать с Абрамовича, Мамута? Почему с Ходорковского? А что было эффективного в экономике 70-х? Тебе что, слово "дефицит" не знакомо? Вот только почему-то сейчас оно из обихода исчезло, ибо нет сейчас ничего, что было бы дефицитом. Да, экономика как тогда была недоразвита, так и сейчас недоразвита, но формулу спроса и предложения при рынке никто не отменял, а это более эффективно, чем пятилетнее планирование, когда оперативно отреагировать на потребности невозможно. Так что при сравнении современной экономики с экономикой СССР современная ЭФФЕКТИВНЕЕ. она гибче, адекватнее. Да, ей еще долго надо развиваться, расти. Но и рост ее без ЖЕСТКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ будет быстрее и гибче. Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы. И тут опять возникает необходимость "амнистии капитала" с сильным контролем в дальнейшем и суровыми санкциями для нарушителей. То есть грубо так: 1. Все, что было - то прошло. 2. Если будет снова - ответите по полной. 3. Провести процесс-другой над "приближенными" олигархами. Вот тогда поверят, что никакой политики, налоги надо платить и все одинаково защищены законом и отвечают за его нарушение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:25 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Цитата Атомная бомба - большая часть добыта разведкой. Скин Цитата Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. Скин Цитата Крах экономики при снижении цен на нефть в 80-е - очевиден, только не надо говорить "дерьмократы разворовали" - по настоящему сильную экономику за 5-10-15 лет не развалить. То, что экономика "могла существовать" доказано Сталиным. То, что "не могла сосуществовать" с кап. миром - доказано Хрущевым и Брежневым. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень наивная точка зрения - стоит любому государству получить "инструкции" по созданию атомной бомбы, два двигателя от реактивного мессера и оно тут же запустит в космос человека и построит Бомбу. Для решения этих вопросов прежде всего нужен гигантский производственный, промышленный, научный, экономический потенциал. Ваша точка зрения поверхностна. Во первых, из того, что были и внешние факторы, которые ускоряли научно-технический прогресс в СССР, не следует, что эти факторы определяли его. Во вторых, эти факторы не доставались "на халяву", это был результат работы, заслуженные результаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:35 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss И инвестиции что-то резко упали. И вывоз капитала резко возрос - $19 млрд. за ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ этого года... Зато ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:35 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Гагарин - большая часть ракетных технологий - трофей из побежденной Германии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:36 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:37 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Очень наивная точка зрения - стоит любому государству получить "инструкции" по созданию атомной бомбы, два двигателя от реактивного мессера и оно тут же запустит в космос человека и построит Бомбу. Для решения этих вопросов прежде всего нужен гигантский производственный, промышленный, научный, экономический потенциал. Ваша точка зрения поверхностна. Во первых, из того, что были и внешние факторы, которые ускоряли научно-технический прогресс в СССР, не следует, что эти факторы определяли его. Во вторых, эти факторы не доставались "на халяву", это был результат работы, заслуженные результаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:43 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss Только вот как минимум 2 вещи надо прекратить - воровство и неуплату налогов и политические процессы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:44 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Тебе что, слово "дефицит" не знакомо? Вот только почему-то сейчас оно из обихода исчезло, ибо нет сейчас ничего, что было бы дефицитом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Теория открыта, так технологии и тырили. Или ты думаешь, что тебе все документы откроют? Самое интересное не покажут никогда... Тот факт, что демонстрировались не все документы, не означает автоматом что это была детальная инструкция а-ля "атомная бомба для чайников". Из этого факта вообще ровно ничего не следует, и я бы не стал делать столь далеко идущих выводов на основании документов, которых никто не видел. gerss Могла существовать" - только при подготовке и в ходе войны при ПОЛНОЙ самоизоляции страны. Притом именно "существовать", а не жить и нормально развиваться. А до 41го года пробема невозможности сосуществования систем имела своё решение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss ChMt gerss ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:51 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО, притом именно того, кто поддерживал оппозиционные силы и мог бы сам побороться за кресло президента. Думаю, что таких разговоров не было бы, если бы занялись Абрамовичем, Мамутом, Вексельбергом, Хлопониным, Потаниным... Может и за налоги его взяли, тогда почему эти на свободе? Они что, честно заработали? А может, просто ПОДЕЛИЛИСЬ, причем с теми, с кем надо? А Ходорковский просто поделился НЕ С ТЕМИ, а с другими, во его и закрыли? Не пытался бы захватить власть ничего бы не было. А в остально полностью согласен с RusVol. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 12:58 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К предыдущему посту: ситуация аналогична русской пословице - вор у вора украл. Ну что тут разбираться, какой вор лучше? Без разницы ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 13:01 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gress От этого ведется программа создания баллистических ракет в СССР, а из нее уже - советская космическая программа (Восток - прямой наследник МБР Р-7, которая, в свою очередь, в цепочке, ведущей свое начало от трофейной технологии ФАУ) И еще. Если по поводу воровства атомной бомбы можно говорить ссылаясь на неоткрытые документы, фиг опровергишь, то по поводу Гагарина - это что мы у американцев украли раньше, чем они создали или они написали инструкции по постройке космической ракеты на русском языке, а пока переводили на английский наши быстренько собрали и запустили? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 13:16 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цитата А вот технологии отстают. Мы можем придумать многое, а вот сделать руками - гораздо меньше. В открытом мире это решается просто - кто-то придумывает, что сделать, другой - как сделать, третий производит. Происходит обмен. Согласись, что это эффективнее, чем все делать самим, причем одно - очень хорошо, а другое - откровенно плохо. На вскидку: 1) образование. Платное и дорого платное "хорошее" образование, деградация общего среднего образования. Недостаточная господдержка, финансирование образования. Та же америка живет сейчас, во многом живет на импортным "мозгах". А когда либерастия окончательно добьет систему образования и в странах-экспортерах созгов, кто науку будет двигать и тех. прогресс? 2) технический прогресс сосредоточен, в общем, на стадии улучшения дизайна или упрощения управления бытовой техникой до такого уровня, чтобы было просто и понятно каждому идиоту. финансирование фундаментальных исследований, не дающих немедленной отдачи, вторично. Бюджет Windows или какого нить пылесоса выше чем у лаборатории по квантовой физики. Резюме - обе системы имеют свои недостатки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 13:30 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Согласен, а у нас вновь - мы старый мир разрушим, а затем.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 14:02 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин А до 41го года пробема невозможности сосуществования систем имела своё решение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:12 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss ChMt ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:14 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss Тезка, дело не в том, что арестовали, а в том, что арестовали ОДНОГО, притом именно того, кто поддерживал оппозиционные силы и мог бы сам побороться за кресло президента. Думаю, что таких разговоров не было бы, если бы занялись Абрамовичем, Мамутом, Вексельбергом, Хлопониным, Потаниным... Может и за налоги его взяли, тогда почему эти на свободе? Они что, честно заработали? А может, просто ПОДЕЛИЛИСЬ, причем с теми, с кем надо? А Ходорковский просто поделился НЕ С ТЕМИ, а с другими, во его и закрыли? Не пытался бы захватить власть ничего бы не было. А в остально полностью согласен с RusVol. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Абрамовича, Мамута или Потанина - это тоже будет правильно. Но пока этого нет и намека на это нет, признай, что процесс именно над Ходорковским - ПОЛИТИЧЕСКИЙ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Цитата А вот технологии отстают. Мы можем придумать многое, а вот сделать руками - гораздо меньше. В открытом мире это решается просто - кто-то придумывает, что сделать, другой - как сделать, третий производит. Происходит обмен. Согласись, что это эффективнее, чем все делать самим, причем одно - очень хорошо, а другое - откровенно плохо. На вскидку: 1) образование. Платное и дорого платное "хорошее" образование, деградация общего среднего образования. Недостаточная господдержка, финансирование образования. Та же америка живет сейчас, во многом живет на импортным "мозгах". А когда либерастия окончательно добьет систему образования и в странах-экспортерах созгов, кто науку будет двигать и тех. прогресс? 2) технический прогресс сосредоточен, в общем, на стадии улучшения дизайна или упрощения управления бытовой техникой до такого уровня, чтобы было просто и понятно каждому идиоту. финансирование фундаментальных исследований, не дающих немедленной отдачи, вторично. Бюджет Windows или какого нить пылесоса выше чем у лаборатории по квантовой физики. Резюме - обе системы имеют свои недостатки. А вот про деградацию - не надо. Направленность разная. У нас образование - академическое. Очень хорошее. А вот применение теории на практике - страдает. Недавно была информация о проведении в разных странах тестов на применение знаний (типа, прочитать текст и выделить главную мысль, определить, в каком интервале одна функция больше другой по графику). Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. И это при том, что наши ученые, в том числе молодые, очень сильно ценятся на Западе. Тут опять надо брать хорошее и от них, и от нас, причем очень и очень осторожно. И ни в коем случае не "до основанья, а затем". Затем может и не наступить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss Абрамовича, Мамута или Потанина - это тоже будет правильно. Но пока этого нет и намека на это нет, признай, что процесс именно над Ходорковским - ПОЛИТИЧЕСКИЙ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:28 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
//Ага, имела - силовой захват мира, то есть Мировая Революция, к которой тогда открыто призывал СССР. учите историю своей страны. к тому моменту ни о какой мировой революции речи уже не шло. а идея экспорта революций присуща не только "кровавому большевисткому режиму", но и "демократическим" саакашвилям с ющенками. это естейственная логика, не имеющая отношение к идиологии. //Так то ли в газете (АиФ) прочел, то ли по радио услышал... Сам бы я такое не придумал. Ложь? Может и ложь, да только вот верится... речь идет о спекулятивном капитале. или Вы легко вывезете за полгода инвестиции, вложенные в свечной заводик? а если читать не только желтую прессу, то становится понятным, что проблема не в отсутствии инвестиций в экономику, а в ее низкой капитализацией. что связано, в том числе, и с неопределенными правами собственности. вопрос же легимитизации собственности, полученной в результате приватизации нисколько не отменяет идею ее передела. или хоть где то закреплено право вечного владения? //признай, что процесс именно над Ходорковским - ПОЛИТИЧЕСКИЙ если Вам будет после этого признать Ходорковского вором. и тогда Вы должны признать, что не будь этого процесса признанный Вами вором человек мог и продолжал бы нелигитимными средствами влиять на политику России. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:31 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. И это при том, что наши ученые, в том числе молодые, очень сильно ценятся на Западе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Недавно была информация о проведении в разных странах тестов на применение знаний (типа, прочитать текст и выделить главную мысль, определить, в каком интервале одна функция больше другой по графику). Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt //Ага, имела - силовой захват мира, то есть Мировая Революция, к которой тогда открыто призывал СССР. учите историю своей страны. к тому моменту ни о какой мировой революции речи уже не шло. а идея экспорта революций присуща не только "кровавому большевисткому режиму", но и "демократическим" саакашвилям с ющенками. это естейственная логика, не имеющая отношение к идиологии. //Так то ли в газете (АиФ) прочел, то ли по радио услышал... Сам бы я такое не придумал. Ложь? Может и ложь, да только вот верится... речь идет о спекулятивном капитале. или Вы легко вывезете за полгода инвестиции, вложенные в свечной заводик? а если читать не только желтую прессу, то становится понятным, что проблема не в отсутствии инвестиций в экономику, а в ее низкой капитализацией. что связано, в том числе, и с неопределенными правами собственности. вопрос же легимитизации собственности, полученной в результате приватизации нисколько не отменяет идею ее передела. или хоть где то закреплено право вечного владения? //признай, что процесс именно над Ходорковским - ПОЛИТИЧЕСКИЙ если Вам будет после этого признать Ходорковского вором. и тогда Вы должны признать, что не будь этого процесса признанный Вами вором человек мог и продолжал бы нелигитимными средствами влиять на политику России. Речь идет о капитале, который МОГ быть вложен в развитие экономики (а мог и не быть, разумеется), но теперь ТОЧНО не будет, вернее, будет, но не в нашу. Что касается прав собственности, из надо определять, но только не путем передела, ибо где предел, где тот рубеж, на котором надо остановиться? Что сделано, то сделано. Я могу признать Ходорковского вором (что не факт). Только отделите, сударь, мух от котлет - влияние нелегитимными средствами на политику России, чего быть не должно и преследование по политическим мотивам (вкладывал не в те партии), чего тоже быть не должно. Или Вы, сударь, хотите сказать, что если некто призывает не голосовать за ЕдРо, поддерживает другие партии, в том числе и финансами (какими может, пусть даже членскими взносами), то у такого человека можно отобрать все, а его самого посадить? Просто спустись на землю грешную - по твоей позиции посадить можно любого члена КПРФ!!! А что - он не голосует за ЕдРо, призывает голосовать за КПРФ, платит членские взносы, возможно и с денег, которые получает, сдавая комнату в приватизированной квартире, не платя налогов. На нары его! А квартиру отобрать! Ситуация - идентичная, только уровень, конечно, не тот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 16:48 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор (революционные термины в ходу - наркомы, наркоматы, комиссары в армии). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:03 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Я могу признать Ходорковского вором (что не факт). Только отделите, сударь, мух от котлет - влияние нелегитимными средствами на политику России, чего быть не должно и преследование по политическим мотивам (вкладывал не в те партии) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:07 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss Недавно была информация о проведении в разных странах тестов на применение знаний (типа, прочитать текст и выделить главную мысль, определить, в каком интервале одна функция больше другой по графику). Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:07 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
тест PISA "В некой стране оборонный бюджет $30 миллионов на 1980 год. Полный бюджет - $500 миллионов [тут, если обращаться к РЕАЛbНОСТИ, авторы переставили цифры местами, надо бы, если судить по США - военный 500 млн, полный 530, но ладно - emdrone]. На следующий год оборонный бюджет $35 миллионов, а полный - $605 милл. Инфляция за период, покрываемый обоими бюджетами, составила 10%. А. Вас пригласили выступить с лекцией перед обществом пацифистов. Вы намерены объяснить, что оборонный бюджет за прошедший период уменьшился. Объясните, как вы можете это сделать. Б. Вас пригласили выступить с лекцией перед военной академией. Вы намерены объяснить, что оборонный бюджет за прошедший период увеличился. Объясните, как вы можете это сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:09 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Savik автор (революционные термины в ходу - наркомы, наркоматы, комиссары в армии). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:11 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. И это при том, что наши ученые, в том числе молодые, очень сильно ценятся на Западе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:13 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Речь идет о капитале, который МОГ быть вложен в развитие экономики (а мог и не быть, разумеется), но теперь ТОЧНО не будет, вернее, будет, но не в нашу. gerss Что касается прав собственности, из надо определять, но только не путем передела, ибо где предел, где тот рубеж, на котором надо остановиться? gerss влияние нелегитимными средствами на политику России, чего быть не должно и преследование по политическим мотивам (вкладывал не в те партии), чего тоже быть не должно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:18 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Согласен, но какая более жизнеспособна? Почему нельзя брать от них хорошее? Да и "бесплатность" образования - понятие относительное. Ничего бесплатного не бывает, просто за одного платит кто-то другой. При бесплатном образовании, его оплачивает государство. То есть граждане. К чаму реплика про "платит кто-то другой"? Система образования, в которой образование получает наиболее способный, более приспособлена для научно-технического развития, чем система в которой образование предусмотрено для наиболее богатых. gerss А вот про деградацию - не надо. Направленность разная. У нас образование - академическое. Очень хорошее. А вот применение теории на практике - страдает. Я вижу Вы не в теме, а я успел получить академическое образование почти советского качества. И лучшие "теоретики" с нашего курса свалили на очень хорошие деньги на вполне прикладные должности "к ним". Я не знаю, откуда Вы откопали столь спорное утверждение. Уверяю Вас, за ним НИЧЕГО не стоит, это очередной пропагандистский слоган. gerss Недавно была информация о проведении в разных странах тестов на применение знаний (типа, прочитать текст и выделить главную мысль, определить, в каком интервале одна функция больше другой по графику). Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. И это при том, что наши ученые, в том числе молодые, очень сильно ценятся на Западе. Тут опять надо брать хорошее и от них, и от нас, причем очень и очень осторожно. И ни в коем случае не "до основанья, а затем". Затем может и не наступить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:25 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss Речь идет о капитале, который МОГ быть вложен в развитие экономики (а мог и не быть, разумеется), но теперь ТОЧНО не будет, вернее, будет, но не в нашу. ChMt gerss Что касается прав собственности, из надо определять, но только не путем передела, ибо где предел, где тот рубеж, на котором надо остановиться? ChMt gerss влияние нелегитимными средствами на политику России, чего быть не должно и преследование по политическим мотивам (вкладывал не в те партии), чего тоже быть не должно. Кстати, Вы, сударь, так и не рассмотрели аналогию на более низком уровне: gerss Просто спустись на землю грешную - по твоей позиции посадить можно любого члена КПРФ!!! А что - он не голосует за ЕдРо, призывает голосовать за КПРФ, платит членские взносы, возможно и с денег, которые получает, сдавая комнату в приватизированной квартире, не платя налогов. На нары его! А квартиру отобрать! Ситуация - идентичная, только уровень, конечно, не тот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:26 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss Согласен, но какая более жизнеспособна? Почему нельзя брать от них хорошее? Да и "бесплатность" образования - понятие относительное. Ничего бесплатного не бывает, просто за одного платит кто-то другой. При бесплатном образовании, его оплачивает государство. То есть граждане. К чаму реплика про "платит кто-то другой"? Система образования, в которой образование получает наиболее способный, более приспособлена для научно-технического развития, чем система в которой образование предусмотрено для наиболее богатых. А при "бесплатном" образовании платят за него все, даже кому это не нужно. Допустим, у тебя есть ребенок, а у меня нет. Почему я должен платить за образование для твоего ребенка? Скин gerss А вот про деградацию - не надо. Направленность разная. У нас образование - академическое. Очень хорошее. А вот применение теории на практике - страдает. Я вижу Вы не в теме, а я успел получить академическое образование почти советского качества. И лучшие "теоретики" с нашего курса свалили на очень хорошие деньги на вполне прикладные должности "к ним". Я не знаю, откуда Вы откопали столь спорное утверждение. Уверяю Вас, за ним НИЧЕГО не стоит, это очередной пропагандистский слоган. [/quote] gerss Недавно была информация о проведении в разных странах тестов на применение знаний (типа, прочитать текст и выделить главную мысль, определить, в каком интервале одна функция больше другой по графику). Россия оказалась то ли на 23, то ли на 27 месте по результатам теста. И это при том, что наши ученые, в том числе молодые, очень сильно ценятся на Западе. Тут опять надо брать хорошее и от них, и от нас, причем очень и очень осторожно. И ни в коем случае не "до основанья, а затем". Затем может и не наступить... Смеяться можно над чем угодно. Только вот как бы не досмеяться... Повторюсь, тестирование это проводится в большинстве развитых стран. Если его проводят, значит что-то за ним стоит, значит оно обосновано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:32 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss Я могу признать Ходорковского вором (что не факт). Только отделите, сударь, мух от котлет - влияние нелегитимными средствами на политику России, чего быть не должно и преследование по политическим мотивам (вкладывал не в те партии) За неким БОЛЬШИМ круглым столом Ходорковский задал власти некорректный по их понятиям вопрос (относительно "Северной нефтяной компании" - кажется так, от Вавилова она вроде ушла в окружение Путина). Друзья-олигархи ему потом говорили - "Неосторожно поступил, как бы не создались проблемы". Но было поздно - его занесли первым в черный список, далее были выборы в Думу - где совладельцы Юкоса разнесли вложения налево и направо, после чего П анд Компани приняли решение разбомбить структуру Юкоса и отобрать всю собственность - Х был видимо не согласен - решили бомбить физически его самого. К тому же друзья по ЮКосы разбежались по заграницам, и своими заявлениями озлобляли Путина еще более - в результате видать срок на Невзлина решили поделить между Ходорковским и Лебедевым (кстати, последний давно наплюнул на Мишу и все эти месяцы сознательно или нет его еще более топил своим демостративным неуважением к властям). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:43 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gers У инвесторов память хорошая gers Что есть неэффективный собственник? так Вы мне тот же самый вопрос задаете, что и я Вам - критерий эффективности. хотя я говорил о том, что передел собственности никогда не останавливается, это естейственный процесс и не надо его как интститутская девица члена боятся. gers Просто спустись на землю грешную - по твоей позиции посадить можно любого члена КПРФ!!! А что - он не голосует за ЕдРо, призывает голосовать за КПРФ, платит членские взносы, возможно и с денег, которые получает, сдавая комнату в приватизированной квартире, не платя налогов. На нары его! А квартиру отобрать! Ситуация - идентичная, только уровень, конечно, не тот. в какой партии состоял Ходорковский? вел ли он открытую политическую борьбу? тезисы его призывов голосовать / не голосовать за ту или иную партию привести можно? данные об открытом финансирования им той или иной партии есть? платил ли он членские взносы, что самое смешное? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:46 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Не надо про наиболее богатых - а как же гранты, стипендии для способных и т.д.? gerss А при "бесплатном" образовании платят за него все, даже кому это не нужно. Допустим, у тебя есть ребенок, а у меня нет. Почему я должен платить за образование для твоего ребенка? Более того, Вы еще и налог за бездетность будете платить, косвенно опять же для воспитания моего сына, по схожим причинам. gerss За ним стоят результаты того тестирования, которое Вы считаете смешным и которое, однако, проводится в большинстве развитых стран. Если его проводят, значит что-то за ним стоит, значит оно обосновано. А так и правда, что-то наверное за ними стоит, и кто-то кому-то что-то зачем-то обосновывал..."Слышал звон да не знаю где он", но вот то, что эти тесты доказывают непрактичность российского образования - в этом Вы уверены. Ваш подход харектиризуется очень критичным отношением к советскому образованию и не критичным к потребляемой информации. Скжите, Вас из института случаем не выгоняли при советской власти? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss Не надо про наиболее богатых - а как же гранты, стипендии для способных и т.д.? Скин gerss А при "бесплатном" образовании платят за него все, даже кому это не нужно. Допустим, у тебя есть ребенок, а у меня нет. Почему я должен платить за образование для твоего ребенка? Более того, Вы еще и налог за бездетность будете платить, косвенно опять же для воспитания моего сына, по схожим причинам. Скин gerss За ним стоят результаты того тестирования, которое Вы считаете смешным и которое, однако, проводится в большинстве развитых стран. Если его проводят, значит что-то за ним стоит, значит оно обосновано. А так и правда, что-то наверное за ними стоит, и кто-то кому-то что-то зачем-то обосновывал..."Слышал звон да не знаю где он", но вот то, что эти тесты доказывают непрактичность российского образования - в этом Вы уверены. Ваш подход харектиризуется очень критичным отношением к советскому образованию и не критичным к потребляемой информации. Скжите, Вас из института случаем не выгоняли при советской власти? ;) Потребляемую информацию я разделяю нормально, и из института при советской власти меня не выгоняли - я при ней проучился менее полугода (09.1991 - 12.1991). Потом учился только при российской власти и благополучно окончил МИФИ в 1997 году, немного не дотянув до красного диплома (решил не пересдавать единственный трояк). Так что обид у меня нет и работать с информацией умею. И хочу дать один небольшой совет - читайте внимательнее. Повторюсь: я НЕ ОТРИЦАЮ качества нашего образования, оно ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ. Поправить его немного в сторону практики и при равном отношени (что, наверное, невозможно :(, увы), конкуренцию ему никто не сможет составить! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 17:56 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gers У инвесторов память хорошая ChMt gers Что есть неэффективный собственник? так Вы мне тот же самый вопрос задаете, что и я Вам - критерий эффективности. хотя я говорил о том, что передел собственности никогда не останавливается, это естейственный процесс и не надо его как интститутская девица члена боятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 18:01 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забавная тема. Зачитался даже.
serg_tmb Гм, а если дело не в партиях. Ну например, г-н Ходорковский недоволен налоговыми ставками, таможенными ставками вот он звонит Путину и говорит: "Володя если ты не снизишь ставки, не поменяешь министров и т.д., то тебе хреново придется, я тебя в порошок сотру потому как у меня денег до фига и ты от меня полностью зависишь". Ситуация кстати вполне возможная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 18:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss "Быстрая нажыва", конечно, хорошо. Только страх все потерять тоже не надо списывать со счетов. А у нас этот риск огромен... gerss В корне не согласен, ибо Ходорковский потерял собственность незаконно. А критерии эффективности - прибыль, уровень жизни сотрудников, инвестиции в развитие и в образование. И с этой точки зрения ЮКОС и его менеджмент был ОЧЕНЬ эффективным! Вот только закончилось все плачевно... К сожалению для Ходорковского, как бы не для всей страны... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 18:16 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 А при нормальном правлении Володя ответил бы: "Мишенька, родной, дык я-то хоть сейчас. Да вот только Дума - сволочи. Я им, конечно, предложу, но как они проголосуют - от меня не зависит. А без 66,7% голосов в думе я хрен чего сделаю". И пойдет г-н Ходорковский всех думщиков скупать? Допустим купит одного, второго третьего, а у них у всех "доброжелателей" полон рот. О ком-нибудь узнают и такой вой поднимут, что те забудут все о таможенных ставках: голову бы сохранить. А за решетку Ходорковского никто не стал бы упихивать: обложили бы штрафами и доили бы его как миленького. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 18:19 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 И пойдет г-н Ходорковский всех думщиков скупать? Допустим купит одного, второго третьего, а у них у всех "доброжелателей" полон рот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 19:11 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss А способные люди - это и есть исключения... gerss Вот как раз и не обязан я платить... Поэтому справедливее - платное образование. Разумеется, для перехода должны быть условия, которых пока нет, но правильнее - каждый платит только за себя. Рапространенности среди обывателей подобной логики и является причиной всё более плачевной ситуации с финансированием образования и фундаментальной науки в демократических, либеральных государствах. Вы нам это с успехом продемонстрировали. gerss каждый платит только за себя ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 19:24 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В догонку
gerss Потребляемую информацию я разделяю нормально, и из института при советской власти меня не выгоняли - я при ней проучился менее полугода (09.1991 - 12.1991). Потом учился только при российской власти и благополучно окончил МИФИ в 1997 году, немного не дотянув до красного диплома (решил не пересдавать единственный трояк). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2005, 20:26 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Россиянин Пусть хоть одного прищучили, чем никого. Тех - то хоть напугали, они стали налогов больше платить. Окружным законом часть налогов у города забирают в окружной бюджет для других - жирно больно для города :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 02:13 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГеррСС, Михаэль07, Самбоди, Вертикальная палочка, ... приношу свои соболезнования по поводу Победы ЦСКА в Кубке УЕФА. Куда мы катимся?! Хотя мы и докатились в годы перестройки, но все-таки сейчас помаленьку катимся..., хотя никто и не знает, куда докатимся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 06:22 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ ГеррСС, Михаэль07, Самбоди, Вертикальная палочка, ... приношу свои соболезнования по поводу Победы ЦСКА в Кубке УЕФА. ![]() Хотя некоторые, боюсь, воспримут слишком близко... Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 06:26 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 А за решетку Ходорковского никто не стал бы упихивать: обложили бы штрафами и доили бы его как миленького. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 08:00 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ ГеррСС, Михаэль07, Самбоди, Вертикальная палочка, ... приношу свои соболезнования по поводу Победы ЦСКА в Кубке УЕФА. Куда мы катимся?! Хотя мы и докатились в годы перестройки, но все-таки сейчас помаленьку катимся..., хотя никто и не знает, куда докатимся... Да,кстати.ЦСКА - это тот самый клуб, президентом которого является русский патриот по фамилии Гинер?А главным акционером Сибнефть,которую возглавляет другой русский патриот,забыл как его зовут... :) Или я что то путаю? И соболезнования надо приносить ЯнЯ,русскому,россиянину,трем вопросам... P.S Всех поздравляю с победой ЦСКА ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 08:36 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прашу записать в пратакол поднятие иврейского вапроса ps сообщил мадыратору ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 09:07 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Просто для справки - Абрамович прописан в г. Анадырь, налоги как физическое лицо платит городу Подоходный налог платит то предприятие, где он работает. Если можно, то ссылочкой на номер закона. почитаю в консультанте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 09:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Россиянин Подоходный налог платит то предприятие, где он работает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 09:39 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> это какой он налог городу платит где прописан. НЕ подкола ради > спрашиваю, а интерестно. > > Подоходный налог платит то предприятие, где он работает. Если можно, то > ссылочкой на номер закона. почитаю в консультанте. а если он владелец и нигде не работает? тогда сам топает в налоговую и платит подоходный. или не так? Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 09:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ ГеррСС, Михаэль07, Самбоди, Вертикальная палочка, ... приношу свои соболезнования по поводу Победы ЦСКА в Кубке УЕФА. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 09:56 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор по месту прописки или регистрации, если памить не изменяет а с подоходным на предприятии я понимаю так дела обстоят. 1) Д20 К70 2) Д70 К68 3) Д68 К51 , но этот платеж платит предприятие где человек работает и платит оно в свою налоговую. поищу может что найду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:05 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Россиянин это какой он налог городу платит где прописан. НЕ подкола ради спрашиваю, а интерестно. Цитата Вместо ранее доначисленных "Сибнефти" 1 млрд. долл. компания заплатила порядка 300 млн. ... Выручка по US GAAP за I полугодие 2004 года превысила 4 млрд. долл., чистая прибыль - 992 млн. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:05 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В настоящий момент подоходный налог за работника платит его работодатель – в налоговую инспекцию, в которой зарегистрирована организация. Также налог на доходы частных лиц, полученные из других источников, можно платить в инспекцию по месту жительства. После изменения этих правил подоходный налог будет уплачиваться только по месту жительства гражданина, получающего доходы тут Слово "можно" мне лично не совсем понятно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:11 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Работает он, как известно, губернатором, и налог с его зарплаты губернатора (правда, она вся перечисляется в детский дом) платит администрация. А в Сибнефти он не работает никем, поскольку, как губернатор, не имеет права. Просто акционер :). И вот налог с доходов от дивидендов по акциям он и платит как частное лицо по месту жительства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:21 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор И вот налог с доходов от дивидендов по акциям он и платит как частное лицо по месту жительства. Может там типа того Д75 К68 ща посмотрю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:29 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Расчеты с учред-ми на сч.75. На нем учитывают все виды расчетов с учр-лями по вкладам в УК, по выплате доходов и т.п. К 75 сч-м могут быть открыт субсч.: 1) расчеты по вкладам в УК; 2) расчеты по доходам. При создании орг- ции на установленную сумму вкладов учр-лей в УК делают проводку Д75 К85(80), вложенные вклады учр-лей в виде мат. ценностей отраж.: Д08,10,15 К75. На субсч. 75/2 учитывают расчеты по выплате доходов учр-лям, если они не явл. раб-ми орг-ции. Начисление дивидендов лицам, не явл. раб-ми пр-ия Д84 К75. Начисление налог с сумм дивидендов Д75 К68 http://www.5ka.ru/13/2315/1.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 10:31 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, платит предприятие Сведения о доходе, полученном физическим лицом, а также о сумме начисленного и удержанного налога на доходы представляются налоговым агентом (организацией) в налоговый орган по месту своего учета, а последний, в свою очередь, направляет их налоговому органу по месту жительства налогоплательщика (п. 2 ст. 230 НК РФ). По заявлению налогоплательщика налоговый агент обязан выдать справку о полученных доходах и удержанных суммах налога (п. 3 ст. 230 НК РФ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 11:48 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Да,кстати.ЦСКА - это тот самый клуб, президентом которого является русский патриот по фамилии Гинер?А главным акционером Сибнефть,которую возглавляет другой русский патриот,забыл как его зовут... :) У меня есть научный руководитель, его зовут.. ну не буду говорить, как, но если изменю его имя на Абрам Абрамович, будет не менее показательно. Так вот он мне недавно знаешь че сказал? Он мне сказал, что еврейские олигархи распустились совсем, это же надо же так поступать с народом, это же провоцирует народ, и сам понимаешь на что! Они ведь уедут и все. Понимаешь, ты уехал, они уедут, а Абрам Абрамович останется... Не жалко тебе его, если тут народ поддастся на твою провокацию? В общем, это провокационный флеймоопасный пост ты сделал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 11:50 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd Понимаешь, ты уехал, они уедут, а Абрам Абрамович останется... Не жалко тебе его, если тут народ поддастся на твою провокацию? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 11:59 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss А способные люди - это и есть исключения... Скин gerss Вот как раз и не обязан я платить... Поэтому справедливее - платное образование. Разумеется, для перехода должны быть условия, которых пока нет, но правильнее - каждый платит только за себя. Рапространенности среди обывателей подобной логики и является причиной всё более плачевной ситуации с финансированием образования и фундаментальной науки в демократических, либеральных государствах. Вы нам это с успехом продемонстрировали. И еще. Что значит "потребляю плоды НТР, но платить за них считаю не "справедливым""??? У нас что-то дается бесплатно? ИМХО, за любой продукт, произведенный с использованием "плодов НТР", надо заплатить, что и означает вклад в финансирование НТР. Так что эту сентенцию считаю неуместной. Скин gerss каждый платит только за себя Что касается платы за пользование результатами - смотри выше - в виде платы за товары и услуги с мспользованием этих результатов. Иной платы, ИМХО, и быть не может для обычного человека - прямая покупка результатов ему не нужна, да и не по карману. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:04 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss "Быстрая нажыва", конечно, хорошо. Только страх все потерять тоже не надо списывать со счетов. А у нас этот риск огромен... gerss В корне не согласен, ибо Ходорковский потерял собственность незаконно. А критерии эффективности - прибыль, уровень жизни сотрудников, инвестиции в развитие и в образование. И с этой точки зрения ЮКОС и его менеджмент был ОЧЕНЬ эффективным! Вот только закончилось все плачевно... К сожалению для Ходорковского, как бы не для всей страны... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:09 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин В догонку
gerss Потребляемую информацию я разделяю нормально, и из института при советской власти меня не выгоняли - я при ней проучился менее полугода (09.1991 - 12.1991). Потом учился только при российской власти и благополучно окончил МИФИ в 1997 году, немного не дотянув до красного диплома (решил не пересдавать единственный трояк). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:11 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Абрам Абрамович еврейские олигархи распустились совсем, это же надо же так поступать с народом, это же провоцирует народ, и сам понимаешь на что! Они ведь уедут и все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:14 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Мещанский суд Москвы переквалифицировал действия Михаила Ходорковского и Платона Лебедева по обвинению в мошенническом завладении 44-процентным пакетом акций НИИУИФ на статью с менее строгим наказанием. Как передает РИА "Новости", действия экс-главы "ЮКОСа" и руководителя МФО "МЕНАТЕП" переквалифицированы со статьи 159 УК РФ, предусматривающей наказание за мошенничество, на статью 147 УК РСФСР, в которой говорится о том же преступлении. Председательствующая судья Ирина Колесникова пояснила, что "мошенничество было совершено в период действия УК РСФСР, который предусматривает менее строгое наказание". В статье 147 Уголовного кодекса РСФСР предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от четырех до десяти лет, тогда как согласно действующему в настоящее время кодексу срок наказания варьируется от пяти до десяти лет, уточнила адвокат Лебедева Елена Липцер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:18 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 gers а среднюю школу до какого класса делать бесплатной? или с первого же класса за деньги? gers Ходорковский - вор только по "понятиям" "пОтреотов". а на Ваш пропагандиский мусор даже лень реагировать. залоговые аукционы вызывают большие сомнения в законности даже у американцев. или Вы их так же к "потреотам" относите? ps с такими защитниками как Вы Ходорковскому и враги не нужны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 12:19 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Отбор осуществляется всегда по способностям (в идеале, конечно) gerss Во-первых, налога на бездетность сейчас нет, и это правильно - детей может не быть не только по причине нежелания их растить, но и по медицинским причинам, зачастую неисправимым. Что мы имеем в России по прекращении подобной поддержки - демографический пипец :( gerss Только вот имеем мы в школах то, что имеем при такой системе - если бы родители платили за своих детей, они могли бы требовать и контролировать процесс (как в частных школах), а так - нет. gerss И еще. Что значит "потребляю плоды НТР, но платить за них считаю не "справедливым""??? У нас что-то дается бесплатно? ИМХО, за любой продукт, произведенный с использованием "плодов НТР", надо заплатить, что и означает вклад в финансирование НТР. Так что эту сентенцию считаю неуместной. gerss Что касается платы за пользование результатами - смотри выше - в виде платы за товары и услуги с мспользованием этих результатов. Иной платы, ИМХО, и быть не может для обычного человека - прямая покупка результатов ему не нужна, да и не по карману. Скин 2) технический прогресс сосредоточен, в общем, на стадии улучшения дизайна или упрощения управления бытовой техникой до такого уровня, чтобы было просто и понятно каждому идиоту. финансирование фундаментальных исследований, не дающих немедленной отдачи, вторично. Бюджет Windows или какого нить пылесоса выше чем у лаборатории по квантовой физики. gerss Да, могу, причем именно на личном примере. После окончания института и прихода на работу ПРАКТИКУ, то есть ПРИМЕНЕНИЕ знаний приходилось постигать самому при не самом плохом знании теории (почти красный диплом МИФИ, наверное, что-то да значит...) Либо Вы пошли работать не по специальности (или в МИФИ были кафедры по базам данных в то время?). Как, например я. В моем случае, мне _практическая_ заточеность под решение определенных не пригодилась - т.к. пришлось решать задачи, которые мое образование не предусматривало. Но очень пригодилась академическая , теоретическая подготовка. Которая учит учиться(сорри за тафтологию), думать и решать абстрактные задачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:13 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt 2 gers а среднюю школу до какого класса делать бесплатной? или с первого же класса за деньги? В бесплатных муниципальных - 8 классов, например, дальше - либо платная государственная школа, либо платная частная, далее - институт. Отбор в старшие классы уже можно делать по способностям, это не первоклашки. Можно и с первого класса за деньги, если хочется и есть возможность. А после 8-го - отбор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:20 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
почему же Вы готовы платить за то, чтобы чужого ребенка научить читать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss Отбор осуществляется всегда по способностям (в идеале, конечно) Скин gerss Во-первых, налога на бездетность сейчас нет, и это правильно - детей может не быть не только по причине нежелания их растить, но и по медицинским причинам, зачастую неисправимым. Что мы имеем в России по прекращении подобной поддержки - демографический пипец :( Скин gerss Только вот имеем мы в школах то, что имеем при такой системе - если бы родители платили за своих детей, они могли бы требовать и контролировать процесс (как в частных школах), а так - нет. Скин gerss И еще. Что значит "потребляю плоды НТР, но платить за них считаю не "справедливым""??? У нас что-то дается бесплатно? ИМХО, за любой продукт, произведенный с использованием "плодов НТР", надо заплатить, что и означает вклад в финансирование НТР. Так что эту сентенцию считаю неуместной. gerss Что касается платы за пользование результатами - смотри выше - в виде платы за товары и услуги с мспользованием этих результатов. Иной платы, ИМХО, и быть не может для обычного человека - прямая покупка результатов ему не нужна, да и не по карману.
Скин ... Скин gerss ... Либо Вы пошли работать не по специальности (или в МИФИ были кафедры по базам данных в то время?). Как, например я. В моем случае, мне _практическая_ заточеность под решение определенных не пригодилась - т.к. пришлось решать задачи, которые мое образование не предусматривало. Но очень пригодилась академическая , теоретическая подготовка. Которая учит учиться(сорри за тафтологию), думать и решать абстрактные задачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt почему же Вы готовы платить за то, чтобы чужого ребенка научить читать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:36 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss ChMt почему же Вы готовы платить за то, чтобы чужого ребенка научить читать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:38 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss А почему идет разговор "за деньги - бесплатно"? И так, и так. Должны быть частные школы, где учатся за деньги и где дается элитное образование; должны быть платные государственные школы и бесплатные муниципальные. В бесплатных муниципальных - 8 классов, например, дальше - либо платная государственная школа, либо платная частная, далее - институт. Отбор в старшие классы уже можно делать по способностям, это не первоклашки. Можно и с первого класса за деньги, если хочется и есть возможность. А после 8-го - отбор. И вообще, какой смысл реформировать советскую систему образованияв сторону "демократической", если она заведомо лучше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:44 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd (c)VIG Да,кстати.ЦСКА - это тот самый клуб, президентом которого является русский патриот по фамилии Гинер?А главным акционером Сибнефть,которую возглавляет другой русский патриот,забыл как его зовут... :) У меня есть научный руководитель, его зовут.. ну не буду говорить, как, но если изменю его имя на Абрам Абрамович, будет не менее показательно. Так вот он мне недавно знаешь че сказал? Он мне сказал, что еврейские олигархи распустились совсем, это же надо же так поступать с народом, это же провоцирует народ, и сам понимаешь на что! Они ведь уедут и все. Понимаешь, ты уехал, они уедут, а Абрам Абрамович останется... Не жалко тебе его, если тут народ поддастся на твою провокацию? В общем, это провокационный флеймоопасный пост ты сделал. Рад, что ты внимательно следишь за моими редкими появлениями на форуме. Мне кажется, что ты преувеличиваешь мои скромные способности "глаголом жечь сердца людей". Твои опасения надо переадресовать гг. Макашову, ЯнеЯ и Co. Надеюсь, что ты так же принципиально и оперативно отреагируешь, когда очередной "патриот" будет писать о "засилье", ну сам знаешь кого, сам знаешь где.Абсолютно уверен, что если, не дай бог, толпа люмпенов все же поддастся на их провокации, ты сделаешь правильный выбор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 13:59 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Сам по опыту знаешь, или так, по воплям пОтреотов? Адью, продалжать разговор в тоне "сам дурак" смысла не вижу. gerss Большая, я бы даже сказал, огромная. Есть 2 семьи, первая НЕ ХОЧЕТ иметь детей, вторая ОЧЕНЬ ХОЧЕТ, но НЕ МОЖЕТ. Почему обе должны платить какой-то там налог? Первая - может быть, и то не факт. Вторая - ни в коем случае не должна, им и так нсладко... gerss Система среднего в СССР как раз была не так эффективна, как система высшего. Слова "курсы", "репетиторство" ничего не говорят? "Репетиторство" - хз, как то особо не сталкивался с этим явлением и не считаю его распространенным. А о чем это всё Вам говорит? Есть ли курсы и репетиторсово в странах с дем. образованием? gerss Для этого путь только один - налоги и все, что ты сам назвал. gerss А я учился как схемотехник и начинал как схемотехник. И мне полученных знаний не хватало ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 14:00 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2ЯнеЯ Да хоть HХЛ, чес слово, всё равно. Здесь всё время муссируется инфа, что для поступления в институты каких-то стран не требуется хорошо учиться в школе и набирать проходной балл. Хотелось бы узнать какие страны имеются ввиду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 16:34 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Здесь всё время муссируется инфа, что для поступления в институты каких-то стран не требуется хорошо учиться в школе и набирать проходной балл. Хотелось бы узнать какие страны имеются ввиду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 16:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I Здесь всё время муссируется инфа, что для поступления в институты каких-то стран не требуется хорошо учиться в школе и набирать проходной балл. Хотелось бы узнать какие страны имеются ввиду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 16:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Типа народу хочется на ком-то зло сорвать, а кто реально виноват - VIG, я, Ходорковский или гипотетический "Абрам Абрамович" - ему глубоко похрен. Хорошо же Вы думаете о народе. Так вот они могут воспользоваться возможностью безнаказанно свалить за бугор. И не факт что их выдадут, особенно если договора о выдаче нету. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 18:03 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Типа народу хочется на ком-то зло сорвать, а кто реально виноват - VIG, я, Ходорковский или гипотетический "Абрам Абрамович" - ему глубоко похрен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 18:31 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb Michael7 Типа народу хочется на ком-то зло сорвать, а кто реально виноват - VIG, я, Ходорковский или гипотетический "Абрам Абрамович" - ему глубоко похрен. Хорошо же Вы думаете о народе. Так вот они могут воспользоваться возможностью безнаказанно свалить за бугор. И не факт что их выдадут, особенно если договора о выдаче нету. Я о другом: fedd Понимаешь, ты уехал, они уедут, а Абрам Абрамович останется... Не жалко тебе его, если тут народ поддастся на твою провокацию? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 18:40 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Если "Абрам Абрамович" не виноват, а виноват, предположим, я или VIG, то какого рода может быть провокация? Или уже достаточно имени-отчества? и это в государстве, гордящимся, что ее снова приняли в "лоно западной цивилизации". куда уж там нам, сирым. или возьмем израиль, хотя его, конечно, лучше не брать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 18:49 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Какая разница кто больше виноват - Вы или Ходорковский. Факт в том, что проблема "распущености еврейских олигархов" (с)"Абрам Абрамович" лечится тем самым, что А.А. так боится. P.S. А ссылка идиотская. По моему подмешана изрядная порция вранья. То "предложено пройти в туалет", когда его и на месте неплохо бы отоварили, то "водка-рекой" у узбеков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 19:35 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 тут опять таки проблема формулировок <skip> Michael7 P.S. А ссылка идиотская. По моему подмешана изрядная порция вранья. То "предложено пройти в туалет", когда его и на месте неплохо бы отоварили, то "водка-рекой" у узбеков. Вобщем, другой реакции я от вас и не ожидал, разумеется автор всё выдумал, и ничего этого не было :) Рассматривайте эту историю как притчу :) P.S. Некоторое время перед описаными событиями побывал в Ташкенте. Пьяных узбеков видел :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 20:37 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt возьмем для примера латвию. ну не виноват тот русский, которому не дают гражданства в том, что он жил в единой стране, ссср. ChMt или возьмем израиль, хотя его, конечно, лучше не брать. Скин Формулировка принадлежит А.А., к нему и обращайтесь с этими проблемами. В любой формулировке, эта проблема лечится рецептом из ссылки. Скин Вобщем, другой реакции я от вас и не ожидал, разумеется автор всё выдумал, и ничего этого не было :) Рассматривайте эту историю как притчу :) Скин P.S. Некоторое время перед описаными событиями побывал в Ташкенте. Пьяных узбеков видел :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 21:23 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Что-то я не заметил, что бы это "лечение" кому-то из них помогало. Что, все стали белыми и пушистыми? Michael7 Просто насколько я знаком с ребятами из Средней Азии, то описывается совершенно не их стиль поведения. Цитата Вооружённых колющим-режущим-дробящим (ножами, пиками, топорами и дубинами) узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков. Водка - рекой. И понеслось: толпы врывались в заранее отмеченные дома, насилуя и убивая всё живое. Мужчин, женщин, детей. Хотели насилия – получите. На улицах - огромные костры, в которые бросали живых людей. Дома горят, машины горят, трупы - горами. Изрезанные, изрубленные, с выпущенными кишками. Цитата Вот и турки-месхетинцы были значительно лучше окружающих. Узбеков, ясное дело, за людей не считали. Русских - тоже не особо. Пока либеральные придурки рассуждают о равенстве, простые парни сбиваются в стаи по национально-этническому признаку и на регулярной основе жестоко избивают всех, кому не посчастливилось родиться правильной национальности. В первую очередь - по национально-территориальному признаку. Скажем, в их махаллю (квартал) нельзя заходить никому неправильной национальности. Сиди в своей, национальной махалле, а в нашу не ходи - тут компактно проживает наша диаспора и мы тебя изобьём. Будешь часто приходить - мы тебя будем часто избивать. При случае изобьём и твоих друзей. Плюс отловим твою сестру и изнасилуем. Нас много и мы лучше вас. Мы отлично организованы и мы вас, собаки паршивые, не боимся. Мы - хозяева здесь. Michael7 Я тоже видел. Только не от водки, те узбеки ее в принципе не понимали. Они пили исключительно вино или агдам Сдается мне Вы к Гоблену предвзято отноитесь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 23:20 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
(c)VIG Привет, fedd! Рад, что ты внимательно следишь за моими редкими появлениями на форуме. Тебя приятно читать. Ты пишешь с позиции силы и с высоты достигнутого положения. Я узнаю много нового. Не только информации, но и техники общения. (c)VIG Мне кажется, что ты преувеличиваешь мои скромные способности "глаголом жечь сердца людей". (c)VIG Твои опасения надо переадресовать гг. Макашову, ЯнеЯ и Co. Без бабла кроме флейма ничего у нас в стране не выйдет. Холодно у нас слишком, и народ разобщен. Каждый люмпен за себя. автор Надеюсь, что ты так же принципиально и оперативно отреагируешь, когда очередной "патриот" будет писать о "засилье", ну сам знаешь кого, сам знаешь где. Вот, например, на Скина наехать тоже хотелося, когда он русофобией (с моей точки зрения) занимался. (Будет время - может еще сформулирую) автор Абсолютно уверен, что если, не дай бог, толпа люмпенов все же поддастся на их провокации, ты сделаешь правильный выбор. =========================== Извини, больше не буду тебя так явно харассить! В конце концов, я тоже здесь последнее время нечасто. Да это совпадение, наверно, какое-то было просто. И вобще, разве ты писал не для того, чтобы тебе ответили? :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 23:58 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Все мы неоднократно учавствовали в потасовках. Во всяком случае мне приходилось выступать и в качестве "подающей" стороны, и в качестве "получающей". Но окрашивать все это в национальный оттенок мне как-то в голову не приходило. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2005, 23:59 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 пренебрежение к человеческой жизни да. Вилла на Лазурном Берегу - это тоже по моему не распущенность и не преступление, а вот изнасилование - да. Даже неуплата налогов - это не распущенность, но преступление. А вот вертеть голым задом на сцене - это распущенность, но не преступление. Так что если Вас бесит уровень благосостояния "еврейских олигархов" - это одно. А если распущенность, то "еврейские олигархи" не имеют к этому отношения. примерно так. если вкратце, по-моему он хотел сказать, что они жадные, а надо бы и поделиться, чтоб народ-то не очень вымирал. в том числе и с ним (то есть с наукой)... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 00:06 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Michael7 Все мы неоднократно учавствовали в потасовках. Во всяком случае мне приходилось выступать и в качестве "подающей" стороны, и в качестве "получающей". Но окрашивать все это в национальный оттенок мне как-то в голову не приходило. только наши парни, воспитанные на братской любви народов СССР 2 раза не думают. Драку заказал - распишись в заказе.Особенно ребята из Кавказа. Ну а арабы только заслушав русскую речь становятся мягкими, белыми и пушистыми. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 00:09 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
c только наши парни, воспитанные на братской любви народов СССР 2 раза не думают. Драку заказал - распишись в заказе.Особенно ребята из Кавказа. Ну а арабы только заслушав русскую речь становятся мягкими, белыми и пушистыми. Michael7 Все мы неоднократно учавствовали в потасовках. Во всяком случае мне приходилось выступать и в качестве "подающей" стороны, и в качестве "получающей". Но окрашивать все это в национальный оттенок мне как-то в голову не приходило ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 00:28 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Помогло от месхетинско-узбекской взаимной...скажем неприязни. Решился национальный вопрос, проблема. Скин Какой из "стилей поведения" Вам кажется "не их"? Скин lol!...От вина(агдама) торкает как-то принципиально по другому? Предпочтение данным напиткам делает невозможным употребление водки в определенных ситуациях? Не одно ли это и то же в контексте рассказа? 2. Торкает действительно по другому (если Вы их пили) 3. Ситуация действительно "определенная": 1989 год, в СССРе антиалкогольная компания вовсю, а у них "водка", или пусть по-вашему агдам / вино рекой. 4. Или вот еще перл: "Для начала на всех турецких домах нарисовали опознавательные знаки". Чего рисовать-то, когда это - турецкий квартал? Заходи в любой дом, не ошибешься. И как они там это рисовали, если турки их отпинать пообещали? 5. "...Соседи-узбеки предупреждали соседей-турков.." и далее по тексту "...узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков...". Я так понимаю, что те узбеки, которые жили с ними по-соседству относились к туркам лояльно (хотя по логике автора должны были бы их ненавидеть), а других узбеков - выразителей "народного гнева" - почему-то привозили. Видимо из тех кишлаков, где живого турка в глаза не видели, и соответственно, гораздо легче верили, что турки - враг №1 Скин Сдается мне Вы к Гоблену предвзято отноитесь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 00:29 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd они позволяют себе прилюдно тратить огромные деньги на футбольные клубы и дорогие виллы. примерно так. если вкратце, по-моему он хотел сказать, что они жадные, а надо бы и поделиться, чтоб народ-то не очень вымирал. в том числе и с ним (то есть с наукой)... P.S. тут недавно один парнишка на форуме попросил денюжку на оплату телефонного счета, что б его сайт не умер. Облили его грязью почему-то именно те, кто призывает "поделиться", а пожертвовала мадам И, от которой я почему-то ни разу не слышал благородного негодования по-поводу чужой жадности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 00:54 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Т.е. редко, но побиваете иногда арабов. Но без "национального оттенка". Ясно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 01:03 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 А вот Вы сколько за свою жизнь пожертвовали? или Ваш "наукоемкий" друг? Если хотя бы 1% от Вашей зарплаты, то у Вас есть моральное право осуждать "футбольные клубы и дорогие виллы". а я жертвовать просто не хочу. я б системно решал вопрос ;) я кстати виллы и не осуждаю, Вы меня с кем-то путаете. я сам хочу иметь дом, причем даже несколько домов в красивых местах России и мира. (только при этом хотелось бы, чтобы вокруг у людей тоже не пухли дети с голоду, а то икра в горло не полезет...) а вобще у меня нет никакой зарплаты, я безработный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 01:04 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fedd только при этом хотелось бы, чтобы вокруг у людей тоже не пухли дети с голоду, а то икра в горло не полезет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 01:15 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Решился по принципу "нет человека - нет проблемы"? Или турки резко полюбились с узбеками? с гесты Гоблина Потом прилетели русские самолёты. И вывезли турок-месхетинцев в Россию, в Краснодарский край. Мне сразу стало жалко тех, по соседству с кем оказалась эта замечательная этническая общность. А не так давно в исключительно безграмотной передаче по НТВ услышал, что турков-месхетинцев решили вывезти в США. И теперь мне жалко американцев. Мишка Квакин, 2005-03-17 18:14:59> И вывезли турок-месхетинцев в Россию, в Краснодарский край. Если память не подводит, по какому-то там соглашению турки-месхетинцы должны были поселиться в средней полосе, но они вероломно положив на это болты, поселились в Краснодарском крае. Впрочем, там они тоже очень быстро вошли в конфликт с местным населением Selena, 2005-03-18 02:22:31 Американцев жалеть не надо. Эти политкорректные либеральные демократы поставили туркам-месхетинцам условие - они расселяются не компактно, а ПО ОДИНОЧКЕ. Разбивались даже семьи с совершеннолетними детьми. А по одному они себя очень прилично ведут. Тем более в США, где чуть что полиция по стуку соседей приходит. matilda, 2005-03-18 09:58:21 Спасибо за правильную статью, добавлю что турки месхетинцы приехали также и с Ростовскую область, к сожалению. Моему племяннику уже заявили что это их земля. Но проблема в нас, мы позволяем гадить себе на голову, нашей милиции плевать, наши власти за взятки прописывают и дают гражданство и все мы молчим. Michael7 Приглашение "поговорить" в туалет. Как-то слишком по-русски. Michael7 Я бы поверил, если бы они ему сразу в глаз засветили (это более вероятно), или дождались бы "героя" на улице. Выбор место отпи-я оппонента на дискотеке есть функция местных и национальных традиций, степени наркотического и алкогольного опъянения участников, их возраста и национального состава, количества и качества защитников и нападающего, случайных факторов. Не удивлюсь, если есть еще и другие факторы. Если Вы в своей жизни видели лишь случаи избиения на выходе и в зале дискотеки, то из этого не следует, что бьют и в туалетах. Надеюсь я раскрыл тему полностью? Michael7 1.2.3.4.5. 2 вычеркиваю тезис как полный офтоп. Или я ошибаюсь, и это имеет какое-то отношение к событиям в Ферганской долине? 4 Про знаки - широкоизвестный факт. Т.е. не суть важно - правда это или нет, но мне еще с тех времен про эти знаки запомнилось, из газет и телевидинья. Если факт и выдуман, то не Гоблином а журналистами. В других, доступных в сети статьях про погром, так же можно встретить упоминания про эти пресловутые знаки. Если вы читали внимательно, погром Гоблин описывает не как очевидец. 5 Хорошее наблюдение. В этом и отличае узбексков от турок - сравнительно небольшой процент от населения составляют бойцы, воины, люди способные убивать. В этом же - проблема русского национализма (имхо и офтоп). Michael7 Я к нему вообще никак не отношусь, я с ним не знаком. Я просто указал на явные ляпы в тексте. Michael7 Иногда. Если девушке место не уступают, как автор той страшилки Цитата В моем отделении есть дети арабы. Я на них смотрю, и я их просто ненавижу, несмотря на то, что они мне ничего не сделали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 01:44 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 fedd только при этом хотелось бы, чтобы вокруг у людей тоже не пухли дети с голоду, а то икра в горло не полезет... Michael7 И не по принципу "богатых пересажаем / поубиваем, а их денюжки разделим". Абрамович с Ходорковским могут все свое состояние раздать, а проблема не решится. Michael7 И Ваше пособие не увеличится. Скорее наоборот - еще больше безработных появится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 01:51 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Как-то слишком по еврейски это: ассоциативный ряд "туалет"-"по русски". Поясните? Скин ибо пи-ят на дискотеках и в зале, и в туалете и на выходе из дискотеки, и на входе в неё, могут предложить выйти и отпи-ть по дороге (как это и случилось в рассказе) Скин Если факт и выдуман, то не Гоблином а журналистами.) Скин Это не ляпы. Это неуклюжая попытка найти ляпы там, где их нет. Заведомо предвзятое отношение. Предвзятое отношение неруси к русскому националисту. Скин Ясно. Они вас взрывают исключительно без национального оттенка. А вы по ним без этого же оттенка из танков пуляете. При этом без национального оттенка их ненавидя 2. Насчет нашей: мы пуляем из танков исходя из соображений безопасности, а не национальности. По конкретным людям, чья деятельность представляет угрозу для жизни. И я уже как-то объяснял, что даже если я их буду ненавидеть по национальному признаку я не буду устраивать погром или резню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 08:43 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин В настоящий момент российское гос-во есть марионетка Абрамовичей с Ходорковским. Поэтому власть "подобные проблемы" решать не заинтересована и не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 08:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RusVol serg_tmb Гм, а если дело не в партиях. Ну например, г-н Ходорковский недоволен налоговыми ставками, таможенными ставками вот он звонит Путину и говорит: "Володя если ты не снизишь ставки, не поменяешь министров и т.д., то тебе хреново придется, я тебя в порошок сотру потому как у меня денег до фига и ты от меня полностью зависишь". Ситуация кстати вполне возможная. автор Полномочия Правительства РФ в сфере установления ставок ввозных и вывозных таможенных пошлин определены федеральным законом. Конституционный Суд Российской Федерации в определении от 15 декабря 2000 г. N 294-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы открытого акционерного общества "Нефтяная компания "Юкос" на нарушение конституционных прав граждан-акционеров пунктом 3 статьи 3 Закона Российской Федерации "О таможенном тарифе" отметил, что наделение Правительства РФ правом устанавливать ставки таможенных пошлин в качестве мер оперативного регулирования внешнеэкономической деятельности не является нарушением принципа разделения властей. Оно осуществлено с учетом правовой природы исполнительной власти, конституционных полномочий Правительства Российской Федерации в сфере экономики, бюджетной, финансовой, налоговой и таможенной политики, непосредственно предусмотренных Конституцией Российской Федерации (статья 114, пункты "а", "б", "ж" части 1), а также возложенных на него статьями 14 и 15 Федерального конституционного закона "О Правительстве Российской Федерации". автор Инспекция Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Нефтеюганскому району Ханты - Мансийского автономного округа (далее - инспекция) обратилась в Арбитражный суд Ханты - Мансийского автономного округа с иском к открытому акционерному обществу "Юганскнефтегаз" о взыскании с него доначисленных налоговых платежей в сумме 68994408 рублей 13 копеек. По ходатайству ответчика к участию в деле в качестве третьего лица суд привлек открытое акционерное общество "Нефтяная компания "Юкос". Открытое акционерное общество "Юганскнефтегаз" предъявило к инспекции встречный иск о признании недействительным ее постановления от 06.05.99 N 03/1369 о привлечении к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения. Решением от 15.02.2000 в удовлетворении иска отказано, встречный иск удовлетворен. Федеральный арбитражный суд Западно - Сибирского округа постановлением от 07.06.2000 отменил решение и направил дело на новое рассмотрение в первую инстанцию Арбитражного суда Ханты - Мансийского автономного округа. Как видно из материалов дела, в I квартале 1999 года инспекцией проведена выездная налоговая проверка общества "Юганскнефтегаз" по вопросам правильности определения цены реализации нефти для целей налогообложения по плате за право пользования недрами и отчислениям на воспроизводство минерально - сырьевой базы, а также соответствия цены реализации нефти уровню рыночных цен. По результатам проверки составлен акт от 19.03.99 N 300 и принято постановление от 06.05.99 N 03/1369 о взыскании с общества платы за недра за январь 1999 года в сумме 32974439 рублей 39 копеек и отчислений на воспроизводство минерально - сырьевой базы за тот же период в сумме 36019968 рублей 74 копеек. Акт проверки подписан обществом "Юганскнефтегаз" с возражениями, в том числе по размеру цены. Общество не согласилось с тем, что средняя цена реализации нефти, указанная комитетом, может рассматриваться как рыночная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 09:38 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Мой преподаватель политэкономии говорил: "Экономика - здание государства, для которого деньги богатых - фундамент, профессионализм среднего класса - стены, социальная защита - крыша". Вот и решайте, что важнее, а от чего и отказаться можно. ЗЫ: Разумеется я говорю тут про всех олигархов, вне зависимости от национальности. Прыжок от нищеты у свербогатству оказывает на многих магическое действие, они сразу начинают ощущать себя властителями вселенной а остальных в лучшем случае муравьями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 10:07 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Ха-ха-ха, эк Вас зацепило. Я имел ввиду, что приглашают выйти "поговорить" обычно русские: неважно куда, за угол, в туалет, в корридор, на улицу. А горячие кавказские парни п-ят там, где огребаются. Не отходя от кассы. В случае когда их больше. И с дружками на выходе откуда-либо, если их изначально было меньше. Воспринимайте это как мое личное наблюдение, а не как попытку оскорбить чьи-то национальные чувства. Надеюсь я раскрыл тему полностью?(с) 1) Все кавказские народы похожи друг на друга (почти Толстой :). Т.е. психология, поведения и мотивации того же курда(наиболее близок к месхетинцам), армянина, чечена, грузина - олдинаковы. 2) Все кавказцы в туалетах и на входе в дискотеку не пи-ят. Никогда. А если вдруг пи-ят, то это уже русские. Это экспериментальный факт(сколько опытов ставилось, на каких конкретных народностях?) или Вы пришли к этому заключению эмпирически(можно проследить вашу цепочку рассуждений?)? В ответ на это обобщение мне прийдется лишь повторить: Michael7 Выбор место отпи-я оппонента на дискотеке есть функция местных и национальных традиций, степени наркотического и алкогольного опъянения участников, их возраста и национального состава, количества и качества защитников и нападающего, случайных факторов. Не удивлюсь, если есть еще и другие факторы. Если Вы в своей жизни видели лишь случаи избиения на выходе и в зале дискотеки, то из этого не следует, что бьют и в туалетах. Michael7 Это не попытка найти ляпы. Они на поверхности. Другой вопрос, хотите ли вы их видеть. Michael7 то причем здесь русские националисты? Michael7 И я уже как-то объяснял, что даже если я их буду ненавидеть по национальному признаку я не буду устраивать погром или резню. Michael7 Круто. Оказывается господин Ходорковский архи-мазохист Такую бурную деятельность против себя развил, что все просто офигевают. Michael7 А то, что Ваша власть Это не НАША власть. Есть таой заезженый комуняками термин - окупационное правительство. Так вот, в принципе, он - верный. Michael7 Не до того сейчас: кругом враги. Надо скорей за автоматы хвататься, а голодных кормить - не барское дело. Michael7 Наоборот, чем быстрее вымрут, тем больше идеологически правильных останется. А с безработицей надо бороться путем отстрела безработных. Самый эффективный способ. ЗЫ "Прежде чем орать "ах, как нас все ненавидят!" - не мешает подойти к зеркалу и задуматься: с чего бы это?" (с) Гоблин ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 10:43 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChMt gerss ChMt ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:05 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss А почему идет разговор "за деньги - бесплатно"? И так, и так. Должны быть частные школы, где учатся за деньги и где дается элитное образование; должны быть платные государственные школы и бесплатные муниципальные. В бесплатных муниципальных - 8 классов, например, дальше - либо платная государственная школа, либо платная частная, далее - институт. Отбор в старшие классы уже можно делать по способностям, это не первоклашки. Можно и с первого класса за деньги, если хочется и есть возможность. А после 8-го - отбор. И вообще, какой смысл реформировать советскую систему образованияв сторону "демократической", если она заведомо лучше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:08 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss Сам по опыту знаешь, или так, по воплям пОтреотов? Адью, продалжать разговор в тоне "сам дурак" смысла не вижу. Скин gerss Большая, я бы даже сказал, огромная. Есть 2 семьи, первая НЕ ХОЧЕТ иметь детей, вторая ОЧЕНЬ ХОЧЕТ, но НЕ МОЖЕТ. Почему обе должны платить какой-то там налог? Первая - может быть, и то не факт. Вторая - ни в коем случае не должна, им и так нсладко... Скин gerss Система среднего в СССР как раз была не так эффективна, как система высшего. Слова "курсы", "репетиторство" ничего не говорят? "Репетиторство" - хз, как то особо не сталкивался с этим явлением и не считаю его распространенным. А о чем это всё Вам говорит? Есть ли курсы и репетиторсово в странах с дем. образованием? На Западе (в США) ИМХО репетиторства нет как такового - результаты ШКОЛЬНЫХ выпускных рассылаются в университеты\колледжи и по ним происходит прием. То есть то, что хотят сделать с помощью ЕГЭ, хоть и кривовато. Скин gerss Для этого путь только один - налоги и все, что ты сам назвал. Скин gerss А я учился как схемотехник и начинал как схемотехник. И мне полученных знаний не хватало ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Сомневаюсь, что какой-нибудь Мухосранский Заборостроительный дает качественное образование. Так зачем за него платить? А для того чтобы по ушам 5 лет ездить нужно только помещение 10х10 метров и умение языком трепать. Ведь есть же критерии по которым образовательные учреждения получают лицензии и свой статус, но опять всё упирается в коррупцию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:27 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss Сомневаюсь, что какой-нибудь Мухосранский Заборостроительный дает качественное образование. Так зачем за него платить? И платность образования надо тоже потихоньку вводить, иначе и техническое оснащение школ и ВУЗов и зарпата преподавателей будетвсе на таком же (низком) уровне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:36 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss И платность образования надо тоже потихоньку вводить, иначе и техническое оснащение школ и ВУЗов и зарпата преподавателей будетвсе на таком же (низком) уровне. И вот ещё. Очень большое значение имеет ШКОЛА преподавания сложившаяся в конкретном вузе например( ты ведь сам учился в МИФИ, представляешь о чем я говорю), а такую вещь за деньги сразу не купишь , её надо создавать, иногда долгие годы. ЗЫ: С твоими постами по этому вопросу я в принципе тоже согласен, то что я пишу просто дополнения. ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 11:59 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Логично. Но ключевые слова "более образованный". Сомневаюсь, что какой-нибудь Мухосранский Заборостроительный дает качественное образование. Так зачем за него платить? gerss Потому что не изменяется только то, что мертво. Так что изменять надо, только осторожно. Я не призываю рубить сплеча, не призываю "до основанья, а затем". Но перекосы исправлять надо, брать хорошее от других надо, а не замыкаться в себе. Это уже проходили. gerss Жаль, что моих тезисов ты так и не услышал/не захотел услышать... gerss Тут ты неправ в корне. Та семья, которая НЕ МОЖЕТ физически иметь детей ничего никому не должна. Они бы с радостью, но НЕ МОГУТ! gerss А я сталкивался. Из многих моих знакомых, включая и меня самого, я не знаю НИКОГО, кто поступил бы в институт без подготовительных курсов (дававших преференции при прочих равных) или без репетиторов. Либо мы живем в разных странах либо кто-то из нас врет? gerss результаты ШКОЛЬНЫХ выпускных рассылаются в университеты\колледжи и по ним происходит прием. Ладно, Во первых, это открывает дорогу корупции. Во вторых, в разных школах исторически складываются разные критерии выставления оценок. Иногда выпускники разных школ с похожими аттестатами могут отличаться знаниями как небо и земля. В третьих, такая система будет хоть как-то работать только в странах с _платным_ высшим образованием, в странах же, где единственный критерий для получения В.О. - знания проверяемые экзаменом, это разрушит образование (например, золотых медалистов на порядок больше чем вакансий в МГИМо - полностью исчезает критерий отбора). И т.д. gerss Только вот что-то технологически СССР отставал от Запада. gerss У меня была так называемая "производственная практика", в ходе которой и пришлось ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ! Более того, в качестве бонуса ты получил достаточный для последующей смены профессии уровень академического образования. А например для выпускников институтов-универов в странах с дем. системой образования, такая смена профориентации не типична. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 17:48 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb gerss И платность образования надо тоже потихоньку вводить, иначе и техническое оснащение школ и ВУЗов и зарпата преподавателей будетвсе на таком же (низком) уровне. И вот ещё. Очень большое значение имеет ШКОЛА преподавания сложившаяся в конкретном вузе например( ты ведь сам учился в МИФИ, представляешь о чем я говорю), а такую вещь за деньги сразу не купишь , её надо создавать, иногда долгие годы. ЗЫ: С твоими постами по этому вопросу я в принципе тоже согласен, то что я пишу просто дополнения. ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 18:39 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Скин. Я вот уже в который раз пытаюсь спросить. Когда вы пишете “в странах с дем. системой образования”, вы какие страны имеете ввиду? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 18:45 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Скин. Я вот уже в который раз пытаюсь спросить. Когда вы пишете “в странах с дем. системой образования”, вы какие страны имеете ввиду? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 18:50 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Если государству нужны квалифицированые заборостроители, заборопроектировщики и забороломатели, то есть нужда и в выпускниках этого института, значит гос-ву нужно(выгодно) оплачивать их образование. Если нужды в подобных кадрах нет - это проблема конкретного данного института а не системы образования в целом. Реформировать более удачную систему соц. образования в сторону менее удачного дем. варианта, это, во-первых, ухудшать хорошо работающую систему, во-вторых, скрещивать слона с носорогом с предскахуемым результатом "ни рыба ни мясо". Я не презываю к "замкнутости", но лучше не делать ничего чем изменять в худшую сторону. Если действительно _с радостью_ - есть выбор 1) с радостью усыновить и воспитать чужого ребенка 2) с радостью, через выплаты налога за бездетность государству, помочь тем, кто может и выращивает. Этот вариант заведомо хуже варианта с вступительными экзаменами. Даже объяснять лень, почему так. Объяснить? :( Ладно, Во первых, это открывает дорогу корупции. Во вторых, в разных школах исторически складываются разные критерии выставления оценок. Иногда выпускники разных школ с похожими аттестатами могут отличаться знаниями как небо и земля. В третьих, такая система будет хоть как-то работать только в странах с _платным_ высшим образованием, в странах же, где единственный критерий для получения В.О. - знания проверяемые экзаменом, это разрушит образование (например, золотых медалистов на порядок больше чем вакансий в МГИМо - полностью исчезает критерий отбора). И т.д. Отстование по технологиям во времена застоя обусловлено общим отставанием, глюками в экономике. Темпы технологического роста при Сталине, и некоторое время после сравнимы а временами, имхо, опережали аналогичного темпа запада. Но я так понимаю, что в ходе этой практики (неотъемлимого этапа образовательного процесса) ты "переучился" и к выпуску из МИФИ был полноценным, готовым специалистом? Так в чем проблема? Более того, в качестве бонуса ты получил достаточный для последующей смены профессии уровень академического образования. А например для выпускников институтов-универов в странах с дем. системой образования, такая смена профориентации не типична. 1. Взять чужого ребенка может далеко не каждый; брать только ради того, чтобы не платить налог - безнравственно; заставлять платить лишний налог тех, кто своих детей родить не может - ИМХО вообще преступление, недаром он был отменен. 2. При сложившейся сейчас системе экзаменов уровень коррупции ГОРАЗДО выше, вакансии в МГИМО распределяются уже давно не по способностям, а по степени доходов и по "волосатости лапы". Причем второе, а именно "волосатость лапы" существовало всегда, и во времена СССР тоже. Все, адью, больше дискутировать с человеком с подобним ником, совершенно не слушающим собеседника, не намерен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 19:00 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Скин. ???? :))) Вы действительно думаете что для поступления в американский институт не нужен средний балл и сдача вступительных экзаменов? Или просто дурачком тут прикидываетесь? Смена профориентации действительно не типична, но не потому что невозможна, а потому что когда профессию выбирают и платят за это деньги, то хорошенько думают, что-бы не делать это впустую. Вы меня очень развеселили, ей-богу! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 19:07 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gerss Ни одного моего нормального довода ты так и не услышал Не было нормальных доводов, нечего было и слышать. gerss напирая на "русскую нацию", "спасибо тов. Сталину за все..." и тому подобный бред. gerss 1. Взять чужого ребенка может далеко не каждый; брать только ради того, чтобы не платить налог - безнравственно; заставлять платить лишний налог тех, кто своих детей родить не может - ИМХО вообще преступление, недаром он был отменен. gerss 2. При сложившейся сейчас системе экзаменов уровень коррупции ГОРАЗДО выше, вакансии в МГИМО распределяются уже давно не по способностям, а по степени доходов и по "волосатости лапы". Причем второе, а именно "волосатость лапы" существовало всегда, и во времена СССР тоже. В общем случае, система со здачей экзаменов при поступлении в ВУЗ, на порядок сильнее защищена от коррупции, нежели предложеная Вами. Кроме тех факторов, которые я указывал выше, у "честного" и "не коррумпированого" института не станет никакой защиты от возможной коррупции на уровне школьного образования. gerss Все, адью, больше дискутировать с человеком с подобним ником, совершенно не слушающим собеседника, не намерен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 21:38 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I 2Скин. ???? :))) Вы действительно думаете что для поступления в американский институт не нужен средний балл и сдача вступительных экзаменов? Или просто дурачком тут прикидываетесь? I Смена профориентации действительно не типична, но не потому что невозможна, а потому что когда профессию выбирают и платят за это деньги, то хорошенько думают, что-бы не делать это впустую. I Вы меня очень развеселили, ей-богу! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 21:48 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин gerss Отбор осуществляется всегда по способностям (в идеале, конечно) Да и институтская специальность у меня была совсем другая. Прогроммирование мы проходили между делом и немного мимо. Но я не жалею. Хотя без всех этих приключений жизнь была-бы намного легче, хотя и скучнее.:))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 22:25 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин "Зацепило" меня, по Вашему выражению ваше, по шариковски смелое, умение обобщать...с шариковской же глупостью. Скин Вы пришли к этому заключению эмпирически(можно проследить вашу цепочку рассуждений?)? ... А еврейский вариант ближе к кавказскому "не отходя от кассы" или русскому туалетному? Или богоизбранные в данном вопросе имеют большую свободу? Скин Нефти мало - евреев-олигархов много. Скин ЗЫ "Прежде чем орать "ах, как нас все ненавидят!" - не мешает подойти к зеркалу и задуматься: с чего бы это?" (с) Гоблин ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 23:39 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
I но без блата и с пятой графой у меня не было никаких шансов туда поступить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2005, 23:47 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Т.е. обобщение в отношении турок-месхетинцев - нормально, в отношении кавказцев - шариковская глупость. Michael7 в отношении русских - сверх-тупость. Michael7 Почему-то Вас не возмутило подобное обобщение со стороны автора статьи по отношению к туркам Michael7 Скин Вы пришли к этому заключению эмпирически? Скин сколько опытов ставилось, на каких народностях? Michael7 В тоннах измеряли? А вы устройте обмен: нефть в обмен на евреев. Шутки на тему удачно спи-ной у нас нефти считаю столь же смешными и уместными, как и вышеприведенная :-| Michael7 Золотые слова... 35% респондентов полагают, что у России вообще нет друзей...Этим 35% точно не помешает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2005, 01:15 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Нефти мало - евреев-олигархов много. Скин За этим обобщением стоит не только Гоблин. А еще и узбеки, жители Краснодарского края, Рязанской области. Т.е. Мы имеем факт, экспериментально подтвержденный независимыми источниками. Интересно,а если взять мнение 5 (10,15...) украинцев,узбеков,таджиков,молдован,латышей,литовцев,эстонцев и.т.д, о своих русских соседях-этого будет достаточно чтобы оправдать призывы к решению проблемы способами, за которые вы так ратуете: Цитата И понеслось: толпы врывались в заранее отмеченные дома, насилуя и убивая всё живое. Мужчин, женщин, детей. Хотели насилия – получите. На улицах - огромные костры, в которые бросали живых людей. Дома горят, машины горят, трупы - горами. Изрезанные, изрубленные, с выпущенными кишками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2005, 17:57 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 fedd
автор они позволяют себе прилюдно тратить огромные деньги на футбольные клубы и дорогие виллы. этот товарищ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2005, 18:29 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скин Можете поделиццо еще какими нить "обобщениями в отношении русских"? Было бы любопытно послушать...Правда-правда... Скин См выше. За этим обобщением стоит не только Гоблин. А еще и узбеки, жители Краснодарского края, Рязанской области. Т.е. Мы имеем факт, экспериментально подтвержденный независимыми источниками. Скин Смешно аж живот надорвал! Я сейчас тоже пошутю: может нам устроить обмен нефти на Zyclone B? Как вы думаете, Абрамович на эту идею поведётся? Шутки на тему удачно спи-ной у нас нефти считаю столь же смешными и уместными, как и вышеприведенная :-| Список кровопийц. Абрамович как-то не впечатляет, со своими 6,1%, но вот Алекперов Вагит Юсуфович - истинная акула капитализма. Может гнать их, этих азербайджанцев, расхитителей земли русской? ЮКОС пропускаем, мне неизвестно, кто там теперь. Сургутнефтегаз - Богданов В.Л. Незадача. Его гнать некуда. Далее - ТНК - Кукес Семен Григорьевич. Ура!!! Для этого мы Zyclone B припасли. Но вот с "Онако" прокол, однако: Осипов Михаил Леонович. Но вот интересный факт: "Максимум добычи нефти в России попал на конец 80-х - 624 млн т.[...] в 2001 г. 348,1 млн. т. Вам не показалось, что от уровня добычи нефти мало что зависит? Как и от того, кому эта нефть принадлежит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2005, 19:12 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Моего интеллекта не хватает понять Учителей из Израиля и других дем. стран. Когда, называемые ими пОтреоты, а на самом деле Патриоты говорят, что Союз был развален по меньшей мере не умно, господа демократы кричат, что так и надо было, что он был обречен и развал неизбежен. Видимо потому меня обвиняют в патриотизме, что я категорически против реконструкции, при которой все разрушают, а потом начинают думать, что же построить. Я против полного разрушения и выброса вполне пригодных, а иногда просто отличных зданий в новом городе. Но меня при этом обвиняют в Сталинизме... Когда мы под руководством Горбача и ЕБНя вляпались в так называемую демократию так, что это слово у большинства населения стало ругательным, потому что строили без чертежей и не зная, что строим, то патриотам, естественно, такой стройпроект не по душе. А демократы говорят, что все ОК. Зачем тогда господа в массовом порядке побежали из страны? Или не все ОК? Когда вместо безвольного болтуна (Г-а) и алкаша маразматика (ЕБНя) появился Чел далекий от идеала, но хотя бы частично вменяемый, предсказуемый и, хотя бы немного, болеющий, кроме семьи, еще и за Россию, господа демократы завопили о возврате к Сталинизму. Вас режим Г и ЕБНЯ устраивает? Меня - нет. Никто и не говорит о том, что надо куда-то возвращаться. Надо идти вперед, но не отвергая бездумно все хорошее, что было накоплено. Режим Путина это один из промежуточных этапов. При нем хотя бы можно немного успокоиться и подумать о будущем. А что мне в вас непонятно? Непонятно, то что, если бы вы себя, как враги России позиционировали бы, то все было бы понятно. Но ведь вы вроде, как добра желаете... Не могу я в добро, проектируемое в Белом доме поверить, потому что, требуя от нас мирного решения всех наших проблем, они сами постоянно используют силу и смерть. Им можно было бы верить, если бы при этом не кричали, что несут в массы счастье (через смерть). Не могу я в добро, проектируемое в Белом доме поверить, потому что, требуя от нас демократии, сами цветные бунты кормят и нам готовят. Нужных ИМ марионеток насаждают, говоря, что это демократия. Не могу я в добро, проектируемое в Белом доме поверить, потому что, требуя от нас свободы слова, у себя свободу слова голубым дают, а красным нет. Что значит термин "политкорректность"? Что значит термин "наблюдательные советы"? Почему требования о наблюдательных советах на ТВ у нас это не наблюдательные советы, а цензура? Не могу я в добро, проектируемое в Белом доме поверить, потому что, требуя от нас решения нац. проблем в течении недели и мирными средствами, сами предварительно все коренное население уничтожили. А проблемы в Израиле, вроде и не проблемы... Проблемы только у русских... Не можем мы вам безоговорочно поверить. Поэтому и все ваши ценности, которые вы нам несете подвергнуты сомнениям будут. Поэтому злую шутку вы своим хозяевам устраиваете. Чем истеричнее нападки на Россию, тем единее и крепче она будет! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 07:14 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Michael7 Алекперов Вагит Юсуфович[/url] - истинная акула капитализма. Может гнать их, этих азербайджанцев, расхитителей земли русской? ЮКОС ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 08:17 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 08:19 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg_tmb Michael7 Алекперов Вагит Юсуфович[/url] - истинная акула капитализма. Может гнать их, этих азербайджанцев, расхитителей земли русской? ЮКОС Родился 1 сентября 1950 в Баку Азербайджанской ССР в семье служащего, азербайджанец (отец - работник исполкома Алекперов Юсуф Кербала-оглы, азербайджанец, мать - Татьяна Федоровна, русская, казачка). Отец умер в 1953 году; воспитывался матерью. Всего в семье было пятеро детей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 08:33 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Значит, есть куда :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 10:23 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЯнеЯ Моего интеллекта не хватает понять Учителей из Израиля и других дем. стран. ЯнеЯ Зачем тогда господа в массовом порядке побежали из страны? Или не все ОК? ЯнеЯ далекий от идеала, но хотя бы частично вменяемый, предсказуемый и, хотя бы немного, болеющий, кроме семьи, еще и за Россию, господа демократы завопили о возврате к Сталинизму. ЯнеЯ Режим Путина это один из промежуточных этапов. При нем хотя бы можно немного успокоиться и подумать о будущем. ЯнеЯ у себя свободу слова голубым дают, а красным нет. ЯнеЯ Поэтому и все ваши ценности, которые вы нам несете подвергнуты сомнениям будут. ЯнеЯ Чем истеричнее нападки на Россию, тем единее и крепче она будет! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 10:41 |
|
||
|
Куда мы катимся!?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Михаэль, прикалывает твой стиль споров. Раскладываешь Произведение на составные предложения, или их обрывки и разбираешь, разбираешь, разбираешь... Это твой стиль, или ваш? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2005, 10:53 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=184320]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
52ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
163ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 247ms |
| total: | 498ms |

| 0 / 0 |
